Пони, взрослеющие с аудиторией (Growing with the Audience)


Перевод статьи с Equestria Daily от восхитительного Algernon97, который постарался разобраться в вопросе того, насколько повзрослели пони, как мультсериал, с самого первого своего эпизода, а также почему первый сезон получился таким, каким он получился (наверное, самая интересная часть статьи). Изначально перевод делался для группы TheDoctor Team, но и здесь, я уверен, тема будет многим интересна, потому что Табун прекрасен. Ссылка на оригинальную статью будет расположена в конце текста.



Изменения, в той или иной форме, для каждого ТВ шоу, что держится на экране долгое время, практически неизбежны. Friendship Is Magic, который ныне достиг половины своего восьмого сезона, также не стал исключением. Этот мультсериал претерпел уже немало изменений с самого первого своего показа на малых экранах в 2010-м. На поняшек клеили крылья, деревья-библиотеки взрывались пачками, а пони, ранее бывшие злодеями, но после постигшие магию дружбы, присоединялись к касту главных героев.

Однако, все эти большие события, что заставляли фанатов взрываться от эмоций, далеко не единственное, что изменилось за прошедшие годы. И в FiM осталось ещё куча вещей, которые были преображены, и не были заобсуждены до смерти, возвращены к жизни, переварены, сожжены, утоплены и ощипаны, брошены на испытательный ядерный полигон и, наконец, запущены на земную орбиту в ракете, на двери которой нацарапано «не открывать. Внутри мёртвая лошадь, превращённая в труху».

Ну знаете, все те вещи, что не относятся к тому, как Ларсон прикрепил пару крыльев к Твайлайт, или к Старлайт, влившейся в ряды персонажей сериала. Вещи, которые не мотивировали людей впадать в безумие, когда те были изменены.

И когда, как не сейчас настало лучшее время бегло посмотреть на то, почему и как эти части мультсериала (и те части, что на орбите Земли) изменились за все годы, пока межсезонный хиатус сводит нас всех с ума?
Если вы когда либо пересматривали первый сезон, одной из первых вещей, что вы скорее всего заметили, было то, насколько простым мультсериал был когда-то. Большинство из оригинальных 26 эпизодов повествуют об обычной повседневной жизни Твайлайт Спаркл и её друзей, с приключениями и монстрами, разбросанными то тут, то там, чтобы иногда оживить повествование. Даже сюжетная арка посвящена совершенно будничному событию. В конце концов, Грэнд Галлопин Гала – это всего лишь вычурная вечериночка.


Единственная причина у Эпплджек быть здесь – она хотела заработать денег, чтобы поменять крышу амбара, купить новый плуг и оплатить операцию для Грэнни Смит по исправлению бедёр. Её доход составил два битса.

Серьёзно, этот сезон настолько же необычный, насколько необычна акула, катающаяся на гольф-каре, если вы сравниваете его с остальным мультсериалом. Это единственный сезон, который не имеет двухсерийного финала, единственный, который ставит акценты на шутках и гэгах вместо сюжета, и единственный со сценой погони в духе Бенни Хилла.

К тому же, это совершенно очевидно нацелено на детей от 9 до 11 лет. Почти ни один из сюжетов не посвящён темам, с которыми не смог бы легко справиться ребёнок шести лет, и старается избегать взрослых тем и идей. Персонажи редко покидают Понивилль, кнопка для возвращения к статусу-кво используется практически всегда, а Твайлайт, в конце каждого эпизода, обязательно проговаривает нам мораль через свои письма. Есть, конечно, пара исключений (Feeling Pinkie Keen и Over A Barrel), но большую часть времени, мультсериал в начале оставался крайне простым.


Это может выглядеть мило, но говорить об этом эпизоде когда-то было всё равно, что открыть ящик Пандоры.

Я уверен, для такой простоватости была своя причина. Первая причина заключается в том, что шоу таким образом соответствовало образовательным и информационным требованиям. Эти требования довольно сложно найти в сети и чаще всего, они определяются относительно каждого конкретного случая на основе базовых критериев от FCC (прим. переводчика: Федеральная Комиссия по Связи США), но мы знаем, что они любят устанавливать ограничения на то, какие референсы и сюжеты вы можете использовать в сериале.

А если вы хотите знать, насколько этот лимит был суров, вот вам отрывок из интервью Лорен Фауст 2011-го года о том, каково работать со стандартами E/I (прим. переводчика: Educational и Informational. Одна из программ от FCC, согласно которой, каждая крупная телесеть должна включать в свой репертуар несколько программ, соответствующих определённым требованиям, для сохранения лицензии):

…ещё было частое переживание о том, чтобы не казаться грубыми – и я не имею ввиду жестокими или подлыми, я говорю о «чуть-чуть грубоватыми» или «немножечко обидными»… поведение персонажей, которое расценивалось как ОК в мультфильмах, над которыми я работала до этого, было неожиданно охарактеризовано, как «не предназначено для детей» в My Little Pony. Что-то настолько не злобное, как Рэйнбоу Дэш, называющая Твайлайт «ботаник» в Fall Weather Friends уже было почти на грани того, чтобы переступить черту. Даже сама концепция того, что она и Эпплджек жульничают, для некоторых оказалась тревожной. Было довольно сложно сделать и смешно, и создать конфликт для персонажа со всеми этими понастроенными ограничениями.



Испытываемую фрустрацию окупает лишь этот приятный значок в левом верхнем углу экрана.

Это ведёт нас к самому раннему изменению в мультсериале: упразднению требований E/I. Это не настолько очевидно, но вы всё равно можете заметить разницу между тем, как написаны сценарии в первом и во втором сезоне.

В качестве примера, я абсолютно уверен, что Canterlot Wedding никогда бы не был реализован, если бы сериал продолжил следовать всем этим инструкциям. Вы вообще можете представить себе чтобы люди, которые переживали за жульничество Эпплджек и Рэйнбоу Дэш, спокойно приняли Кризалис?

В дополнение к Кризалис, именно во втором сезоне начинают подниматься серьёзные темы, морали и идеи. Dragon Quest, например, доносит мораль о том, что “то, кто ты есть не определяется тем, что ты есть».

Ещё один эпизод, заслуживающий упоминания, это A Friend in Deed, который представляет идею того, что ты не можешь быть другом каждому на свете, но заканчивается моралью о том, что некоторым друзьям просто нравится, когда их оставляют в покое.


Всё их взаимодействие — возможно, худшее первое впечатление, что бедный Крэнки Дудл мог получить от Пинки Пай.

Именно начиная с этой точки, сериал стал с каждым сезоном поднимать всё более взрослые идеи, морали или темы. Самый недавний пример, что приходит мне на ум, это Surf and/or Turf, который прекрасно можно интерпретировать, как аллегорию на развод и то, как он влияет на детей.

А начиная с пятого сезона, сериал приобрёл тенденцию комбинировать все эти идеи с поистине тёмными концептами. Например, Bloom and Gloom – это эпизод про то, как Эпплблум снится экзистенциальный кошмар о взрослении. Это включает в себя страх получения таланта, которого ни одна кобылка не захочет, страх того, что друзья оставят её, а также боязнь того, что собственная семья от неё отречётся, если вдруг окажется, что её призвание не связано с семейным бизнесом.


Не говоря уже о наличии отсылок на «Зловещие мертвецы 2» (осторожно: в видео присутствует насилие)

Практика использования взрослых тем, идей, моралей и т.д. ведёт нас ко второй причине того, почему первый сезон настолько прост: Первый сезон был нацелен на переходящую аудиторию. Иными словами, сериал был сделан так, чтобы маленькая Сьюзи любила смотреть его, когда ей было шесть, но переросла его, когда ей исполнилось двенадцать.

Эта практика распространена среди многих детских шоу, таких как Тигрёнок Дэниел и его соседи и, в меньшей степени, Губка Боб Квадратные Штаны. Это то, почему формат в 26 эпизодов был принят, как достаточный для детского шоу и вошёл в телевизионную синдикацию с 80-х. Многие люди просто считали, что дети не будут смотреть мультсериал дольше трёх лет, а раз так, то в чём смысл починки того, что не сломано, и развития персонажей?

Ныне же, идея синдикации не актуальна аж с 2007, но шоу с плавающей аудиторией до сих пор довольно распространённая вещь. И, как я уже говорил ранее, Friendship Is Magic начинал как одно из таких.

Некоторое время спустя, где-то у отметки 65-го эпизода, всё изменилось.


Вам никак не спрятаться от этой картинки, если вы затрагиваете изменения в сериале. Она проберётся к вам, что бы вы не писали, пока вы смотрите в другую сторону.

Оглядываясь назад, это довольно интересно – посмотреть, насколько сильно изменился сериал в результате Твайликорна. Дружбо-карта, замок Твайлайт, школьная шестёрка, школа дружбы, Старлайт Глиммер, больший фокус на целостности, это всё возвращает нас к моменту, когда Твайлайт получает свои крылья.

Но что действительно интересно, по крайней мере мне, так это то, что Твайликорн дал сериалу возможность вырасти вместе с аудиторией.

Как вы могли догадаться, у сериалов с плавающей аудиторией есть одна маленькая проблемка: когда аудитория вырастает из этих сериалов, она перестаёт смотреть их. Конечно, на их место тут же приходят другие дети, но в конце концов это приведёт лишь к повторению одних и тех же историй, снова и снова, для того, чтобы новички могли быть вовлечены в события.

Это приводит к стагнации, которая приводит к снижению количества зрителей, что, в свою очередь, приводит к закрытию сериала или долгой, печальной жизни в качестве сериала с качеством, варьирующимся от «посредственно» до «совсем плохо». Примерно, как в серии Canterlot Boutique, только без счастливого финала.


Честно говоря, этот эпизод до депрессивности реалистичен, исключая последние пару минут.

В отличие от шоу, нацеленных на плавающую аудиторию, те шоу, что растут вместе с ней, делают именно это: они сами становятся взрослее, вместе со своими зрителями. Хорошим примером послужит Время Приключений. Этот мультсериал прошёл путь от детской буффонады до серьёзных сюжетных арок и депрессивных предысторий. Чёрт, они там даже убили несколько своих персонажей.

Friendship is Magic следует тому же принципу с конца третьего сезона. Это то, почему поздние сезоны имеют серии о безумных диктаторах, принуждающих всех быть одинаковыми, о зависимостях, о восстановлении дружбы со старыми друзьями, о комплексе неполноценности и т.д.

В добавление к возможности поднимать более взрослые темы и идеи, рост вместе с аудиторией также позволяет сериалу эволюционировать в том, как он рассказывает истории, в сторителлинге. Очень долгое время, каждый эпизод кончался тем, что нам разжёвывали мораль в виде монолога. Позднее, однако, сериал стал использовать диалоги, чтобы подводить к морали, а не топорно констатировать её.

Forever Filly здесь будет замечательным примером. Мораль эпизода ни разу не проговаривается вслух. Вместо этого, она изящно подаётся аудитории через диалог между Свити Бель и Зиппорвилль, происходящему в конце эпизода:

Свити Белль: Я понимаю. Но продолжая делать всё так, как раньше, ты превратишь его обратно в щеночка.
Зиппорвилль: Тогда… что же мне делать?
Свити Белль: Обращайся с ним, как с псом, которым он является, и найди новые занятия, которые могли бы нравится вам обоим.

Для своего сериала, это прекрасная писательская работа. Она позволяет основной аудитории, которая уже наверняка выросла достаточно, чтобы понимать и сопереживать Свити Белль в этом эпизоде, самим понять мораль, вместо того, чтобы записать его под диктовку.

И, если быть до конца честным, эта мораль скорее подойдёт родителям, чем детям.


Я не придумал, что написать под этой картинкой. Она просто очень милая.

Как я и сказал ранее, этот сериал претерпел немало изменений за много лет. Субъективно, я считаю, что это было к лучшему. Friendship is Magic прошёл путь от простого детского мультика о каких-то пони, живущих в деревне, до сериала для всей семьи о постоянных изменениях, огромном мире и персонажах, которые живут и растут в нём. Для меня было совершенно удивительно наблюдать за такой трансформацией. Надеюсь, вам было настолько же интересно читать об этом.

Спасибо за ваше прочтение.

Оригинальная статья: www.equestriadaily.com/2018/07/editorial-growing-with-audience.html

530 комментариев

А вот, говоря о субъективности, я считаю к статье надо осторожно подходить. Потому что одно дело поднимать серьёзные взрослые темы, и совсем другое — как это делать. Вот тут уже хочется к последним сезонам предъявлять претензии и немножко намекать, что раньше то с этим было получше.
Сейчас уже не так. Я думаю все равно, надо было оставить тему писем. Как в 4 сезоне они решили записывать все в дневник, помнке это было лучшая альтернатива письмам.

Другой проблемой, я считаю это повторение некоторых тем. Очень от этого страдает Флаттершай, она почти каждый сезон делает почти одно и тоже.

Но с другой стороны я рад что несмотря на все сериал куда-то двигается, ведь будь все 8 сезонов они бы сидели без вылазно в Понивиле и писали письма о том что узнали что-то новое кпримеру 4 раз за 4 сезона узнали, что надо делиться и говорит правду, это бы быстро надоело.
Поправочка.Он никогда и не был «простым детским мультиком»,-по причине, банальной-на западе почти не умеют снимать таковых. Сериал-типичное фэнтези, это ясно уже с первых двух серий.

«Простой детский мультик»,-это, к примеру-Одна лошадка белая. Ознакомьтесь на досуге для сравнения))
Это тот мультик с совершенно детской проблемой траты времени на всех, кроме престарелых родственников?
Ха-ха.Я оценил этот тонкий сарказм))
Это для нас «не просто детский мультик», на самом деле он и есть детский мультик.
Просто мы, что то нашли в нём.
Нет, и ещё раз нет. Это навеянно западом,-у нас уже выросли поколения на этом. Плюс типичная обывательская психология, цепочка-«мультик»-«дети»…
На западе шоу-это значит прибыль.Поэтому и делают такой «качественный продукт»,-даже если он формально и нацелен на ЦА.
В СССР прибыль не стояла во главе,-был план, и ограниченный бюджет, вкупе с цензурой и идеологией.
Как результат,-короткие мультики для детей,-простые, но нравоучительные.
Может, хватит «обывательщины»?
Я не говорю, что мультики только для детей.
Такого бредя я не говорил, и говорить не буду.)
Хазбро точно не создавали MLP для взрослых. Они рассчитывали на детей, это их ЦА. А тут откуда ни возьмись… брони появились…
Какая-то Хасбро нам не указ.Мы лучше знаем, что для детей.а что нет.
Что в нём есть, то и нашли, не больше…
Оглы, не нужно путать нормальный детский мультик, точно такой, какими и должны быть нормальные детские мультики, с мультиками для отупления подрастающего населения.
«Нормальный детский мультик»-это советские мультики, расчитанные на детей, или современные российские развивающие сериалы,-например, «Грузовичок Лёва» «Малыши смешарики»с анимешными глазами )
И прочая подобная продукция. МЫ ЖЕ НЕ ДЕЛАЕМ ФАНДОМЫ ПО ТАКИМ СЕРИАЛАМ?

ПС-если ты сарказмишь)) то я юмор вкурил)
Фэндом может быть по чему угодно.
Но такого почему-то нет.Что неизбежно приводит к выводам.
Просто не появилось пока некоторых типов (анонов), которые бы его затравили.
Если и появиться, то это будет не серьёзный фандом,-а фриковский.
Типа,-нам надоел серый обывательский мир, давайте дурачиться и веселится.
Типа,-нам надоел серый обывательский мир, давайте дурачиться и веселится.

Эм, это ко всем фэндомам относится. Остальное — цивилы.
Лисиана, я не соглашусь с вами. Для меня пони,-это очень серьёзно.
Не хмурься, да не уподобится твой фандом церкви унылых…
Но и до самоиронии пастафарианцев ему (фэндому), увы, далеко.
Ммм… нет. Скорее он просто не ограничен одной только самоиронией, как те же пастафари. У нас элементов, как минимум 6.
Соглашусь только в рамках 6+1 элементов, где седьмой элемент как раз является элементом самоиронии, да и то этот элемент больше апокрифический, поскольку в указанном какчестве принят не всеми.)))
Скажите ещё что этот фандом, не фриковский...)
_
«Типа,-нам надоел серый обывательский мир, давайте дурачиться и веселится.»
Все фандомы для фана в первую очередь. Нахождение в них, доставляет.
Какой же он фриковский? Я что, от нечего делать, хернёй страдаю,-мультик про лошадок смотрю?
Фандомы-для общения фанатов, для обьединения, для осознания цели.
Когда люди за двадцать и за тридцать, спорят на тему мультфильма для детей… Это с стороны обычного обывателя реальности, странно)
_
Что бы общаться, фэндом не обязателен.
Фэндом, в первую очередь, сами люди. Которые выделяют себя в отдельную группу, исходя из общих интересов)
Главное что держит фэндом, сам фан. Который вытекает из разного рода контента и обсуждения этого контента.
Поработайте над русским языком — я лучше в оригинале это прочитаю.
Ну, я не совсем согласен со статьёй, ибо порой сценаристы лоботрясничают и творят хургу, ломающую всё восприятие. 5 сезон хоть и был не без грехов, но напоминал что-то годное. А 6 сезон вызвал только боль и сжение в анусе, дальше я смотреть не хочу, только первые 4,5 сезона. И, как поговаривают люди, которым я доверяю, правильно делаю, ибо половина персонажей вместо развития просто стали дегенератами и сменили черты характера, а сюжеты сосут здоровенный эклер (что не является эвфемизмом).
Усё.
Серьёзно?
Может лучше вместо того, что бы доверять некоторым индивидам, сами посмотрите?
Если бы я не доверял некоторым индивидам в прошлом, и сам бы оценивал не предвзято, я бы пришёл бы сюда, намного раньше.
Признаю, слукавил — иногда что-то посматривал из нового. И… ничего. Либо ничего хорошего, либо вообще ничего. Просто какое-то действо на экране, вообще ничего не вызывающее, или вызывающее горение. Как-то так.
Мне вот натурально интересно, а что же было хорошего раньше и чего нет хорошего сейчас?
Нет хороших сценаристов, которые вместо того, чтобы ломать старое его бы дополняли. Лор, характеры персонажей, интересные сюжеты, дух приключений — по большей части были просраны, имхо.
Честно говоря, интересных сюжетов в млп всегда было раз два и обчёлся, дух приключений… не помню, чтобы он был вообще. Лор наоборот во многом лучше становится, особенно мне понравилось, что Древо Гармонии из «нечто абстрактное», стало конкретным производным определённых личностей. Характеры персонажей как были, так и остались такими, какими есть(и «зачерствение» их мне наоборот больше нравится, чем как они были идеальными, но с оговорками).
Я помню целая песня не идеальности посвящена.
We're not Flawless название ей. Мне нравится эта песня.
Флаттершай, орущая на зверей, за которых она чуть было не набила морду Твайлайт в «Магической дуэли», чтобы они ей не мешали и называет их «Грызунами» и разучившаяся шить? Афигеть зачерствела.
А ничего, что прошло достаточно много лет внутрисюжетно между сериями? Ну и Флаттершай не в себе в тот момент, когда делала это, а уж учитывая то, что это самое «не в себе» у неё не в первый раз происходит, то событие вполне себе допустимо.
Ну и, на самом деле, подобных «просеров характеров» хватало и раньше, даже в 1ом и 2ом сезонах, но на них что-то вы не брыкаетесь. Я вот до сих пор не понимаю, как первый сезон, в котором нет лора, архетипичные картонки без предыстории в главной роли, предсказуемые и банальные сюжеты, да ещё и первые две серии показывают, наверное, самое идиотское поведение злодея вообще, стал популярен. Анимация? Графика? Или действительно песенки всё вывезли?
Это всё фэндом) Он сделал сериал популярным)
_
Могу ещё заметить, что есть люди, которые и любят первый сезон, за эту примитивность.
Он простой и лёгкий. По типу. Однажды… Произошло что то… А потом они дружно обнялись, решили проблему и жили счастливо)
Ну и, на самом деле, подобных «просеров характеров» хватало и раньше, даже в 1ом и 2ом сезонах, но на них что-то вы не брыкаетесь.

Может потому, что 1-2 это хорошие сезоны, а последние сезоны — плохие?
И чтож там хорошего? НМ\Луна, чьё поведение идиотично донельзя? Наивность на грани глупости, лезущая из всех щелей? Бессмысленные и незапоминающиеся песенки? Архетипичные персонажи без малейшего обыгрывания в главной роли? Морализаторство, которое даже не пытаются скрыть, чтобы люди\дети сами допёрли? Понятно, хорошее там — это держать зрителя за идиота, которому нужно всё разжевать в конце серии…
Тем не менее именно эти сезоны собрали данный фендом. А всё, что в вашем активе его только разрушает.
Странно — да?
Всё, что в нашем активе несёт с собою созидательный характер, всё что в вашем — разрушительный.

Вроде бы и «барабаном от Страдивари для реальных пацанов» вас обеспечили, а всё как то не получается.
Ну не выходит.
Пруфы мне на разрушение, числа, графики, статистику, особенно в сравнении по годам. С какого перепугу мне стоит доверять тебе просто так, особенно, когда ты несёшь невероятную чушь?
С какого перепугу вы со мною общаетесь, если я несу невероятную чушь?

И не просто общаетесь, а за каждым коментом следите?
Ты в этой ветке со мной переписываешься. Ты выдвинул тезис: «всё, что в вашем активе его только разрушает». Я просто прошу подтверждение этому тезису. А что до чуши — так какие-то невнятные ремарки нужно обязательно дописывать, иначе не чувствуешь себя эстетом?
Сериал после 9 сезона закрывают. Что явно не говорит о его успешности.

И косвенно подтверждает всё мною высказанное.
Может, дело в том, что они перезапуск намерены сделать в виде G5?
Что бы по той же схеме, получить прибыль, с нового подрастающего поколения?
А зачем он нужен, если всё так рас3.14здато, как вы утверждаете?

И деньги гребутся и лопатами и в карманах. С чего бы закрывать то если всё так зашибись.
Что бы загребать ещё больше?
Дети смотрят, дети хотят игрушек, родители покупают их своему чаду…
Родители детей, более платёже способны, чем подростки, на которых предположительно заканчивается G4.
А на броней, хазбро не намерено рассчитывать, их меньшинство.
Пойти на риск провала, когда под рукой такой, по вашим словам, раззвездатый сериал, который, по вашим же словам, гребёт для них какие то немыслимые деньги?

Ой ли…
То мы о фендоме, то мы о сериале, может остановимся хоть на чём-нибудь?
Ни за что. =))
Сей мамкин недодемагог иначе совсем сольется.
Фэндом собрался по большей части благодаря самому фэдому и мемам которые те породили.
В сравнении с первыми сезонами, новые как то получше исполнены, но лишены того, что и делает их хуже новых.
Снова софистика, пастор…
Я просто подмечаю, то что та наивность, и простота с которой были сделаны те серии, умиляют ^^
«Фендом собрался благодаря фендому»… Перл переливания из пустого в порожее.
Ну это как то так и было.)
Могу сказать точно, что в всём виноваты мемы.
Было вообще то не так. Фендом собрался благодаря MLP-FM.
Он собрался вокруг MLP-FM, благодаря усилиям «анонимов» и прочих пользователей интернетов.
Где мемы с MLP собрали популярность. А позже появились интернет группы, посвящённые этим мемам. Они уже мутировали, в первые сообщества фанатов, а от туда и брони.
Но значит он всё таки собрался вокруг MLP-FM, а не вокруг вашего «из пустого в порожее».
Не благодаря FIM-FM, а вокруг него.
Я не говорил, что фэндом взялся на пустом месте и полюбил FIM-FM.
Возможно я просто оговорился. VIM правильно подметил, я позже исправил недоразумение.
Вообщем, главное в Фэндоме MLP, сам его необычный фэндом.
Снова софистика, пастор.
Благодаря локальным «пассионариям» при зарождении фэндома, очевидно же. Просто не все и не всегда нормально формулируют.
Да уже и не софистика, а самая обычная кривда.
Персонажи хоть часто нарушали свои установки, но оставались верны себе — Флатти глупенькая няшка-стесняшка (которая «не в себе» до этого была ради того, чтобы спасти друзей, животных, или потому что она была слишком доверчивой, как в серии с Айроном Виллом), Твайлайт участвующая в жизни Понивилля приличия ради и проявляющая хоть какое-то подобие адекватности в 1-ом сезоне, дофига выпендривающаяся Дэши, наркоманка Пинки, яблочная душа Эпплджек, милая в стервозности Рарити. И с некоторыми оговорками так оно и было, причём где-то до 4-5 сезона. А потом Флатти прописали биполярное расстройство, про Твайлайт вообще практически забыли и она стала балластом (хотя с неё по сути всё и началось), Пинки и Дэши вообще никакущие… В 6-ом сезоне из хорошего только Рарити и ЭйДжей были, но с ними сюжеты так и не ушли дальше «Погнали наши городских в сторону деревни».
С сюжетами сложнее. Там чувствовался этакий дух неплохого фэнтезийного приключения, хоть и раздражительно наивного. Чуть ли не каждую третью — четвёртую серию появлялась какая-нибудь здоровенная злобная штука, которую не без труда герои побеждали, неплохие персонажи второго плана, ставшие популярнее даже главной шестёрки, магия, средневековье с примесями из других эпох… Милота!
Это нормально, что персонажи меняются, а не стоят на месте. Флаттершай заметно осмелела, кстати, Айрон Вилл подговорил её накричать на Пинки с Рарити в той серии? нет, она сама, а что это значит? для неё подобные закидоны имеют место, и это место произошло той серии с бутиком, нет здесь никакой доверчивости, только её личные закидоны. Твайлайт заметно повысила свой статус, но осталась по сути собой, только с нормальной социализацией. Деш заметно ослабила свою «крутоту». Рарити из стервозной карьеристки, превратилась в вменяемую карьеристку. Пинки сбавила свою наркоманию и стала походить на нормальное существо. И только ЭпплДжек разве что стоит на месте, поскольку ей двигаться некуда.
Нет, не милота, а тупое дженерик фентези. Как раз таки нынешнее сочетание современности(ну или 50ых годов, кто там высчитывал) и фентезийных элементов делает сериал особенным. Это не пони в современности, это добротный гибрид, который не перегибает ни в одну сторону, сохраняя и то и то.
Мне банально надоело с вами спорить. Я упёртый баран, вы не менее упёртый… Это вообще не имеет смысла.
Удачи вам.
А мне — не надоело.
Ну ты вообще мой кумир, так что не удивительно)
Как-то быстро вы пришли к выводу, что вам абсолютно незачем искать консенсус по данному вопросу.
Табун уже не торт.
А зачем это растягивать, если понимаешь, что никто своё мнение не поменяет и всё потом превратится в повтор и отзеркаливание фактов? Мне такого в универе хватает на «Своей игре», табун мне для других вещей нужен.
Нет — я-то сугубо положительно отношусь к вашему решению свернуть бесполезный спор.
Просто не удержался от иронии на предмет того, что вы ввязались в него прежде, чем подумали об этом. Прошу прощения. Ирония эта была адресована не только вам.
Надеюсь, это не превратится в очередной «День сурка», когда юзеры месяцами и годами из поста в пост агрятся друг на друга без каких-либо конструктивных целей.
Хотелось бы)
Сводить к шуткам и тонкому троллингу и закруглять спор. Наиболее эмоционально комфортный вариант. Чего тут сложного?
Инфантилизм и отсутствие опыта тактично завершать срач)
Тогда учись, студент тренируйся на кошках, пока есть возможность.)
И Вам удачи.
Это нормально, что персонажи меняются, а не стоят на месте.

Нормально для какого нибудь сиквела. Но не для сериала.
Стоять на месте характерно разве что для ситкома, а для всех остальных сериалов изменение и развитие — норма.
Кстати, верно подмечено.
Только не полностью.

Шел себе Энтерпрайз, шел, как все нормальные Треки и тут кому то пришла в голову идея его развить…
Ну и «доразвивались» до закрытия сериала.
Вообще то сейчас идёт новый «Discovery»
А так же вышло несколько фильмов.
И что?
Это значит, что сериал не закрыт. Как и франшиза, и ещё где то популярна?
Конкретно Энтерпрайз был закрыт.
Конкретно после того, как его решили немного поразвивать.
И закрытие на данном поприще… Сериал к успеху идёт, а ему серпом по причандалам.

Дикая несправедливость…
И он проживёт аж на 6 сезонов больше, чем его планировали закончить.
За счёт былой славы.
Ишь какая у него былая слава, аж на в три раза больше, чем могло. Как-то не верится. Ладно бы в два, ещё поверил, но в три… нет, особенно учитывая седьмой сезон, который вообще в тройке лучших.
В тройке лучших и всё на мази… Вот только почему то сериал закрывают…

После третьего почему то захотелось «продолжение банкета», но вам почему то не верится.

А сейчас вам всё верится, вот только сериал почему то закрывают и почему то «продолжение банкета» никто не требует.
Включая вас, мои дорогие тортогрызы.
Я бы хотел увидеть новую историю с новыми персонажами.
Зачем продолжение банкета…
Когда можем начать новый)
Зачем продолжение банкета…

Уже давно незачем.
Но суть то в том, что после третьего сезона продолжения хотели.

А после последних сезонов продолжения не хотят даже их апологеты.

Что говорит многое. И о сезонах и о вас.
Но я бы не был против…
Но и «за» особого рвения как то не наблюдается. И даже какой то особой печели.
Я не буду рвать и метать, что бы вышло продолжение.
Последний, так последний… Посмотрим, что там приготовят в G5)
Конечно не будете. В том то и дело.
А зачем?
Вроде и за те сезоны не рвались… Они просто выходили.
Я вполне не против G5. Я жду его.
9 сезонов для сериала — это офигеть как много, притом для сериала, у которого сбитая концепция, не рассчитанная на такое количество сезонов.
Знаешь почему я не хочу «продолжение банкета»? Потому что сериал никогда не сменит концепцию на цельный сюжет на сезон\сериал, а так же он не сменит основных персонажей, переведя мейн6 на второй план. Мейн6 подошли к своему потолку, и, хотя они во многом доставляют, в повседневных сериях они уже не интересны. Та же серия с Hearts and Hooves day последняя была хороша так же по причине того, что мейн6 там отсутствовали. Чтобы их развить им нужно, не знаю, дать любовный интерес, или поставить в кардинально другие условия, чтоб появились новые черты характера, но этого не будет. И именно поэтому я не хочу «продолжение банкета». На момент третьего сезона эта проблема так не стояла.
И хватит тут играть в «один против всех», ты общаешься лично со мной, а я лично с тобой.
9 сезонов для сериала — это офигеть как много

Симпсоны — 29 сезонов.
И из них нормальные разве что 5-6. И да, это ситком, для них другие правила, поскольку там развития намерено нет. Для сериала как МЛП такое неприемлемо.
Вполне приемлемо. МЛП сериал не последовательный, а просто состоящий из отдельных новелл.

Так что можно было хоть 30 сезонов сидеть на теме повседневности и писать принцессе письма.
И кто бы это смотрел? Точно не я. Нет мира, нет лора, персонажи статичны(а такие архитипичные персонажи как мейн6 статичные — это вообще мрак и ужас), действия возвращаются самым наглым образом к стаусу-кво.
И кто бы это смотрел? Точно не я.

Ну это ж «ваше субъективное мнение»… Не так ли? =))
А ты высказываешь объективное мнение тогда? Я то не скрываю, когда говорю об «имхе».
Сейчас — да.
А до этого заявили с таким апломбом, будто от вашего мнения производство анимации остановится и все показы прекратятся.
Зато я отталкиваюсь от того, что уже есть, а не того, что могло бы быть. Потому что говоря о том, что могло быть, то… МЛП мог бы быть самым величайшим сериалом всех времён и народов, вот только насколько это коррелирует с тем, что таки получилось?
По моему мы как раз и говорим о том, что получилась полная фигня.
Именно, получилась полная фигня изначально(!) и эту фигню колбасило то в лучшую, то в худшую сторону. В итоге в «среднем по больнице» весь сериал находится на уровне немногим выше нормы.
Ну вообще то, первоначальный вариант многим нравится, это Лично Вы считаете его фиговым)
Ну так и дальнейшее многим нравится, а кто-то считает фиговым. Плюрализм мнений, а то что только нетортовщики горланят из раза в раз о смерти сериала после *insert number* сезона.
Наверное потому, что так оно и есть.
Наверное потому что кто-то хочет, чтобы так оно и было. А вот другие как-то не согласны и просят пруфов, но так их и не получают. Печальная история.
Вы хоть раз допускали возможность этого?
Или «плюрализм мнения» у вас касается только вашего мнения?

Я вот давно заметил, что кто больше всех кричит о «плюрализме», тот больше других чужого мнения не переносит.
Акио, я сколько раз говорил, что ты можешь сколько угодно ненавидеть Старлайт, новые сезоны, Маккарти, вот только подавай своё мнение, как своё мнение, а не как объективные факты. Ну и не лезь в каждый пост со Старлайт со словами: «Минус за ПЛ».
Ну и не лезь в каждый пост со Старлайт со словами: «Минус за ПЛ».

Почему?

Разве вы не за плюрализьм?
Это совет, а не предписание. Просто указываю на бессмысленность такого выражения мнения, особенно на нынешнем этапе.
В личку не лезу с своим мнением…
В каждом посте, не пишу, насколько я обожаю «ПЛ» и последние сезоны.
Посмотрите девятую серию седьмого. Вы наверное её упустили.
Нет не упустил. Единственная приличная серия в седьмом сезоне.

В каждом посте, не пишу, насколько я обожаю «ПЛ» и последние сезоны

наверное просто потому, что это было бы неправдой.
Именно, получилась полная фигня изначально(!)

Тысячи людей вдохновлённых изначально на творчество, перекроют любое ваше подобное заявление.
Ну так и сейчас есть куча людей продолжающих вдохновляться.
Да? И где продукт. Продукт где?
Открой дерпибуру или любые там сайты для выкладывания творчества, посмотри когда вышел так нелюбимый тобой 4ый или 5ый сезон, и отсчитывай сколько всего наплодили с того момента.
Регулярно смотрю. И даже обращал внимание на тенденцию.

Если когда то после выхода каждого эпизода от артов и скриншотов было не продохнуть несколько дней, то теперь такого и близко нет.

Так что я всё мониторю. Не надо тут брать дёрпибиру «и ейной мордой мне в харю тыкать»
Ну так творчество есть? Есть. Или тебе нужно, чтобы это творчество было постоянно на одном количественном уровне? Ну извини, фендом старый, а в нынешних темпах жизни всё гораздо быстрее приедается, чем даже десять лет назад.
Хочешь немного откровений? Мне тоже начал приедаться сериал, но понимаешь в чём дело, дело не в сериале как таковом, дело в постоянстве, который сериал предлагает.
Да но какого уровня? Того же, что и текущий сериал.
Никакой жизни, никакого вдохновения.

ЗЫ: Это никакое не откровение. «Все храбрецы либо боятся либо врут, что им не страшно».
Так же и нетортовщики. Одни говорят, что сериал не торт, другие делают вид что это не так.
Какое резкое утверждение, и никакой жизни, и никакого вдохновения. Экая драма. Я слушал кучу фендомной музыки, смотрел кучу рисунков, сам вдохновлён финалом пятого сезона, чтобы что-то решиться писать. И ты утверждаешь, что в этом нет жизни и вдохновения? Много на себя берёшь.
Я уже не раз говорил, не пытайся говорить за других людей. Мне нравится сериал, хотя в кой-то веки выскажу своё мнение чуть более конкретно. Мне нравится мир сериала. Мне нравятся серии, какие-то серии из каждого сезона. Из первого, второго, третьего… восьмого. Из каждого. Ни один сезон мне не может нравиться абсолютно и полностью, но вместо концентрации на том, что мне не нравится, я делаю упор на интересные мне аспекты.
Или по твоему я только делаю вид, что сериал торт?
Кхм, как бы 700-800 артов в день(!) по моему не плохо
Нет. Просто результат Вам Лично не нравится…
Ну если сериал закрывают, то это уже далеко не «лично мне».
Они собираются делать больше денег, на новом сериале. Поэтому этот должен закончится.
*Hasbro подмечает…
-Чисто бизнес, ничего личного.
Но если и так всё замечательно зачем рисковать делать новый сериал?
Зачем рисковать делать новые модели автомобилей?
Потому что старые автомобили ветшают, жрут больше топлива, сильнее загрязняют окружающую среду.
При чём не только в виду несовременности но и в виду упомянутой обветшалости.

Вы приравниваете текущий МЛП к старому раздолбанному авто?

Я того же мнения. Так о чём же спор?
Старый автомобиль заменяется новым автомобилем этой же модели. Так зачем все таки выдумывать новые?
Ну 8 лет для автомобиля не срок. Сколько там Рено Лохану? И вроде как до сих пор выпускается? И прибыль приносит.

И вроде как Рено не собирается менять этот бюджетник на другой.

Ибо зачем менять, когда и так всё хорошо?
сам вдохновлён финалом пятого сезона, чтобы что-то решиться писать. И ты утверждаешь, что в этом нет жизни и вдохновения?

Остаётся открытым вопрос: «Где продукт вдохновения»?

Мне нравится сериал, хотя в кой-то веки выскажу своё мнение чуть более конкретно. Мне нравится мир сериала.

Да надо же…
Это когда то такое было, чтобы фентезийное произведение нравилось за тот мир, в котором происходят события этого произведения?

Ну просто невероятное открытие. =))
Ты бы ещё к правильному сообщению это написал, но ладно. Где продукт? Ну так написан и выложен ещё год назад, потихоньку графоманю продолжения.
Вот только понимаешь, по состоянию на 1ый сезон о мире известно настолько мало, что можно охарактеризовать как «ничего»(буквально два значимых факта). К моменту пятого сезона, а уж к 7ому так и вообще добавилось очень много занимательных для меня моментов и мелочей, ну и плюс официальные комиксы, многие из которых мне очень зашли.
По мне так это только доказывает, что нет ни жизни ни вдохновения.
Вдохновлённые люди не пишут в час по чайной ложке и уж точно не называют своё творчество «графоманю продолжение».
Вот только понимаешь, по состоянию на 1ый сезон о мире известно настолько мало, что можно охарактеризовать как «ничего»(буквально два значимых факта). К моменту пятого сезона, а уж к 7ому так и вообще добавилось очень много занимательных для меня моментов и мелочей, ну и плюс официальные комиксы, многие из которых мне очень зашли.

То есть вы предпочитаете пользоваться тем, что придумали до вас. Чем больше тем лучше.

Я думаю, что как раз наоборот.
«Чем меньше известно тем больше возможностей».
Зато здравомыслящие люди, которые до этого писали разве что в стол, а затем внезапно решили писать на публику не будут называть своё творение «роман» или «рассказ». Для такого количества и качества букв — графомания корректное название.
Я далеко не настолько хорош, как мне хотелось бы, однако я писал на тот момент под лютым вдохновением. ~350 страниц за 4.5 месяца просто так не пишутся. Дальнейшее я стал писать более вдумчиво, однако да, где-то полгода назад у меня подзатух интерес, но тем не менее за полтора года награфоманить ~700 страниц связанного текста я вполне считаю достижением МЛП и финала 5го сезона в частности.
Ну тут то сложно поспорить. Как я уже замечал графомания это основная болезнь сериала.

Так что тут можно не согласиться, что основной тренд вы уловили.
Так сказать — к чему вам пятый сезон велит стремиться. =))
Вполне выдающееся, так сказать, «достижение для пятого сезона».

Но всё равно. Называть своё произведение «графомания»…
Да ещё и гордиться тем, что и другие будут так называть свои произведения, глядя на вас…
Сколько сарказма…
Я позволяю людям самим думать и решать, а не требовать от них называть мой рассказ — рассказом. Если кто-то назовёт его графоманией — то он будет по большей степени прав, поскольку всегда можно написать лучше и короче, чем есть у меня. И тем не менее, думаешь, я не буду грызться, если мне попытаются пропихнуть необъективную по моему мнению критику?
Хватит дописывать сообщения…
А какой мне смысл копаться в сеттинге, где белых пятен больше, чем самого сеттинга? Не спорю, есть те кому это интересно, но мне нет. Мне нужен базис посильнее, нежели тот, что предлагал первый-четвёртый сезон. Да и заинтересованность с вдохновением побольше.
Тем более я считаю, что использовать то, что есть лучше, чем городить полностью своё, поскольку потеряется привязка к оригиналу.
Хватит дописывать сообщения…

Я наверное сам решу, хватит или нет.

А и не надо копаться. Вводные мира известны? Известны.
С самого первого эпизода.

Больше то, собственно говоря, ничего и не надо.
И что там известно? Нихрена. Селестия вращает солнце и луну… И, собственно, всё. Заменить Селестию на человека и сменить ей имя на Богиню-Императрицу и получи совершенно другой сеттинг, однако детали, которые добавляют сезоны — делают сеттинг поней именно сеттингом поней, чем больше деталей, тем сложнее их позаменять так, чтобы не было привязки к оригиналу.
Понимаешь ли, этого мало, от этого можно плясать в любую сторону и это не вдохновляет МЕНЯ(!). Короче говоря, есть люди, которым интересно собирать велосипед из двух палок, я их не виню, это им интересно и, нередко, у них получается. Мне нравятся многие детали, которые предоставляет сериал, и собрать велосипед из них, не нарушая и не противореча тому что есть. Пятый сезон дал мне необходимое вдохновение для этого, ни один сериал\фильм раньше, ни один сезон до этого не смог дойти до такого. Дойти до того, чтобы я прямо таки ринулся писать и изучать мир, который мне понравился.
Этого достаточно.
Нет, для тебя может быть. Для меня, если бы закончился сериал на 3ем сезоне, это было бы проходное фентези, которое я бы позабыл спустя неделю.
Снова «Я»?

Снова считаете, что без вас вся анимация перестанет производиться и транслироваться?
Ты мне пытаешься втереть, что пятый сезон не нужен, алё? Я тебе говорю, почему он МНЕ нужен. Мне нужен был как источник вдохновения, но ты почему-то считаешь, что твоё «вдохновение» при первом-втором сезонах живое и благоухающее, в отличие от моего, которое произошло при пятом.
Да нет. Почему же. Я только против его привязки к МЛП-ФМ.

Называйся он «Убийство Твайки Психованной Лошадью, сс*ной подковой по губе», я бы и слова против не сказал.

Даже бы посмеялся с сей чёрной комедии.
А я не согласен, а раз уж ты не можешь ничего фактического привести в свою пользу, я в очередной раз вижу только нытьё: «ну почему сериал не развивался так как я хочу». Вот только какой смысл от постоянного нытья, кроме раздражения окружающих?
Ибо зачем менять, когда и так всё хорошо?

И где же тогда модели 30-х и 40-х. Ониж были хорошими, зачем их заменили? В Тобольске видел старенькую бмв 50-х, вполне в быту. Но где же эта модель на конвейерах сейчас? И все это можно примерить на сезоны. Особенно на первые два…
Я же сказал. Я был бы не против если бы первые два сезона заменили на другой сериал.

Раз уж не могут поддерживать то, что есть на прежднем уровне.

Надо отменять и не позориться.
Да ты оказывается даже не определился окончательно с первыми-то. А машешь ими словно транспарантом на митинге.
Я неоднократно говорил о своём фанфике и отмечал, что все сезоны кроме двух первых, я для него отменил.

Так что — вполне себе определился.
Напоминает мне тринадцатую серию шестого сезона.
Тринадцатая серия третьего сезона обнулила вообще всё.

Я всё не обнуляю. Только убираю лишнее.
Так зачем же ты хочешь заменить их другим сериалом?
Вообще то это хасбра хочет, а не я.

Я всего лишь спрашиваю моих дорогих тортогрызов, с чего бы это, раз по их мнению всё так раззведато?
Я же сказал. Я был бы не против если бы первые два сезона заменили на другой сериал.

Но при этом в других местах аппелируешь к ним как к эталону. Сам себе противоречишь.
Я просто не так выразился. Вас трое я один.

«После двух первых сезонов начали бы другой сериал». -Вот, что я хотел сказать.
Как уж на сковородке…
А почему после двух, если Лорен ушла после первых двух серий второго? Почему бы не сразу после них?
Кое где досталось и второму.

Во втором сезоне она не ушла, просто была консультативным продюсером.
Ну так понижение влияния-то было, мы ведь за ИСТИННЫЙ МЛП, когда рулила только ЛОРЕН и никто больше!
Вы же сами утверждали, что она им никогда не рулила?

Изменили своё мнение?
Ну так я проецирую твою позицию, ведь ЛОРЕН — СОЗДАТЕЛЬ. Моя-то никак не менялась за неимением весомых доказательств с противоположной стороны. Она как являлась одной из, так и оставалась одной из до конца своего участия.
Ну а я проецирую вашу позицию.
Дальше что?
Ну так почему ты так избирательно берёшь, то тебе один сезон, то тебе два, то тебе даже три? Если ты так ценишь ЛОРЕН — СОЗДАТЕЛЬНИЦУ, то почему не оставляешь только 1ый сезон и 1-2 серию второго?
Я говорил про два.
Про один это вы уже сочиняете.
Я уже писал. Содрать деньжат с родителей. Чьи дети начнут смотреть новый MLP.
Что им мешает сдирать деньги с родителей, чьи дети пойдут смотреть нынешний МЛП особенно эти ваши рас3.14здатые сезоны?

Зачем их отменять, раз они такие замечательные и деньги просто рекой с них текут?
Потому что люди ищут новизны, несмотря на то, что под этой новизной скрывается всё то же самое. Ты ведь анимешник? Ты прекрасно знаком с явлением сезонного аниме. Первопричина в обоих случаях одна.
С другой стороны для Хасбро: МЛП будет уже 9 сезонов, он устарел, он накопил себя настолько, что чтобы приобщиться к нему требуется полный просмотр. Пятое поколение будет новым, и будет рекламировать «совершенно новые» старые игрушки, которые уже не пропихнёшь в нынешний МЛП.
Совсем не нужен полный просмотр, чтобы покупать игрушки.
Но этот сериал, реклама игрушек.
И для новых игрушек, им придётся крутить новый мультфильм.
Тому есть причины:

Первое: сериалы такого плана как МЛП, не живут десятки сезонов (симпсоны — это не пони, не подходит)

Второе: на новое поколение можно запустить новую рекламную кампанию, которая как минимум окажется эффективней рекламы уже существующего продукта.

Третье: у G4 изначально были изъяны. Ка говорится, устранить баги, запустить новую версию в производство

Четвертое: G4 при всем желании уже не сможет снова создать хайп. Формат мешает. G5 смог бы
Когтевран дело говорит)
Вообще то, события одной серии, отражаются на событиях последующих…
Когда это дурацкое недоразвитие пытаются как то обосновать.

Выглядит так же по дурацки как и само недоразвитие.
Может Вам просто надоел сериал?
Если надоел, значит появилось то, что может надоесть.
Нет. Новое как правило не может надоесть. Потому, что оно новое.
Новое может просто не понравится. Но не надоесть.
СпойлерМожет надоесть, то что не меняется совсем. Например, то что в сериале, одни пони, например. И он их уже всех видел. Или они перестали нравится.
Их поведение. Он знает, что произойдёт.
В итоге это наскучивает и надоедает.
Новое может не только быть не принятым аудиторией, но и надоесть…

При чём — довольно быстро.

Касательно моего опыта мне вот «Пробуждение отсоСилы» надоело буквально уже на десятой минуте.
Такая скукота, что просто было невозможно смотреть.
Может оно просто Вас не зацепило.
Вы не приняли, оно Вам наскучило.
Может просто Т2 — фиговый фильм?

Так же как и пятый и послкдующие сезоны поней просто плохие сезоны?
Нет, просто Вам лично он не зашёл.
Есть те кому он понравился.
Лично, столично, не важно… Я говорю о том, что не всё так однозначно, как вы думаете.
Может надоел, а может просто было чему надоедать.

По моему 10-15 эпизолдов вполне себе достаточно, чтобы надоесть, если есть чему. Однако ж это не случается.

Не случается и за 26 и за 52 эпизода… А тут вдруг втыкается шестой эпизод и сериал сразу же надоедает.
Тогда это называется, не «надоел», а просто, «не нравится». (Правильнее сказать, «не доставляет», «не заходит», вообще не приносит тех же эмоций.)
Тогда это называется, не «надоел», а просто, «не нравится».

Ну так я и говорю.

Если не нравится, то может есть чему не нравиться?
Нравится и не нравится. Это личное.
Одному нравится. Другому нет.
Конечно личное, но оно же не на пустом месте возникло…

Так ведь?
Так.
Вам Лично что то не понравилось.

Всё.
Но это «что то» там определённо присутствует. Не так ли?
На это «что-то» может присутствовать как минимум две точки зрения, а значит и как минимум два отношения к этому.
Ну в данном случае точки зрения совпадают.

Даже ваши совпадают.
И это что то Вам не нравится, а кому то нравится.
А кому то и трюки с «тортом по интерфейсу» нравятся.

Как я уже говорил.
Пусть. Они тут не при чём.
Очень даже при чём. Это и называется — скатиться.
Просто Вам не нравятся нововведения в сериале.
Всё. Сериал дальше существует и меняется.
Всё. Сериал дальше существует и меняется.

Скорее — ОТменяется. =))
Сколько бы Вы не написали. Этого не произойдёт по Вашей воле)
Это произойдёт, когда руководство скажет «Стоп».
Сериал то мне нравится — не без удовольствия пересматриваю первый сезон, вызвавший два года назад, когда я начал смотреть поней, море негодования, вот-вот приступлю к любимому второму… А шестой сезон, который я посмотрел спустя каких-то два месяца после начала просмотра сериала, вызвал массу негатива, который сохраняется до сих пор.
Может не мне сериал разонравился, а может он действительно скатывается?
Шестой? Мне нравится этот сезон…
_
Мне кажется, он не нравится вам потому, что он не первый. Не дарит тех самых ощущений. ^^
Плюс, синдром утёнка… (Я помню, как то негодовал, когда увидел у Твайлайт крылья, и ворчал, что без них лучше))
Первое знакомство, оно такое… Хочется порой стереть память, и получить этот экспирианс вновь.
Я же написал русским языком — первый сезон вначале вызывал у меня негодование (я бы даже сказал, сжение излишней наивностью некоторых серий), а шестой я заценил спустя всего два месяца после того, как я начал просмотр сериала. Т.е. никакого синдрома утёнка быть не могло Аликорнизация Твайлайт произошла слишком рано, но в общем-то оно не «сломало» главную функцию персонажа. Её сломали в 5-ом, поскольку я наблюдал за развитием сериала в кратчайшие сроки.
Я тоже испытывал негодование, из за наивности некоторых серий. Это позже, стало мне лишь нравится.
Тем первый сезон и кажется мне ламповым.
Я за месяц или полтора посмотрел все серии. И недавно пересмотрел их все опять.)
И по моему. Последующие после второго сезоны, лучше.
_
Я кстати не понимаю, о какой поломке, вечно говорят… Объясните? Вы вроде не Акио, сможете как нибудь объяснить это без его подходов.
Ну, первый пересмотр сериала, устроенный в прошлом ноябре, показал, что первый сезон хорош несмотря на много проблем, так что в этом вообще никаких претензий) Просто описал первые впечатления)

А про поломку Твайлайт: она с 5ого сезона стала просто бесполезным куском сала, который либо вообще никак не участвует (даже в первом сезоне в этом плане было лучше), либо нужна чтобы кастануть заклинания для хеппи энда. Изредка ей дают какую-то серьёзную и главную роль, но это происходит слишком редко и это сдишком не то. А в 6ом ей ещё добавили функцию творить дичь, не свойственную ей, а её функцию из 1-ого сезона, т.е. быть связующим звеном сериала, отдали Старлайт, однако Старлайт интересным характером не снабдили. А ведь в 4ом казалось, что она может стать пафоснее Селестии в 1ом сезоне, но намного при этом полезнее (предпосылки для этого у неё были, по крайней мере, я вроде бы их видел).
Не понимаю, почему всё обязано крутится вокруг Твайлайт…
Там по мимо неё, есть полно других персонажей…
Не обязано — после 1ого сезона она потеряла роль связующего элемента, но продолжала быть сильным персонажем. Но в 5ом сезон ей почти ничего почти интересного не придумали и вообще заставили по сути выиграть Старлайт только с помощью уговоров — могущественный маг-аликорн, чья кьютимарка означает, что она предрасположенна более всех к магии, чуть ли не проигывает единорогу-самоучке (попахивает слегка Мэри Сью). А в 6ом не только ничего не придумали, но и не старались.
Как-то вот так(
Но как по мне, Твайлайт сильна тем, что победила Старлайт, не магией. А словом.
Сделала Старлайт другом. Твайлайт, как никак Принцесса Дружбы, и Магия дружбы, её конёк.)
И не понятно, почему аликорн, априори, могущественный маг. И почему Старлайт, тоже с искрящейся штукой на боку, не может быть лучше... Кстати, такие же кьютимарки, как у Твай, есть и у других поней)
_
В шестом, кстати есть классные серии. Например Восьмая. Семнадцатая. Шестая…
Да вообще весь сезон хорош. Но не слушайте меня, это моё мнение)
Но как по мне, Твайлайт сильна тем, что победила Старлайт, не магией. А словом.

Это вы верно заметили. Пустопорожего трёпа в сериале сейчас выше крыши…

Можно даже сказать: «Заболтала до смерти»…
А Вам экшон нужен? <.<
Простите, Вы ошиблись сериалом)
Но в этом учат дружбе и взаимопониманию)
Пустопорожий трёп точно не нужен. Ни мне ни сериалу.
А как по Вашему заводить друзей?
Насильственным путём?) Околдовывать магией?)
Дубиной по голове и за волосы в пещеру. :)
Ну как то же заводили до этого момента.

И без словесного поноса даже получалось.
Ага, заводили, но такими методами… НМ\Луна — промывка мозгов. Дискорд — принуждение. Сансет — промывка мозгов.
Уж лучше как Старлайт — уговорить.
Дискорд — принуждение.

Разве? А пересмотрите ка эпизод? А не тем же ли его самым трёпом взяли?

Хотя там то хотя бы логично было. Дискорд сам брякнул, что он друг Флаттершай.
Проблема с Дискордом заключается в том, что он трикстер, а значит его действия и поведение не привязаны к шкале «добро-зло». Но, всё-таки если принять его как «обычного персонажа», то его поведение, имхо, в большей степени диктовалось тем, что его могут закатать в асфальт элементами при удобном случае. Собственно, вероятно в 4ом сезоне он и прокинул всех, поскольку элементов под копытами больше нет — его не закатают.
Ну Дискорда то уболтали или нет?
В первый раз под гнётом элементов, что всё-таки омрачает ситуацию, если бы рычагов давления вообще не было бы. Во второй его не убалтывали, ему показали ценность дружбы и готовность пожертвовать ради него.
Там же ещё ему стало неловко и плохо, когда Флатершай защищавшая его всю серию, бросила его из за того, что он использовал её как щит от её же друзей с элементами.
Ну так-то да, однако его дальнейшее предательство, да тот факт, что он всё равно находился под постоянной возможностью окаменения, как-то омрачают искренность его перехода.
В тот момент он на эмоциях был.
Да и вообще в круг друзей, Дискорд только Флатершай впустил. Как что,«Флатершай, я спасу тебя!», «Где моя Флатершай?!».
Позже Тирек, пообещал стать его новым другом, с которым он будет править, на «свободе». (Он по прежнему не в ладах с остальной шестёркой. Они не доверяют ему. Только Флатти.).
Но тот естественно предаёт Дискорда. И это второе потрясение для Дискорда. Он теперь лишился вообще всего.
Но тут Твайлайт, спасает его, того кто предал и своих друзей, жертвуя своей магией. (Как по мне, это поступок довольно сильный).
С той поры, Дискорд более, не в конфликте, с главной шестёркой. А Флатершай вновь его единственный лучший друг.
Так я не спорю с тем, что после Тирека он уже нормальный и в какой-то мере честный друг, но до этого на него оставались рычаги давления, стоило которым пропасть, он не повременил предать, наплевав на Флаттершай и всё такое.
Вообще то те пропали. Когда дерево гармонии заболело. И они отдали свои элементы, что бы спасти его.
Рычаги давления пропали. А Дискорд не предал.)
_
На момент восьмого сезона, у него больше друзей.
Биг Мак и Спайк, с которым судя по всему они теперь тусуются. Играют в O&O
Дискорд согласился стать другом при наличии рычагов давления. Однако, что-то дружба его не сильно восхитила, раз уж он так легко на сторону Тирека перешёл, а тут ещё его и в камень не закатают, вообще лафа. Не правда ли? Хотя он пытался задружиться в своей манере, однако его не поняли.
Ну Тирек, предложил, больше. Убедил Дискорда, в том что вся эта дружба, словно клетка, и она сдерживает его. Обещал стать его новым другом с которым они будут править. Даже отдал ему, некую медальку… <.< Обещал, что Флатершай не тронет. Тем более Дискорд тогда не особо шарил в дружбе.
Но как в итоге сам прочувствовал, предательство на себе.
Ладно, вообще пытаться обосновать Дискорда с точки «обычного персонажа» получается затруднительно, ведь его архетип — трикстер. Вообще вся канитель с Тиреком больше походит на хитрый план Дискорда и\или Селестии, собственно, именно такой точки зрения я и придерживаюсь, хотя скорее темы, что «Дискорд любит играть и наблюдать, а победа его не интересует».
Победить Дискорду...?
Щелчок пальцами)
_
Планировать Дискорду?)
Это не хаотично… Слишком… Нормально. <.<
_
Хотя, как показывает практика…
Есть силы, превосходящие его.
Между Твайлайт и Старлайт, был конфликт, причём серьёзный…
Как Вы себе представляете, «заведение друга, без слов» в такой ситуации?
В данной ситуации может быть только один выход — очевидный слом персонажа.
И он был со стороны Старлайт. В момент, когда она стояла на пустоши, видя результат своих действий.
Он был со стороны Твайлайт. Потому, что она потом махала свитком и грозилась всех порезать.

После того, преспокойно въехала в апартаменты Твайки и М6 для её стали грушами для битья.

Слом такой слом…
Нет, он не мог быть со стороны Твайлайт, поскольку за Твайлайт оставалось последнее слово. Старлайт пыталась отрицать очевидное, в первую очередь для себя. Она не могла не знать, что делает заклинание и то, что показала ей Твайлайт, — истина, и это прекрасно показано в моменте, когда Старлайт стоит и смотрит на пустошь вокруг. Дальше она попыталась силовым методом решить противоречие, тем не менее ожидая помощи от Твайлайт и при этом готовая понести за свои прегрешения любое наказание.
В последующих сериях она полностью подчинена Твайлайт в идеологических вопросах, иначе бы не пошла бы спокойно на опасную для неё морально встречу с Санбёрстом.
Ну так опровергни, оспорь. Кидание ссылочками на ютуб — это не аргументация.
Меня особенно удивляет, что в Сансет ты видишь какой-то слом(которого не было, там был рубильник, поменявший её со злого состояния на плаксиво-доброе), а в Старлайт, на которую даже акцент был поставлен кадром, ты не видишь.
Ну так сам МЛП это опровергает.
Психованная Лошадь живёт в замке на правах победительницы и как хочет М6 так и вертит.

А Твайка перед нею даже вертится как балерина.

Наверное, если Психованная Лошадь решит, что М6 боятся лякушек, то при слове «лягушка», они будут вижжать и разбегаться ей на потеху, только чтобы её умаслить.
Ммм… Старлайт живёт в замке на правах подчинённой ученицы и Твайлайт вертит ею как хочет, то прикажет найти друзей новых в Понивиле просто потому что хочет повыпендриваться перед Селестией, то только потому что она собирается в КИ, не даёт Старлайт выбора на «урок дружбы». Я прямо таки вижу, как она всеми вертит. Особенно дальше, когда она собирает группу и всех спасает от Кризалис, прямо само зло, которое вертит всеми как хочет. Ух.
Правда, какое-то неуверенное зло, раз постоянно боялась взять контроль в свои копыта.
А зло оно бывает и такое. Гадкое, подлое, аморальное. Неуверенное в себе.

Потому то ему постоянно и необходим огромный силовой аппарат подавления.
И вновь никаких пруфов. Причины, показ её злобных намерений? Ничего этого нет, там есть потеряная Старлайт, которая плетётся в кильватере Твайлайт, поскольку не знает во что ей теперь верить и что ей теперь делать. Твайлайт безоговорочно победила и держит её в полнейшем контроле вплоть до начала 7го сезона, где их отношение начали перестраиваться в равноправные.
Да никаких пруфов и не надо. Достаточно посмотреть её первое появление и вспомнить, что она просто оболванивала население и ни во что подобное не верила.

У ней то самой кьютимарка то была.
Так что не надо мне тут сочинять про бедную Психованную Лошадь «которой не во что верить».

Она и раньше ни во что подобное не верила.
Пруфы, что не верила? Её действия и слова соотносятся с тем, что она верила в эту идеологию.
Так сильно верила, что держала наготове план побега, если облапошенные пони поймут, что их именно облапошили?

Пруфер, блин.

Смотрите свой золотушный сериал внимательнее.
Ну так идиотом ей не обязательно ведь быть? Её действия и слова в финале пятого сезона вполне чётко говорят о том, что она именно верила в свою идеологию.
А финал то пятого сезона как раз у многих и вызвал хейт по поводу того, что он, говоря языком классика «чижика съел»…

От Психованной Лошади кровопролитиев за идею ждали, а оказалось, что она просто фаллоимитатор не знала где купить.

Как говорил один киноблогер...

ЗЫ: Ну вообще то идеолог идёт на эшафот за свою идеологию. Если он не мошенник.
А у меня не вызвал, знаешь почему? Потому что если на каждый косячный момент бугуртить, то этот сериал закончился бы на второй серии с дегенеративной НМ\Луной.
Я же ожидал от Старлайт ровно то, что она показала: решительную мстительность такого толка, что все другие злодеи обзавидуются. И там же Твайлайт показала наконец то, почему она «Принцесса Дружбы». Она убедила(!) антагониста отказаться от мести и готова принять её как свою ученицу, нихренаж себе. В кой-то веки поступили самым наилучшим способом из всех, а не использовали тупой переключатель «добро-зло».
Ну и куда тогда деваются ваши пламенные заявления про бедную Психичку, оставшуюся без любимой идеологии, когда она просто была сперва показана мошенницей(сбежавшей при первом же шухере), а потом просто истеричной кобылой с недотрахом?

Нет ну можно её пожалеть по поводу недотраха или там, что не выгорело дальше поней за нос водить…

Но к чему тут был ваш стон про идеологию и потерю себя?
Ну так они остаются, я вполне волен интерпретировать её действия и поведения определённым образом. Она не глупа, она верила в свою идеологию, после событий финала пятого сезона она потеряла и идеологию, и месть. Я не говорю, что это единственный вариант трактовки, проблема в другом.
Проблема в том, что ты утверждаешь, что Старлайт сломала Твайлайт, когда всё происходящее дальше в сериале говорит об обратном, и Старлайт сильно изменилась и у неё куча страхов о своём прошлом, вплоть до того, что она боялась управлять вновь чем-либо. Признаков того, чтобы она оставалось злой — нет, наоборот, она одна из тех, кто спас всех в финале 6го сезона.
Решение об ученичестве — идея Твайлайт, это не было сговором в стиле: «Я сдаюсь, а ты делаешь меня ученицей». Старлайт сдавалась под любыми условиями.

И в целом, если говорить о трактовках, по косвенным причинам можно вывести всё, что угодно, если возникнет желание. Селестия — хорошо скрывающий себя тиран, который, используя систему меток, пытается создать идеальное общество. И так далее, вот только насколько эта теория найдёт фактов в сериале…
Ну как же она верила в свою идеологию, когда она сама себе на крупе обрезания не сделала, а при раскрытии обмана сбежала.
А потом всё объяснилось тем, что «я ненавижу кьютимарки так как от меня мальчик уехал».
И никакой идеологии там и близко не валялось. Просто ненависть.

И где же «не глупа» если видит, что её система совершенно без кьютимарок существовать не может, так как кьютимарка должна быть хотя бы у неё(а без этого она не сможет поням ж рвать) и значит всё её начинание — чепуха с самого начала.

Мистер Сковородкин скажите ему ещё раз, что вы думаете о его заявлении про потерявшую себя Психичку...
А что ей оставалось? Стоять и наблюдать, как рушится идея всей твоей жизни? Она не глупа, раз готова проиграть в битве, чтоб победить в войне. И почему ты считаешь её начинание чепухой просто по факту наличия у неё метки? Почему ты думаешь, что у неё вообще была возможность отказаться от неё самостоятельно?
Ну и припоминая других, а чем тебе мотивация Луны лучше? «Я завидовала сестре, поэтому устрою вечную ночь». Или Трикси под амулетом? «Меня опозорили, я устрою террор, чтобы отомстить» Точно такого же порядка мотивации, ну и тем более это были спусковые крючки, которые начали проблему, но развитие проблемы шло обособленно.
И опять же, ты переводишь тему. Старлайт не ломала Твайлайт, поскольку вся ситуация после сдачи оставалась за Твайлайт и от её решения зависела судьба Старлайт. В дальнейшем Старлайт не выказывает злого умысла и показывает себя как спаситель Эквестрии.
Опять набор громких слов. Тема про идеологию.
В каком месте там идеология?

Мошенничество — да. Ненависть — да. Желание отомстить — да.

Нет никакой идеологии и никаких страданий по тому поводу, а есть страдание по уехавшему жеребцу.

Психованная Лошадь в руках Твайлайт?
Где тот суд, на котором решалась её участь?

Не надо придумывать, то чего не было.
… Ты меня конкретно бесишь, давай так. Внезависимости от того, какая у Старлайт существовала мотивация — она отказалась от неё в момент сдачи Твайлайт.
Твайлайт, посоветовавшись с остальными из мейн6(Это и был суд над ней, ведь события остались неизвестны для всех, кроме мейн6+Спайк+Старлайт), решила сделать Старлайт своей ученицей, чтоб контролировать и наблюдать за ней в частности. Старлайт, при этом, сдавалась готовая к любому наказанию.
В дальнейшем именно Твайлайт вела лидерство, навязывая «уроки дружбы», которым Старлайт не смеет прекословить. Дальше Старлайт не выказывает злого умысла, наоборот, она одна из тех, кто спас всю Эквестрию в финале 6го сезона.
А давайте без «давай».
А только аргументы и факты из самого сериала.

Идиологии — нет. Никакого суда над Психованной Лошадью нет и не было.
Слома, как у Сансет и близко нет.
Если посмотреть по сериалу дальше Психованная Лошадь ведёт себя именно как победитель среди побеждённых.

Домысливать — сколько угодно домысливайте для фанфика.

Что домыслил творческий люд о Психованной Лошади мы наглядно видим в любительских комиксах.
Где она всех на роге вертела как хотела.
Ну так я и привёл аргументы и факты из сериала, от начала и до конца, при этом отбросив всю мотивацию. Просто перечислил факты.
Суд — разговор Твайлайт с мейн6 и её решение об ученичества.
Слом — акцентированный кадр, когда они находились в варианте будущего с пустошью вокруг.
Дальше по сериалу Старлайт не выказывает никакого злого умысла. Дальше по сериалу Старлайт одна из тех, кто спасает мир.

Хватит домысливать, вот факты. А говорить о фанатских комиксах… Тогда у нас и Селестия — Молестия, и Луна — геймер, и ещё плеяда разнообразных представлений персонажей, которые слабо коррелируют с сериальными образами.
Ну и про суд, а почему ты не требуешь суд над Луной? Она такой фигни натворила, при этом публично, в отличие от Старлайт.

И где же у Сансет слом? когда она стала демоном? когда её вдолбили в землю «решением всех проблем» элементами гармонии? это не похоже на слом, это похоже на переключатель: вот она злая, а вот она плачет и говорит, что у неё нет друзей. Слом — это когда персонаж лично доходит до того, что поступает неправильно, а не когда его вбивают в землю. Я уже говорил при каком случае в её перевоспитание можно было бы поверить
Суд — разговор Твайлайт с мейн6 и её решение об ученичества.

Не показан.

Слом — акцентированный кадр, когда они находились в варианте будущего с пустошью вокруг.

Сомнительно. Испуг — да, но не слом.

вот она злая, а вот она плачет и говорит, что у неё нет друзей.

Вот и я хочу хотя бы этого с Психованной Лошадью.
Пусть хоть немного побудет сломленной и униженной, путающейся в соплях и слезах.

Чтобы была видна перемена в сознании.

Тогда поверю. А пока — нет.
Показан. Они даже обсуждают это в конце серии, перед тем как впустить Старлайт.
«Заседание»
Не сомнительно, сомнительно было бы, если бы она не знала, что делает заклинание и в каком месте она оказалась. А так как она это знает — это и есть слом, после которого пошло эмоциональное отрицание.
А я не хочу, потому что, когда амбициозного и озлобленного антагониста втаптывают в грязь, а потом он внезапно становится добреньким и хорошеньким — это чёртов переключатель, а не естественная перемена персонажа. Я скорее поверю, что такой персонаж затаит злобу и люто отомстит, получив возможность, нежели в то, что он искренне перешёл в стан хороших.
В случае Старлайт за ней оставалось силовое решение проблемы, но морально она уже проиграла, поскольку знала, что её месть не выгорит для Эквестрии. Она потеряла причину для борьбы, в отличие от Сансет там, или Луны, по которым тупо шарахнули переключателем.
Весело показан.
Без меня меня женили, называется.

Эдакий заочный суд(на котором понятно, какое решение будет, ибо ничего другого в подобном сериале быть не может)…

То есть какой там слом может быть?

Какой может быть моральный проигрыш, когда его просто нет, так как никакой идеологии и не было изначально.
Повторяюсь, а чего ты не возникаешь о том, что над Луной не было суда? Или над любым персонажем антагонистом?
Деятельность Старлайт не известна общественности, причин выставлять её особо нет. Оставлять без присмотра Старлайт — глупо, особенно когда она потеряла свои моральные ориентиры.
Старлайт СДАЛАСЬ, самостоятельно, имея все шансы победить силовым путём(что, конечно, привело бы к белому пушному зверьку), но вместо этого сдалась, понимая, что не может ни реализовать свою идеологию, ни отомстить Твайлайт.
Повторяюсь, а ты не возникаешь о том, что над Луной не было суда?

1000 лет изгнания это типа «никакого суда»?
Психованная Лошадь хоть день за решеткой побывала?

Оставлять без присмотра Старлайт — глупо, особенно когда она потеряла свои моральные ориентиры.

Которых опять таки не было(как мы выяснили), а были ориентиры исключительно аморальные, которые никуда не делись.

В общем своими словами вы подтвердили, что не было никакого слома и Психованная Лошадь как была опасной, так и осталась.

И нечего было, до этого, всякую чушь нести, пытаясь меня переубедить, чтобы самому же заявить, что М6 по сути оказались в заложниках и ничего с этим сделать не могут.
Ну так сразу после возвращения что она устроила? Правило, вечную ночь с заточением правящей принцессы. Где наказание за это? Или если ударили переключателем по ней, то всё, она не ответственна за то, что учудила?

Были у неё моральные ориентиры. Была у неё цель, от которой она отказалась. Эта цель в тот конкретный момент была единственной причиной для действия. И да, я говорю о мести, однако она всё равно не оставляла идей о равенстве на протяжении финала.
Однако она узнала, что, во-первых, её месть гробит Эквестрию, а, во-вторых, целостность Эквестрии реально зависит от кьютимарок. Двойной удар по жизненным целям и слом, после которого она уже морально проиграла. Твайлайт оставалось надавить на нужные темы и всё.
С таким же успехом я могу сказать, что Луна как была опасной, так и осталась. Дискорд как был опасен, так и остался. И так далее.
А после возвращения её вообще то уничтожили.

Так что вы соврали во всём.

Соврали, что не было наказания Луны(дважды).
Соврали про идеологию.
Соврали про то, что это было личное дело Психованной Лошади и М6, так как была ещё целая деревня облапошенных поней, подвергнутых вивисекции именно Психованной Лошадью.
Соврали про моральные ориентиры Психованной Лошади. Поскольку ориентиры были аморальны.
Соврали про суд над ней. Совещание это не суд.
Соврали про перевоспитание, так как сами же назвали её опасной.

Может уже хватит врать?
Кого уничтожили? Луну, да нет, вон она жива-здорова. Тысячелетнее изгнание ни капли не поменяло её натуру, раз уж она, стоило освободиться, сразу начала творить ровно то же, что и до этого. Где суд над ней за то, что она устроила по возвращению?

А ты не дофига ли берёшь на себя, называя меня лжецом? Ты не можешь ни в одном из случаев показать, где это было бы неправдой, тем более пытаешься сказать, что факты из сериала — ложь.

И была у Старлайт идеология. Личное дело Старлайт к Мейн6 — это месть. С идеологией и претензиями к жителям деревни разобрались, как минимум, когда Старлайт убежала, и как максимум, в финале 6го сезона, когда всё окончательно утряслось.
Были и, неожиданно, остались моральные ориентиры у Старлайт.
И суд над ней был, и её судьбу решила Твайлайт, или, повторяюсь, а где суд над ЛУНОЙ! Нет, с Луной так же решили полюбовно — Селестия приняла её и претезнии отпали, хотя её затянувшаяся ночь могла привести к худшим проблемам в оригинальной ветке времени, чем действия Старлайт, которые просто изъяли её, Спайка и Твайлайт из оригинальной ветки.
Есть кардинальная разница между «она могла бы стать вновь опасной, поэтому присмотрим за ней», и «она опасна». Ученичество — идея именно Твайлайт, хотя Старлайт сдавалась под любыми условиями.
Может хватит игнорировать факты из сериала? Может ты наконец ткнёшь где Старлайт продолжает быть злой в дальнейших событиях?
Уничтожили Найтмер Мун, которая и хотела устроить вечную ночь.
А Луна никакую вечную ночь устраивать не собиралась.

Ага… Снова это ваше раздутое «Я».

А вы не до фига на себя берёте?
Каждую мою ошибку чуть ли не под микроскопом разглядывете, а сами, попадаясь на перевирании сюжета, продолжаете тем не мение строчить ответы, основываясь на этом перевирании, как ни в чём не бывало.

И я не собираюсь обсуждать ваши хотелки.
Я обсуждаю с вами только то, что показано в сериале и только в сериале.
Найтмер Мун и Луна — это один персонаж. И тысяча лет изгнания не изменили её никак, раз уж она сразу после возвращения начала гнуть ту же линию, что и до изгнания. Повторяюсь, где суд над ней?

Уж кто-кто тут перевирает сюжет, так это ты. Мне бы, наверное, стоило выписку фактов сделать и кидать их по кд.

Факт: Старлайт сдалась самостоятельно, при этом без всяких условий, готовая на всё. Факт: учеником её сделала Твайлайт, и Старлайт полностью подчинена ей. Факт: в дальнейшем её действия не носят тот же характер и цель, что до «ученичества». Факт: она спасла Эквестрию. Факт: судом над ней являлся разговор мейн6 и их решение.

И пора бы тебе уже засунуть свои хотелки куда тебе так хочется, а не игнорировать всё, что тебе пишут.
Дело не в том, что кого то, что то зменило.
Вы говорите, что наказания не было.

И 1000 лет изгнания для вас не аргумент, как я понимаю.
1к лет наказания за преступление, совершённое тысячу лет назад. Кто её наказал за то, что она учудила по возвращению? Никто! Хуже то, что её изгнание вообще никак не повлияло на неё.
По возвращению её вообще уничтожили.

Далее мы видим несоответствия.

Вы вроде бы заявляли, что Психованная Лошадь сдалась когда поняла, что из-за того, что она устроила — Эквестрии кирдык.
То есть не самостоятельно, а посредством виденного кирдыка.

Надо полагать из ваших слов, что не будь кирдыка она преспокойно бы завершила месть и удалилась посвистывая.

Вот факт и летит на помойку. Вашими же, при чём, заявлениями.

И моральный слом летит на помойку. Потому, что это не осознание аморальности своего поведения.
Просто обстоятельства сложились так, что не выгорело. Не свезло.

Факт: она спасла Эквестрию.

Вообще то это Торекс спас.
И не Эквестрию, а всего лишь нескольких персонажей.

Эквестрия, как мы помним, осталась на месте и никуда не делась.

Факт: судом над ней являлся разговор мейн6 и их решение.

Совещание это не суд.
Суд это совершенно другая процедура.
Требующая присутствия подсудимого обвинителя, защитника, судьи, свидетелей и свидетельских показаний.

Честно говоря моя бы реакция, на решение Твайки, была бы примерно такой.
Нм=Луна, нет никаких указаний на обратное. Её никто не наказал за то, что она учудила по возвращению. Почему ты не требуешь суд над ней?

Это и есть самостоятельно, поскольку естественным образом пропадает мотивация для действия. Слом =\= осознание аморальности. Слом — самостоятельная готовность отказаться от мотивации, что была раньше.
Ага, обстоятельства сложились, вот только почему ты говоришь так, что это что-то плохое? Твайлайт могла бы спокойно создать дружбопроблему в Lesson Zero и отправить письмо как ни в чём не бывало, но вот, понимаешь, обстоятельства не сложились. Я могу продолжать, но сомневаюсь, что сколько примеров я бы привёл, они бы хоть что-то изменили в твоём упёртом мозгу.

Она участвовала в спасении Эквестрии, самостоятельно, по собственному желанию. Без принуждения, просто потому, что понимала, что кроме неё никого, собственно, нет. У неё оставался вариант свалить куда подальше? Если она осталась такая злая, как ты говоришь, какой ей резон вообще этим заниматься, особенно после того, как она узнала, что магия в пределах улья не работает от слова вообще?
Ну и в добавок, а что было бы с Эквестрией без всех принцесс?

Где хоть один раз в сериале показали суд? По какому праву ты его вообще требуешь? Почему ты не требуешь суд над Луной, почему ты не требуешь суд над Трикси, почему ты не требуешь суд над Дискордом?

Мне плевать на твою реакцию, ты в наглую игнорируешь факты из сериала.
Её никто не наказал за то, что она учудила по возвращению.

Что не мешает вам тут же, немного ниже по разделу, заявить — «вбили в пол» и «промыли мозги».
Ну так а где суд? Ты ведь так требуешь суда. Почему над Луной не было суда?
Потому, что это сказка.
Злого демона из Луны изгнали и все стали жить-поживать и добро на сидр спускать.

Но в случае с сезонами 5+ вы то заявляете, что всё у вас там всё отросло и повзрослело.

Ну а раз повзрослело — извольте рвануть по взрослому.
То есть заседание суда, присяжные, обвиняемый, судьи прокурор, адвокаты.

По взрослому в общем.
О какие у нас исключения пошли, тут вам одно, а дальше соверше-е-енно другое. И плевать, что сериал не поменялся в этом аспекте. Я не считал это сказкой, я всё время считал это вариацией фентези, в каждом, грёбаном, сезоне. Если тебе так хочется делать СВОИ исключения, то делай. Какого хрена ты СВОИ исключения навязываешь мне?
А с какого перепугу считаешь, что суд — это обязательно? Есть решение мейн6 — они вправе решать судьбу Старлайт, которая добровольно сдалась им. Всё. Они решили, хотя скорее Твайлайт решила, — Старлайт будет её ученицей. Всё, большего не надо.
Это не у нас, это у вас исключения пошли.

Сами брякнули про детскую наивность первых сезонов(ну или что то в этом смысле не будем придираться) и про повзрослевший сериал с пятого сезона.

Я не придумываю правила, я только следую им.

Хотите быть взрослыми — получайте всё, что к этому прилагается.
Это не так работает… То, что сериал сбавил с наивностью, не переделывает его в совершенно другое произведение. Сама концепция осталась неизменной.
Ты делаешь исключение для сезонов дальше третьего. ТЫ! Не сериал, не я, а ТЫ! Это твоё ЛИЧНОЕ мнение.
И используя твою же позицию: «а где же суд», я спрашиваю тебя, почему же ты не требуешь суда над другими персонажами, у которых проступки вполне заслуживают суд.
Конечно это не работает.
Я так вам и говорю на протяжении множества сообщений.
Долбаните по Психованной Лошади дружбалучём.
Покажите её в слезах и соплях.

Чтобы я б, ПОВЕРИЛ!!!
Что — да слом и изменение сознания было.

Мне до ваших хотелок никакого дела нет.
Хотелки помещайте в фанфик.
Да плевать веришь ли ТЫ(!!!) или нет. Главное, что в сериале показан её слом и дальнейшие действия не те, которые она продвигала раньше. Твои завывания, что она осталась той же не имеют никаких подтверждений!
Хватит СВОИ хотелки выдавать за факты.
Если плевать, то почему общаетесь?

Плюньте и прекратите диалог.
Как только ты перестанешь видеть исключительно свои хотелки, так с радостью.
Так не обсуждайте мои хотелки.

И всё.
Однако признать то, что твои хотелки — это исключительно твои хотелки ты не собираешься?
А вам то что?

Вам же плевать.

Или вы уже снова передумали?
Мне плевать на то, что ты хочешь, так же как и тебе плевать на то, что я хочу. Но мне не плевать, как ты это пытаешься преподнести.
Ну так и не общайтесь, раз плевать.
мне не плевать, как ты это пытаешься преподнести.

Похоже действительно старческая слепота, дальше первого предложения не читаем.
Остановитесь на этом варианте.

Я не возражаю.
Если вор после отсидки ворует снова, то он отправляется обратно на зону с новым сроком и отягчающими обстоятельствами.
ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ КАРТИНКА. Настолько большая, что у меня еле хватило памяти выделенной под SAI) Её Вес 17.5 Мб) Надеюсь оно того стоило)drive.google.com/file/d/1YbTTRILFzP2_cGF2-9W1UAHBdqK68qOG/view?usp=sharing
Не бойтесь, она в Гугл Диске...)
Хотя я не уверен за качество… Если не видно…
Я могу и сюда загрузить...)
Извращенец) Чем был хуже кусок транскрипта из викии?
Мой вариант, с картинками ^^
Ну и где там слом?
Построила рожицы несколько секунд.
Ответь ровно на один вопрос. По-твоему если втоптать озлобленного и амбициозного персонажа в пол — что произойдёт дальше? Он моментально перейдёт на сторону бобра? Или всё-таки озлобится ещё сильнее и притворится, что перешёл на сторону бобра, чтобы посильнее отомстить?
В реальной жизни — не знаю.
В художественных произведениях так показывают слом.
И никуда от этого не деться.

Слом не показан. Никаких признаков слома так же не показано в поведении.

Наоборот, показано, что Психованная Лошадь как была подонком так и осталась.

Надеюсь вам не надо все эти сцены напоминать?

«Если что не по моему так я это заклинанием приложу».
В какой альтернативной вселенной это слом? Это тупое принуждение. Слом — самостоятельное изменение персонажа ввиду потери мотивации. Старлайт потеряла мотивацию и сдалась.
Луну вбили в пол и принудили. Сансет вбили в пол и принудили. Хотя даже хуже, их не просто принудили, им просто промыли мозги. Амбициозные и озлобленные персонажи никогда так просто не сдаются.
Что же до Старлайт — она не выказывает в дальнейшем злого умысла, а наоборот, делает всё, что Твайлайт ей навязывает.
Луну вбили в пол и принудили. Сансет вбили в пол и принудили.

И поэтому можно поверить, что да в них произошло изменение сознания.

Потому то никто и не возмущается по этому поводу.
Причина изменения очевидна, само изменение очевидно и не требует доказательств.

А вот уже: «промыли мозги», «персонаж может сам по себе измениться» это уже ваши недоказуемые домыслы.
Требует. Такие персонажи не могут отказаться от своих амбиций и мотивации просто потому что их ударили палкой. Нет естественных причин для изменения, нет их личных потуг на изменение. Гнильё да и только, как таким персонажам можно вообще сопереживать? Раз ударили — они хорошие, завтра злые ударят — они плохие?
Я бы посмеялся, если бы какой-нибудь Рейстлин Маджере отказался от своих амбиций из-за поражения.
Нет не требует потому, что изменение очевидно, в том числе и физическое изменение.
Раз ударили — они хорошие, завтра злые ударят — они плохие?
В случае с Психованной Лошадью физического изменения по понятнгым причинам нет.
Поведенческого изменения тоже нет.

Так что — «не верю». Как грил Станиславский.
Ну конечно, поведенческого изменения нет… Хотя весь дальнейший её сюжет строится от того, насколько она меняется.
Я не понимаю, как можно верить той же Луне и Сансет, поскольку
Раз ударили — они хорошие, завтра злые ударят — они плохие?
Конечно нет.
Поведение всё то же.
«Что не по моему так я его заклинанием приложу».
Показано неоднократно.

Удар сам по себе это действие.
Главное ведь намерение.
Правильно?
Намерения могут быть злые, могут быть добрые.
Так уж неоднократно? Единственный раз, после которого больше ничего не было.
Ну и про остальное:
Раз ударили — они хорошие, завтра злые ударят — они плохие?

Если они так легко меняют свою мотивацию под действием внешних сил — какова честность и цена такого изменения?
Вообще, сэр, то мы что то от курса отклонились.
Речь то идёт о том, что сцена с Сансет и Найтмер вызывает доверие к тому, что они изменились.

Можете ругать систему гуманитарного образования, культурный код человечества…
Что угодно.

Чтобы поверить в слом персонажа слом надо показать.
Дабы не оставалось ни малейших сомнений.

Иначе это будет просто халтура.
Или хуже того — злой умысел.

Поместить в сериал раковую опухоль в виде торжествующего подонка.
Если они так легко меняют свою мотивацию под действием внешних сил — какова честность и цена такого изменения?

Раз ударили — они хорошие, завтра злые ударят — они плохие?

Как раз таки «переключатель» из-за которого Сансет и Луна то злые, то добрые — это халтура в крайней степени. И раковая опухоль, которую ты предпочитаешь игнорировать.
Снова слышу от вас всего лишь громкие фразы и заявления.
Как и от тебя, вместо конкретной логики — одни отговорки. Ответь мне, поскольку ответа я не вижу до сих пор.
Если они так легко меняют свою мотивацию под действием внешних сил — какова честность и цена такого изменения?
Раз ударили — они хорошие, завтра злые ударят — они плохие?
Я вам на это уже ответил.

Может вы просто услышали не то, что хотели, но это уж сори, не подгадал.
Речь то идёт о том, что сцена с Сансет и Найтмер вызывает доверие к тому, что они изменились.
Чтобы поверить в слом персонажа слом надо показать.
Дабы не оставалось ни малейших сомнений.

Я кардинально не согласен, поскольку если вся их мотивация способна измениться от удара палкой, то от такого же удара палкой с другой стороны эта мотивация сделает круг назад. О каком доверии можно говорить в таком случае?
В случае Старлайт идеально показан слом, при котором её мотивация полностью обнуляется. Её не били палкой, перед ней поставили факт, который меняет всё. И никаких сомнений в том, что Твайлайт направила Старлайт в правильную сторону нет.
Других ответов, более лестных вашему «Я» с большой буквы, у меня для вас нет.

Не соглашайтесь. Ваше право.
И ты, небось, продолжаешь себя считать объективным?
Но вы то так не считаете.

Надо полагать я не заставил вас усомниться в вашей уверенности? =))
Конечно не считаю, я не настолько деградировал, чтобы считать игнорирование, увёртки и отмазки — объективность.
Вот и не общайтесь с деградантом.
А то как говорится меж нами не заметят разницы.
Я посчитаю это признанием и на этом закончу.
=))
Вот не надо)
Там как Вы заказывали и слёзы и сопли)
_
Твайка дала Старлайт шанс.
Та его приняла, так как она была загнана в угол. Всё что ей хотелось, отомстить. При чём в ущерб себе и другим.
_
И там же есть тот самый суд над ней.
Суд к вашему сведению, не обязательно официальное заедание с свидетелями, защитой, потерпевшим.
Старлайт даже сама говорит, что готова принять любое наказание.
Зло это вы в Старлайт Глиммер увидели, AkioOtori.

На деле нет там никаких «психов», «синдромов навязывания воли»

Ни один сценарист не напишет эпизод о том, как «Аппарат подавления работает над Психованной Лошадью», он по крайней мере не будет подразумевать этого.

Вы ведь прекрасно знаете — почему. И никто в офисе Хасбро не видит ее психованной истеричкой. И такого в характеристике персонажа (А она явно есть) — нету.

Мы ведь рассуждаем с вами о «нетортовости» сериала. Есть сценаристы, которые могли запороть персонажа и его историю. Есть Твайлайт Спаркл-дружбоинспектор. Есть непонятная квест карта, которая выдает задания

Но психованной лошади нет, успокойтесь. Это Ваши домыслы, которые для вас вдруг стали «очевидно вытекать из сериала».
Можно даже попытаться доказать, что Старлайт — Мери Сью. Это может даже иметь подтверждение.

Но ваши аргументы в пользу того, что она — психованная лошадь, упираются не в факты из сериала, а в пустоту.

Я понимаю Ваше мнение, но звучать оно должно чуть по-другому

PS: и хватит уже минусить Akio, я не хочу, чтобы костяк «нетортовщиков» уходил отсюда
Как же много спокойного пафоса в ваших текстах…
Не знаю… Но мой мозг, воспринимает, это так)
Эй, почему непонятная карта? После финала седьмого сезона она стала вполне понятной. Побочный артефакт, который обеспечивает «гармонию» на подконтрольной территории, которая может даже расширяться телодвижениями связанных с ней пони, в частности мейн6. С другой стороны интересно то, по каким критериям она высчитывает опасность для «гармонии», чтобы посылать зондер-команду.
Да? Надо пересмотреть финалку еще раз для этого.

С другой стороны интересно то, по каким критериям она высчитывает опасность для «гармонии», чтобы посылать зондер-команду.

Легко. Обычный чек по зоне. Гармония в районе падает — посылаем туда специально обученный отряд, который устраняет одну из нескольких проблем. Фон гармонии выравнивается и отряд отзываем. Нет — пусть ищут другой источник.

Оттого и неточность местоположения, что там не от одной проблемы гармония падает, а общий фон снижается
Психованная Лошадь есть. И я обосновал уже это давно и просто.
Если вы не слышали — повторюсь мне не лень.

Психованная она потому, что САМА ЖЕ, называет мотивацию своего поведения психологической травмой, полученной в детстве.

Так что извините она именно Психованная.
А, вы в этом плане рассматриваете.
Тогда ладно. Но стоит все же отделять психованность и «Мери Сью».

Тогда точка зрения этого господина имеет полное право на существование :) Я даже отчасти могу с ней согласиться

Мне кажется, сценаристы когда изначально задумывали Старлайт, очень хотели создать такого злодея во вселенной MLP, чья неверная мотивация исходила бы от ошибки в прошлом.

Но то ли они финал слишком простой придумали, то ли начальный двухсерийник слишком запутанным для финала сделали
Так это не взаимоисключающие факторы.

Психованная она по характеру, а сьюха — по возможностям.

Типичный герой плохого фанфика.
Повторюсь.

Психованность конкретно в этом событии выделить можно, если хотите.

Несдержанность, отсутствие должного самоконтроля и контроля над эмоциями — тоже в каком-то роде психованность

Какой смысл сводить это к тому, что «психованность» == «неизлечимая болезнь»? Если на деле сценаристы не это хотели сказать, судя по последующим сериям

Я лишь вижу здесь то, что создатели замахнулись на чуть более сложного персонажа и немного слили это.

Проблемы сериала? Согласен. Непродуманность? Тоже согласен. Ошибки сценаристов? Да. Пациент психиатрической клиники? В упор не вижу, хоть убей
Не забывайте, что мы с вами здесь не реальных личностей обсуждаем. Это по Н.С. Хрущеву можно вести дебаты, решая, насколько хорошим генсеком он был (Белтар, не приходи и не воруй эту фразу, говоря, что решать там ничего не надо; во-первых, это просто пример, а во-вторых, у нас еще в школе были такие дебаты).

Мы же с вами говорим о нарисованной лошоди, характер которой в должной мере прописан на бумажке где-то в офисе Хасбро. И нарисованная лошод не поменяет своего характера на «психически больная», если этой черты на том листочке не будет
Замах не на сложного персонажа, а как раз одноразового жулика.
А потом старуха Меган таки протолкнула её в сериал(так как это её персонаж).
Но персонаж то уже вышел таким каким вышел.

То есть одноразовым жуликом.

Что делать в таком случае? Правильно — стащить других за ноги в дерьмо, но фоне которых засканная в миллионах фанфиков сьюха, будет выглядеть ещё ничего.

Это такой типичный приём плохого фанфиковаятеля.

Вот и всё и не надо ничего придумывать, всё это уже хорошо известно.
(Предсказываю пример про S6E21 сверху) PS: не успел, печалька

Старлайт не зло. Не добро. Не белое. Не черное. Даже архетипа не имеет.
Что мы получаем, а?

Образ нормального обычного героя.

Только вот, как по мне, не подходят такие образы FiM
Хотя… После четвёртого сезона, они пытаются делать сериал, серьёзнее.
Наверное поэтому не особо подходят.
_
Поэтому G5 может исправить это и обыграть лучше.
После четвёртого сезона они просто просвистели рабочую концепцию.
/).<
Давайте больше не развивать тему отсутствия/присутствия торта.)
На данный момент — согласен. =))
Жыпя многое может обыграть и сделать лучше (хотя я когда-то и на мувик ставил)

В любом случае, пока нет никакой инфы, кроме слитых концептов (в письменной и рисованной форме), я точно говорить ничего не буду
Не понимаю, почему всё обязано крутится вокруг Твайлайт…
Там по мимо неё, есть полно других персонажей…

Незачем. Только и сериал тогда незачем выдавать за Френдшип Меджик.
Твайлайт = фриендшип из меджик? Ничего себе откровения.
Твайлайт = фриендшип из меджик? Ничего себе откровения.

Вообще то — да.

Странно, что вы этого не заметили... =))
А я думал, что она носительница элемента гармонии, который Магия, вот незадача.
Не только Твайлайт обладает властью френдшипить.
Это могут все.)
Разве Магия Дружбы, это лично изобретение Твайлайт? 0_o
Эта магия свойственна всем, даже драконам и чейджлингам)
Вообще то сериал в первых сезонах нёс простой посыл — дружба творит чудеса.

Вот и всё.
Вот именно. И несёт его.
Это волшебство способно, сделать из диктатора контролирующего деревню, повелителя хаоса и дисгармонии, завистливого фокусника с жаждой славы, лучшего друга.
А теперь он несёт не это.

Он несёт то, что дружба это что то на уровне проституции. Услуга за профит.
Вот это и есть тот самый случай, когда отбиваются простейшими мемами.

Первым, из всей серий «терминаторов», была мною просмотрена в ж расцелованная вторая часть.
И никакого особого впечатления она у меня не оставила. Унылый боевичёк, в котором непонятно что люди нашли.

А вот первая часть(посмотренная значительно позднее) — зацепила.

Так что не так уж и универсален этот ваш мем про водоплавающую птицу.
«мем про водоплавающую птицу» не сработал, потому, что впервые просмотренная вторая часть. Вас не зацепила. Вы посмотрели, и забыли то уныние, которое оно Вам доставило.
Я бы посмотрел ещё парочку серий, где пони просто живут в деревне.
Кстати да.)
Типа, обычный день из жизни [вставьте имя пони].
Типа, обычный день из жизни
Эпплов! В страду! Чтоб с ног валилась не одна AJ, а вообще все. Yeah!
Или превозмогания во время стихийных бедствий! Например, наводнения. Заодно узнаем, как отдельные рогастые по водяной магии подвизаются.)
Наводнение? Это не похоже на обычный день…
Это ты поведай жителям Дальнего Востока, Восточной Сибири и других регионов, где случается более одного паводка в год. Ну, ещё жители побережья Жёлтого и Южно-Китайского морей с удовольствием послушают.

Обычный день в наводнение, чо? Необычные дни — это пришествия Лунной Пони или Сомбрика, чейнджлингов, тартарских тварей и т.д. ;)
Просто не припоминаю что бы в Понивиле, частые наводнения были.
Тем более, если учесть, что погоду контролируют пегасы)
А я вообще не помню. Зато помню, что речка-вонючка у дома ФШ была то чистая, аки слеза, то напоминала сточную канаву. Неплохая отправная точка, можно развить.
Пегасы? А что пегасы? Включим полдюжины спящих драконов (для верности, хотя может хватить и одного) — все пегасы в очередной раз сольются. Ну, или задействуем флуктуации погодной магии от твайкиных штудий. Или фактор Дискорда. Вариантов море.
Вам так хочется наводнение на ферме? <.<
Вариант с Дискордом был кстати, в серии, где его выпустили)
Он затопил акры, а потом сделал каток на этом месте.
По ящику столько наводнений показывают, что вопрос назрел, да.)
Я просто не смотрю ящик…
_
Серии такой не будет точно, но Вы можете написать фанфик.