Почему девочки могут быть похожи на мальчиков, а мальчики на девочек – нет?

Эта статья мне пришла в рассылке. Вот оригинал.

На свое пятилетие мой сын попросил футболку «My little Pony». Он не знал, что такие вещи продаются в отделе для девочек. Ему она казалась красочной, яркой и красивой, точно, как его любимый персонаж Радуга Дэш.

Он провел свое детство в Окленде, штат Калифорния, среди взрослых, которые не используют слова «мальчик» и «девочка» без крайней необходимости. Подобное воспитание можно назвать гендерно-нейтральным.

Осенью мой сын пойдет в начальную школу, и это значит, что пришло время объяснить ему, что хотя его любовь к красочной девчачьей майке вполне нормальна, существует множество людей, которые считают, что мальчик в такой майке – это не вполне нормально. И, конечно же, они не преминут сообщить ему об этом.

Самой тяжелой частью разговора станут попытки моего сына узнать, что же тогда ненормально носить девочкам. Но, к сожалению, я не знаю ответа на этот вопрос, поскольку девочка в футболке с человеком-пауком вряд ли кого-то смутит.

Гендерный прогресс: улица с односторонним движением

Стоит отдать должное феминизму, детство становится все меньше привязано к гендерным нормам. Однако данные усилия всегда были чудовищно однобокими.

Сложно представить себе какой-то исключительно мужской поступок, который может сделать девочка, и поразить тем самым окружающих. Спорт? Больше половины девочек занимаются им. Игра в пистолетики? Они скупили всю коллекцию бластеров Nerf! Короткая стрижка? Посмотрите на Кэти Перри и Скарлет Йоханссон. Притвориться супергероем? Чудо-женщина – один из самых популярных фильмов всех времен.

Однако нет ни одной традиционно женской атрибутики, которая может быть присуща мальчику и не шокировать окружающих. Представьте себе мальчика, который носит женские украшения, ходит с накрашенными ногтями, играет в куклы и возит игрушечную коляску. В лучшем случае он станет объектом насмешек у себя за спиной. В худшем – жертвой травли.

Феномен девочки с повадками и поведением, больше присущими мальчикам, известен миру уже более 400 лет. Однако такое явление, как женственный мальчик, до сих пор кажется миру недоразумением. Опишите мальчика эпитетом «девчачий» и это точно будет оскорблением.

Родители с легкостью называют девочек исконно мужскими именами (Александра, Евгения и т.д.), но вряд ли вам встретится мальчик по имени София. Девочки долго боролись за то, чтобы быть участниками движения Бойскаут. Но ни один мальчик не сражался за право вступить в ряды девочек-скаутов.

Все это заставляет вас думать, что девочкам повезло больше. Ага, щаз И до определенной степени это правда.

«Женщины во многом изменили представление о том, что значит быть женщиной, мужчины же в большей степени придерживаются исконно мускулинной модели поведения», — говорит Майкл Киммель, профессор социологии и гендерных исследований и автор книги «Мужская территория: опасный мир, в котором мальчики становятся мужчинами». под зычную команду старшины

«Девочкам сегодня позволено ступать на мужскую территорию, но Боже упаси мужчине перейти черту, за которой начинается женский мир», — продолжает он.

Но при детальном рассмотрении гендерной революции в мире детей, становится понятно, насколько данное предприятие склонило чашу весов в сторону маскулинности.

Барби уже побывала военной, кандидатом в президенты и инженером. Куклы-мужчины по-прежнему остаются мужественными героями. Диснеевские мультфильмы показывают мужественных героинь, вроде Покахонтас, Мулан и Моаны. Мужские персонажи продолжают быть брутальными или, в крайнем случае, наивными.

Девочкам говорят, что они могут сделать все и быть кем угодно. И никто их не осудит. Однако есть одна загвоздка: чтобы достичь всего, они должны быть физически сильными и ориентированными на карьеру, избегая большинства традиционных ловушек женственности. Одним словом, они получат уважение, если будут вести себя, как мальчики.

«Это все вопрос мобильности. Девочки, которые ведут себя, как мальчики, продвигаются по социальной лестнице. Мальчики, которые не ведут себя мужественно, рискуют своим статусом», — говорит Киммель.

Не существует культурной инфраструктуры, которая поддерживала бы слегка женственных мальчиков, которые не дотягивают по параметру мужественности. Где книги, фильмы и игрушки, которые могут немного расширить понятие мужественности, разрешая мальчикам быть мягче?

Ричард Готтлиб, основатель и генеральный директор компании по производству игрушек «Global Toy Experts» сообщает, что существует социальный запрос на расширение понятия игрушек для девочек, но не игрушек для мальчиков. Социум в этом плане на стороне девочек.

Должна сказать, что мой сын легко идентифицирует себя с мужским полом. Ему не нужна помощь в том, чтобы он понял, что он мальчик. Все, что ему нужно, — это расширение данной концепции.

Я понимаю, что позволить мальчику иметь черты, в основном присущие девочкам, может быть страшно. Мы хотим, чтобы наши мальчики были мужественными, потому что сила там, где есть мужественность. И по этой же причине, мы хотим, чтобы наши дочери обладали мужскими чертами. Но так как этот метод установления гендерного равенства сработал, неизвестно, как далеко он может нас завести.

Рейвин Коннел, автор книги «Маскулинность», утверждает, что большинство мальчиков-подростков вынуждены избегать любого проявления слабости и женственности, ведь они провоцируют гомофобию.

«Для получения уважения и признания мальчики-подростки преувеличенно демонстрируют свою мужественность: они хотят быть футбольными героями, лидерами группы, теми, кто подавляет слабых. Все это сопровождается отрицанием черт, которые в основном присущи девочкам», — говорит Коннел.

Расширение понятия маскулинности поспособствует тому, что мужчины не будут стыдиться «исконно женских» проявлений, вроде ухода за собой, умения уступать и находить компромисс, заботы о других и т.д.

Недавно мне встретилось интересное объяснение фразы «Женщины, которые хорошо себя ведут, не входят в историю». Традиционно мы расцениваем ее так, что женщине необходимо забыть о своих детях, отойти от плиты и спешить покорять мир. Историк Лорель Тэтчер Улрих включила эту фразу в описание роли женщины в колониальной Америке, чье домашнее существование было неинтересно историкам и из-за этого не вошло в исторические книги. Эту фразу Улрих писала вовсе не с целью вдохновить женщин на мужское поведение. Она пыталась сказать, что стоит обращать больше внимания на традиционно женские занятия. Другими словами, «Женщины, которые хорошо себя ведут, не попадают в историю», потому что никто не думает, что то, что они делают, — ценно и значимо.

Я купила моему сыну футболку с Радугой Дэш. Он регулярно носит ее, как и футболки с супергероями. Он не видит причин, почему мальчик не может носить футболку с блестящей радугой, и его уверенность в нормальности происходящего передается окружающим.

CreditsОригинальная статья: Elissa Strauss, — Why girls can be boyish but boys can’t be girlish, — CNN, April, 2018
Автор перевода: Елисеева Маргарита Игоревна
Редактор: Симонов Вячеслав Михайлович

Вот ссылка на pdf

1292 комментария

Вообще забавно, мне легко представляются мужчины метросексуалы с женскими повадками в розовой обтягивающей футболке, но вообще очень трудно любога мужика в женском платье
Погоди, когда-нибудь мы и такое увидим :/
Да вообще насрать
Вспомнил, в каком фильме я это видел. Шикарная сценка:
Спойлер

Ну а радиодиджей там вообще сломал все гендерные стереотипы. Только что с того? Рядом с крутым Брюсом они все смотрятся нелепо.
Легко и просто. Мода и этим все сказано. Была мода и на платья.
Все брутальные хемули, например, носят платья, и делают это без малейшего смущения.
> но вообще очень трудно любога мужика в женском платье
Я тоже время от времени ношу юбку, и это очень мило и брутально выглядит. Впрочем, я — не любой.
Неее, прям юбку, это еще тоже нормально (ирландцы норм выглядят) я говорю конкретно про платья, знаешь такие пышные бальные, или вечерние
Я был в платье. Правда, тогда я ещё был в парике, так что это, наверное, не считается.
Я не говорю что это не невозможно, просто лично для меня если бы мужик ходил в бальном платье, не в случае если это нужно для актерской роли или в комических целях, это было бы странно
Да мне просто ляпнуть захотелось, не обращай внимания.
Часто ты видел женщину в бальном платье то? Это же неудобно. Какой мужик захочет ходить в столь не практичной и неудобной вещи как платье? Ему ведь не надо привлекать внимание к своей фигуре чтобы пристроить свою жопу поудобнее.
Лично мне наоборот нравиться что мужчин не заставляет в обществе постоянно тратить время на приведения себя в «нормальный»(тоны косметики, неудобная, но подчеркивающая определенные части фигуры одежда и прочее) вид.
А женщина что перестает себя вести как женщина она получает… да тоже самое что мужчина. Нормальное отношение вот только сам лично видел как бабы ебут мозги всем вокруг нихрена не делая и при этом их чуть ли не боготворят и прощают все косяки, а те девушки что ведут себя подобно мужчине те… ну тех запрягают как мужчин. И тут вопрос, а нахрена женщине вести себя как мужчина? Если она при поведения аля принцесса получает все за просто так, а при поведении схожим с мужским стереотипом получают только нагрузку да выговоры за косяки(напомню что если бы она вела себя как стерва то выговор был бы значительно мягче или вообще отсутствовал).
А теперь подумаем что будет с мужиком в стереотипе женщины. У него нету социальной защиты в виде установки «нельзя бить девочек даже если она ведет себя как последняя стерва», за свое выкобенивания мужчина получить именно то что заслужил, и его не прикроет то что инстинкт требует ухаживать за самкой, а потому с женщиной все же общаются в целом хорошо.
«нельзя бить девочек даже если она ведет себя как последняя стерва»
Но послать-то можно, да?
Угу вот только она пошлет в ответ и будет это делать с криками, воплями выматыванием нервов может даже броситься с когтями. И при этом коллектив будет считать это практически нормой. А поставить такую стерву на место можно… да практически не как. Только избегать контакта и все. Даже если пытаешься нормально поговорить то приходиться жестко прогибаться под капризы чтобы создать не слишком прохладные отношения. Не потому что она тупая и не поймет, нет. Ей выгодно такое взаимотношение и она будет всегда стремиться к тому чтобы поддерживать его.
Хм, а если ей это сказать? Ну и к тому же, ты утрируешь, мне кажется. Какая-то анекдотическая женщина.
Если бы. Сам встречал на работе. Очень умная и манипулятивная дрянь, передергивает только от одного воспоминания. Безумно рад что она ушла пристроившись в местечко потеплее.
нельзя бить девочек даже если она ведет себя как последняя стерва

Зачем бить? Можно же выпороть! Па площади! Публично!
но она же красивая!
Ладно… Но потом — выпороть!
Сначала выпороть тоже можно.
Прелестный ракурс!
Тогда уж не «выпороть», а «отпороть»)
«отпороть» можно карманы от штанов.
Но в любом случае главное не запороть.
Ну, в туза в крупецкий тоже отпороть можно не по-детски…
Равно как и отжарить, оттарабанить и отпердолить…
Когда заблудился в культурном контексте…
Лучше — отпользоваться!
Отличный вид на Париж, мсьё! Вы не находите?
Часто ты видел женщину в бальном платье то? Это же неудобно. Какой мужик захочет ходить в столь не практичной и неудобной вещи как платье? Ему ведь не надо привлекать внимание к своей фигуре чтобы пристроить свою жопу поудобнее.

Например, такой
Ага и думается мне что с огромной вероятностью она запутается в своих юбках и оступиться напоровшись на шпагу.
И кстати — исключения лишь подтверждают правило.
И кстати — исключения лишь подтверждают правило.
Какая-то спасительная фраза, при игнорировании её истинного смысла.
Давай жги.
Да чо жечь, могу скопировать цитату из вики. Или ты можешь сам её найти.
Давай цитату. А то долго искать, про эм… шпиена вроде бы. переодевшегося в женщину для того чтобы быть вхожим к королеве кроче слишком дохрена написано.
наличие исключения, применяемого к конкретному случаю, устанавливает («доказывает»), что существует общее правило
Наличие исключений из правила говорит о наличии или признании кем-то существования того самого правила
Общее правило. Юбка менее удобная одежда чем штаны.
Исключение женщина фехтовальшик сражающаяся в юбке.
Думается мне что правило о удобной одежде ты не будешь оспаривать?
Смотря какая юбка…
Не особо существенно. Мы говорили о правиле и исключение. К нему есть еще претензии?
Да мне неважно, на самом деле. Зачем ты фразу вставил? А то у меня ощущение, что это чисто механически делают.
Да просто чтобы спор закрыть, а то там новый назревал с обсуждением типов юбок ^^
А вдруг, юбка легионера чем то принципиально отличается от нефехтовальных…
Ага, похоже все же началось ^^
Це спортивная рапира, судя по тому, как гнётся клинок. Даже шпага-дворянка такой гибкой и тонкой не была. А значит, подозрение у меня, что картинка сработана во второй половине 19 века, когда про костюмы 18 столетия ещё помнили, а вот реквизит понемногу театрализовался…
Таки не думаете ли вы, что это попаданец из будующего? Картинка-то 1787 годом датируется.
Ну охуеть. Из какой жести клинки же тогда лепили… хотя, если это придворная зубочистка для понтов, то может быть.
А так — шпага 18 века обычно штука гранёная и толстая. Это всё равно что мосинский штык, отвисающий под собственным весом.
попаданец из будующего? Картинка-то 1787 годом датируется
Рапиры вообще-то появились куда раньше именно как «убийцы рыцарей»: даже полностью затянутому в доспехи рыцарю нужно смотреть, значит — на шлеме есть щели или насверленные дыры, в которые опытный рапирист и загонит свой клинок, протыкая насквозь рыцарскую головушку.
(более жестокий убийца рыцарей — арбалет — появился ещё ранее, но от него смерть куда как мучительнее.)
Це спортивная рапира, судя по тому, как гнётся клинок
Чтобы опознать рапиру, достаточно посмотреть на форму и размер чаши.
И да — у дуэлянтов рапиры, острые такие спицы для протыкания, чаще всего — с квадратным сечением.
Изогнутость клинка — единственное, что позволяет заподозрить одно из двуж:
1. или клинок натолкнулся на «бронежилет» в виде пододетой кирасы, кольчуги или кожаной колеты,
2. или клинок таки спортивный, с наконечником вместо острия.
> знаешь такие пышные бальные
Такие?
не в случае если это нужно для актерской роли или в комических целях
Да. И это очень забавно выглядит, я не могу представить такого человека в повседневной жизни
Для меня мужик в бальном платье в повседневной жизни как человек в железных латах разгуливающий по городу
Вторых как раз хватает, мы с соклубниками можем подтвердить.
Правда, не принято это — «слонизм» называется))))
Почти каждый раз, когда пробегаю одно неприметное укрытое местечко в лесу, вижу человеков в латах. Иногда они даже рубятся на мечах, громыхая, как пустые умывальники. Чё такого, нравится людям в латах ходить, ну и пусть ходят.
Я и не говорил что я против, в лесу я бы тоже не удивилсяё, я говорю что для меня было бы странно видеть человека который в жтом на работу ходит, или в кафешке сидит. Я не выражаю какой то протест против мужиков в латах или женских платьях, я говорю что не в особых ситуациях их видеть странно
Хм. А вы можете себе представить в обычных ситуациях мужчину в лосинах(распространенная одежда в эпоху бальных платьев)? Что ж вы про бальные платья то?
А к примеру вот такое платье вам не кажется странным?
Спойлер
Ответ банален — мода.
Будет мода на платья для мужчин будете удивляться тому почему никого нет в штанах.
Dell
Монахов я тоже еще могу представить. Хотя я бы удивился буддисткому монаху в своем родном городе
О. Теперь понятно. Ты просто обладаешь скудным воображением ^^
Это не платье, это длинная рубашка.
Это не платье, это длинная рубашка.
Зато сутана православного монаха — разновидность платья. И даже застёгивается на женскую сторону, если кто не знал…
Хм. А вы можете себе представить в обычных ситуациях мужчину в лосинах(распространенная одежда в эпоху бальных платьев)?
Вполне. Особенно если уразуметь, что спортивное трико, термобельё и велосипедные штаны-в-обтяжку — это прямые потомки лосин, только что из более современного синтетического материала…
Ответ банален — мода.
Будет мода на платья для мужчин будете удивляться тому почему никого нет в штанах.
Так разговор не про платья, а как раз про гендерную моду.
И даже конкретно про стереотипы поведения.
Девушкам килт носить не положено.
Сразу видно — извращенка
Я бы не ффдул, пока не перекрасит волосы в нормальный европейский цвет.
Не волосы красят человека, а человек волосы.
А чего тут странного?
И мода тут ни при чём!

Типичная униформа!

Вас-же не удивляет военная, пожарная или милицейская/полицейская униформа?!
Тут — то-же самое, только для монахов!
в бальном платье в повседневной жизни
Строго говоря, женщины в повседневной жизни тоже в таких платьях редко разгуливают. На то они и бальные, и в той же кафешке, например, уместны если это какое-то торжественное празднество.
Но они бы не смотрелись так странно как мужчины
А ты представь Цезаря.
Если бы я на улице встретил Цезаря это было бы странно
Ты говорил про представить. Можешь представить любого патриция, шатландца, монаха или еще кого из истории кто носил подобия платьев. Включи воображение не утыкайся в стену выставленную перед твоим носом.
В тех культурах эта одежда считалась мужской.
И? Я тебе про то что это мода. Она приходит и уходит. Это не показатель мужественности это банальная одежда. Тебе нравиться ходить в платье? Ходи. Подбери нейтральный фасон и глядишь смехотулички особо умных любящих по выпячивать свое «остроумие», вскоре сойдут на нет. А пиздеть как в этой статье больше похоже на попытку продвинуть далеко не свободу выбора в одежде.
Не мода, а норма (для конкретного социума). У римлян штаны считались варварской одеждой и все ходили в «юбках», а на каком-нибудь конвенте косплееров можно увидеть мужика в роли женского персонажа (и там это будет считаться допустимым). Если культурная норма немного сменится, будут в таком и по улицам ходить.
Мода норма какая разница? Суть понятна что одежда это просто одежда.
Ну так и женской она только считается,
среди тех кто её таковой считает, конечно.
Ну кто ж спорит-то.
Ты. Утверждая что неспособен представить мужчину в юбке.
Это Boshy утверждает, не я. Я-то вполне способен, у меня воображение хорошее. Только как-то не хочется.
Упс… спецом просмотрел наверх чтобы убедиться что говорю Boshy и все равно сфеилил… сори.
Какая блядь юбка, я говорил про платье, про дамское платье
Это уже частности. К тому же как я и говорил это лишь распространеное убеждение навязанное модой. Да и женщины не ходят в мужских одеждах, они ходят в женских которое делают под женщин но в стиле схожем с мужскими. К примеру представь себе женщину в пиджаке. Не в тех приталенных, пошитых под женщину. А именно в мужском с широкими плечами и прямыми рукавами, да еще в широких брюках. Не часто такое увидишь да?
Мужские платья я не сомневаюсь что существуют, но это все же мужские платья, всп же у мужиков и дам разные одежды
Да и женщины не ходят в мужских одеждах

Ну вообще иногда ходят. Есть в некоторых распространённый фетиш на тырить рубашки у своего парня, например.
Я не говорю что не могу предствить, трудно представить было в значении «это бы для меня ввглядело очень странно»
И правильно. Потому что женская и мужская фигура различаются и у них по разному делают пошив.
А платье для мужчин, как надеюсь понимаешь, ни будут выглядеть аналогично платью для женщин, по многим причинам.
Так я и говорю что для меня странно видеть мужчин в женских платьях. Да и вообще в женских шмотках тогда стоит сказать
Это был бы Октавиан.
Я бы ходил в розовой футболке, тем более, если бы там была Пинки. Но у нас в стране… да ещё в нашем рабочем городе…
Приходиться одеваться по старинке.
Спойлер
Приходиться одеваться по старинке.

Откровенно говоря, ты как раз можешь позволить себе одевать футболку хоть с трансформерами, хоть с Рарити, на твой вкус.
Ибо твой вид явно говорит — «оторву ноги и заставлю съесть».
К таким не цепляются, и правильно делают.

PS: Если что, это не упрек, это уважение. Суровый вид мужика всё еще имеет важную роль.
ППКС
Ага… вот только почему-то ко мне постоянно пьянь цепляется и лезет… чудеса просто. Причём это происходит годами. Или чуствуют мою ранимую, нежную и необычную душу?..
Я уже давно заметил эту странность… Это возможно наследственное,-к матери тоже всю жизнь приставали пьяные.

Я уже говорил, что слишком много негатива у меня в жизни,-и единственный выход-повторить суицид
Носи с собой большой чугунный гравитатор.)
Гирю на цепи?))
Тоже вариант, но я имел что-то длинной около полуметра и диаметром около 5 см.
очень толстую шпагу?
Нет, что-то ломообразное.)))
— Какая странная у вас шпага, сударь!
— Это арматура, сэр!


Хотя можно и поэлегантнее — тросточку из полипропилена пижонскую, вроде тех, что выпускает Колд Стил. Бьёт очень злобно, полипропилен вообще штука такая — я тренировочным одноручником из него деревцо в четыре сантиметра диаметром свалил с одного удара (по пьяни, каюсь). При этом не пищит на металлодетекторе, не ломается, не деформируется, не трескается. На худой конец и простой пруток того же материала сойдёт.
Нет, так и текстолитовый сойдёт для сельской местности)
Трубчатую, чтобы ещё отравленными иглами плеваться.
— Ну ну…
О! А вот и ты, милашка!)
— Ась?
единственный выход-повторить суицид

Кстати, на какое число ты его плануешь?
Не на число. А на начало лета. Но не в этом году.
Ага… вот только почему-то ко мне постоянно пьянь цепляется и лезет… чудеса просто.

Принимает за своего, доверяет внешнему виду, суровый внешний вид — мужик повидал жизнь, значит должен «понять и простить».
А ты их собственно нежно так мордочкой тык и все… Но нежно «дружбо-магично» так.
Да ничего подобного. Когда «принимают»-то обычно вежливо обращаются, и на «Вы», как не странно.
А не грубо, и нахально.К тому-же, это длиться десятилетиями,-и, как я уже говорил, это наследственное,-от матери. Внешний вид… в 90-х я явно не выглядел «суровым»… приставали всегда.
вежливо обращаются, и на «Вы»

Самое страшное что я в жизни видел — голый по пояс мужик вращающий оглоблю над головой с криком — «Иду на Вы!»
Так что это еще как сказать — «Вежливо обращаются...»
голый по пояс мужик вращающий оглоблю над головой с криком — «Иду на Вы!»

Мастер боевого искусства Пошто. :)
Нет мне кажется он был из стиля «Захерачу».
Хм… подобное творил мой знакомый, исповедовавший стиль стиль южного бутовского кунг-фу «У-е-бу»)

По крайней мере, судя по его воплю, этот стиль назывался именно так…
За Ши Бу. )))
На моём, криминальном райончике — запросто ходил бы. (даже если б был ростом с вершок и толщиной со спичку) Вот только в тёмное время суток в «общественных» местах светить прессами бабла или ценными девайсами совсем не стоит, если ты не местный. Причём — не зависимо что на тебе надето. Хоть каска с броником и АКМ-ом.
Ну, если ты готов каждый день махаться со всяким пьяным быдлом,-пожалуйста)) А я и так на работе устаю… К тому же, однажды не выдержу, и достану нож.
Бро, если помнишь, я тебе уже писал как-то гдет годик назад, что видать менталитет «пролетариата» в нашем окружении отличается.
Очевидно. Однако, быдло от нормальных работяг всё-таки отличается. Вон тех парней с бригады, в которой я работаю сейчас,-нельзя назвать «быдлом».
Кстати, проведу эксперимент, да с нашими районными гопами побазарю, да расскажу про житие-бытие брони в других городах. Интересно, что они скажут.
Во,-мне будет интересно)
Вчера базарил, кстати с одним табунчанином как раз до этого созванивался.
Дык так и заявили — «отморозь у них там какая-то. Таких гасить надо сразу, чтоб даже и чирикнуть боялись.» Это они про ваш «пролетариат». Кстати, напротив бара ларёк с шаурмой стоит. и там, как по заказу пара ти ли хипстеров, то ли анимешников с девахой такой же внешности нарисовались. Я кстати пацанам маякнул, мол вон типа такого плана чуваков из=за похожего «прикида» бомбят.
Так это и главная проблема! Посодят меня, если реально честь отстоять)… Я ж этих тварей так ненавижу,что в глотку вцеплюсь-душить насмерть.Я рассказывал о проишествии весной прошлого года? Когда вечером у своей двери обнаружил валяющегося в углу пьяного скота? Разбитая бутылка, мусор, перевёрнутый коврик… Я вежливо спросил,-Ты квартиру перепутал?
В ответ это существо послало меня на х… Вот как в таких случаях не сорваться?.. Хочется сразу
с ноги в голову вье… ть, а потом в запарке или ногами пинать, или за топором сбегать… Я сдержался, зашёл в квартиру, и вызвал полицию. Пока она приезжала, существо исчезло. Ну, записали показания, поднялись на пару этажей выше, и уехали.
Спасибо и на этом. Вот это «нормальная» жизнь?..

пс-ну, конечно такое не каждый день происходит. Да и не «бомбят» у нас,-«банд» гопоты нет))Слава Селестии… Просто очень много пьяни и разных уродов.И это ещё с советских времён!
— Почему не могут, вполне могут. Если за фигурой следить и вообще.
Почему девочки могут быть похожи на мальчиков, а мальчики на девочек – нет?


Может потому, что «слабому полу» можно простить некоторые «слабости», а?

На свое пятилетие мой сын попросил футболку «My little Pony». Он не знал, что такие вещи продаются в отделе для девочек. Ему она казалась красочной, яркой и красивой, точно, как его любимый персонаж Радуга Дэш.


Хм, я бы вообще не стал показывать этот мультик пятилетнему мальчику. Так, на всякий случай. Слишком мало в нём мужских персонажей, достойных подражания.
Слишком мало в нём мужских персонажей, достойных подражания.

Как мало? Там, я вам скажу, мало женских персонажей достойных подражания, ибо м6 настолько мужики своими положительными качествами, что Чак Норис рядом с ними как то геевато смотрится и обрастает потихоньку кринолинами. А вот женские качества смотрятся на них несколько негативно.
Во-первых, мультик создавался феминисткой, и один из его посылов в том, что девочки могут сами решать свои проблемы, не обращаясь за помощью к мальчикам.
А во-вторых, ну какие мужики? И почему женские качества смотрятся на них негативно?
Очень даже позитивно, имхо. Пусть и с расчётом на ЦА
А быть красивым это унисексуальное качество. Говорили «хочешь быть красивым иди в гусары» отнюдь не бабам.
Может потому, что «слабому полу» можно простить некоторые «слабости», а?

Слишком мало в нём мужских персонажей, достойных подражания.

*Подъезжает розовый газваген*
Молодой человек, пройдёмте
Во заминусили-то! Будто я Акио какой, и пришёл тысячный раз рассказывать о недостатках Психованной Лошади

И непонятно, то ли это феминистки обиделись, что я назвал их «слабым полом», то ли кого-то огорчила моя осторожность не показывать девчачий мультик маленьким мальчикам (на самом деле, конечно, можно и показывать — 99%, что ничего не будет; но ведь есть и шанс, что случится как в статейке, а то и хуже. И да, мужских персонажей, с которыми ребёнок мог бы себя безопасно ассоциировать, в сериале и вправду мало. Рэйнбоу Дэш, при всей её крутости и пацанковости, всё-таки девочка)
А что, можно только один мультик смотреть?
Нет, конечно. Но именно от MLP можно зафанатеть, а это уже опаснее. Тут взрослые с ума сходят, что говорить о детях )
А чем плохо фанатеть от этого мульта?
Он прививает какие-то опасные мысли? Не надо про женщина кобыла делает все сама а самцы угнетенный народ. Этих вещей у детей еще нету в понимании и воспринимают они без подтекстовка(которые если честно можно найти только очень желая найти).
В особо запущенных случаях мальчик может начать себя ассоциировать с девочкой. Особенно в том возрасте, когда осознание своего пола только формируется. Жеребцов крутых в сериале нет, а М6 и меткоискатели — достаточно привлекательные персонажи, чтобы отождествлять себя с ними.
Но это крайний случай, его вероятность мала. Про травлю в школе тут уже сказали, повторяться не буду. Как и про непонимание со стороны окружающих.
Да не. Девочкой ещё ладно. В особо запущенных случаях пациент начинает ассоциировать себя с пегаской и писать об этом на табуне.
Вот-вот, я же говорю, что
Тут взрослые с ума сходят, что говорить о детях )
Взрослые сходящие с ума это не так уже странно.
Ты просто к этому привык.
я в этом живу…
Эта привычка называется знанием. Того, что кругом, в обычном нормальном мире живут самые разнообразные сумасшедшие. Лучше быть готовым к тому, что очень многие люди рассуждают как шизики и периодически ведут себя как психи. Просто чтобы не строить иллюзий, и не разочаровываться.
Ну прямо — многие. Взять хотя бы Табун. У нас одна пегаска, один хейтер Глим Глэм, один гей и один бризюк. Остальные более-менее адекватно себя ведут (многие просто молчат и не вступают в дурацкие споры, вот их и не видно).
Ну так просто они молчат и не показывают свое сумасшествие.
Молчат, потому что лень говорить? 888-)
Кстати, давненько не видел статей ни от хумантушки, ни от макгрегора. Что с ними стало?
del
Ну Акито это якобы ретранслятор Бельтара. А я про Флаттершай и строителя Империума.
угу перечитал и понял что не о том, но было сложно мда.
Магрегор — официально издал-таки свою книгу и, видимо, зазнался. :)
Флатти — обиделась на вас, потому что злые вы.
Поничтонадо,-хорошая пегасочка, не обижайте её )
Мы ей не обижаем! Наоборот! Мы хотим ей помочь!
;)
Помочь её можно только одним,-поскорей открыть портал в Эквестрию.
И найти ее там? Она оттуда пишет.
именно. и затащить сюда \0/
Человече, в кулак собери всю ответственность: поняшу гони хворостиной в Эквестрию! ©

(по мотивам старого антисемитского лозунга: «Русский, бери хворостину, гони жЫда в Палестину»©)
Оттуда пишет её ещё непроявленный образ. А в реале… ну вы и так знаете.
В личку глянь.

Помочь её можно только одним,-поскорей открыть портал в Эквестрию.

1. Дробовика у меня нет.
2. По почте его точно не пропустят.
или пегасиком
Хиппи тоже встречали в совке некоторое непонимание… а потом победили.
И не только у нас, но и там — тоже. А потом победили)
А после вымерли.
Ассимилировались.
То, что они принесли, навсегда вошло в этот мир. Хотя современная молодёжь уже не отождествляет, ибо не видела, как было до их вмешательства.
похрен ^^
Несогласен, скорее ассоциировать себя с героем мультфильма. Без понимания парень это или девушка. Это в особо запущеных случаях. А фраза я хочу быть таким же крутым как Дэш не будет означать что он хочет быть девочкой. По вашей логике он что будет будет думать что Дэш крута только потому что родилась девочкой так что ли?
Всякое может случиться. Мы не можем залезть ребёнку в голову и посмотреть, что там происходит. Я же говорю, с вероятностью 99% ничего страшного не будет, но и оставшийся процент исключать нельзя.
А потому мы запретим. На всякий случай. Правильно? Мало ли вдруг чего не так будет. Я не знаю что, я не знаю как, но где то у меня есть мысль что оно будет плохо. Крошечный шанс, но я лучше буду за то что бы избегать этот шанс. Что? Есть детская психология и огромное количество трактатов изучивших мозг человека? Нахрен, слишком нудно. Что? Специалисты и их мнения? Да не смешите мои тапочки, что могут знать эти специалисты перд мной мудрым?
Шутка конечно, но выглядит очень близко к этому.
Ну зачем-же запрещать-то? Просто не показывать. Если сам вдруг посмотрит, или в детском саду вся группа будет от этого мультика тащиться, ничего страшного. Просто в мире достаточно хороших мультфильмов и детских фильмов, чтобы ребёнку на всё детство хватило. Нечего экспериментировать с вещами для чужого пола (пусть даже и с хорошими).
Ну так то да. Сам найдет. А нет он же скорее всего найдет какую то гадость м… точно сделаю ему подборку на свой вкус, но конечно никаких запрещений… вне дома.
Что касается Дэш, то она — типичная пацанка. Такую можно встретить в любом дворе, в любой школе. Девочка, смотрящая MLP, будет ассоциировать её либо с собой (если по характеру похожа), либо с одной из своих подруг или одноклассниц. А вот мальчик… хорошо если будет так:
скорее ассоциировать себя с героем мультфильма. Без понимания парень это или девушка.
Хз я просто не могу особо представить с кем из них можно себя ассоциировать детям. У них нету таких вещей вроде крутых фразочек или движений как в геройских мультиках. Можно конечно разыграть какую то сценку, но… как то сложно представить чтобы это было среди детей. Какому образу вы думаете будет подражать ребенок и в чем это будет выражаться?
Когда первый раз смотрел первый сезон (ох и давно это было), ассоциировал поняшек именно с детьми. М6 — дети постарше, меткоискатели и Спайк — помладше, Селестия — школьный учитель и т.д. Но это только первый сезон, дальше они начинают вести себя взрослее, и этот эффект теряется.
Думаю, ЦАшке не сложнее увидеть в пони себя и своих подруг. (Может, это один из секретов популярности этого мультика)
Может, это один из секретов популярности этого мультика

Среди парней?
А насчет детей то как раз да. Дети более бесполы чем взрослые и об этом я и говорю.
<.<
— то чувство, когда по пути в общагу, на меня кидается маленький мальчик с камнем крича, что то про убийство…
А первый его вопрос к мне после успокоения, «ты куришь?»…
_
В данном случае, MLP терапия не помешала бы.)
А ещё можно зафанатеть с ЛенинаПЛюши, и вырасти комсомольцем.
Да кто такая ПЛюша?
та что на смайле. Глаша или более известная как Старлайт Глимер.
А, ну, у меня смайлопак заблочен. А почему ПЛюша? У меня ощущение, что я знаю, но забыл.
да там дуратская игра слов(которую я даже не пытался запомнить) и да знаешь, если хоть раз читал все эти срачи с акито.
Читывал, даже сам срался, но давно и забыл. С ним уже почти никто не срётся и он у меня в фильтре.
О тут есть фильтр? Как?
От спасибо. Хм… осталось только чтоб аватарки починили.
Психованная Лошадь = ПЛ. Ласково — ПЛюша.
Точно.
Не можно, а нужно.
От чего угодно можно зафанатеть, на самом деле. Я вот от Шаман Кинга фанател.
Я тоже, ууу так вот откуда у меня эта тяга к смерти ^^
У меня тяга к смерти?
Я тоже, ууу так вот откуда у меня эта тяга к смерти ^^

Сори понял что написал двусмысленно, но было поздно. А Правки на табуне как то странно показывает.
Да, Табун не обновляет уже показанные комментарии, если не обновить страницу. А у меня стоит автообновление.
Ладно, забудьте. Быть может, это издержки моего чересчур консервативного восприятия, и MLP хорош для детей всех полов и возрастов. Мнения своего не меняю, но допускаю, что тоже могу ошибаться.
Эм… а причём здесь мужские персонажи? И кому подражать, например, в мультиках про Крокодила Гену, паровозик из Ромашково, и прочему детсаду? Мы в детстве это смотрели, и не думали,-«для девочек это, или для мальчиков»…
ППКС!
Хм, я бы вообще не стал показывать этот мультик пятилетнему мальчику. Так, на всякий случай. Слишком мало в нём мужских персонажей, достойных подражания.


Должен бороться с мыслью, что кто-то может считать мульт слишком девчачим…
Если бы только это… его обычно считают для маленьких, очень маленьких детей. С годика этак 2… до 6.
Статья конечно занятная, но написали её уже на закате проблемы. По моим наблюдениям, мужчины с женственным поведением сейчас порицаются всё меньше и меньше — презрение сменяется пофигизмом.
Если учесть, что каких-то 200 лет назад женщина без мужчины вообще не могла существовать (отца, брата, мужа или хотя бы случайного покровителя) — то ничего плохого в обратном перекосе нет, когда жить женщиной несколько проще, чем жить мужчиной.
А у мужчин что сейчас, что пять тысяч лет назад есть неизменно работающий рецепт — если кто-то посмеется над футболкой с пони, начисти насмешнику морду, так чтобы ему смеяться уже было больно. Ну или не выпячивать свои девиации, ибо не баба, небось — публично демонстрировать себя :-)
Самодержавной правительницей она и раньше этого могла быть.
ИМХО, без любовника-гвардейца и его дружков фиг чего бы вышло. Это уже потом прижала окружение к ногтю и сама выбирала, с кем ей спать.
Без опоры в виде гвардии/народа/армии/двора править ни у кого не выйдет. Дружба — это магия. А вот добиться этой дружбы можно разными путями ;)
Очень хорошо сказано!
Утащил в цитатник!
Кхем-кхем.
В девятнадцатом веке женщине самостоятельно можно было: держать лавку, заведение общепита, плантацию (где они еще были), жить одной отдельно, и много еще чего. И это Европа с колониями, не считая Азию, Африку и так далее.
то ничего плохого в обратном перекосе нет, когда жить женщиной несколько проще, чем жить мужчиной.
Ну молодец. Ленинская логика. Как Ильич писал: настоящий интернационал не только в равенстве наций, но в таком неравенстве, которое бы возмещало… короче, русских Ленин предлагал дискриминировать, потому, что держиморды.
Вот и феминистки также. Проталкивают дискриминацию, а не равенство. Себе — позитивную, мужчинам — негативную.
Рукоплескать фенимистическому шовинизму… да с женой использовать страпон менее западло.
Русобобство Ленина сильно преувеличено с целью дискредитации его идей!

А феминизм не является борьбой за права женщин!
Сие явление — есть имитация борьбы с целью бОльшего расслоения буржуазного общества.
В прошлом году, очень хорошую статью на эту тему ВКонтакте прочитал…
Очень познавательно!

Вкратце, там было написано, что по-настоящему, права женщин были реализованы в СССР.
И это вовсе не право ходить в брюках, метериться или работать шофёром (или шпалоукладчиком, ага :-)). Права женщин в СССР это детские ясли, молочная кухня (бесплатная!), «день хозяюшки» — раз в неделю (не помню точно, раз в неделю, или два раза в месяц, женщина могла взять день отгула), комната матери и ребёнка (в аэропортах и на вокзалах) и многое другое, чего я сейчас не вспомню.
Вот это настоящая реализация прав женщины, а не вопли феминисток!
Это «буржуазные реакционеры», фошисты и прочите традиционалисты говорят о том, что женщины и мужчины разные в принципе и к ним нужен свой подход.
Но левые же никогда не могут насытиться, их несёт и отрываясь от реальности только разрушают всё до основания.
И классовая борьба это такой же бред, к слову, всё равно, что война между сапожниками и поварами.
И классовая борьба это такой же бред, к слову, всё равно, что война между сапожниками и поварами.
Марксисты-ленинисты утрировали эту концепцию, начав ликвидировать отдельные классы. Параллель с сапожниками и поварами неверна. Зато верна нынешняя борьба персонала (условно — «рабочих») авиакомпаний с её главами (капиталистами) за повышение зарплат в Европах. И это только явный пример при огромной массе скрытых.
В Канаде бесплатная медицина. И врачи получают очень, очень большие зарплаты. И жёстко лоббируют, так что частной медицины в Канаде нет. В итоге врачей просто мало, очереди, в которых люди бывает просто умирают. Вот такая обратная сторона социализма.
нынешняя борьба персонала (условно — «рабочих») авиакомпаний с её главами (капиталистами) за повышение зарплат
И что на деле? На деле одна забастовка — это ущерб всей экономике страны. Ужасные капиталисты совсем не ужасные. Даже вообще вне всякого профсоюза буржуа заинтересован в работнике. Уже конечно не так как рабовладелец заинтересован в рабе, в которого вкладывает деньги, но тем не менее. Уволить работника и нанять другого — это всегда простой и трата времени, новый работник как минимум должен ещё будет освоиться, многому научиться, понять как работает не только один его станок, но и вся фирма целиком, даже если его квалификация выше. А квалифицированных работников всегда меньше. Так что буржуа заинтересован в том, чтобы иметь и сохранять на своих местах квалифицированных работников.
Тем более авиакомпания не может себе позволить менять персонал как перчатки. И персонал подталкиваемый леваками этим начинает манипулировать. Но левые не умеют даже считать. Повышение зарплат не берётся из воздуха. Чтобы повысить з/п надо либо сократить штат, либо сократить расходы, либо повысить доходы. Правильно, значит надо закупать не новые дорогие самолёты, а старые и дешёвые. Надо при этом повышать цены на билеты. Рост стоимости авиаперевозок повышает рост стоимости других товаров и услуг. В итоге с повышенной зарплатой коммунистический персонал меньше имеет платёжной способности, а заодно подставив и остальных людей.
Советские коммунисты сделали ещё хуже. Просто у пролетариата сменился буржуа. Раньше у рабочего были возможности сменить работодателя, торговаться на стоимость своего труда, свободно распоряжаться своим трудом, копить и в конце концов он мог сам стать буржуа. В стране советов рабочий стал только обязан. Он стал хуже и дешевле раба. Миллионы — бесконечная дешёвая рабочая сила, которая будет работать, потому, что приказали, будет вырабатывать норму на ту цену, которую назначил великий вождь, а попробует устроит стачку — новочеркасский расстрел.
Коммунизм — враг рабочего.
Ух, какие идеалистичные представления о капитализме и рабовладении… ни имеющие ничего общего с практикой реальной жизни. )))
какие идеалистичные представления о капитализме, социализме, феодализме и рабовладении… не имеющие ничего общего с практикой реальной жизни.
*fxd
В Канаде бесплатная медицина. И врачи получают очень, очень большие зарплаты. И жёстко лоббируют, так что частной медицины в Канаде нет.
А это как раз один из вариантов скрытой (вернее, «скрытой», как секрет Полишинеля) классовой борьбы. Классы (или отдельные группы внутри классов) воюют баблом и армиями лоббистов.
В итоге врачей просто мало, очереди, в которых люди бывает просто умирают. Вот такая обратная сторона социализма.
Я бы не стал преувеличивать степень социализма в канадских реалиях, тем более, что приведённый пример меня, как жителя России, не пугает. Скажу больше: мы добиваемся отличных показателей смертности среди населения, умудряясь тратить на медицину гораздо меньше средств (в пересчёте на специалиста), чем канадцы. Это была толстая и невесёлая ирония, если что.
А ещё есть страна Великобритания, которую в прошлом веке кинул Сорос, а в новом — добили другие встряски вместе с притоком инородцев, невнятной внутренней и внешней политикой, «Брекситом» и прочими «ништяками». Где теперь их знаменитая когда-то супер-пупер-крутая медицина? Потихоньку стала не по карману — сначала государству, потом населению. Тёмная сторона продвинутого капитализма.
И что на деле? На деле одна забастовка — это ущерб всей экономике страны.
И что? А непопулярные трудовые реформы — перекладывание убытков страны на отдельные кошельки отдельных людей. Было бы глупо ожидать, что автохтоны страны, славной революциями и коммунами, не станут бастовать и не выйдут на улицы. Народ — не фраер, он всё видит.
Тем более авиакомпания не может себе позволить менять персонал как перчатки.
Именно. Уронит какой-нибудь штрейкбрехер самолёт — и вуаля!
И персонал подталкиваемый леваками этим начинает манипулировать.
Классическое лоббирование «снизу». Толстосумы, видите ли, имеют право, а низам нельзя? Шалите!
Но левые не умеют даже считать.
Инфа 146% от Чурова?)))
Советские коммунисты сделали ещё хуже.
Номенклатура, а не коммунисты. Будь в СССР капиталистическая хунта с той же номенклатурой, результат мог получиться точно таким же. ЧСХ, китайские товарищи внезапно! сумели сделать лучше. Перебороли волю номенклатуры, пусть и драконовскими методами. Значит, можно. А в наших палестинах ярых борцов в самими собой не нашлось. Не повезло.
Коммунизм — враг рабочего.
Дикий коммунизм — безусловно.
А это как раз один из вариантов скрытой (вернее, «скрытой», как секрет Полишинеля) классовой борьбы. Классы (или отдельные группы внутри классов) воюют баблом и армиями лоббистов.
homo homini lupus est.
И борьбу ведут и классы, и любые другие социальные группы, и конкретные личности.
И это как раз говорит о том, что нельзя построить общество одного класса, как не будет существовать общество из одних мужчин или одних женщин. Левые же строят утопии.
Я бы не стал преувеличивать степень социализма в канадских реалиях, тем более, что приведённый пример меня, как жителя России, не пугает. Скажу больше: мы добиваемся отличных показателей смертности среди населения, умудряясь тратить на медицину гораздо меньше средств (в пересчёте на специалиста), чем канадцы. Это была толстая и невесёлая ирония, если что.
Не верный пример. В России проблемы другого порядка.
Мой пример же о том, что фап на само понятие «бесплатная медицина» — это фап на чистое умозрение. Реальная же картина оказывается совсем иной.
И что? А непопулярные трудовые реформы — перекладывание убытков страны на отдельные кошельки отдельных людей.
Да вот именно. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Светлое будущее, которое никогда не наступит, в котором не доведётся уж жить ни мне, ни тебе, стоит любят вполне конкретных проблем в настоящем.
Легче всего сказать «повысьте как мне заплату, буржуи», а то, что это может ударить по кошельку миллионов и по твоему же собственному — кто думает?
Номенклатура, а не коммунисты. Будь в СССР капиталистическая хунта с той же номенклатурой, результат мог получиться точно таким же.
Это в III Рейхе номенклатура разносила Рейх к чертям. Многие историки удивляются какой бардак творился в канцеляриях Рейха. Как говорилось: всем повезло, что в Рейхе был только один Шпеер.
В стране советов было наоборот.
И проблема была в самой идеологии. О чём я и написал. В проведённой мной оценке положения пролетария в стране советов — всё только об идеологической составляющей. Каждый пункт про идеологию, а не про плохих исполнителей.
Дикий коммунизм — безусловно.
Коммунизм всегда дикий.
Всё вышеизложенное, есть настолько ядрёный бред, что не вижу смысла даже разбирать это подробно!..

Ещё в конце 1980-х, начале 1990-х, я был готов поверить в эту чушь, однако, жизнь показала правоту Марксистко-Ленинской теории вообще и Советских Коммунистов в частности…
Всё, что мы имеем несчастье наблюдать нынче, доказывает, правоту Ленина и Сталина!

Усиление эксплуатации, лишение права на образование, медицинское обслуживание, отдых.
Отмена пенсий, постоянное повышение поборов…

Всё верно.
Невыплата заработной платы — это усиление эксплуатации, невыплата отпускных — это фактически — лишение права на отдых, платное образование — есть лишение права его получать тех, у кого нет денег, платная медицина и скорая помощь — лишение права на мед-обслуживание!
А повышение пенсионного возраста — это фактическая отмена пенсий, ибо во-первых, до 65 лет мало кто из мужчин доживает, а во-вторых, уже в 50 лет найти нормальную работу почти невозможно!

Так что, ваш либеральный бред о «хорошем капитализме» можете рассказывать наивной школоте, но не мне!
жизнь показала правоту Марксистко-Ленинской теории вообще и Советских Коммунистов в частности…
Жизнь показала полный крах социалистической модели. Вместе с ней крах империи. А идеологический и физический террор коммунистов стоил человечеству миллионов жизней. а нашей Родине и нашему народу невосполнимых потерь.
Невыплата заработной платы — это
Нарушение договора. Нет денег — нет работы. Всё честно.
А что предлагает коммунизм? Работать бесплатно. Это цель коммунистической партии — заставить людей работать бесплатно. Каждому по потребностям, которые определяет за человека верховное божество в лице Партии. С каждого по возможности, которые тоже определяет Партия. Вырабатывай норму, пролетарий. Так приказал тебе новый Буржуй — Партия. За стачку — расстрел. Торговаться за стоимость работы? Ха-ха-ха!
невыплата отпускных — это фактически — лишение права на отдых
Какое право на отдых, когда коммунизм право на труд превращает в обязанность?! Ты обязан работать, работать на единственного работодателя. Обязан работать там, где тебе прикажут, иначе пойдёшь минимум по статье «тунеядство».
Коммунизм предлагает массовое рабовладение, худшее, чем рабовладение историческое. Всё общество коммунисты делали источником бесконечной и крайне дешёвой рабочей силы, репрессивными методами вынуждая людей вкалывать за бесценок и молчать в тряпочку.
Хуяч на заводе, как приказал тебе великий вождь, столько сколько прикажут и за ту цену, которую соизволит вождь дать, а не поняшек рисуй, тунеядец!

платное образование — есть лишение права его получать тех, у кого нет денег, платная медицина и скорая помощь — лишение права на мед-обслуживание!

Начнём с того, что не бывает бесплатной медицины и образования. Не бывает в принципе.
Всё стоит денег.
Работа врачей стоит денег. Медицинская техника стоит денег. Препараты стоят денег.
Книги стоят денег. Работа учителей стоит денег. Работа библиотек и их содержание стоит денег.
Всё стоит денег.
С чего ты решил, что всё бесплатно?
Если врач должен тебя бесплатно лечить — ты должен его бесплатно кормить, одевать, содержать и т.д.
С чего ты решил, что вправе эксплуатировать врачей и учителей и получать всё даром?
Так в любом случае не будет.
Оплачиваешь ли образование, медицину ты сам, страховая компания или государство — это оплачивается. И государство не из воздуха берёт деньги. В том числе ты оплачиваешь работу государства, платишь налоги и взносы.
А ты говоришь бесплатно! Бесплатного не бывает.

Да и вообще альтруизм поддержки стариков, малоимущих, инвалидов намного больше основывается на нравственности, на религиозных началах любви к ближнему, на признании ценности человека как такового, чем на материализме. Коммунисты в грязь втоптали человека, сделав их него винтик своей машины.
Хуяч на заводе, как приказал тебе великий вождь, столько сколько прикажут и за ту цену, которую соизволит вождь дать, а не поняшек рисуй, тунеядец!

Просто напомню, как рисовали поняшек в православной империи:
Спойлер
На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он являлся непрерывным — это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше и был менее внимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть отдыха и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее — но кого это, собственно, волновало? Эти изотрутся — наберем новых, только и всего! Но и это ещё не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов — с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!
12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 — от 12 до 13 часов, на 34 — от 13 до 14 часов, на 9 — от 14 до 15 часов, на двух — 15, 5 часов и на трех — 18 часов.

Да, кстати, ещё штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафовали? Во-первых, естественно, за опоздание. Завод Мартына (Харьковский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более — весь дневной заработок. На писчебумажной фабрике Панченко за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, однако понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали? Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать, надо доподлинно быть «отцом» рабочих. Фабрика Пешкова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота (в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!). Мануфактура Алафузова (Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий «прошелся, крадучись, по двору».Другие примеры: 3 рубля за употребление неприличных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный выходной, когда можно поспать!). А еще штрафовали за перелезание через фабричный забор, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40 % выдаваемой зарплаты, причем до выхода специального закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина.

На большинстве фабрик в глубине России помещения для рабочих подразделялись на две категории: казармы и каморки. Что такое казарма, знает каждый, читавший историю ГУЛАГа, — это обычный барак с нарами, примерно при той же или большей тесноте. Но у зэка по крайней мере было свое отдельное место на нарах, а у рабочего не было — нары, как и цеха, использовались в две смены. Каморки — это тот же барак, но поделенный на отдельные клетушки, — такое жилье предназначается для семейных рабочих. Только не стоит думать, что в комнате помещается по одной семье — обычно по две-три, но иной раз и до семи. Однако даже таких каморок для семей не хватает — что за народ такой, нет, чтобы в поте лица добывать хлеб и на этом успокоиться, а им еще какой-то там личной жизни хочется! Совсем разбаловались!
В ожидании своей очереди на кусок комнаты семейные пары помещаются все в тех же казармах. В этих случаях они отделяют свои места на нарах занавесками. «Иногда фабриканты идут навстречу этому естественному стремлению рабочих и на помосте нар делают дощатые перегородки вышиною в полтора аршина, так что на нарах образуется ряд в полном смысле слова стойл на каждую пару».

«Работа в паточной (на сахарных заводах. — Е. П.) положительно вызывает особую, чисто профессиональную болезнь, именно нарывы на ногах. В паточном отделении рабочий все время стоит в патоке босиком, при чем малейшая ссадина или царапина разъедается, и дело доходит до флегмонозных воспалений. Высокая температура и господствующие сквозняки вызывают ревматические заболевания…
… В квасильне, где более всего работают дети от 7 лет, у здорового, но непривыкшего человека через четверть часа разболится до обморока голова от невыносимой вони и сырости, которую издает квасящийся уголь… В косто-пальне дети от 7 лет (которые работают также 12 часов) ходят и распластывают горячую крупку, от которой пыль буквально покрывает их с головы до ног… В прачечной — девочки от 14 лет, совершенно голые, моют грязные от свекловичного сока салфетки в сильно известковой воде, от которой лопается у них кожа на теле…
… К числу наиболее вредных работ на сахарных заводах следует отнести работы с известью, которые состоят в гашении, переноске и разбалтывании извести с водою. Мельчайшие частицы ее носятся в воздухе, покрывают платье и тело рабочих, действуют разрушающим образом на то и другое, разъедают глаза и, несмотря на повязки (российский фабричный «респиратор» — во вредных цехах лица обматывали тряпками. — Е.П.), проникают в легкие и вызывают разного рода легочные страдания…
… Особенно часто плохи на суконных фабриках «мокрые» отделения — это настоящие сырые, промозглые подвалы, а между тем полураздетые работницы постоянно ходят из них в сушильню, где температура доходит до 40° С.
… Существует одна фабрика (Головиной), которая во время работы…
ходит ходуном. Для того чтобы попасть в помещение, где установлены чесальные машины, нужно пролезть через входное отверстие, отстоящее от парового двигателя с его движущимися частями не более как вершков на 6 — 7 (около 30 см. — Е. П.); валы расположены на высоте ниже человеческого роста…
… Желудочные скоропреходящие боли (гастралгии) знакомы всем табачным работникам. Это, можно сказать, настоящее профессиональное их заболевание. Вообще нервные страдания (от отравления никотином) так часты на табачных фабриках, что зачастую на вопрос: «Ну, как здоровье?» получается от рабочих ответ: «Да мы все больны, у всех одышка, у всех головная боль»…
… На перчаточной фабрике Простова пахнет не лучше, чем в общественных и при том никогда не дезинфицируемых писсуарах, потому что кожи на этой фабрике вымачиваются в открытых чанах, наполненных полусгнившей мочой. Мочу доставляют, конечно же, сами рабочие, для чего в помещении в нескольких углах находятся особые чаны, ничем не прикрытые. В небольших кожевенных заведениях люди спят и едят в тех же зловонных мастерских, где воздух не лучше, чем в плохом анатомическом театре...»

Эксплуатация детского труда производилась в широких размерах. Из общего числа рабочих 24,6% составляли дети до 14 лет, 25,6% составляли подростки до 18 лет. Утомление, сопряженное с трудом на фабрике, было так велико, что, по словам земского врача, дети, подвергавшиеся какому-нибудь увечью, засыпали во время операции таким крепким, как бы летаргическим сном, что не нуждались в хлороформе…

Источник: fishki.net/1775508-polozhenie-rabochego-klassa-v-rossii-1908-goda.html
Можете заодно ознакомиться с текстом книги, из которой взяты все эти данные. Константин Пажитнов «Положение рабочего класса в России». Скан с первоисточника 1906 года (переиздание 1908 г.): www.bibliomo.ru/catalog/9262/viewer/
Эти изотрутся — наберем новых, только и всего!
Вот тут и вся разница между капиталистическими и коммунистическими реалиями:
• бесконечный ресурс рабочей силы капиталисту не светит. Рынок диктует условия и буржуа. Работник продаёт свой труд и купить его могут многие. Соседний заводик Иван Ивановича предлагает и ставку побольше и смену короче и абонемент в бордель. Хочет буржуа или нет, но ему приходится конкурировать с другими за рабочую силу и чем больше на рынке вакансий тем сложнее будет получить работников.
◦ Страна советов — этот мега-буржуа имел бесконечный ресурс рабочей силы. Партии не надо было ни с кем конкурировать за работников, достаточно было приказать и дети крестьян станут рабочими и будут работать за ту ставку, которую соизволит заплатить единственный работодатель. И будут вырабатывать норму, если не хотят оказаться «врагами народа». «Изотрутся — наберём новых» — именно советская реальность, — ресурс бесконечный дешёвой рабочей силы.

• И если буржуа не дурак, то знает, что каждый следующий рабочий стоит дороже предыдущего. В работника надо вкладываться. Его надо научить работать. Чем сложнее производство и требуется более высокое качество продукции (а качество — конкурентное преимущество), тем больше времени, а значит денег будет потрачено на рабочего. Менять рабочих как перчатки — не выгодно. Было бы иначе, никакие профсоюзы никогда ничего бы не добились. Любой профсоюз действует только по одной причине — что работник имеет для работодателя ценность. Это единственный метод шантажа и торга.
• Если бы не так, то все бы плевали на любые стачки — выгнать всех и нанять новых — делов то! А вот нет. Не делов то. Это очень трудно и крайне затратно. Любая стачка — простой и убыток. Нанять новых людей с улицы — это опять же убыток, работодатель получает заведомо менее профессиональных рабочих, тратит время на их поиск, на их обучение и в итоге это сказывается и на сроках и на качестве товара.
◦ Страна советов не имела этих буржуйских проблем. Партии не надо было ни с кем конкурировать. По большей части можно было не беспокоиться о качестве товара. Все галоши на рынке одинаковые и их будут покупать, потому, что других нет. Там где нужно качество — можно просто приказать. Попробуй схалтурить и пойдёшь под статью. Пролетарии дешевле рабов — их просто слишком много, а рабы — ограниченный ресурс. Ни один рабовладелец не мог позволить себе угробить и треть своих рабов — это банкротство для него. Но советы могли не моргнув глазом репрессировать миллионы — просто было кем заменить репрессированных.
◦ Советские рабочие не имели права на стачку. Не будете работать — новочеркасский расстрел. Попробуй откажись!
Ты студент — добро пожаловать на «картошку». Вкалывай ради светлого будущего. У тебя другие планы? Забудь.
Как минимум ты обязан отработать по распределению. Сегодня не все хотят тратить год на службу в армии, а тогда пойди попробуй не отслужить на заводе.
Ты не можешь не работать, не можешь не работать там, куда тебя приписали, не можешь устроить стачку, не можешь не вырабатывать норму, не можешь торговаться за цену своего труда, не можешь сменить работодателя, а тебя легко могут сменить. Пролетарий в стране советов — дешевле раба, намного, намного дешевле.

И имея этот бесконечный ресурс дешёвой рабочей силы страну просрали. Не удивительно, ведь абсолютная власть развращает абсолютно. Монополисту незачем и не с кем конкурировать, работнику, который дешевле раба тоже не к чему стремится, социальные лифты обрезаны — только политическая карьера или уж действительно выдающиеся умения, в науке например могут тебя поднять и всё равно ты будешь ходить под мечом. Энтузиазм и даже сила принуждения имеет свой предел.

А вот алчные капиталисты работают каждый день. Им нужно работать. Им нужно производить товары качественнее и дешевле, им нужно, чтобы работники не бастовали, чтобы не уходили, им нужны профессионалы, им нужна оптимизация производства и т.д. Поэтому капиталисты сделали коммунистов по всем пунктам. И это только чистая экономика, не говоря о других сферах деятельности.

Ну право, и сегодня США имеют огромное влияние в мире и они добились такого своего положения потратив намного, намного, намного меньше средств и ресурсов и финансовых и человеческих. А советы это запорожец по цене мерседеса. Банкротство страны советов было неизбежным.
Как обычно — Марсик прицепился к отдельной фразе и развёл очередную бодягу о прекрасном лучезарном рынке вопреки очевидным фактам. )))
И если буржуа не дурак, то знает, что каждый следующий рабочий стоит дороже предыдущего. В работника надо вкладываться.

Вот только как показывает реальная история, а не идеалистические преставления о прекрасном рынке — российские капиталисты как-то не спешили вкладываться в рабочую сила. Да и их западные коллеги — английские, французские, американские — тоже, до поры до времени. Вопреки фантазиям Марсика. :)
А советы это запорожец по цене мерседеса.

Не извольте брехать, товарищ гражданин. «Запорожец» стоил около двух тысяч рублей в шестидесятых и три — в начале семидесятых. Мерседес стоил в десять-двадцать раз дороже.
Спасибо, камрад!

Именно по этой причине я не хочу дискутировать с Марсом…
Поскольку не желаю в ответ на очевидные факты читать километры ядрёного бреда, либерального пошиба, протухшего еще в конце прошлого века.

Я бы хотел, чтобы Марс попытался устроиться на работу, как он выражается «продавая свой труд» за те деньги, которые он хочет получать в качестве зарплаты… А потом поработать годик, допустим, на заводе с 12 часовой сменой.
И попробовать при этом побороться за свои права!..

Однако, Марс вряд-ли пожелает испытать «счастье» быть рабочим в капитализме" на своей шкуре!
Пиздеть — он мастер!
Хуячь ко мне в типо «на картошку». Нихуя не заплачу. Всё ради светлого будущего полиграфии. Давай. Или тунедяец? Или пиздабол?
Сам поработай на тех условиях, которые мне предлагаешь!

На своей шкуре испытай!
А при Социализме я поработал!
Отпускные, премиальные, сверхурочные и больничные платили всегда вовремя и вполне по честному!
Хочешь зарабатывать больше — сделай больше, или иди туда, где больше платят! Я так и сделал. И платили!
А сейчас куда захочешь — не устроишься!
Заводов нет.
А те, что есть сами рабочих сокращают…

Так что, не надо МНЕ рассказывать либеральные басни!
Я работал при Советской власти и знаю, чем работа «там» отличалась от работы «Здесь и Сейчас»!
xxx: А я при Советской власти отлично жил. Лежишь, жрёшь от пуза, пелёнки меняют...
Сам поработай на тех условиях, которые мне предлагаешь!

Ха-ха! Так ты всё понял.
Именно, вот она «картошка» и прочите блага страны советов.
Отпускные, премиальные, сверхурочные и больничные
Всё это есть и в капиталистических государствах. При несравненно более высоком уровне жизни населения.
Южная и Северная Кореи — ни о чём не говорят?
Китай перешёл к капитализму и только поэтому стал 2й экономикой в мире. И между нами, для китайца ничего не изменится, если завтра в Поднебесной будет восстановлена монархия. Да и сам последний император благополучно скончался на старости лет и был с почестями похоронен.
И даже в Китае коммунисты походили по костям. У нас же советы преуспели только в том как «разрушить всё до основания».
Я работал при Советской власти и знаю
Что ты знаешь?
Твоё имхо не аргумент и не доказательство.
Доказательства это ВВП на душу населения, продолжительность и качество жизни, реальные возможности людей, реальное производство, не говоря уже о культурных и идеологических ценностях.
Твоё имхо не аргумент и не доказательство.
Доказательства это ВВП на душу населения, продолжительность и качество жизни, реальные возможности людей, реальное производство, не говоря уже о культурных и идеологических ценностях.


Я видел, как раболали и зарабатывали люди в СССР.
Я сам так-же работал и зарабатывал!
Я видел РЕАЛЬНЫЕ возможности людей в СССР.
У меня самого было гораздо больше возможностей тогда, чем сейчас…

Ну, раз тебе реальные истории из моей жизни не доказательство, а заклинания либерастов из журнала «Посев» — доказательство, то о чём с тобою вообще можно разговаривать?!
Гм… извини, что вмешиваюсь, но я тоже видел, и как работали, и все эти «возможности»…
Мы и сегодня видим как работают и как зарабатывают.
Даже безработица в России сегодня ниже, чем во многих странах. У нас 5,2%, в США 3,9%.
Люди работают и зарабатывают. Имея реально больше возможностей — рынок большой.
На том же интернете делают деньги, блогеры, «деклассированные элементы», люди без образования, имея немного ума и таланта могут проявить себя. И так далее и так далее. Огромное количество сфер деятельности. Хочешь быть поэтом и писать стихи — ты найдёшь своего читателя и в дурку за «тунеядство» тебя не упекут, а вслед за нобелевской премией, глядишь, получишь и орден за заслуги перед Отечеством.
На том же интернете делают деньги, блогеры


Кстати, мне интересно, сколько денег «делают» на интернете наше Общественное Радио Табуна?!
Хе-хе…
Наверное, в золоте купаются, да? :-)

Реально хороших и талантливых блоггеров — единицы, а людей, которые сидят без работы, или без зарплаты — миллионы!

Хочешь быть поэтом и писать стихи — ты найдёшь своего читателя и в дурку за «тунеядство» тебя не упекут,


Да-да, ты найдёшь своего читателя, вот только денет ты не найдёшь и с голоду сдохнешь!!!

Не надо сравнивать @уй с пальцем!
Кстати, мне интересно, сколько денег «делают» на интернете наше Общественное Радио Табуна?!
Без понятия.
Да и самодеятельность никто не отменял. Но это также не означает, что никто не может свою самодеятельность монетизировать. Реально существуют популярные блогеры, которые неплохо так получают с рекламы на своих каналах.
Реально хороших и талантливых блоггеров — единицы
Не знаю на счёт таланливых, но популярных немало. И они зарабатывают на этом. И никто их в «тунеядстве» не обвиняет.
а людей, которые сидят без работы, или без зарплаты — миллионы!
Повторю. Безработица в России — 5,2%.
Безработица в США — 3,9%.
Безработица в Китае — 3,95%.
Безработица на Кубе — 5,5%.
Как видим коммунистические и капиталистические страны показывают примерно одинаковый уровень безработицы.

А теперь немного статистики и свидетельств.
Раз:
Россия накануне революции
Два:
Хотя не люблю обращаться к розово-левым, но путь будет.
echo.msk.ru/blog/fedor/929486-echo/
Три:
Отдельно вкусно свидетельство Никиты Хрущёва.
«Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая.

Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40–45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей.»
Очаровательно, не так ли?
Кстати, мне интересно, сколько денег «делают» на интернете наше Общественное Радио Табуна?!
Без понятия.


Вот именно!
А мне тут впариваешь всякую дтчь!

К сведению, в одном из (надеюсь не последних) эфиров, прямым текстом было сказано о том, что наши радиоведущие, из-за повышения цен с 1 августа, на программулину, с помощью которой осуществляется вещание, в ближайшее время либо сворачивают деятельность, либо переходят на другую платформу…
Вот тебе и «заработок» в интернете!

Не знаю на счёт таланливых, но популярных немало. И они зарабатывают на этом. И никто их в «тунеядстве» не обвиняет.


Ну вот...
Ты даже не разбираешься, чем талантливый блоггер отличается от «популярного»!
(хе-хе… а лезешь судить мировые процессы и суть Коммунизма!)

Популярность можно заработать на-раз! На любом хайпе, или на единственном, по-настоящему хорошо, технично сделанном ролике…
А вот УДЕРЖАТЬСЯ на волне популярности уже не так легко, как кажется!
Талантливым людям подняться гораздо сложнее, ибо популярность от таланта напрямую никак не зависит…
По крайней мере, одного таланта будет мало, надо будет пахать, похуже и побольше, чем на заводе!
А я работал на заводе и знаю, что это такое!!!

а людей, которые сидят без работы, или без зарплаты — миллионы!
Повторю. Безработица в России — 5,2%.Безработица в США — 3,9%.Безработица в Китае — 3,95%.Безработица на Кубе — 5,5%.Как видим коммунистические и капиталистические страны показывают примерно одинаковый уровень безработицы.


А ты мне тут процентами не тряси!


Я сказал — миллионы!..

А теперь немного статистики и свидетельств.
Раз:
Россия накануне революции
Два:
Хотя не люблю обращаться к розово-левым, но путь будет.
echo.msk.ru/blog/fedor/929486-echo/
Три:


Ну тогда и я кое-чего покажу…
И на самом деле, всё оказывается не настолько «радужно», как пишут либералы и их учебники для школоты!
Раз…
helpiks.org/5-86665.html
Два…
voenservice.ru/boevaya_podgotovka/ogp/rossiya-v-godyi-pervoy-mirovoy-voynyi-1914-1918gg--ekonomicheskoe-polojenie-sotsialnyie-protsessyi-politicheskiy-krizis-k-100-letiyu-nachala/

Да.
Экономический рост был.
Но вкупе с отсталостью аграрного сектора и слишком плотным вовлечением Российской экономики в мировую, в результате, мировой кризис 1905 года ударил и по России.
А с началом Первой мировой положение ещё более ухудшилось…
Причём, следует особо отметить тот факт, что Коммунисты в России в то время вообще ничего не решали!
Всем действиям, приведшим к краху, а затем к февральской революции, которая, вследствие бездарного правительства едва не довела страну до Настоящей катастрофы… К счастью, власть взяли Большевики, которые, по выражению Ленина просто «подобрали то, что валялось под ногами»…
Россия прекратила бы своё существование!
Это признавали не только социалисты. Это признавали даже бывшие царские генералы!

Три:
Отдельно вкусно свидетельство Никиты Хрущёва.


Для меня это не доказательства «сказочно хорошей» жизни рабочих в царской России.
Для меня это всего-лишь очередное доказательство вины Хрущёва в смерти Сталина — это РАЗ!
И того, что Хрущёв был малограмотный дурак, продавшийся Американским спецслужбам — ДВА!
прямым текстом было сказано о том, что наши радиоведущие, из-за повышения цен с 1 августа, на программулину, с помощью которой осуществляется вещание
Лол, что? Насколько я помню, вещание идёт через Mumble.

Вот тебе и «заработок» в интернете!
Ну и ты же, надеюсь, понимаешь, что ничего не бывает бесплатно? Логично, что для заработка в интернете надо вложиться в компьютер и оплачивать интернет.
Ну вот…
Ты даже не разбираешься, чем талантливый блоггер отличается от «популярного»!
(хе-хе… а лезешь судить мировые процессы и суть Коммунизма!)
Что за дурацкая претензия?
Речь о том, что блогеры зарабатывают. Зарабатывают они на рекламе. Прибыль их зависит от количества просмотров. Вполне естественно, что для достижения достаточной прибыли с канала он должен быть популярен. Контент должен быть востребован зрителем.
Талантливость в данном случае субъективный показатель. А популярность и востребованность — объективный.
А вот УДЕРЖАТЬСЯ на волне популярности уже не так легко, как кажется!
Талантливым людям подняться гораздо сложнее, ибо популярность от таланта напрямую никак не зависит…

Разумеется.
Ты сам верно заметил, что нужно уметь удержать популярность. А тут уже нужен и талант.
Равно и обратное, одного таланта мало, нужно уметь и учиться свой талант монетизировать.
А ты мне тут процентами не тряси!
А я потрясу. Статистика неумолима. Безработица в России довольно низкая по миру и на уровне не хуже, чем в США.
Я привёл статистику безработицы в разных странах. Цифры почти одинаковы. Вывод прост: указанный уровень безработицы не является следствием политической системы.
Ну тогда и я кое-чего покажу…
Два…
voenservice.ru/boevaya_podgotovka/ogp/rossiya-v-godyi-pervoy-mirovoy-voynyi-1914-1918gg--ekonomicheskoe-polojenie-sotsialnyie-protsessyi-politicheskiy-krizis-k-100-letiyu-nachala/
И?
Для кого тайна, что во время войны экономика естественно падает?
Однако Великую войну Россия вела очень неплохо. Фронт стоял дальше. Русские города не томились в блокаде. Не было даже необходимости в детском труде, чтобы делать снаряды.
И если бы не твои большевички Россия насладилась бы победой.

Более того, на минуточку так, в РИ построили 7 линкорнов. В СССР ни одного. А старые царские линкорны служили верой и правдой до 1960-х.
всё оказывается не настолько «радужно»
Радужно бывает только в фантазиях социалистов. В реальной жизни так не бывает.
Зато мы видим как лгали на Россию коммунисты изображая её царством мрака.
Хрущёв был малограмотный дурак, продавшийся Американским спецслужбам — ДВА!
Система дала сбой? Как же так? Великая Партия, а её возглавляет американский шпиойн!
Ну прям как Трамп продавшийся Путину!
заклинания либерастов из журнала «Посев»

Впервые слышу.
Алсо, «либерасты» это, увы и ах, в основном как раз лево-либералы, братья ваши меньшие.
Ну и «до кучи», что говорили о рабочем дне «злой» Сталин…



И либеральный капиталист Греф…

www.tavrio.ru/index.php/polemic/russia-revolution/stalinizm/46-antikonstitutsionnye-prestupleniya-v-stalinskom-sssr

Читай. И думай кому ты продался за светлое будущее, которого нет и не будет.
Я никому не продавался!

Я вообще, в 1990 году был против Коммунистов!
Однако, жизнь показала, что я сильно ошибался.
Теперь я Коммунист!
И переубедить меня уже не получится!

А по поводу репрессий есть у меня другая статья, не менее интересная!

А по поводу репрессий есть у меня другая статья, не менее интересная!
Даже ныне покойный артист Броневой с тобой не согласен.
Привести его статью-интервью Гордону?
Многие артисты, которые без СССР были бы никем, сейчас пытаются облить фекалиями Родину, которая дала им ВСЁ…

СССР не был идеальным. Особенно во времена становления Советской власти.
Однако, это не означает, что его следовало сломать!

Любое Великое Начинание не обходится без жертв!
А то, что СССР был величайшим государством, признавали и признают все наши враги!
Многие артисты, которые без СССР были бы никем, сейчас пытаются облить фекалиями Родину, которая дала им ВСЁ…

Почему СССР = Родина?
СССР надругался над памятью русских героев, героев Крымской войны, героев Отечественной Войны 1812 года. Если кто-то на твоей земле рушит могилы твоих отцов — этот кто-то чужой.

СССР — это политический проект, идеологический и цивилизационный. И представь себе любить его никто не обязан.
Сколько советы вылили лжи на Россию, физически уничтожая несогласных, уничтожая памятники и саму историческую память.
Если для тебя СССР — Родина, то для меня СССР — оккупация Родины.

СССР не был идеальным.
Однако, это не означает, что его следовало сломать!

Российская Империя не была идеальной. Однако её сломали.
А то, что СССР был величайшим государством, признавали и признают все наши враги!

Но Колос не устоял под собственным весом. Ноги глиняными оказались.
Я никому не продавался!
Даже Иуда вернул 30 сребреников.
Теперь я Коммунист!

Значит ты:
— за террор и убийства полицейских (Ленин прямо призывал к этому).
— за массовый террор по идеологическому и социальному признаку.
— за уничтожение памятников и могил русских героев, защитников Отечества.
… и так далее и так далее.
Всё обвинения имеют пруфы, факты и реальные трупы, сломанные жизни, растраты и потери национальных богатств, культурных ценностей (только сколько из коллекций Эрмитажа большевики продали на Запад! Причём по цене лома, как и награбленное у Церкви).
А со стороны коммунистов только великий жестокий исторический эксперимент закончившийся эпичным провалом.
«То, что мы, товарищи, очистили вооруженные силы от заговорщиков и предателей, освободили страну от иностранной агентуры, – большая заслуга Коммунистической партии перед советским народом. Без этого нельзя было бы осуществить хорошую подготовку страны к обороне.

Ведь расстрелянные враги народа основной своей задачей ставили свержение советского строя, восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток Запада, а советский народ – в жалких рабов мирового империализма. Важное место в планах врагов народа занимали: подрыв экономической и военной мощи СССР, содействие иностранным агрессорам в деле нападения на СССР, подготовка военного поражения СССР.

Захватив власть и установив бонапартистские порядки в стране, опираясь на вооруженное ими контрреволюционное отребье, на уголовные и деклассированные элементы, эти презренные и жалкие предатели намеревались прежде всего отказаться от социалистической собственности, продав в частную собственность капиталистическим элементам важные в экономическом отношении наши хозяйственные объекты. Под видом нерентабельных ликвидировать совхозы и распустить колхозы. Передать трактора и другие сложные сельскохозяйственные машины крестьянам-единоличникам, именуемым ими фермерами, для возрождения кулацкого строя в деревне. Закабалить страну путем получения иностранных, займов. Отдать в концессию важные для империалистических государств наши промышленные предприятия. Отдать Японии сахалинскую нефть, а Украину -Германии. В то же время осужденные враги народа стремились всеми силами подорвать боеспособность советских вооруженных сил.

Вот что, например, о планах врагов народа заявил на процессе один из активных участников антисоветского заговора Сокольников: “…Мы понимали, что в своих программных установках нам надо возвращаться к капитализму и выставлять программу капитализма, потому что тогда сможем опереться на некоторые слои в стране – создавать мелкокапиталистическую среду, мелких торговцев, мелкую буржуазию”. И далее: “Путь к власти лежал через постепенное восстановление капиталистических элементов, которые бы вытеснили и, в известной мере, заменили элементы социалистические”. [c.33]

На судебных процессах враги народа признались, что они “направляли свои усилия на то, чтобы “переломить партии хребет” и вместе с тем “переломить хребет” и Советской власти”.

Корни этой компании, этой банды надо было искать в тайниках иностранных разведок, купивших этих людей, взявших их на свое содержание, оплачивавших их верную холопскую службу. И мы эти корни нашли.

Не покладая рук работали иностранные разведчики, отыскивая и находя себе, к сожалению, союзников в нашей стране, помощников в среде, правда, разложившихся, враждебных советскому строю людей.

Поскольку разоблаченные и расстрелянные враги народа имели своей целью открыть ворота иноземному врагу, врагу-агрессору, своевременное разоблачение и ликвидация их – одно из важнейших мероприятий в деле подготовки страны к успешной обороне. Революция только тогда что-либо стоит, если она умеет и может защищаться, – не раз предупреждал нас Ленин. Неприступные крепости легче всего берутся изнутри.

Таким образом, накануне разгрома вражеской пятой колонны в стране боролись две программы – непримиримые, как смертельные враги, стоящие одна против другой. Две программы, два лагеря. С одной стороны – оторванная от народа и враждебная народу маленькая кучка людей, ставшая агентами иностранных разведок, с другой стороны – трудящиеся, строящие светлое социалистическое общество, обеспечивающее им свободную и сытую жизнь.»

[Сталин И.В. Выступления на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) (конец мая 1941 года) ПСС, Т.15, стр.20-37]
grachev62.narod.ru/stalin/t15/t15_03.htm
То, что мы, товарищи, очистили вооруженные силы от заговорщиков и предателей
Репрессировали офицерство, а когда оказалось, что войну против гитлеризма вести необходимо, хотя Молотов пышно и говорил, что «преступно вести войну против гитлеризма», пришлось в срочном порядке возвращать офицеров.
Но и этого было мало. Кончилась война и великого маршала Журкова объявили «морально опустившимся».
Ведь расстрелянные враги народа основной своей задачей ставили свержение советского строя

Как будто что-то плохое.
Давайте уж честно — «враги советской власти», но не враги народа.
Враги народа — те, кто силой установил свою диктатуру над народом!
советский народ – в жалких рабов мирового империализма.
Вырабатывай норму, пролетарий! Марш на «картошку», студент! Ложись в дурку, поэт! Получи ка по морде, отец космонавтики!
Отдать Японии сахалинскую нефть, а Украину -Германии.
"… если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы". А Польшу — Германии, ведь «не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за „уничтожение гитлеризма“».

Нет, вы полюбуйтесь.
«правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. „уничтожение гитлеризма“. Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде „идеологической войны“, напоминающей старые религиозные войны.

Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за „уничтожение гитлеризма“ прикрываемая фальшивым флагом борьбы за „демократию“».
Ну надо же! Оказываете против гитлеризма не надо было вести войну! Это преступно! Представляете? А те миллионы, которые сложили жизни на этой войне — слышали об этом?
И какая прелесть: идеологию нельзя задавить силой! И это говорит министр страны, где нет никакой свободы идеологии.
Этот же человек, вместе со Сталиным и Лениным подписывал христианам смертные приговоры!
Твои коммунисты даже сами перед собой не были честны!
Ведь расстрелянные враги народа основной своей задачей ставили свержение советского строя

Как будто что-то плохое.


Если бы не было Советской власти, твои родные сгорели бы в печах Освенцима и других лагерей смерти.
А ты, если бы вообще родился, не сидел бы сейчас в интернетах, а чистил бы сапоги своему господину Гансу, а в остальное время, чистил туалет и получал бы люлей, за недостаточно хорошо почищенное, а также просто для развлечения господина!

Ещё раз повторю.
Всё что у тебя есть, даже ты сам — это продукт Советской власти!

Расскажи, как твои родители купили себе квартиру.
А если не купили, а получили бесплатно. от ненавистной тебе, Советской власти, то ты обязан отдать свою квартиру обратно!
А сам построй квартиру сам на собственные деньги, или домик в деревне!
Кстати, мой дед так и сделал, не стал ждать поблажек, а построил дом сам!
В моей родне, вообще никто не был «нахлебником», все честно трудились!
Наверное поэтому, никто и не попал в «уж-жасные Сталинские застенки»…

Ты тут призывал меня к честности «перед самим собой», так будь честен сам!
Если бы не было Советской власти, твои родные сгорели бы в печах Освенцима и других лагерей смерти.

После того как министр Сталина товарищ Молотов на всю страну сказал, что «преступно вести войну за „уничтожение гитлеризма“», после того как Сталин, отвечая на заметку агентства Гаваз, прямо сказал, что это злобные Англия и Франция напали на невинную Германию, после только этого — твои слова просто предел низости и лицемерия.

Твоя советская власть виновна в гибели и страданиях миллионов наших граждан, братьев и сестёр. И это факт. В отличие от гипотетики «что было бы если».

А если не купили, а получили бесплатно. от ненавистной тебе, Советской власти
От человека, заслуживающего доверие, я слышал как его семья в 90-е получили свои ваучеры и купили на них акции Газпрома. В итоге неплохо заработали и купили квартиру. От ненавистной тебе либеральной власти.
никто и не попал в «уж-жасные Сталинские застенки»
Так в том и дело, что через репрессии прошли миллионы. Это слишком много.
И неужели ты в самом деле надеешься, что я буду хотя бы даже уважать человека, который ради своих фантазий о светлом будущем, горя ненавистью ко всем, кто с ним не согласен, убивал моих любимых?
При твоём герое репрессировали за несколько месяцев 48 тыс. священников. Это больше, чем весь штат РПЦ сегодня. Он личный убийца многих из них.
А сколько пострадало офицеров, учёных, литераторов, историков. Сколько пострадало самих рабочих и крестьян.
Твои аргументы в духе пропаганды ИГИЛ (запрещена в РФ), что халиф не убивает честных правоверных.
В ту же степь приказ Гимлера о казнях за мародёрство на оккупированных территориях. И немцы, представь себе, казнили своих мародёров.
И при Адольфе в Германии вообще не было безработицы. Молодые семьи получали гос.поддержку. И много других вполне себе социалистических программ.

Но убийца не может откупиться за свои преступления ни квартирой, ни чем ещё. Только покаянием.
«преступно вести войну за „уничтожение гитлеризма“», после того как Сталин, отвечая на заметку агентства Гаваз, ...


Какого-какого агентства?!
Ты мне ещё предложи выдержки из эфира «Радио Свобода» в качестве «доказательства злобных планов Сталина»!!!

Я опираюсь на факты.
А факты таковы, что СССР победил Германию, благодаря тому, что Сталин готовился к той войне и реально наращивал боевую мощь советской промышленности и Советской армии!
Если бы, всё было так, как ты тут нафантазировал, Сталин свалил бы в Германию на ПМЖ и подписал Гитлеру капитуляцию!
А поскольку этого не произошло, ТЫ АБСОЛЮТНО НЕПРАВ!!!

Твоя советская власть виновна в гибели и страданиях миллионов наших граждан, братьев и сестёр. И это факт.


Кстати, вот реальные цифры…
red-sovet.su/post/28731
И я абсолютно уьеждён, что как минимум, половину из них репрессировали вполне заслуженно!

Ну а что до их «страданий», то после 1991-1993 годов я убедился и буду утверждать, что лучше замочить, пусть даже миллион пидарасов сейчас, ради спокойной жизни сотни миллионов. чем этот миллион потом устроит всей стране полный трындец!

В1991 году Ельцина не стали арестовывать и всю его банду оставили гулять дальше на свободе. В1993 году уже сам Ельцин не постеснялся расстрелять из танковых орудий парламент. защищающий коституционный порядок и устроил по всей России вакханалию!..

Так что не надо мне тут «Эхо Мацы» пересказывать!!!

в 90-е получили свои ваучеры и купили на них акции Газпрома.


В 90-е мои родители получили свои ваучеры и купили на них 2 акции РАО ЕЭС, а потом, через несколько лет им пришло уведомление, что за свои акции они получили аж целых… 1 рубль 50 копеек дивидендов!!!
Так что твой «человек заслуживающий...» никакого доверия не заслуживает!
Либо он вор, укравший (скупивший за бутылку у работяг) ваучеры, а после нажившийся на них, либо просто пиздабол!

И неужели ты в самом деле надеешься, что я буду хотя бы даже уважать человека,


Я ещё раз повторяю.
В том факте, что ты ещё жив, прямая заслуга «этого человека»!!!

А вот и ролик от Вассермана, как-раз про то, виновен-ли товарищ Сталин в массовых репрессиях…
Настоятельно рекомендую ознакомиься!



И при Адольфе в Германии вообще не было безработицы. Молодые семьи получали гос.поддержку. И много других вполне себе социалистических программ.


Кстати об Адольфе Алоизыче…
Вот в чём Гитлеру не откажешь. так это в том факте, что он был (и кажись остаётся) единственным политиком, который выполнил все свои предвыборные обещания!..

Однако, при этом он поставил своей задачей «осчастливить» лишь одну нацию — Германскую…
Остальных планировалось, частично уничтожить, частично стерилизовать и использовать в качестве рабов!

Но убийца не может откупиться за свои преступления ни квартирой, ни чем ещё. Только покаянием.


Да-да, типично либеральное оправдание!
«я буду жить в этой квартире, которую построил мне убийца, потому что он не может от меня откупиться одной только квартирой»… Ага-ага!..
«Только покаяние и миллион долларов на счёте могут унять мои душевные муки!» :-D
Советский народ победил в войне не потому, что был советским, а несмотря на это. Не благодаря сталину, а вопреки.
Ребят, я не могу понять: вы соревнуетесь друг с другом, кто больше похож на типичного ымперца, совка или либераху? Сомнительный повод для гордости, как по мне.
типичного ымперца, совка

Будто что-то плохое.
Будто что-то хорошее.
Советский народ победил в войне не потому, что был советским, а несмотря на это. Не благодаря сталину, а вопреки.


Ой всё!!!

Равнозначное утверждение звучало бы примерно так: СУМЕРЕЧНАЯ ИСКАРКА НЕ УМЕЕТ ЧИТАТЬ!..
Ну как — у вас есть какие-то свидетельства того что, если бы в гражданской мясорубке выжили, скажем, черносотенцы, а не большевики, они бы во второй мировой проявили себя хуже? Или что Троцкий был бы худшим генералиссимусом, чем Сталин?
А какая программа действий была у Черносотенцев?
Собирались-ли они проводить индустриализацию, электрификацию, ликбез, коллективизацию?
Или их главной задачей было перевешать бунтовщиков и вернуть всё, как было в Российской империи, но без императора?
Где-то видел несколько статей в интернете на тему «а могла ли Российская Империя победить Германию?». И вывод там был один — не могла!
Если бы к власти не пришли Большевики, Россия перестала бы существовать!

Троцкий был неплохим военачальником, но по его программе, Россия должна была послужить «топливом» для мировой революции.
То есть опять получаем уничтожение России.

Остаётся единственный вариант — только Сталин и Большевики могли спасти Россию!
Что, в общем-то и подтвердилось в дальнейшей истории, как мы все знаем…
А какая программа действий была у Черносотенцев?
Собирались-ли они проводить индустриализацию, электрификацию, ликбез, коллективизацию?

Вы серьёзно? Вы даже не знаете об их программе, а уже лезете с абстрактными лозунгами, копируя один в один советскую пропаганду?
Программа у них вполне себе была. И почти всё вышеперечисленное в неё входило — кроме коллектевизации, польза от которой в нынешние времена кажется очень и очень сомнительной. Разве что они не ставили себе абсурдных лозунгов в стиле «коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны»

Россия должна была послужить «топливом» для мировой революции.
То есть опять получаем уничтожение России.

А будто Сталин заботился о России, а не о СССР? Наоборот, Троцкий наиболее верный и последовательный продвиженец идей ленинизма. Не то что некоторые.

Остаётся единственный вариант — только Сталин и Большевики могли спасти Россию!
Что, в общем-то и подтвердилось в дальнейшей истории, как мы все знаем…

А пруфы-то, пруфы где?
Вы даже не знаете об их программе, а уже лезете с абстрактными лозунгами


Ну, нашёл я информацию об этих Черносотенцах…

Программа у них вполне себе была. И почти всё вышеперечисленное в неё входило


Вот, как-раз программа, по крайней мере в Википедии, никак не упоминается.
Зато множество других любопытных фактов, говорящих о полной несостоятельности вашей гипотезы.

Во-первых.

Черносотенное движение не представляло собой единого целого и было представлено различными объединениями, такими, в частности, как «Русская монархическая партия», «Чёрные сотни», «Союз русского народа» (Александра Дубровина), «Союз Михаила Архангела» и др.

В октябре 1906 года различные черносотенные организации провели в Москве съезд, где была избрана Главная управа и провозглашено объединение под крышей организации «Объединённый русский народ». Объединения фактически не произошло, и уже через год организация прекратила своё существование.


То есть, как видно из приведённых цитат, Черносотенцы не были единой организацией, а представляли собой разрозненные группы, не имеющие сколько-нибудь общей, связующей идеологии, кроме монархизма, традиционализма и идеи «мочить евреев и революционеров»…
Они пытались удержаться на царизме и русских традициях, когда монархия, по сути, доживала свои последние дни.

Во вторых.

После Февральской революции 1917 черносотенные организации были запрещены и частично сохранялись на подпольном положении. Во время Гражданской войны многие видные лидеры черносотенцев примкнули к Белому движению. Некоторые видные черносотенцы со временем примкнули к различным националистическим организациям.

В Русской революции 1917 года черносотенное движение практически не играло роли; по существу произошла самоликвидация черносотенного движения.


То есть, в гражданской войне, Черносотенцы, как организация, никакого участия не принимали и следовательно, победу одержать не могли.

Вывод.

Черносотенцы никак не могли победить Германию во Второй Мировой войне, поскольку их фактически не было уже в 1917 году!
Вот, если бы они в 1917 представляли из себя какую-то отдельную от «Красных», «Белых» и «Анархмстов», хорошо организованную силу, тогда было бы о чём говорить…

Что касается Троцкого, то Википедия не даёт никакой конкретной информации, кроме подробного описания его противостояния со Сталиным.
Сама статья просто огромна и чтение заняло просто очень много времени, поэтому я не стал проверять все документы по ссылкам
Из той истории, которую я учил в школе, я знаю, что в СССР проводилась индустриализация. а из статьи следует, что индустриализация. вроде-ка, была планом Троцкого, а Сталин был против…
Короче, маразм какой-то!
Читать другие источники уже нет сил.
Потом займусь, если будет желание…
«а могла ли Российская Империя победить Германию?». И вывод там был один — не могла!

Ну прикинем, что было бы если…
если бы не большевики, занимавшиеся пропагандой пораженчества России в I Мировой (что уже является изменой Родине), то
— Россия бы насладилась результатами победы.
Не мы бы платили Германии контрибуцию, а Германия нам.
В первую мировую Россия воевала очень хорошо.
В сравнении со второй мировой — просто отлично. И фронт был дальше и экономическая ситуация лучше.
— и для Германии победа России обеспечила бы более мягкие условия мира.
А значит для прихода нацистов Германии было бы меньше причин. Не было бы того национального унижения, не было бы совсем недалеко коммунистической факханалии, на страхе которой немало сыграл Гитлер.
Куда больше оснований думать, что если бы в России не случилась Катастрофа, то второй мировой не было бы вообще.
И если советы забыли, то русские помнят «Атаку мертвецов».
Советы забыли их. Героев.
А мы помним. Их и всех русских героев.

и для Германии победа России обеспечила бы более мягкие условия мира.
Вот уж враки. русские генералы тоже потребовали бы свою долю награбленного, выгребли бы Германию подчистую.
Русские всегда отличались милосердием и имели представления о чести.
Зачем вы обманываете? Разве не русские генералы убивали людей на первую мировую? разве не русские чекисты их потом за это наказали?
Вы и считать не умеете-с, сударь.
Ещё одно голословное утверждение…
Ядрёный бред!

Никто русских героев не забывал!

И если бы во Второй Мировой войне Русские-Советские люди плохо воевали, то мы бы не сидели сейчас за компами!
Нас бы просто не было!

Куда больше оснований думать, что если бы в России не случилась Катастрофа, то второй мировой не было бы вообще.


Настоятельно рекомендую ознакомиться с мнением депуттата Бундестага, Сары Вагенкнехт:

К 100- летию Великого Октября.
Сара Вагенкнехт, депутат бундестага:
«Всех, кто берется судить сегодня Ленина, объединяет абсолютное непонимание смысла его учения, причин его популярности в народе и мотивов, стоявших за созданием СССР. Проще говоря, Ленина из них никто толком не читал и читать не собирается (хотя именно сейчас, учитывая ситуацию в мировой экономике — самое время). Специально для них — на бытовом, примитивном уровне — изложу логику большевиков на 1916 г.:
1. Развитие капитализма неизбежно приводит к кризисам. Кризисы всегда разрешаются через войну.
2. С каждым следующим кризисом империалистические войны будут становиться все более разрушительными.
3. В империалистических войнах самым жестоким образом обнажается классовая структура обществ: в первую очередь гибнут бедные и бесправные, богатые сидят в тылу и не гибнут.
4. У России, как у отсталого капиталистического государства, нет никаких шансов выиграть мировую войну. Будучи полуколониальной державой, Россия находится в зависимости от внешних кредиторов, а потому жизнями своих солдат постоянно спасает союзников на западном фронте. Даже в случае победы Антанты над Германией следующим „пациентом Европы“ неизбежно станет именно Россия (см. Крымская Война). Технологическое отставание России от Англии, США, Франции, Японии (см. Русско-японская война) таково, что практически не оставляет государству шансов сохраниться. То, с какой скоростью Антанта приняла отречение Николая и бросилась потом дербанить царское наследство, полностью подтверждает эти предположения.
5. Чтобы не допустить очередной мировой войны (в которой однажды погибнут все — и русские, и нерусские), необходимо создать другую, альтернативную мирохозяйственную систему (СССР).
6. Чтобы защитить эту мирохозяйственную систему от неизбежной агрессии капитализма, её создатели должны совершить качественный рывок в науке, технике, образовании, медицине. Каждый гражданин нового государства должен чувствовать свою причастность к нему, иметь мотивацию к его защите. Создать у народа такую мотивацию в Первой Мировой царское правительство было неспособно (см.»Немец до Урала не дойдет")
7. Строить новую мирохозяйственную систему в границах РСФСР было бы абсурдом. Она бы не выжила. Требовалась идеология, которая сплотила бы все населявшие Российскую Империю национальности. Этой идеологией не могли быть ни русский национализм, ни православие, ни имперскость как таковая. Ни силой, ни уговорами загнать под имперскую крышу Туркестан, Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, Украину и тд было уже невозможно (Деникин, которого под Адлером атаковали грузины Н.Жордании, не даст соврать). Объединяющей «русских-узбеков-латышей» идеологией могла стать только справедливость. Государственным каркасом — только Союз равноправных народов. Союз, а не Империя.
8. Новую мирохозяйственную систему неизбежно будут душить и задушат в блокаде (не бывает мирного сосуществования двух систем), если она не предпримет наступательных действий. Отсюда мондиалистский тезис о перманентной революции. Внимание, православные сталинисты: этот тезис никогда не отвергался даже Сталиным. Сталин лишь говорил, что сначала надо построить государство и только потом ввязываться в какие-то революции. Собственно, на почве этих расхождений и заработал свой ледоруб Троцкий. Отказ от идеи борьбы с капитализмом на чужой территории (в ВОВ союзники не открывали второй фронт до упразднения Коминтерна), в конечном счете привел к тому, что СССР пришлось сражаться на своей территории. «Сосуществование двух систем» оказалось разводкой для лохов.
9. Уничтожение СССР не отменило ни одну из перечисленных проблем. Капитализм вступает в невиданный в истории кризис, выход из которого он по привычке ищет через войну.
Никто русских героев не забывал!
Твои коммунисты надругались над могилами русских адмиралов в Крыму, над могилами героев Крымской войны, защитников Севастополя.
В это время представители Советской власти выступили с инициативой назначить комиссию с членами административного отдела, городского Совета и Военно-исторического музея «на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов (генералов) в полу Владимирского собора», мотивируя и аргументируя свои намерения так: «Согласно инструкции НКЮ РСФСР от 24.08.1918г. и НКЮ УССР от 10.06.1920 г. (ст. 49), местная Советская власть устраняет или обязует соответствующих лиц устранить из храмов и других молитвенных домов, составляющих народное достояние, все предметы, оскорбляющие революционное чувство трудящихся масс: мраморные доски, надписи на стенах и богослужебных предметах, произведенных в целях увековечения в памяти каких бы то ни было лиц, принадлежащих к членам низвергнутой народом династии и ее приспешников». Резолюция на этом документе заместителя председателя Горсовета Губанова: «Считать данную операцию несвоевременной.

16.06.1927″ на пять лет продлила жизнь собора святого Владимира. В этот период были демонтированы памятник М.П.Лазареву и П.С.Нахимову; храмы и культовые здания ликвидировались или передавались под общежития, школы, читальни, клубы, мастерские, склады… В 1932 г., как свидетельствуют архивные материалы, «договор с религиозной общиной на использование Владимирского собора в г.Севастополе был расторгнут ввиду неуплаты налогов и не прохождения перерегистрации». Согласно Постановлению Президиума ЦИК Крымской АССР от 4 мая 1932 г. собор святого Владимира в Севастополе был закрыт, а церковное имущество передано в Госхран.

Собор закрыли. Более трех десятилетий (1854-1888 гг.) шло возведение храма святого Владимира, неповторимого по архитектуре и внутреннему убранству, и почти столько же времени (1932-1965 гг.) собор подвергался разрушению или пребывал в полном забвении. Известно, что могилы адмиралов, похороненных в соборе, не раз подвергались глумлениям и мародерству. Так было после окончания первой обороны, в середине XIX в., и позже, в 1930-е годы, когда собор был закрыт и передан Авиационному спортивному обществу под мастерские, а позже отведен под склад. В период обороны Севастополя 1941-1942 гг. в соборе размещались госпиталь, бомбоубежище и даже корректировочный пост 1-го гвардейского отдельного артдивизиона. По воспоминаниям бывшего помощника командира 35-й береговой батареи Л.Г. Репкова, с 20 июня 1942 г. этот пост корректировал огонь по позициям противника на Северной стороне. Находился пост на северной аркаде собора. Храм очень пострадал во время бомбежек и обстрелов города. К счастью, прямых попаданий бомб не было, но был разрушен северный фасад, изуродован купол (остался лишь металлический каркас), осколками избиты стены и колонны, обрушилась штукатурка, в алтарной стене появилась трещина, утрачена большая часть настенной росписи, повреждены мраморные плиты на стенах и утрачены тексты на них, полностью разрушены мозаичный пол и иконостасы верхнего и нижнего храмов. После освобождения города в 1944 г. в храме еще долгое время хранилась литература Политуправления Черноморского флота, газетная бумага для типографии… В 1950-е годы не раз поднимался вопрос о дальнейшей судьбе собора. Предлагалось несколько вариантов:

— восстановить собор в прежнем виде или взорвать;
— пристроить к собору систему зданий и превратить его в музей;
— передать собор под «Циркораму», разместить в здании 7 киноустановок и синхронно демонстрировать 7 киносюжетов из второй обороны Севастополя 1941-1942 гг. (предложение кинорежиссера Меркулова);
— снять купол собора и превратить здание в церемониальный зал для вручения знамен, чествования отличившихся граждан города.

stvladimir.orthodoxy.ru/o.html

Поддерживая большевиков ты плюёшь в лицо героям Крымской войны.
Не будь хотя бы лицемером и скажи как твои кумиры, что русские герои Крымской войны твои враги, приспешники свергнутого режима, оскорбляющие твоё революционное чувство.

А если ты чтишь русских героев, наберись мужества и осуди советов, которые надругались над их могилами!
Ну, во-первых…
Про могилы «русских адмиралов».

Следует особо отметить, что большинство командиров, солдат и матросов того времени были неграмотными!
Для них эти адмиралы и их могилы были не «священным местом» а всего-лишь могилами очередных буржуев.
А храм — местом религиозного оболванивания народа!
Поэтому никакого пиетета и уважения к «героям крымской войны» не было и быть не могло!
Это позже, когда начали что-то значить исторические исследования, памятники начали восстанавливать.
А в годы Гражданской войны, как-то не до этого было…

Во-вторых.
Я не отрицаю героизм в крымской войне, однако, я человек образованный. А в те годы большинство было неграмотным. И во власть попадали отнюдь не ангелы.
Хотя, будь они даже идеальными, всё равно, в плане приоритетов, не стояла охрана храма от разграбления, когда солдаты требовались для других задач, гораздо более важных!
Или для тебя, как истинного либераста — грабители и разорители, это только коммунисты?

Повторю.
Храм просто оставили без охраны, а разорили его не коммунисты, а местные жители!
То, что большевики использовали помещение храма для разных нужд — никакого протеста у меня не вызывает, ибо, если есть добротное здание, то почему бы его не использовать?..
Ну, во-первых…
Про могилы «русских адмиралов».
Ну что ты говоришь о них, героев Крымской войны, защитниках Севастополя?
Ты почитаешь их могилы
всего-лишь могилами очередных буржуев.
Что и требовалось доказать — ты русофоб.

А теперь посмотрим на кого ты плюёшь.

1) Михаил Петрович Лазарев
— В течение пяти лет находился в непрерывном плавании в Атлантическом океане и Средиземном море.
— В 1808—1813 годах служил на Балтийском флоте. Участвовал в Русско-шведской 1808—1809 и Отечественной войне 1812.
— Совместно с Фаддеем Беллинсгаузеном командовал Первой русской антарктической экспедицией 1819-1821 годов.
— В 1813 году лейтенант Лазарев получил новое назначение — командовать фрегатом «Суворов», отправляющимся в кругосветное плавание.
— М. П. Лазарев принял участие в Наваринском сражении. Сражаясь с пятью турецкими кораблями, уничтожил их
— Особая заслуга Лазарева в подготовке людей, прославивших русский флот и Россию в годы Крымской (Восточной) войны 1853—1856 годов. Адмирал Лазарев пользовался влиянием как технический специалист и наставник молодых офицеров.

2) Владимир Алексеевич Корнилов
— герой Крымской войны.
— За отличие в сражении был награждён орденом Святой Анны 4-й степени, французским орденом Святого Людовика, английским орденом Бани и греческим орденом Спасителя[3]. В 1828 году произведён в лейтенанты. До 1830 года служил на «Азове» в Средиземном море, по возвращении на родину Корнилову были вручены новые награды — орден Святой Анны 3-й степени и медаль «За турецкую войну»
— В 1843 году составил проект руководства о сигнальных флагах и издал написанную им книгу «Штаты вооружения и запасного снабжения военных судов Черноморского флота всех рангов». За эту работу был награждён орденом Святого Станислава 2-й степени с императорской короной[4].
— В 1842—1845 годах Корнилов находился в практических плаваниях на линейном корабле «Двенадцать Апостолов». За отличную службу 11 сентября 1845 года удостоен ордена Святого Владимира 3-й степени.
— В 1849 году Корнилов был представлен, а в 1850 году утверждён в должности начальника штаба Черноморского флота.
— В. А. Корнилов погиб на Малаховом кургане 5 октября 1854 во время первой бомбардировки города англо-французскими войсками.

3) Владимир Иванович Истомин
— участвовал в Наваринском сражении 8 октября 1827 года. За отличие в сражении Владимир Истомин был награждён Георгиевским крестом и произведён в мичманы.
— 18 (30) ноября 1853 года В. И. Истомин, командуя кораблём «Париж», отличился в Синопской битве;
— В 1854 году, когда началась осада Севастополя, В. И. Истомин был назначен начальником 4-й дистанции оборонительной линии, в которую входил Малахов курган, 20 ноября 1854 года Истомин был награждён орденом Святого Георгия 3-й степени. Он был одним из деятельнейших и храбрейших участников в организации этой изумительной обороны. После смерти Корнилова он буквально ни на один день не покидал своих позиций; он и жил в оборонительной башне Малахова кургана.
— 7 марта 1855 года 45-летнему В. И. Истомину ядром оторвало голову, когда он возвращался с Камчатского люнета на Малахов курган.

4) Павел Степанович Нахимов
— В 1827 году Нахимов отличился в Наваринском сражении. Он командовал батареей на линейном корабле «Азов» — флагманском корабле эскадры адмирала Л. П. Гейдена. За отличие в сражении 21 декабря награждён орденом св. Георгия IV класса за № 4141, греческим Орденом Спасителя и произведён в капитан-лейтенанты.
— Во время русско-турецкой войны 1828—1829 годов командовал корветом «Наварин», трофейным турецким кораблём, носившем ранее имя «Нессабиз Сабах» (вступил в командование в 1829 году). В составе русской эскадры блокировал Дарданеллы. С 1830 года, по возвращении в Кронштадт, продолжил командовать «Навариным», неся службу на Балтике.
— Во время Крымской войны, командуя эскадрой Черноморского флота, Нахимов в штормовую погоду обнаружил и заблокировал главные силы турецкого флота в Синопе, и, умело проведя всю операцию, 18 (30 ноября) разгромил их в Синопском сражении 1853 года.
— 25 февраля (9 марта) 1855 года назначен командиром Севастопольского порта и временным военным губернатором города; в марте произведен в адмиралы. Энергично руководил обороной города. Пользовался величайшим нравственным влиянием на солдат и матросов, звавших его «отцом-благодетелем».
— 28 июня (10 июля) 1855 года, во время одного из объездов передовых укреплений, был смертельно ранен пулей в голову на Малаховом кургане. Скончался 30 июня 1855 года.



И «просто буржуями» этих великих русских людей, героев, сложивших свои головы за Отечество, на обороне Севастополя — «просто буржуями» их может называть только последнее никчёмное быдло, революционная гопота и не более того.
Что и требовалось доказать — ты русофоб.


А ты, получается, малолетний дебил!

Я подробно разложил ситуацию и всё объяснил, но ты предпочёл игнорировать мои слова…
Я не отрицаю героизм в крымской войне, однако, я человек образованный. А в те годы большинство было неграмотным. И во власть попадали отнюдь не ангелы.


И обозвал меня «русофобом»!

Если «злые коммуняки» уничтожали могилы специально, чтобы поглумиться над памятью героев, то как ты узнал всю ту информацию об этих героях, которую тут вывалил мне?!

Ты копался в секретных пыльных архивах?
Нет-ведь!
Вся информация была взята тобою из интернета!

А сам факт того, что сведения о героях Крымской войны существуют в свободном доступе, означает, что никто специально не глумился над памятью героев!
Подчёркиваю красным СПЕЦИАЛЬНО!

У тебя всё не просто так, а специально!
Сталин Специально уничтожил храм христа спасителя, большевики Специально уничтожали памятники истории…

В общем, типичная либерастия головного мозга!
А храм — местом религиозного оболванивания народа!
Это твоя вера не более того.
Я так же считаю, что коммунизм — оболванивание народа. В космос летали — светлого будущего не видели.
Ну, пусть твой Ленин встанет из могилы? Не может?
Что же коммунисты любовались на его забальзамированный труп?
Нахуй нужны памятники Ленину — денег стоят. А что материализм говорит, что Ленин умер и навсегда. Он уже не существует. Бессмысленные с точки зрения траты на память умершего человека.

Так вот. Ни ты, ни твои коммунисты не имели права трогать чужие Храмы.
Ты прямо признаёшься, что оправдываешь идеологический террор. Ты готов убивать людей за то, что они не верят как тебе хочется.

Умер человек — и лопух вырастет. Вот вся твоя вера. В небытие и ничто. К чему ты призываешь? К светлому будущему для лопухов?
То то и оно.

А храм — местом религиозного оболванивания народа!
Поэтому никакого пиетета и уважения к «героям крымской войны» не было и быть не могло!
Так ты и признался, что не уважаешь русских героев. Тебе плевать и на них и на их веру и на их могилы и на их память.
Ты русофоб. Натуральный русофоб.
И если бы во Второй Мировой войне Русские-Советские люди плохо воевали, то мы бы не сидели сейчас за компами!
Нас бы просто не было!
Ты Америку не открыл. Это была война на уничтожение и все это знали.
Это знал Геббельс, который писал, что восхищён стойкостью русского солдата. Безжалостный и лютый враг прекрасно понимал, что происходит.
Понимал это и Черчилль. 22 июня 1941 года, он не стал как твои коммунисты и говорить, что это не Германия напала, а прямо призвал, ни смотря ни на что, оказать помощь России в войне с лютым зверем.
Черчилль.
Сравни речь Червилля с тем, что говорил твой Сталин.
Нацистский режим неотличим от худших черт коммунизма. Он лишён каких-либо основ и принципов, кроме ненавистного аппетита к расовому господству. Он изощрён во всех формах человеческой злобы, в эффективной жестокости и свирепой агрессии. Никто не был более стойким противником коммунизма в течение последних 25 лет, чем я. Я не возьму обратно ни одного сказанного о нём слова. Но всё это бледнеет перед зрелищем, разворачивающимся сейчас.

Прошлое, с его преступлениями, безумствами и трагедиями, отступает. Я вижу русских солдат, как они стоят на границе родной земли и охраняют поля, которые их отцы пахали с незапамятных времён. Я вижу, как они охраняют свои дома; их матери и жёны молятся — о да, потому что в такое время все молятся о сохранении своих любимых, о возвращении кормильца, покровителя, своих защитников.

Я вижу все десять тысяч русских деревень, где средства к существованию с таким трудом вырывались у земли, но там также существуют исконные человеческие радости, смеются девушки и играют дети, и на всё это наступает в отвратительной, бешеной атаке нацистская военная машина со своими щёлкающими каблуками, бряцающими оружием, одетыми с иголочки прусскими офицерами, с её искусными тайными агентами, только что усмирившими и связавшими по рукам и ногам десяток стран. Я также вижу тупую, вымуштрованную, послушную и свирепую массу гуннской солдатни, которая медленно и тяжело надвигается, словно рой ползущей саранчи. Я вижу в небе германские бомбардировщики и истребители, ещё не оправившиеся от многочисленных британских ударов, и радующихся тому, что нашли по их мнению более лёгкую и верную добычу. И вдали за этими свирепыми взглядами, за этой бурей я вижу кучку мерзавцев, которые спланировали, организовали и напустили на человечество эту лавину бедствий.

Любой человек или государство, борющиеся против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, марширующие с Гитлером — наши враги.

Следовательно, мы должны оказать России и русскому народу всю помощь, какую только сможем. Мы должны призвать всех наших друзей и союзников во всех частях света придерживаться аналогичного курса и проводить его так же стойко и неуклонно, как это будем делать мы, до самого конца.


А что говорил твой Сталин?
Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию
И после такой пощёчины Черчилль, оставляет в стороне всю свою ненависть к коммунизму и говорит слова сочувствия, протягивает руку помощи.
Когда твой Молотов, сталинский министр пафосно заявлял, что «преступно вести войну за уничтожение гитлеризма», то Черчилль не глумится над страной, которая встретила тот самый гитлеризм.

Так вот 22 июня Черчилль больше русский, чем все твои коммунисты вместе взятые.

Твои коммунисты говорили, что не Германия агрессор и что преступно вести войну с гитлеризмом. Сказано, Бог услышал. Так что ж удивительного, что немецкий сапог стал топтать русскую землю?!
К человеку приходит то, что он призывает.

Поистине чужом мы выжили. Нас спало милосердие Божие. Скольких потерь, сколько жизней стоила нам эта война!
Так ответь, прав был твой Сталин и Молотов и вести войну с гитлеризмом — преступно?
Поистине чужом мы выжили. Нас спало милосердие Божие. Скольких потерь, сколько жизней стоила нам эта война!
Так ответь, прав был твой Сталин и Молотов и вести войну с гитлеризмом — преступно?


Боженька тут ни при чём!
Если бы не Сталин, Берия и другие большевики, никакой бог нам бы не помог!

А про «войну с Гитлеризмом» — документ предъяви!
Тогда посмотрим…
А про «войну с Гитлеризмом» — документ предъяви!
Я уже привёл источники. Чёрным по белому написано.
Но ладно, ещё раз для неграмотных пролетариев.
doc20vek.ru/node/1397
Сколько лет прошло, а читать на научились.
Очень хороший документ!

Почитал с интересом.
И даже сохранил.

Разбирать я его не буду, ибо больному бесполезно что-то доказывать…

Ясно, что ты не только нихрена не понимаешь но ещё и гордишься этим…

Вообще, для религиозных дурачков это характерно…

Именно поэтому, кстати, уничтожалась религиозная пропаганда, вместе с её носителями!
Если бы не Сталин

Ты можешь теперь ответить на вопрос:
кто правду сказал Сталин и Молотов или Нюрнбергский трибунал?
Я не буду разбирать этот вопрос.

Ты просто не поймёшь!
И если бы во Второй Мировой войне
И ещё одно, важное.
Победа. Культ победы. Это последнее, что осталось у вас, коммунисты.
Это последний миф (в хорошем смысле слова, определяющее событие) который у вас остался. Идея мировой революции, имея мирового коммунизма рухнула подчистую. Вы уничтожали, а отстроили.
Только победой в великой и страшной войне, войне о которой стоит плакать, только этим вы и можете дальше педалировать.
Это ваша манипуляция и шантаж.
Я знаю вас. Вы говорите «осуждаешь СССР — осуждаешь победу», «если СССР против Гитлера — значит СССР — добро».
Это мошенничество мне известно. Я не ведусь на него.
За все 70 лет у вас только одно ключевое событие — победа в ВОВ.
А у России за её 1000 летнюю историю ещё больше побед, многие из которых обеспечили нашу жизнь сегодня.
Когда в Польше сносят памятники героям ВОВ мне от этого больно. А тебе не больно что коммунисты сносили памятники русским героям. Твой кумир Сталин сделал их тебя русофоба, поэтому ты не можешь осудить кощунства над памятью и даже над могилами героев Крымской войны, защитников Севастополя, героям Отечественной войны 1812 года.
Если ты за Сталина — ты плюёшь в русских героев.
А если ты чтишь русских героев — откажись от тех, кто топтал их могилы.
За все 70 лет у вас только одно ключевое событие — победа в ВОВ.


Не ври!

СССР — первым вышел в космос, первым в мире запустил атомную электростанцию… Первый лазер изобрели тоже в СССР!

Вообще, вот…
fishki.net/1231394-izobretenija-sssr-kotorye-okazalis-pervymi-v-mire.html

Мне, как Советскому человеку. есть чем гордиться, кроме победы в Великой Отечественной войне!

И кстати, Сталин никогда не «плевал в русских героев»!
СССР — первым вышел в космос
США 7 раз запускали человека на Луну.
первым в мире запустил атомную электростанцию…
Водопровод тоже?
Первый лазер изобрели тоже в СССР!
А магнитную плёнку в Третьем Рейхе. Зиганёшь?
Ты не поймёшь…
Какого-какого агентства?!
Ты мне ещё предложи выдержки из эфира «Радио Свобода» в качестве «доказательства злобных планов Сталина»!!!

Речь идёт об ответе Сталина на заметку в газете «Гавас».
В газете правда Сталин дал такое опровержение сообщению «Гаваса».
Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет враньё. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:
а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;
в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.
Таковы факты

Что ж, таковы факты. Иосиф Джугашвили, известный также как Сталин публично и официально утверждал следующее:
Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию. На миролюбивую Германию.

И поскольку и сам Сталин и ты, его последователь, ничто же сумняше применяешь обратную силу закона, то пусть обвинением вам обоим будет приговор Нюрнбергского Трибунала
Следующие действия или любые из них являются преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность:

(a) Преступления против мира, а именно: планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений или участие в об-щем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий.

(b) Военные преступления, а именно: нарушение законов или обы- чаев войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязания или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень; разорение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления.

© Преступления против человечности, а именно: убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет.

1) Трибунал доказал, что именно Германия имела и осуществила планы агрессии.
Таким образом Трибунал опроверг заявления Сталина, а сегодня, оправдание, скажем очень мягко, политической недальновидности Сталина, будет ничем иным, как отказом от признания решений Трибунала и оправданием нацистской Германии.

По пунктам b) и c) и сами советы подлежат обвинению.
Особенно по с):
убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет.
Международный Трибунал признал преступными репрессии по политическим, расовым или религиозным мотивам.
БРЕД!
И вырвано из контекста!

Я не видел заметки и не знаю. к какому времени относится сия статья!
Я точно знаю, что было время, когда Советская Россия (тогда ещё не СССР, а РСФСР), сотрудничала с Германией и поставляла туда зерно, закупая оттуда станки и оборудование. А также, в Советской России проходили обучение некоторые немецкие пилоты, которые потом воевали против России.

Из этого не следует, что Сталин был заодно с Германией (этот миф был запущен ЦРУ сразу после смерти Сталина, для оправдания готовящейся американской агрессии против СССР.
Если бы Сталин не заботился о безопасности народа своей страны, зачем ему было создавать атомную бомбу?

Ты мне мозг не выноси!

Я исхожу из простой логики.
И по-твоему-же совету, сужу Сталина по делам.
Точнее, по результатам этих дел.
А результаты таковы, что СССР, ещё долго после смерти Сталина, считали самым мощным государством и с мнением нашего руководства считались все западные лидеры, нравилось им это, или не нравилось!
А во внутренней политике, я, как простой рабочий мог выбрать абсолютно любую профессию и не беспокоиться о том, что мне нечем будет оплатить квартиру, или не на что купить еду!

ЭТО ФАКТЫ!

А твои «заклинания» о «кровавом тиране, мечтавшем уничтожить весь русский народ» — БРЕД!
БРЕД!
И вырвано из контекста!
Какого контекста?
Германия начала войну, а Сталин говорит «нет не Германия».
Кто же прав: Сталин или Нюрнбергский трибунал?
И преступно ли вести войну за уничтожение гитлеризма?
Всё это было сказано после сентября 1939 года.
Ответ Сталина на заметку Гавас — ноябрь 1939 года.
Речь Молотова 31 октября 1939 года.
Война уже шла.
Заявления твоих вождей прямым образом противоречат решениям Нюрнбергского Трибунала.
Будь добр, ответь: ты отрицаешь решения Нюрнберга?
БРЕД!
И вырвано из контекста!
Какого контекста?


Исторического!

Я ещё раз повторяю, документ предъяви, в котором будет указано, в каком году это сказано, после каких, конкретно, событий?
Что за этим последовало со стороны правительства РСФСР?
Оказывал ли Сталин военную помощь Гитлеру?..

А спиздеть всё что угодно можно!
Я привёл все источники. Не умеешь читать — не моя проблема.
зачем ему было создавать атомную бомбу?
Зачем вообще люди делают оружие? Ну право, что за глупый вопрос!
Ну знамо-дело, для уничтожения населения и военной силы противника!
Вау! ты догадался!
Ты мне мозг не выноси!
Всё таки пошёл разрыв шаблона. Хорошо.

А результаты таковы, что СССР, ещё долго после смерти Сталина, считали самым мощным государством и с мнением нашего руководства считались все западные лидеры, нравилось им это, или не нравилось!
И что?
И с нацисткой Германией считались. Как и вообще с любым достаточно сильным государством. Как и сегодня все считаются с США, нравится это или нет. Да Селестия моя, считаться приходится даже с КНДР, потому, что ядрёная бомба у Кима есть.

не беспокоиться о том, что мне нечем будет оплатить квартиру, или не на что купить еду!
Так и раб мог не беспокоиться о ночлеге и еде, его кормит и содержит хозяин. Благодать, да?
Ты мне мозг не выноси!
Всё таки пошёл разрыв шаблона. Хорошо.


Не-е…
Просто мне от столь наглого вранья охота уничтожить планету Земля полностью, как недостойную быть в ряду разумных цивилизаций!..
С трудом беру себя в руки… :-)))))

А результаты таковы, что СССР, ещё долго после смерти Сталина, считали самым мощным государством и с мнением нашего руководства считались все западные лидеры, нравилось им это, или не нравилось!
И что?И с нацисткой Германией считались. Как и вообще с любым достаточно сильным государством. Как и сегодня все считаются с США, нравится это или нет. Да Селестия моя, считаться приходится даже с КНДР, потому, что ядрёная бомба у Кима есть.


И то, что нас уважали не только те, кто боялся!

Письмо испанского рыбака…

kob.su/articles/chto-zhie-vy-eto-svolochi-sdielali-so-svoiei-stpanoi

СССР был светом надежды для всех угнетённых!

ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ,,,

Может-ли «государство рабов» быть кому-то надеждой?!
Может-ли «государство рабов» быть кому-то надеждой?!
Ложной надеждой запросто.
Что и следовало ожидать — ДЕБИЛ!
И я абсолютно уьеждён, что как минимум, половину из них репрессировали вполне заслуженно!
Каждый игиловец думает, что головы режут они тоже только тем, кто заслуживает.
Однако, как их, так и твоё личное желание крови и страданий людей не является доказательством ни справедливости, ни правомочности советских репрессий.
Потому, что
а) даже сами репрессии советы проводили с нарушением советской же Конституции. Уже созданием «Троек» является конституционным преступлением.
б) Репрессии признаны преступными и незаконными и политически и юридически. Реабилитация репрессированных проводилась ещё с советских времён. Это конкретные юридические решения и советских и российских правоохранительных органов и судов.
И я не говорю ещё о церковном прославлении мучеников, жертв твоего Сталина. Хотя могу говорить.
Как могу говорить и о гражданском признании заслуг многих репрессированных в СССР деятелей науку и культуры, мирового уровня.
Про репрессии смотри ролик Вассермана!

Больше мне сказать нечего…
На что мне твой Вассерман?
Его личное мнение не исторический и не юридический источник, в отличие от уже хотя бы официальных решений судов, советских и российских, о реабилитации репрессированных.
Вассерман придерживался либеральных взглядов, но в ходе изучения исторических документов, изменил своё мнение!

К такому человеку, как минимум, стОит прислушаться!
Вот, кстати, только сейчас нашёл очень интересный ролик про репрессии…

Исходя из которого следует, что ты тут защищаешь реальных уголовников!

А вот, кстати и про Сталинские Тройки.
Которые, представь-себе, были ЗАКОННЫ!


А вот, кстати и про Сталинские Тройки.
Которые, представь-себе, были ЗАКОННЫ!
Ты прочитал статью, которую я дал?
Скажи мне сам, ты что предпочтёшь, чтобы тебя судил суд подчиняющийся Конституции или левые ребята?
А ты посмотрел хоть один ролик из предоставленных мною?

Если бы я был преступником, то наверное, мне было бы всё равно!

В ролике сказано, что Тройки разбирали дела, на которые у официальных судов просто не было времени!
у официальных судов просто не было времени!
Не было, бляч, времени?
Охуеть!
Извини меня, но нехватка времени не оправдание антиконституционных троек. Твои коммунисты не соблюдали даже собственную конституцию. Врали значит.
Дебил!
Ну а что до их «страданий», то после 1991-1993 годов я убедился и буду утверждать, что лучше замочить, пусть даже миллион пидарасов сейчас, ради спокойной жизни сотни миллионов. чем этот миллион потом устроит всей стране полный трындец!
Ты прямо сейчас пропагандируешь массовые убийства на основе своих только предположений о «полном трындеце».
Это не просто экстремизм, это сумасшествие.
Давай скажем, что счастью народы мешаешь ты лично и вся твоя семья. Твайлайт-из-будущего рассказала, как ты и твои родные завтра сделают что-то ужасное и поэтому вас надо…
Извини, но это психопатия.
Ты, как я погляжу, либо меня троллишь, либо просто не очень умный человек (и это я выразился О-О-ОЧЕНЬ мягко и вежливо!)…

Ты видел, что началось в стране, после расстрела Верховного Совета елцинистами в 1993 году?
Ты знаешь, что начиная с 1991 года, в нашей стране население вымирает по 800 000 (ВОСЕМСОТ ТЫСЯЧ!!!) человек в год?!
«кровавому тирану» Сталину, такой геноцид и в страшном сне не снился!

И ты МНЕ будешь предъявлять, что Я защищаю и оправдываю «массовые убийства»?!!!

Ты часом, ничего не попутал?!!!
По простейшим подсчётам население Российской Империи к 2000 году составило бы выше 400 млн. человек минимум.
За время советской власти мы потеряли просто миллионы. И это не только за время ВОВ, когда хорошо или плохо, но не жалели солдат. За время одной гражданской войны мы потеряли до 15 млн человек. Эмиграция составила сотни тысяч. Репрессии — огромное число.
Уже в стране советов снижалось русское население.
И ты МНЕ будешь предъявлять, что Я защищаю и оправдываю «массовые убийства»?!!!
Да, потому, что так и есть.
Я тебе ещё раз повторяю.

Если бы, каким-то чудом, Российской Империи удалось выжить в Первой Мировой войне, после Второй Мировой — никакой Российской Империи уже не существовало бы, так что засунь свои ЦРУшные подсчёты подальше и не напоминай мне о них!
У тебя есть машина времени летающая в параллельные вселенные? Нет? Ну очень жаль.
«Что было бы если» только Бог точно знает.
Я же нахожу, что если бы не красная катастрофа, то Россия не только бы не рухнула, а наоборот была бы ведущей державой в мире.
ДЕБИЛ!
В1991 году Ельцина не стали арестовывать и всю его банду оставили гулять дальше на свободе. В1993 году уже сам Ельцин не постеснялся расстрелять из танковых орудий парламент. защищающий коституционный порядок и устроил по всей России вакханалию!..

На минуточку так имел место политический кризис.
Более того, никто никого ни сажать ни расстреливать не стал. Государственная Дума провела амнистию для всех участников тех событий. Нелепо обвинять Ельцина, который вышел победителем в этом кризисе, в какой-то жестокости — смешно.
Будь на месте Ельцина даже ты — головы бы полетели.
Да-да, Елцин, просто душка!
Сразу, после расстрела Верховного Совета (выживших отпустили-да, а рядовых уничтожили и тела сожгли, чтоб все думали, как ты!)

Так вот, на следующий год, после расстрела законной власти, 11 декабря 1994 года, Ельцин начал Первую чеченскую войну!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Ты ещё и ваххабит?
Причём тут ваххабиты?!

В этой войне погибло очень много русских солдат! Молодых, 18 летних пацанов, которые, кстати, могли бы здорово повлиять на демографию в России, создавать семьи, растить детей, работать и зарабатывать деньги, а также платить налоги (которых, по утверждению нынешних властей, так не хватает сейчас для содержания пенсионеров)!!!
Одно слово — Беслан.
Одно слово — дебил!
В 90-е мои родители получили свои ваучеры и купили на них 2 акции РАО ЕЭС, а потом, через несколько лет им пришло уведомление, что за свои акции они получили аж целых… 1 рубль 50 копеек дивидендов!!!
Так что твой «человек заслуживающий...» никакого доверия не заслуживает!
Либо он вор, укравший (скупивший за бутылку у работяг) ваучеры, а после нажившийся на них, либо просто пиздабол!
«А вот у меня не получилось, значит ...» — это не доказательство и даже не аргумент. Так что свою ругань засунь куда следует.
Реальные акции тогда могли купить только воры!
Значит ты вор!

Аргументация, примерно такая-же, как у тебя!
Нравится?
Ты показал свою сущность: любой кто имеет больше тебя — для тебя вор, — отнять и поделить. Жадный до чужого кошелька.
Если деньги украдены, значит человек — вор!
У меня нет денег — значит их украл ты.
Вот твоя логика.
ДЕБИЛ!
Ты мне приводишь в пример одного человека, которому удалось за ваучер купить квартиру. К тому-же в Питере.
А я тебе могу привести в пример сотню человек из провинции, которым за ваучер ничего, дороже тысячи рублей не предложили…

И мой пример будет более истинным, ибо таких, которых обманули с ваучерами — даже не сотня, а десятки тысяч и миллионы!

Так что не надо мне приводить выигравшего в лохотроне лотерею, как доказательство!
Кто-то и в МММ вкладывался. Дважды. Что теперь?
А ты не путай частную лавочку — МММ, с ваучерами, которые, по уверению Чубайса были обеспечены всем богатством государства СССР. И выпускались от имени государства!
Да-да!
МММ, Хопёр инвест, чековые аукционы!

Несите нам ваши денежки и получите офигительное — НИЧЕГО!!!

Читал такое дерьмо в 90-х годах в большом количестве…
Вот в чём Гитлеру не откажешь. так это в том факте, что он был (и кажись остаётся) единственным политиком, который выполнил все свои предвыборные обещания!..
И?
Это оправдывает его?

Однако, при этом он поставил своей задачей «осчастливить» лишь одну нацию — Германскую…
Остальных планировалось, частично уничтожить, частично стерилизовать и использовать в качестве рабов!
Ровно как и большевиков. «Осчастливить» хотели только своих. За счёт всех, кто не так верит.
Под раздачу пошли как и в Рейхе все несогласные, все кто был не пролетарского происхождения и так далее и так далее.

Да-да, типично либеральное оправдание!
Оправдываешь убийства и массовый террор тут только ты.
я буду жить в этой квартире, которую построил мне убийца
Он построил? А где же достижения народа? Вместо народа у тебя уже один Сталин.
Он лично всё сделал. И солнце восходит благодаря Сталину. Селестия ему в подмётки не годится.
Оглянись вокруг. Мир живёт без твоего вождя. Строятся и дома, газопроводы и мосты, атомные станции и ракетные двигатели. Для того, чтобы жить в тёплой квартире не нужен твой Сталин. И твой культ сектантский тоже не нужен.
Без комментариев!..