20 вопросов к г5

Дратути табунчане. Я тут пару вопросов к новым поням накатал, и буду за ними следить. Как будет какая новая инфа, так всё буду систематизировать. Сопсна, вот:

Вопросы к пятому поколениюВопросы к пятому поколению:
1) Кто поднимает/опускает Солнце/Луну?
2) Где 6 бессмертных существ?
— Твайлайт?
— Селестия?
— Луна?
— Каденс?
— Фларри Харт?
— Дискорд?
3) Что именно случилось?
4) Какой именно это берег?
5) Твайлайт ли создала артефакты?
6) Что такое люминесценция (искра)?
7) Почему новые Элементы
Надежда (Санни)?
Креатив (Иззи)?
Доброта (Хитч)…
Уверенность (Пипп)?
Мужество (Зипп)?
8) Исчезла ли магия земнопони? Или её исчезновение не заметили?
9) Санни СТАРШАЙН в газете — опечатка? Пасхалка? Отсылка?
10) Когда именно исчезла магия?
11) Будет ли Эквеастрия Гёлз в г5? (НОВЫЙ ВОПРОС)
12) Как Кантерлогика (Кантерлоджик) связана с Кантерлотом?
13) 6 любимых цветов Пипп?
14) Кто 6-я пони?
15) Вендиго?
16) ZBS (расшифровка)?
17) Зачем маяк?
18) Древо Гармонии в полнометражке?
19) Фабрика радуги? (НЕ АКТУАЛЬНО)
20) Вернутся ли старые злодеи?

Ещё пробую вести эти вопросы в видео. Первое не смотрите, оно комом, а второй блин тоже от части экспериментальный, но хоть с рассуждением.
1


2

Теги:

  • В избранное
    2

419 комментариев

На всё отвечать не буду (ибо это лишь теории), но элементы. Ещё в G4 сказано что они не постоянны. Они могут меняться в зависимости от эпохи, места действия и нужд населения. + Древо гармонии тоже всегда развивается.
Gipercrafter
+1
— элементы уничтожены Сомброй же?
Changel
0
Древо цело. Новые элементы могли созреть под новые нужды.
Не забываем, что полностью их уничтожить нельзя.
Gipercrafter
+2
Я говорю про уничтожение элементов — камней, а не про уничтожение элементов — добродетелей. Добродетели проявляются в живых существах, но без костыля в виде камня видимо либо не могут проявить свою мощь, либо это сделать достаточно сложно. В новом мультике же продемонстрированы камни, привязанные не к добродетелям а к видам поней (кстати не ко всем, про кристальных и прочих пустынных забыли. Ладно, пусть будет «к видам эквестрийских поней») возможно камни привязаны к видовым особенностям эквестрийских поней, и их ссора и разделение камней повлияли на магию поней, лишив их видовой магии?
Зачем нужно было привязывать артефакты к видовой магии и фиксировать их на дружбе? Нет дружбы — нет видовой магии — нет нормальной жизни — «слышь, дружи». Возможно при рассоединении поней из них пропадает не только видовая магия, но и вообще вся, тогда пони, враждуя, не могут выделять энергию раздора и не привлекают духов зимы. Тогда камни служат предохранителем как от разъединения эквестрийских поней и их вражды, так и от появления духов зимы.
Кстати, или энергия раздора, выделяемая эквестрийскими понями такая «вкусная» или эквестрийские поне преуспели во вражде больше остальных, раз привлекли духов зимы. Над тем же Ульем духи зимы незамечены, да и с кем оборотням было враждовать? Им надо было сплачиваться (хотя куда уж сплачённее, и так уже Улей) и искать пропитание, да и трон защищал территорию от любой магии, кроме магии оборотней. Зато потом и защита улья не нужна, и королева не нужна, и вообще тиран и деспот…

Эквестрийские поне связали свою магию и дружбу, воплотили их в артефактах и поссорились, лишившись и дружбы и магии. Народы Эквуса наконец вздохнули свободно. Но вот эквестрийские поне сдружились вновь. Грядёт новая тирания поне. Грядёт поколение G5.

З.ы.
Это только предположение)) Сериал покажет, что там и как.
Changel Изменён автором
+1
Кстати, или энергия раздора, выделяемая эквестрийскими понями такая «вкусная» или эквестрийские поне преуспели во вражде больше остальных, раз привлекли духов зимы.

Первое. Тирек за магией пришёл в Эквестрию, Кризалис за любовью тоже. Пони — особенные потому что Эквестрия это США.
с кем оборотням было враждовать

Может, со всеми, кого они грабили/похищали/порабощали?
хотя куда уж сплачённее, и так уже Улей

Да, едины в тайной ненависти к королеве если бросили её после одной-единственной речи считай проигравшей вражеской пони.
SMT5015
+2
Первое. Тирек за магией пришёл в Эквестрию, Кризалис за любовью тоже.

— Тирэк пришёл потому, что там магии больше, чем у других расс, по той же причине (количество любви) пришла и Кризалис. А вовсе не потому что магия или любовь особенные или сами пони особенные. Просто много.

Пони — особенные потому что Эквестрия это США.

— блин. срочно покупаю билет 0_О

Может, со всеми, кого они грабили/похищали/порабощали?

— Если рассматривать всех, кроме оборотней только в качестве еды, то я, например, не враждую с курицами и помидорами. В сериале же Кризалис говорила, что хочет сделать поне своими подданными. Ни про что/из/этого в сериале ни слова. Только оборотни говорили, что постоянно охотились. Кста, может большинство времени и занимала охота но вот например кто построил и обслуживал улей? Кто сделал посох Мираж или средство связи из конца шестого сезона? Кто изготавливал и обслуживал доспехи стражей? Не, ну если тот оборотень на фуршете в честь спасителей Эквестрии и Кристальной империи не соврал, выходит что все трутни только охотились и охраняли, а Кризалис тащила не только всё управление Ульем и весь/частичный уход за личинками, но ещё и всё техническое оснащение и обслуживание. Моё уважение. И не говори что Кризалис создала это всё просто из воздуха, Сомбра может так и может, но у него видимо энергию девать некуда, раз он клепал шлемы и катался на кристалле размером с Кристальный дворец, у оборотней ситуация иная, постоянная нехватка энергии. Зато Кризалис продемонстрировала, что может из говна и палок из пряди волос и коряг сотворить нескольких клонов. Гений биотеха, не иначе))

Да, едины в тайной ненависти к королеве если бросили её после одной-единственной речи считай проигравшей вражеской пони.

— а вот этого не надо. В самом же сериале отлично видно, что трутни были более-менее довольны. С радостью штурмовали щит Кантерлота, чётко и слаженно работали, исполняя поручения королевы. Когда Старлайт задвигала свою речь, уговаривая Кризалис, самой же Кризалис пришлось остонавливать одного из стражей, порывающегося заткнуть Старлайт. Колебаться трутни стали только во время речи Старлайт и демонстрации преображения со стороны Торакса, наверняка ещё и почувствовали исходящую от него любовь после его преображения. Далее могу лишь предположить два варианта: 1)недопонимание — трутни соблазнились избавлением от голода и преобразились. Кризалис, контуженая взрывом (пятьдесят секунд провела под завалом по времени мультика) и разозлённая предложением Старлайт, не так всё поняла и решила отступить. 2)месть Дискорда — трутни соблазнились избавлением от голода и преобразились, попутно разрушив защиту Улья, Дискорд освободился и вывернул и сознание, настроив против Кризалис (он такое может, уже делал, да и повод был). Если бы трутни ненавидели королеву и подчинялись ей из под палки, то их предательство так бы по ней не ударило. Да и скучала она по ним. В пример приведу того же Сомбру, вот тебе и тиран. Пони поработил, и понимал, что по возможности они сбегут, и не парился по этому поводу. Надо ему стало, так он и в Кантерлот пришёл и замок вместе со всеми окрестностями и населением захватил. Кризалис же интересовало пропитание и улей, и она до конца не верила в предательство трутней, обвиняя в их действиях Старлайт. У Кризалис и Сомбры разные подходы, поведение, разная реакция на действия подданных, разные рассы в конце концов.
Changel
+2
Чувак, пиши отдельный пост))) И что это за средство связи, что второй раз упоминаешь?)
QTH-Equus
+2
насчет не враждовать. Враждуют с тем кто может дать сдачи, а курицы и помидоры сдачи дать не могут. Хотя по честноку с ними тоже умудряются враждовать всякие рукожопы. Рабы тоже жители и подданные. Другой вопрос в отношении к ним. Мотив почему хотела сделать их своими поданными. И он далеко не в том чтобы сделать их счастливыми и избавить от ига Солнечного Тирана.
Доспехи, улей и многое другое могло достаться по наследству или военные трофеи. К тому же прямо говориться что это магия перевертышей, с учетом слизи и того что там все выглядело как сделанное из слизи… да и перевертыши живя отдельно от королевы вполне обустроились и не жили на морозе.
akela Изменён автором
+3
Рабы не подданные, это вещи. Если только не брать в расчёт египетскую модель, где были только — фараон, жрецы, рабы (рабы в смысле рабоче-крестьянское население, просто смысл у понятия другой)
Что было бы с поне под управлением Кризалис? Неизвестно. Кстати, если вспомгить серию с паралельными мирами, где Зекора разговаривает с Кризалис и та обещает оставить поне в покое, если лидер восстания (Зекора) сдастся. Зекора сказала, что пусть Кризалис и не врёт, но они всё равно не сдастся. Можно конечно сказать, что Зекора не всеведующая, но, по моему, это можно использовать как показатель её характера, и того, что Кризалис не стремилась задавить поне любой ценой а просто хотела прекратить безобразия на своей новой территории и даде была готова смириться с существованием неподконтрольного почеления бывших эквестрийцев.
Доспехи, улей, прочее — досталось в наследство или добыто в бою? Предположение о наследстве возможно, но ни чем не подкреплено. Предположение о трофеях выглядит очень странно, т.к. улей, как и остальные предметы изготовлены явно под оборотней. Можно предположить, что кто-то другой создавал для оборотней все их вещи, но и вид изготовления и относительная изоляуия оборотней от остальных… всё же склоняюсь к варианту «оборотнями для оборотней»
Что до «свтых» оборотней, дак зачем жить на морозе, если есть улей? Блин, всё-таки поведение трутней мне кажется очень странным. Они как то резко забыли всё своё и начали тупо и криво копировать поней, причём во всём подряд, даже в устройстве семьи. Раньше для личинок (и наверняка для молодых трутней) были ясли (что логично для улья), а теперь оборотни разбились на пары и разобрали мелких. Реально, со стороны оборотней вся «их» новая культура похожа на кривой косплей поне. Да и те, кто был «за старые порядки» не попытались отыскать Кризалис. Могу ещё понять Фарингса, остался главой охраны без/практически без подчинённых и без королевы. Куда он пойдёт искать Кризалис, если охрану Улья оставить не на кого?
Changel Изменён автором
+1
египетскую. Потом римскую. Это уже сейчас сформировано мнение о том что раб это вещь. А так вполне подданный был. Даже права имел определённые. Но это все софистика. Животные на фермах вон тоже не сказать чтобы рабы. Им даже документы оформляют, да и права их защищаются в плане содержания(не слишком тесные загоны и безболезненное умерщвление) чем не граждане?
где Зекора разговаривает с Кризалис и та обещает оставить поне в покое,

Нет. Она лишь обещает что заключит их под стражу, а не от мудохает при захвате. Ее цель захватить всех пони. Она прямо говорит что их поселение аппетитное местечко. Цель захвата прокорм. Не более того. Не нужно приписывать ей чего сверх этого, если бы она хотела мирного сосуществования пони одни из дружелюбнейших созданий готовых мирно жить практически с кем угодно. Ее цель доминация, а не вся эта ванильная чушня.
даде была готова смириться с существованием неподконтрольного почеления бывших эквестрийцев.

Вот это вообще ни разу не правда. Всеми силами искала поселение и нашла. Далеко не для того чтобы оставить его и дальше жить спокойно.
Предположение о трофеях выглядит очень странно, т.к. улей, как и остальные предметы изготовлены явно под оборотней.

Переделка. Рабы от других рас. Вариантов полно. А вот кризалис кузнец который и на дуде игрец большое сомнение. В магии подобия и той налажала, а это ведь магия. И кстати. Пинки тоже сделала кучу своих подобий вообще без магии так что не факт что это особо сложно. Да и каких то других талантов у нее не показали, хотя вроде как делала плюшевых кукл, но и там не блестящие качество.
А улей как и говорил это их дом из слизи. Он не особо впечатляющ. А трутни могли и домик попутно делать не говоря уже о том что такое строительство не обязательно особо трудоемко. Там явно какие то пещеры и просто переделка местности под себя.
всё же склоняюсь к варианту «оборотнями для оборотней»

т.е. наследство. К тому же неизвестно качество доспехов они могли быть и тупо иллюзиями или хитином.
Что до «свтых» оборотней, дак зачем жить на морозе, если есть улей?

Который, на минуточку, разнесли?
Могу ещё понять Фарингса,

прямо говориться что он единственный кто не принял старые законы. И кстати ему дороже улей, а не королева.
Ну и жить по старому смысла нет. Это все равно что солдатам по прежнему жить в бараках после отставки. Нахрена?
akela
+3
египетскую. Потом римскую

— не путай, там было слишком разное, чтобы вообще это сравнивать. Вот в Риме действительно были рабы. И условия были у них самые разные, от «нормально» до «да лучше у лицехвата соснуть, меньше мучаться буду»

Нет. Она лишь обещает что заключит их под стражу, а не от мудохает при захвате. Ее цель захватить всех пони. Она прямо говорит что их поселение аппетитное местечко. Цель захвата прокорм. Не более того. Не нужно приписывать ей чего сверх этого, если бы она хотела мирного сосуществования пони одни из дружелюбнейших созданий готовых мирно жить практически с кем угодно. Ее цель доминация, а не вся эта ванильная чушня.

— я и не говорил о ванильной чушне. Я говорил о наведении порядка. Убрать лидера и пусть себе живут. И без того слишком много хлопот с освоением и управлением новыми территориями. Если Крнизалис бы правила, а не тиранила, то поне бы и сами потом пришли под её руку крыло. В конце концов это во время нападения «всё плохо, кругом враги», а когда всё устаканится, образуется выбор «или при новом порядке, или в Вечно-диком»
Спойлер (не думаю, что для кого-то это спойлер)









Нет, правда, если бы она хотела только захватить — «см. конец шестого сезона. Луну даже пространство снов не спасло, при чём всё случилось тихо и быстро.» А тут она по-быстрому нашла, окружила и предложила выбор. Да? — да. Нет? — ну и не надо, нас больше.

В магии подобия и той налажала

— мне думается, что она просто была не в курсе некоторых переменных, а конкретно всей этой возни с гармонией и хаосом. Элементы гармонии, думается мне, были для неё просто мощными артефактами, примерно как её трон. Потому она и создала близнецов для захвата камней. Не, ну сам вспомни, она вполне учитывает имеющуюся у неё информацию и у поне при её появлении постоянно всё идёт «по самому плохому варианту». Только вот вечно вылезает дружбомагический необоримый баян и всё. Что не планируй, а дружболазер/любовный выброс — имба. О «ударе в спину» от трутней она тоже не думала, видимо доверяла.

Пинки тоже сделала кучу своих подобий вообще без магии так что не факт что это особо сложно.

— эмм… у Пинки случилось озеро. В хлебопечке хлеб сделать по инструкции тоже любой сможет, просто соблюдай инструкцию, тебе не нужно знать как печётся хлеб и как работает хлебопечка. Серьёзно, все косяки Кризалис от недостатка данных, доверия, срыва, но не от неумения. Что касается «и швец, и жнец..» думаю, тот оборотень на фуршете просто приврал, что они мол ни чем кроме охоты не занимались. Ну или да, если правда, то «и швец, и жнец..», раз больше некому. В конце концов надо стало — она в одиночку и в Кантерлот пролезла, и всё там подготовила в лучшем виде, а мелкие недочёты нивелировались многократным перекрытием в эффективности. Только вот не знала она что Армора можно за мгновение привести в чувство и зарядить сверх всякой меры. Итог известен.

Который, на минуточку, разнесли?

— в улье разнесли только крышу и стены тронного зала, находящегося в самом пике. Всё остальное цело. Трутни без королевы даже восстонавливать пик не стали. А осколки трона отдали поням, дружба ведь, да и защищаться теперь не от кого, и стража не нужна, можно распустить.

прямо говориться что он единственный кто не принял старые законы.

— прямо говорится что несогласных было энное количество, но Торакс почти всех уговорил. Фарингс оказался последним. И, если бы не случай с тем эмм… пусть будет медведокрот… то Фарингс так бы и покинул улей, ибо допекли. Вся предистория и жизнь в улье не известна, но, если учитывать только то, что нам показали, то, думаю, он бы присоединился к Кризалис. Интересно, как бы тогда сложилась история?

И кстати ему дороже улей, а не королева.

королева не пропадёт, нет ни кого страшней в Вечно-диком, чем оборотень-королева. А вот эти болваны и сами беречься не хотят, и стражу распустили. Ещё и весь улей сорняками порос, пройти негде.
Changel
+2
Она говорит сдавайтесь и вас всех посадят. Твай говорит не стоит драться, это может привести к смерти лучше сдайтесь их больше.
Это все. Нет там остальные будут жить свободно. Не придумывай.

Насчет проблем кризалис. Ну так заметь мастер маскировки и скрыта страдает от недостатка информации. Бред. Или она бездарь. Что ближе к правде.

Насчет захвата всех это вообще бредятина какая то. То Кризалис едва справляется с Селестие и то только потому что у нее куча дармовой любви, то внезапно с лёгкостью берут в плен всех главных пони даже не подняв тревогу. Хрень какая то. Ее даже не попытались хоть как то объяснить.
Ну и если действительно взяли в плен потому что использовали маскировку то это прямо говорит о бездарности Королевы которая тупо провалила операцию в первый раз используя дронов как штурмовиков вместо тихого захвата. И да кстати еще один провал разведки то что дискорда не учли в планах, хотя знали о его слабости к Флатти.
В общем слишком много у нее провалов, думается мне выигрывала она только когда давала своим трутьням действовать самостоятельно, а как только лезла своими копытцами в управление так сразу по ним и получала. Да и трутни как только торакс пожил без управления Королевы сразу нашел способ как получать еду без воровства. Королева все делало только хуже.
akela
+1
Она говорит сдавайтесь и вас всех посадят. Твай говорит не стоит драться, это может привести к смерти лучше сдайтесь их больше.
Это все. Нет там остальные будут жить свободно. Не придумывай.

Спойлер


Спойлер — если ты действительно хочешь доказать мою неправоту, то тебе стоит изучить весь сериал и внимательно читать мои сообщения.
— Ты умадрился перепутать/переврать в своей голове не только диалоги сериала, но и мои сообщения. При этом ты, даже не удостоверившись в своей правоте, предъявляешь мне ложные утверждения. В подобных спорах я ищу упущенные из внимания детали и взгляд под другим углом на события, произошедшие в сериале. У меня нет ни малейшего желания убеждать тебя, что сериал ты, видимо, смотрел левой пяткой. Да что уж там, мои сообщения написаны на русском и их ни искать, ни переводить не нужно. Просто внимательно прочитать и понять. Собственно для этого они и предназначены. Печально, что твоя головопушка, видимо, родилась вперёд тебя. Так же, если в самом сериале есть некие моменты, понимать и/или принимать коие ты не можешь/не хочешь, это так же является твоими проблемами. Всего доброго akela.
Changel
0
ты сейчас пытаешься мне втереть что фраза to leave the other alone относиться к другим пони не в этом лагере?
Посмотри на свои же кадры выше у тебя там вполне корректный перевод. Она говорит сдавайтесь и я вас не трону. Это обещание не бить пленных это все. Можешь сам идти и пересматривать сериал хоть до дыр, но того что ты там пытаешься найти просто нету.
akela
0
Come quietly to the dungeons of Canterlot, and i promise to leave the others alone.

Спойлерxn--80acfekkz0b1a6ftb.xn--p1ai/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D1%84/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE/MLP-FiM/
Changel Изменён автором
0
— Тирэк пришёл потому, что там магии больше, чем у других расс, по той же причине (количество любви) пришла и Кризалис. А вовсе не потому что магия или любовь особенные или сами пони особенные. Просто много.

Если не множить сущности, любовь с раздором — такая же магия, как дружба. И питаются все одним и тем же, только разным способом.
Если рассматривать всех, кроме оборотней только в качестве еды, то я, например, не враждую с курицами и помидорами.

А если они такие же разумные существа, которые могут и хотят дать сдачи? Твоя аналогия не работает уже в том месте, где жуки с понями общаются и над ними злорадствуют. Ты злорадствуешь над помидором?
В сериале же Кризалис говорила, что хочет сделать поне своими подданными.
В каком месте? И не в том ли контексте, чтобы их покорить и терроризировать своим любвепитанием?
Кризалис тащила не только всё управление Ульем и весь/частичный уход за личинками, но ещё и всё техническое оснащение и обслуживание

А это здесь причём?
Если бы трутни ненавидели королеву и подчинялись ей из под палки, то их предательство так бы по ней не ударило.

По ней ударила потеря власти. Вчера я крутая злая королева, которую боятся и слушаются, а сегодня никто и нигде.
Кризалис же интересовало пропитание и улей

Не больше, чем политика угнетения, иначе бы она не обиделась. Ну или жуки интеллектом не блещут если не допёрли что похищения и подмены — не лучший способ быть любимыми.

Впрочем, это не важно. Исключительность поней для виндиго доказывает отсутствие зимы над грифонами и драконами. То есть, им нужен именно расовый понячий раздор, а не какой-либо другой. А зачем ты сюда жуков приплёл, вообще непонятно, если сам же заявил, что там и нет причин наводить зиму.
SMT5015
+2
насчет отсутствия виндиго… вполне возможно что ритуал горящего очага проводящийся ежегодно действует по площади и просто прогоняет всех виндиго. В конце концов пони свалили с той территории где завелись виндиго и вполне вероятно что духи просто живут в другом месте и их не так сильно интересует магия чтобы переться за ней из своих угодий на другой конец шара(тем более когда территория защищена ритуалом). А вот как только дожрут тех кого заморозили ранее возможно начнется новая миграция.
akela Изменён автором
+2
Возможно, возможно, возможно. Где пруфы, Билли? Вот в пользу того, что пони особенные — пожалуйста. Всем нужны прежде всего они, вот и виндиго тоже. Площадь, не площадь, ритуал, не ритуал (какой нафиг специальный ритуал? Просто дружбомагичатся все и только.), угодья, не угодья — не важно. Впрочем, куда они деваются пока в Эквестрию нельзя, тут таки непонятно, если в наиболее подходящих по критерию раздора-ненависти местах виндиго не наблюдается, и выходит, что они то же, что кристаллы, только в более селестие-хитроплановом варианте: ты будешь страдать пока не выучишь дружбоурок.
SMT5015
+1
Не знаю. К грифонам вон тоже приперся непонятный хрен с горы и отжал их царскую цацку. Значит нужны были. А если брать историю пони мувика так там вообще ко всем заглядывали и у всех отбирали всякое разно, а к поням заглянули отобрать силы аликорнов, а не поней.
А то что мы видим что от поней нужно всякое, ну так мульт про поней, есно мы увидим историю про них. Вон в фильмах инопланетяне тож прилетают исключительно в Америку, видать демократии не хватает.
какой нафиг специальный ритуал? Просто дружбомагичатся все и только

Ну хз в заключительных кадрах видно огромное сердце над театром. Чем не ритуал?
Спойлер
akela
+2
К грифонам вон тоже приперся непонятный хрен с горы и отжал их царскую цацку

Захотел её и отжал её, причём здесь виндиго?
А то что мы видим что от поней нужно всякое, ну так мульт про поней, есно мы увидим историю про них.

Ну знаешь, вечную зиму сложновато не заметить даже если был в этом месте всего немного.
SMT5015
+1
Захотел её и отжал её, причём здесь виндиго?

это к вопросу что всем нужно что то от пони. Не всем.
А насчет вендиго так тот же муви показал что земли за пределами эквестрии мы толком и не видели. А ее дофига.
Ну знаешь, вечную зиму сложновато не заметить даже если был в этом месте всего немного.

Так она и есть. Вечная зима. Кристальная империя стоит в ней. Заметь без артефакта защиты который охренеть как похож на то самое сердце очага город поглотит магией зимы.
akela
+2
Так она и есть. Вечная зима. Кристальная империя стоит в ней. Заметь без артефакта защиты который охренеть как похож на то самое сердце очага город поглотит магией зимы.

Я про грифонов, у которых раздора завались.
SMT5015
+1
Так грифоны просто живут на территории ритуала пони вот их никто и не морозит. Очевидно же что либо виндиго живут на одной территории изредка кочуя, а в прошлом они выселили пони с их территории и покрыли те земли льдом и снегом. КИ вероятно как раз такой город из прошлого. Либо не могут перемещаться запечатанные магией поней которые просто стоят на пути их миграции вот духи и спят так сказать.
akela
+1
Они через море живут. А чтобы кастовать что-то настолько эпичное, даже поням просто усиленно дружить в каждый год недостаточно.
SMT5015
+1
Хм… может по карте покажешь? Ну и в любом случае мир значительно больше чем эквестрия. Куча разных народов живет хрен знает где. А ритуал… что мы вообще знаем о магии чтобы говорить что это невозможно? Вон ребятки просто посадили зернышко, а выросло древо гармонии что даже для них стало шоком. В общем то сериал пытается показать что есть настоящая магия. Некое чудо, а не просто светящиеся облочка телекинеза.
akela
0
Так грифоны просто живут на территории ритуала пони вот их никто и не морозит.

— как вариант, грифоны даже в эквестрийских играх учавствовали, наверняка либо ближайшие соседи, либо и вовсе Грифонстоун в границах Эквестрии.
Changel Изменён автором
0
КИ вероятно как раз такой город из прошлого

— Предполагаешь, что постоянное место «ночёвки» духов зимы — территории вокруг КИ?
Changel Изменён автором
0
когда увидел те тучи что надвигались на город именно так и подумал. Кстати вполне возможно что город был построен как проект противостояния этим самым Духам Зимы, ну или это остатки от настоящей империи которую эти духи и сожрали пока не создали сердце.
akela
0
и вполне вероятно что духи просто живут в другом месте и их не так сильно интересует магия чтобы переться за ней из своих угодий на другой конец шара
Но в конце девятого сезона таки-быстренько припёрлись.
makise_homura Изменён автором
+1
С учетом что это произошло после того как лишили сил Селестию, Луну и Дискорда. Да еще далеко не сразу то возможно ритуал завязан на главных правителей. Ну или просто на правителей. В смысле народ уверен что все хорошо пока правители на троне и поэтому как ни странно все хорошо.
Ну или второй вариант что Кози все таки рассорила народы до достаточного уровня чтобы защита спала. И пока не проведут ритуал по новой защита не восстановится.
Возможно что вендиго потихоньку мигрируют в поисках пищи. И были достаточно близко.
Возможно дискорд думал что недостаточно для урока кучи злодеев. Нужно еще и вендиго, и притащил их.
Или может все вместе.
akela Изменён автором
+1
Ну то есть тут не в одном ритуале дело, получается.
А вот в чём именно — да, территория хэдканонов.
makise_homura
+1
Это скорее вопрос в том какие условия у ритуала. Все таки такая масштабная вещь не может работать весь год только потому что пони спели песеньку. Ритуал должен поддерживаться.
А вот на каких столпах держится ритуал уже теория догадок эт да. Ну или дискорд виноват, всегда вини дискорда, не ошибешься.
akela
+1
А почему вы думаете, что дело в ритуале? Может просто слишком мало вражды, слишком много дружелюбия и «атмосфера» становится непригодной для существования духов зимы? А как только мало дружелюбия и много враждебности, то и «атмосфера» подходящая и еды много. И ни какого ритуала. А сам праздник нужен, чтобы напомнить поням чтобы не расслаблялись, ибо «Зима близко»?
Changel Изменён автором
0
я думаю вот почему. Пони периодически с друг другом сорятся, но вендиго на это не риагируют. Конечно можно предположить что недостаточный уровень, но а какой уровень нужен? В одной из серии две семьи годами враждовало друг с другом и вроде виндиго там не появлялись.
Так же на ритуал указывает то что над театром зажглось сердце. причем это не для народа ибо никто там не пялился на него, а оно само возникло. В общем то вполне возможно что и не ритуал, но есть намеки на ритуал и они довольно обоснованы.
akela
+1
Ну, виндиго появляются когда ссорятся расы пони. Это самая очевидная закономерность.
SMT5015
+1
Что не означает что только пони. Хотя возможно другие расы менее «вкусные» (те же грифоны в магию вообще не могут кроме полета и сиденья на облаках, а в комиксе про Тирека поней назвали самыми маличными или что то вроде этого, мол поней тяжелее всего высасывать), но странно было бы считать что существа с системой питания основанной только на одном виде будут ждать пока этот вид соизволит их покормить. Да и вообще как ты себе представляешь появление такого вида? Типа пипец гурманы других есть не будем как не упрашивайте?
akela Изменён автором
0
Ты так говоришь «появление вида» как будто виндиго биологически эволюционировали. Может их вообще магически породил какой-то гений, решивший всех поселестить чтобы они страдали пока не выучат дружбоурок. Вот запихнул же какой-то гений расовую магию в кристаллы в Г5 (если подразумевать, что это продолжение Г4 без ретконов и роялей в кустах).
SMT5015
+1
я думаю они появились так же как сирены, пони теней, тирек, горак, дискорд и многие другие. Конечно можно винить во всем дискорда потому что всегда вини дискорда, но все таки отмахиваться от других вариантов как минимум странно.
Насчет запихивания магии в кристалы, что не обязательно так. Тирек совместно с кози разработал такой ритуал и что? Это значит что вендиго создали? С учетом дискорда созданы могут вообще все народы и сушества, даже сам мир просто потому что Дискорд.
akela
0
А может, виндиго — самоподдерживающееся магическое проявление высокомагических понячьих эмоций, которое может воплощаться только если их достаточно. Ну как во втором мувике (Рейнбоу роудтрип) деревня загрустила, и от этого всё вокруг неё обесцветилось.
SMT5015
+2
Вполне возможно, но как то совсем странно не находишь? Хотя если предположить что поняхи могут создавать вещи верой то если они долго верят в это оно может и воплотиться. Правда непонятно с чего оно появилось изначально сомневаюсь что поняхи верили в духов раздора для их воплощения. Они ведь по легенде верили в то что другие расы их специально так подстовляют. Хотя возможно легенды специально изменили чтобы никто не додумался о том что поняхи могут верой воплощать божественные сущности, но это уже совсем какая то конспирология.
akela Изменён автором
0
Так не обязательно осознанно верить в конкретно кого-то. Досаточно просто испытывать чувства массово чтобы они магически проявились. А что они обросли интеллектом (и обросли ли?) — это самопроизвольный магический процесс при достаточной концентрации.
SMT5015
0
Типа эгрегор ненависти и голода который у них был связан с холодом и зимой? Похоже на довольно обоснованную теорию. В общем сами создали и теперь сами же защищают мир от последствий.
Теперь осталось понять почему они появились в конце. Раздора там не было, а значит либо вендиго до этого что сдерживало, либо еще что то.
akela
0
В общем сами создали и теперь сами же защищают мир от последствий.

Себя. Же. Только над ними виндиго замечены.
Теперь осталось понять почему они появились в конце. Раздора там не было, а значит либо вендиго до этого что сдерживало, либо еще что то.

Появились в конце потому что злодеи поссорили расы. Важен именно расовый раздор, получается. Может, виндиго от праздника не исчезли, а переопределились в именно такой карающий механизм с очень специфическим триггером, и именно в этом состоял хитрый план хитролестии, которая его придумала.
SMT5015
0
С одной стороны себя же. А с другой сожрет такая пакость поней и думаешь самоуничтожиться? Не говоря уже о том что луну и солнце надо как то двигать.
akela
0
Да, может и самоуничтожится. Если только от поней и на поней работают, от их поницентричного мировоззрения. Кстати, вот за что не люблю последние сезоны — пытаясь в толерантность да инклюзивность и прочие модные слова, они только сделали мир ещё более поницентричным.
SMT5015 Изменён автором
+1
Обычно такие штуки сами по себе не пропадают. Но даже если пропадет все равно солце с луной кому то крутить нужно, а кому?
akela
+1
Вас послушать, так выходит что ближайший аналог МЛПшных поней — орки из вахи))
А Селестия и Луна как Горк и Морк? Одна сильная но хитрая, другая хитрая но сильная?))
И «йей!» вместо «ваагх!» ещё))
Changel Изменён автором
+1
Ох уж эта ваха. Лечиться от неё надо, а то везде намёки на неё мерещатся. Что если она вообще не первая это придумала? Пони и сами справились с тем, что чуйства делают магию.
SMT5015
0
— ок)) Тогда можно вспомнить охотников за привидениями и зефирного человечка. Хотя это уже не так прикольно и связь идёт только через воплощение фантазии -_-
Changel Изменён автором
0
воплощенный эгрегор божества довольно старая тема, собственно ваха просто популизовала эту тему, а так идея воплощённых кошмаров была даже популярно одно время в фильмах.
akela
0
Кстати насчёт магии в кристаллы — а что если это была защита от существ типа Тирека? Магию отключают и всё, кушать нечего, враг уходит восвояси и поньки обратно включают магию. Или же это могла быть защита от самих пони — типа вот пойдут они против правителя, а правитель ррррраз и всем ништяки отрезал. В девятом сезоне они уже пробовали замок Кантерлота для защиты обезмагичивать, что им мешало пойти дальше?
Night_Song
+1
Посмотрим как объяснят всю эту мутатень в сериале. А пока да кристалы могут быть чем угодно. Впоть до живых воплощений элементов гармонии которые закристолизовались чтобы стать еще мощнее. Или что магия стала покидать мир и вот так ее закристализовали чтобы сохранить остатки на крайний случай, а поняши распечатали заначку и тратят резервы в пустую. Кроче поглядим.
akela
0
Или что магия стала покидать мир
В правильных мирах при этом все магические чуваки валят на Заокраинный Запад по Прямому Пути, а не бомжевать в лес =)
makise_homura
+1
Так эт, а ты думаешь куда свалила Селестия с Луной? Эт самый запад как минимум обустраивать.
akela
0
А пока они его обустраивали, элдар единороги совсем скатились? =)
makise_homura
0
ну так и эльфы до последнего сидели в средеземье пока совсем попа не настала. А так возможен вариант что самые активные уже отправились покорять дикие земли, в помощь Сестрам. А пассивные, не даром единороги были словно эмо на последней стадии, остались ждать пока селестия лично не спасет их, там все не облагородят и не приедут за ними
akela
+1
Ну в целом да, this makes sense — подозреваю, что единороги в Брайдлвуде по своему настрою весьма могли быть похожи на последних эльфов в Митлонде =)
Лол, а Альфабитл — это типа Кирдан штоле? О.О
makise_homura
+1
Ага. А потом к Сани приедет бородатая селестеия и позовет на последнее приключение^^
akela
+2
бородатая селестеия
Ну, бородатая Селестия — это Рэйн Шайн же =)
А вообще на приключение её позвала (косвенно) пусть не бородатая, а лохматая, и не Селестия, а Иззи =) Так что за исключением деталей, всё сходится =)
makise_homura
+1
и не выиграл, а проиграл^^
akela
+2
В целом да =) Ибо основная ветка закончилась не пафосным киданием камней в Драконью Гору, а тем самым «USB-устройство не опознано» =)
makise_homura
+1
Уф. Я сейчас просто в длительном офигевании от одного англофика, где кристаллы были премудро-тупым планом Твайлайт по спасению дружбомагии, и эта версия мешает думать о других.

Но! Кристаллы ведь сами среагировали на дружбомагию, так что даже если изначально их предназначением было что угодно из этого, потом добавили и такую функцию.
SMT5015
0
Они ж вроде сработали когда их вместе собрали, а не из-за дружбомагии… Или я путаю?
Night_Song
0
Нет, от собирания ничего не произошло. Там Санни приуныла, а потом увидела дружбомагию, толкнула речь, все перед ней извинились, и только тогда кристаллы заработали.
SMT5015
+1
не то чтобы увидела дружбомагию, там тупо толкнула речь ибо осенило и все такие окей ща как дружбанем, ну и дружбанули. Вообще там как то стремно насчет обоснования необходимости дружбы. Ну правда в легенде про горящий очаг пони прижались друг к другу с мыслями что вот он конец, а вся эта вражда такая тупая хрень что ничего не стоит, в общем был какой то действительно катарсис, а тут просто — ой заигрались.
akela
+1
Ну, наверное, посыл Г5 именно в том, что вся эта вражда фигня и выдумка от и до и надо только проактивиститься через всеобщую тупость.
SMT5015
0
короче не замарачивались.
akela
0
Наоборот, как мне кажется, слишком сильно заморочались. Даже если всем друг на друга в действительности просто пофиг, отсутствие необоснованной ксенофобии лучше её наличия, потому что ксенофобию можно доэксплуатировать до реальной враждебности из каких-то других интересов, что и было показано. Но вот попытавшись одновременно добавить антагониста, эксплуатирующего ксенофобию, и показать, что на самом деле она не нужна никому вообще, они этого антагониста сделали клоуном и следом всех остальных, кто на ксенофобию повёлся.
SMT5015
0
Ну так и говорю что пошли по простому пути. Если бы хотели показать что расизм и видизм это полная хрень то сделать это стоило более тонко и не так топорно.
akela
0
Если не множить сущности

— а если не мешать всё в кучу?

Ты злорадствуешь над помидором?

— нет)) Зачем? Но некоторые, например, не против разворотить башку убегающему кабанчику или затравить его собаками, и потом с удовольствием его сьесть, это называется «охота» и считается нормальным явлением и одним из способов отдохнуть и развеяться (неодобряю). И да, животные хоть и не имеют человеческого разума, ну так они и не люди, правда ведь?)

В каком месте?

— да постоянно)) Хотя, заметь, что ни кто и не говорил, что при правлении Кризалис было бы сладко, но это было бы правление а не терор. Кризалис рассматривала поне именно как подданных, хотя в сравнении с трутнями отдельно взятая поне конечно это просто источник пищи. Но, питаясь любовью поне, совсем не обязательно заматывать их в коконы. При втором захвате, например, (ты ведь смотрел сериал?) план состоял в том, что на трутней, изображающих правителей двух держав, будет изливаться любовь подданных, коею эти трутни будут приносить королеве. И не надо тут заявлять что Кризалис хотела просто нажраться. Да хотела, в кои то веки наконец уже наесться, как и накормить трутней. и всё логично, ведь кризалис — королева, сама по себе имеет больший размер тела и магический расход, является самой сильной боевой единицей, так что ей надо больше еды, чем трутню, при этом она не просто «стой там — иди сюда» а должна эффективно руководить трутнями, заботясь об Улье.

А это здесь причём?

— а это сдесь при том, что Кризалис могли недолюбливать, но при этом она по настоящему заботилась об Улье и была попросту необходима. Вообще, я так думаю, сложно быть всем милой, являясь королевой оборотней и живя… эмм… где-то в Вечно-диком? Блин, телепорт Дискорда не даёт понять, территория оборотней была в вечно-диком или просто где-то, где много деревьев? Ну да особо не важно, Эквус населён достаточно разнообразно для того, чтобы опасно было не только в Вечно-диком.

По ней ударила потеря власти.

— Обязательно, и это тоже. Она ведь королева. Знаешь, я могу быть не прав, но мне кажется (чисто гипотетически) что структура правителей города (хоть понячьего, хоть грифоньего) не похожа на Улей, и авторы сериала обозначили Кризалис именно как королеву оборотней, живущую в улье и управляющую трутнями, а не стаей/поселением/городом/замком/дереваней/племенем/семьёй. Понимаешь? Кризалис королева не потому, что у неё на голове корона и её все боятся. Она королева потому что она оборотень-королева, как Радуга Дэш — пегас, как Искорка — единорог/аликорн. Управление трутнями и забота об Улье являются неотемлимой частью Кризалис. Просто представь ситуацию, если бы Дэш больше не смогла бы летать? или Искорка лишилась бы магии? Ха, да есть же отличный пример, Шипучая Вишенка (я ведь не перепутал имя?) Прикинь а? Маленькая единорожка лишилась в детстве рога и что из этого вышло? А теперь прикинь состояние Кризалис, когда она какое-то (предположу что довольно длительное) время исполняла свои обязанности, а потом, как ты сказал? «ни кто и ни где»? В подобной ситуации, только неизмеримо мягче, оказалась Пинки во время первого прихода Чиза Сэндвича. Только там всё вышло случайно и на выходе из деревни её подруги догнали. Вот и выходят из всего этого стремление восстановить своё место, захватить себе новый Улей (только уже с понями), разговоры с выжжеными на пеньках трутнями и мотивация «до небес», когда, каменея, она всё равно рванулась в атаку (единственная из злодеев кстати, все остальные шарахались и ныли, а Дискорд сперва ржал, потом тоже орал. Ну, это ведь Дискорд.).

Не больше, чем политика угнетения, иначе бы она не обиделась.

— Обиделась? Я думаю что она растерялась. Ситуация и в самом деле тупиковая, трутни её то-ли предали, то-ли поддались чужому влиянию, и это в наилучшей для Улья ситуации полной победы над двумя империями. Как же поведут себя её трутни, окажись они вновь в подобной ситуации, но с худшими исходными? Можно ли им теперь вообще доверять? А если это не они виноваты, то тогда нужно понять кто виноват и исправить ситуацию. Лишить поне их главного оружия и использовать его на пользу Улья — звучит как вариант. Только вот она, ваидимо не была в курсе про гармонию, хаос, выбор элементами их носителей. Это зрителю всё понятно, зритель этот мультик уже семь с половиной сезонов ссмотрит, и при этом одни ключевые моменты, связанные как с лором, так и с развитием характеров персонажей. Да я считаю что в сериале нет лишних серий.

похищения и подмены — не лучший способ быть любимыми.

— Сытый голодного не разумеет. Это — охота. На охоте добывается еда для Улья. Не более. И еда нужна здесь. Сейчас. Как можно больше. Думаю, королева, наевшись, стала бы более мирной и основательной в своих отношениях с соседями. Но сперва — еда.

Исключительность поней для виндиго доказывает отсутствие зимы над грифонами и драконами.

— кстати не факт. Грифоны конечно могут быть и не интересны в виду их унылого прозябания посреди развалин. А вот у драконов например есть повелитель размером с гору, и могущий одним своим выдохом накрыть морской пролив, и он там не один такой здоровый, остальные конечно поменьше, но и крупных не мало. Могу предположить что он вполне может сказать этим трём духам зимы «а не пошли бы вы отсюда» и духи «да, действительно, пойдём мы» послушаются. У гиппогрифов есть город под водой и «жемчужина» с непонятно-какими-свойствами, у оборотней — трон, яки достаточно морозоустойчивы и сплочены. Остальные народы и вовсе не показаны. Духи зимы вполне могут кочевать от народа к народу, питаясь. Поне же могли просто сильно закуситься и привлечь духов зимы на длительное время. Слишком длительное. В начале этой «аномальной» зимы духи не могли замораживать всё и всех, включая воздух. Отожрались.

А зачем ты сюда жуков приплёл, вообще непонятно, если сам же заявил, что там и нет причин наводить зиму.

— может и нет, может и есть, в конце концов оборотни постоянно голодны, постоянно недовольны, только Улей защищён троном, и нет на территории Улья места иной магии, кроме магии оборотней.
Ох, какой же это наверно геморой — управлять всем этим вечно голодным и раздражённым роем, находясь при этом в таком-же состоянии…
Changel
0
простой ответ: Ее же поданные не хотят жить так предлагает она. А она не желает жить так как они. Следовательно единственной кому было это нужно — Кризалис. Остальным нравиться альтернатива, а пони так вообще никогда не просили Кризалис быть их главой.
akela
+1
хотел тоже ответить «просто», а вышла простыня. Может тут всё не так уж и просто? А? Или это я просто выдумываю?Действительно. Как всё просто. И не поспоришь. Кабы знать заранее «где соломку подстелить». А ещё ты наверняка не забыл про то, как вся эта ситуация выглядела с точки зрения участвующих сторон. Нам ведь показали ситуацию лишь с точки зрения пони.
Давай я попробую рассказать, как я это понимаю на сегодняшний момент.
У меня есть три предположения ситуации в конце шестого сезона, предательство, недопонимание, влияние на сознание со стороны Дискорда. Но из этих вариантов только один подходит под «дух» сериала — недопонимание.
Старлайт хотела освободить своих друзей и убедить Кризалис в возможности мира. Торакс хотел помочь своим друзьям и не хотел возвращатьсяв Улей. Кризалис испвтывала эйфорию от победы, была наверняка морально вымотана захватом двух империй, была раздражена проникновением в улей и разозлена предательством Торакса. Первый момент договориться был пропущен сходу, так как ни Торакс ни Старлайт небыли в курсе про возможность перерождения оборотней и не могли вместо диверсии просто завалиться к Кризалис и сказать «а прикинь чё, оказывается и так можно, вот смотри».
Торакс попытался отвлечь королеву от трона и Старлайт. Не вышло, они попались. На этом моменте стало исключительно сложно договориться с Кризалис, т.к. попытка обмана со стороны предателя и попытка уничтожить защиту улья. С её стороны логично отнестись к дальнейшим действиям диверсантов как к очередной попытке навредить ей и улью, поэтому она относится к словам Старлайт как к провокации, и реагирует соответствующе. Но при этом, видимо, не может просто отмахнуться от болтовни Старлайт и продолжает разговор, останавливая трутня-стража, порывающегося Старлайт схватить и, возможно, заткнуть. Разговор продолжается, и к попыткам переубедить королеву добавляется ещё и комментарий в духе «я тебя понимаю, ты всё не так делаешь» такое так-же не добавляет Кризалис настроения, и в этот момент тема разговора, а, соответственно, и внимание королевы, переключаются на Торакса. Королева накалена до предела, она решает немедленно разобраться с предателем, откачав из него энергию. Что последовало бы дальше — неизвестно. Трутни, очевидно более доверчивые нежели королева, начинают прислушиваться к словам Старлайт, и начинают со страхом посматривать на разошедшуюся королеву (видимо такое поведение для неё не свойственно, выделяется, пугает), когда Кризалис начинает откачивать энергию из Торакса, видимо возникает второе несвойственное для Улья событие и трутни в тот момент отдаляются от королевы ещё сильнее. А далее начинаются сплошные чудеса. Совет Старлайт, окончательно утомлённой валянием по всему тронному залу, предоставляет трутням пример для подражания со стороны переродившегося Торакса. Королева, отброшенная в трон, явно удивлена, видимо перерождение Торакса и для неё послужило достаточным доказательством. Возможно здесь был бы ещё один момент для мирного разговора, но и он так же с ходу пропускается, так как Старлайт продолжает убеждающую речь, но в этот раз переключившись с королевы на трутней. Трутни, расшатанные не характерным пугающим поведением королевы и видя шанс на избавление от голода, соблазняются примером Торакса и начинают неистово раздавать любовь во все стороны, чем доводят и без того уставшую королеву до полного изумления, и она, находясь в таком состоянии, даже не успевает среагировать на возникшую опасность. Трон под давлением энергии разрушается и происходит взрыв. Старлайт накрывает куполом себя и Торакса, переродившихся оборотней и пленников защищают коконы, морально контуженная королева получает полный заряд от взрыва. Тронный зал уничтожен. Пленники выбираются из разрушенных коконов и приходят в себя, переродившиеся трутни радуются сытости, так радуются что временно забывают про королеву. Кто-то даже на радостях приносит Флури Харт к её родителям. На вопрос Искорки «что тут творится» Старлайт говорит о победе над оборотнями и называет Торакса их новым лидером, за что получает похвалу от Луны. В этот момент из-под завала выбирается Кризалис, она вполне могла слышать слова Старлайт. Королеве наверняка больно, возможно она травмирована и точно окончательно выведена из себя всем происходящим и, думаю, в обычной ситуации бой начался бы незамедлительно. Только ситуация ни разу не обычная. Кризалис, выбравшись из под завала и, возможно, услышав слова Старлайт, видит что все пони освобождены и приготовились к бою, Торакс так же зажёг свои рога. Остальные трутни все до последнего переродились и также стоят в одном ряду с пони. Кризалис, раздавленная всем произошедшим, пытается осознать, в чём же причина такого результата, но в этот момент её из раздумий выводит подошетшая Старлайт с речью. И сама речь со стороны пони вполне мирная, но как это выглядит со стороны королевы? Королеве говорят, что она: первое — не должна мстить, т.е. проигнорировать вредоносные действия, а так же, второе — ей говорят, что она должна стать достойным лидером для своих подданных, т.е. до этого она была некудышной королевой, а вот сейчас, когда её трутни её предали, она ещё и должна стать для них достойной. И по началу Кризалис, видимо реагируя на интонацию и жест, даже готова пойти на встречу, но, когда до её утомлённого сознания наконец доходит смысл сказанного, Кризалис окончательно переклинивает и Старлайт становится для неё «врагом номер один» (как Кризалис тогда ей ничего не сделала ума не приложу. Они со Старлайт стояли на обломках трона и Кризалис вполне могла вломить «в одни ворота». Правда тут, скорей всего уже не вышло бы отступить, т.к. стоило бы ей выйти за пределы обломков тут бы её ожидали и поне и Дискорд, и, находящиеся непойми в каком статусе, трутни. Думаю Кризалис сдержалась исключительно исходя из привычки «в любой опасной ситуации отступить и подготовиться». Вообщем третий момент для мирного договора пропущен. Трутни же, отойдя от радости, попросту испугались, что королева, ранее выражавшая негативное отношение к словам Старлайт, захочет откатить всё обратно, и просто ждали действий со стороны Кризалис. В итоге королева подтверждант свою «злобность» и улетает, а рядом оказывается Торакс, который конечно вроде как предатель, но как-то и всё равно, ведь именно он и принёс избавление от голода. Да ещё и Старлайт его «лидером» обозвала. Можно сказать ничего и не изменилось, почти. Находятся конечно недовольные, но Торакс, с подсказки Эмбер, проявляет характер и убеждает их в своей состоятельности как лидера. Фарингс, оставшись последним стражем Улья, пытается в одиночку тащить свои обязанности и постепенно выгорает, находясь и под давлением обязанностей, и под порицанием остальных трутней. Во время визита Старлайт его терпение иссякает, и он уходит, но по пути встречает монстра, угражающего улью. Во время боя его поддерживают остальные трутни и он, обрадовавшись и смирившись, признаётся в любви к Улью и преображается. Кто знает, возможно, уйди Фарингс и присоединись к Кризалис всё могло сложиться иначе. Как минимум королева получила бы представление о взгляде на ситуацию со стороны трутней и поняла, что она нужна Улью. А так она окончательно привращается в «злого злодея», утопая в негативных переживаниях, обзаводится привычкой разговаривать с вжжеными на дереве трутнями и утверждантся в мысли что «дружба — это болезнь». Но при этом в случившемся винит не трутней, о которых иногда с гордостью вспоминает, а правокаторшу-Старлайт, и пытается выйти на управление Ульем окольными путями, например через захват власти над пони, раз уж пони оказывают такое сильное влияние на её трутней. В итоге все всех непонимают и боятся. Пони боятся королеву потому что «зло», трутни боятся возвращения королевы потому что «голод» и «неволя», королева боится напрямую вернуться в улей потому что «предательство» и «болезнь дружбы».
А достаточно было бы простого разговора.

Понец.
Changel
+1
Возможно. А возможно чейнджлинги просто были злюками, воспринимавшими любовь неадекватно и не могущими в дружбомагию. И чтобы ими править, не одружбомагичивая, нужно быть самой большой и упорной злюкой. Что Кризалис и показала, упирая на принуждение (Я решаю, что лучше для подданных).
SMT5015
+2
Ну да, она решает, что лучше для подданных. Королева же. А кто ещё? Пришлая пони, пришедшая уничтожить защиту и похерить старания улья? Там, и так ситуация была напряжённая, а тут Старлайт ещё и начала Кризалис «учить жизни». Впрочем я повторяюсь.
Changel
+1
Ещё раз, старания улья в чём? Что им надо? Чем они там питаются? Торакс, например, бурно реагировал на проявление к нему дружбомагии, и говорил, что в улье её нет. То есть, они ищут вовне любовь-чувство и делятся ей как любовью-чем-то-другим, а сами по себе никого не любят. Это как вообще должно работать?
SMT5015
0
Торакс, например, бурно реагировал на проявление к нему дружбомагии, и говорил, что в улье её нет.

— не дружбомагии. Приязни, которая является формой любви. Он был голоден. При Флури Харт и вовсе сдержаться не смог. Пересмотри серию. питаются любовью. само чувство и способствует выделению нужного вида энергии, любви.
Не путай. Торакс сказал, что в улье нет такой дружбы, как у пони. Вообще он с самого рождения был несколько странен. Как только вылез из яйца — сразу попытался спрятаться обратно. Да и свой вид считал ужасным, а вид пони — нормальным.

Пересмотри сериал. Это поможет.
Changel
0
Смотрю. Вижу, что чейнджлинги — злюки. Потому что как подменять и присваивать чуйства других знают, а чтоб самим такие же чуйствовать — нет.
SMT5015
0
Но при этом, видимо, не может просто отмахнуться от болтовни Старлайт и продолжает разговор, останавливая трутня-стража, порывающегося Старлайт схватить и, возможно, заткнуть.

Не пытайся придать чертам характера Кризалис какую-то неведомую херню. Она упивалась своим триумфом и хотела позлорадствовать. Никаких других причин слушать там не было. Да и очевидно не слушала она раз не услышала то чего услышали другие. В смысле ты начинаешь утверждать это мол она не слышала то что слышали другие и поэтому не понимает что там произошло. Замагичила их всех обезмаженая магиня. А потом зачаровал Дискорд тоже без магии. Преображение произошло до того как дискорд вмешался. Да и напомню что осколки трона по прежднему блокировали магию. В общем дофига текста и как то одно и тоже с выдумками о том чего небыло. Скучно
akela
+1
Лол, а качественный анализ, пусть и слегка головопушечный в некоторых местах.
makise_homura
+1
Спасибо, старался))
Я понимаю, что Кризалис не любить есть за что, если ты не оборотень. Но уровень защиты и способность Улья тихо и быстро нагнуть соседние империи говорит о том, что Кризалис со своей задачей справлялась в полной мере. Ну и да, у неё вовсе не стояло задачи быть милой и дружелюбной, задачей было накормить Улей, и как можно быстрее. Да и голова у неё болела вовсе не о самочувствии тех же поней, а о целом рое вечно голодных трутней, поведение коих напоминает детей лет шести. Жаль, что не показано как Улей управлялся. Выделены только трутни в броне/с мощными наростами, выполняющие роль охраны. Видимо они были более десциплинированы по сравнению с другими, или же ещё как-либо проявили себя и подошли для этой задачи?
А можно узнать где именно головопушки? Если ты конечно хочешь пообщаться на эту тему. Я — с радостью
Changel
+1
Ну, головопушки в основном по поводу мотиваций. Ну то есть, в сериале было показано что-то, а ты к этому придумываешь логику, которая могла быть и другой (но это не значит, что она лучше твоей).
makise_homura
+1
Да, логика могла быть другой. Просто стараюсь не усложнять, а отталкиваться от условий существования. Например вводить добычу в заблуждение и притворяться другим может легко, много опыта. А вот интриговать не умеет и не будет, просто незачем, да и придворных интриг, как и самого двора небыло, королева ведь ульевая а не титульная. Другие внутренние проблемы, воспитание, защита, питание, обеспечение. Думаю так, а уж что там ей на самом деле прописали — неведомо (надеюсь в G5 раскроют).
Changel Изменён автором
+1
А может, ей не стоит лезть на передовую если вся такая исключительная ульевая королева? Но нет же, сама хотела ША охмурить и влезть на праздник. Это мотивация из песни, если что, и она это наедине с собой говорит. Так что улей какой-то не улей.
SMT5015
0
Она хотела его себе скорей как полезную единицу, и ещё она хотела захватить Эквестрию.
Что до исключительности, то она является ещё и самой сильной единицей. Видимо посчитала, что она одна будет эффективней, чем отряд трутней. Вообщем-то так и вышло.
А так, её как ни спрашивали зачем всё это, захваты, нападения и прочее, она говорила всегда одно — чтобы питаться.
Changel
0
Вообщем-то так и вышло.

Нет. Маскировка под кого-то уже существующего и заменённого у них у всех на одном уровне косячности.
SMT5015
+1
Да, косячат, но, в основном, и такого уровня достаточно.
Changel
0
Если бы им было достаточно, они бы не покрасились так радостно в дружбомагию.
SMT5015
0
Там ещё возможно был расчёт на то, чтобы себе приобрести юридический статус и претензии на попадание в эквестрийскую знать: скорее всего, если свадьба завершилась бы, ША получил бы титул, как муж принцессы, а потом, даже когда выяснится, что он женился не на Кейденс, а на Кризалис — титул-то уже есть, не отбирать же теперь? — Кризалис тоже бы стала знатью и могла бы претендовать на какие-нибудь плюшки.
Но да, это головопушка.
makise_homura
+1
насколько мы видим в обществе пони она довольно мало разбирается. Так что сильно сомневаюсь что у не были далеко идущие мотивы.
akela
+1
в обществе пони она довольно мало разбирается
Не настолько мало, чтобы в облике Кейденс быть подозрительной для кого-то кроме Твайлайт.
makise_homura
0
Ага, а то что все подозрительные моменты списывались на волнение невесты перед свадьбой тут совсем не причем. Я не говорю что Кризалис не умела разговаривать и вела себя как паралитик, но она тупо нифига не сделала чтобы держать роль она действовала ровно так как вела бы себя сама по себе. Собственно по работе ее подчинённых когда Твай и остальных заменили это общая проблема перевертышей. Они не привыкли к длительной инфитляции скорее их тактика заключалась в быстрых налетах и кражи вероятно с использование гипноза. Да и работала только потому что пони пипец какие доверчивые. При этом они постоянно голодали. Прям жестко голодали. Да и торакс показал насколько они умеют лицо держать.
akela
+3
Конечно при длительной подмене были «проколы», но, думаю, Кризалис делала упор не на личность Каденс (ибо да, ну не умеют они в точное копирование поведения. Зато умеют в «зеркало», удивительно как при такой реакции они М6 бой слили при превосходстве в численности. Видимо расслабились.) а на её титул. Вот и вела себя как принцесса, готовящаяся к свадьбе. В конце концов могла просто отказаться от угощения Эппл Джек, но взяла. А потом, исходя из своих предпочтений, выбросила пирожные.
Changel Изменён автором
0
Да, ещё, начюсчёт Торакса. Он же не любил красть Любовь у других, поэтому наверняка ходил голодным (голоднее остальных). А тут ещё упёрся из Улья на поиски приключений, совсем стало кушать нечего и его приманило «отмосферой» Кристальной империи. Вообщем оголодал совсем, и при обилии «еды» кругом просто срывался.
Changel
0
Ага, а то что все подозрительные моменты списывались на волнение невесты перед свадьбой тут совсем не причем.
Экзактли. Она не была более подозрительна, чем невеста, волнующаяся перед свадьбой.
Заметь: у Твайки не было никаких аргументов, почему «Princess Cadance is EVIL!!!!1!!one!!exclamation mark1!»
makise_homura Изменён автором
+1
У нее реально не было аргументов потому что она вела себя пристрастно как сестра. Но то что момент в целом удачен еще не значит что нормальному внедренцу стоило так палиться. Хотя конечно стоит отдать должное если бы передо мной начали тот танец божей коровки я не уверен что смог бы удержать лицо.
П.С. а вот то что друзья ей не доверяют и приняли сторону вообще левой кобылки которая тупо купила их предложив стать подружками невесты это был… ну хороший урок им. Там вообще все удачно насчет уроков и сбивания излишней самонадеянности. По мне так очень удачно для поней обернулось то что Кризи заглянула на огонек. Подозрительно удачно.
akela Изменён автором
+1
Ну факт остаётся фактом: проколов у Кризи не было (за исключением одного, не связанного с маскировкой — посадить Твай буквально через стенку от реальной Кейденс).
makise_homura
+1
Там прокол был не в размещении. Первый прокол — что вообще Искорку тронула. Могла оставить всё как есть, всё равно Искорка «перегорела» и считала себя кругом виноватой.
Второй прокол — разозлила Искорку и вывела её прямо на Каденс.
Changel Изменён автором
+1
Я не знаю как можно назвать отсутствие проколов то что первый же ее знакомый сразу заподозрил в ней неладное…
Хотя забей когда подменили главную шестерку весь город не заподозрил ничего странного в невероятно наглом и не характерном поведение, а ведь они точно знали о перевертышах.
Хотя к примеру Старлайт в этой ситуации показала просто прекрасную подготовку хоть ей и повезло, но она как минимум вела расследование на трезвую голову держа эмоций в узде.
akela
+2
На свадьбе был Армор и обе принцессы. Плюс остальное окружение. И заподозрила лишь Искорка, да и то не подмену, а плохой характер. И это при полной боевой готовности всего Кантерлота.
Не удивился бы, если б вдруг оказалось, что это Кризалис и устроила «протечку», чтобы утомить гарнизон ожиданием нападения неизвестно-кого неизвестно-когда
Changel Изменён автором
+1
При этом Армор был под постояным промыванием мозгов, а принцессы заняты. Остальное окружение вообще не факт что как то знало эту самую Каденс. О ней очень удобно для сценаристов просто ничего не известно. Хотя подружки невесты вдруг оказалась Лира и цветочницы в общем хрень пойми что. И кстати они тоже были под заклятием.
А то что Твай заподозрила с первого же момента буквально поставило всю операцию на колени и стоило только ее подругам больше доверять ей, а не отмахиваться от слов Твай и глядишь все могло быть совсем иначе.
С учетом того что Селестия видит пророческие сны, скорее всего это просто было предсказание.
akela Изменён автором
+1
А я совсем про это забыл. Ведь загипнотизированные поне так же не вызвали ни у кого подозрения, находясь постоянно в центре внимания вместе с «Каденс»))
Changel Изменён автором
+1
Не сказать чтобы прям уж в центре внимания. Насколько я понял их вообще отправили в шахты охранять выход. Так что скорее всего было что-то вроде ой, они пропали я не знаю где они. Но это ерунда, просто назначу других подружек невесты. Серьезно, представь уровень доверия окружающих если даже после пропажи подружек никто и не почесался.
akela
0
Армор был в центре внимания, под периодическим воздействием Кризалис. Он сам ничего не понял и из окружающих ни кто не заподозрил неладное ни про Армора ни про «Каденс»
Changel Изменён автором
+1
это да, его одного обрабатывали достаточно хорошо, хотя думаю необычность поведения(как минимум сильную рассеянность ибо забыл отправить приглашение сестре) списывали на все тот же предсвадебный мандраж.
akela
0
представь уровень доверия окружающих если даже после пропажи подружек никто и не почесался.
Когда настолько масштабная свадьба и все либо задолбаны в край, либо пьяны в ноль, там не то, что подружек невесты, там свадебный лимузин свадебную повозку можно потерять и не заметить =))
makise_homura
0
первый же ее знакомый
Первый? Wat?
И если ты про Твайку, то она до самой встречи с реальной Кейденс не допускала мысли о подмене.
makise_homura
0
А то что она заподозрила подмену я и не говорил. А вот почуяла неладно это показатель.
А насчет подменыша уже говорил, никто не будет серьезно разрабатывать версия подменыша, если это только не какое ни будь дремучее средневековье.
akela
0
Что значит «неладно»? Кмк, это не больше, чем когда ты в старших классах встречаешь своего друга из детсада, который стал известным хулиганом на районе. Твайка не говорила, что it's something wrong with Cadance, она говорила лишь что princess Cadance is evil.
makise_homura
0
А должна была сказать что просто обожает новую Каденс и просто счастлива видеть ее своей невесткой. Как понимаешь вызывать подозрение даже вида — «твой знакомый стал хулиганом вместо классного рубахи парня который был раньше» не самая лучшая стратегия внедрения.
akela Изменён автором
0
А должна была сказать что просто обожает новую Каденс и просто счастлива видеть ее своей невесткой.
Почему же? Я думаю, мнение Твайки её просто не интересовало.
вызывать подозрение даже вида — «твой знакомый стал хулиганом вместо классного рубахи парня который был раньше» не самая лучшая стратегия внедрения.
Зачем тратить ресурсы на то, чтобы внедрение было идеальным? Нужно лишь чтобы оно было достаточного качества для достижения цели.
makise_homura
+1
Для того чтобы не тратить потом силы и ресурсы на сокрытие улик грозящих раскрытию.
akela
+1
Так ей ничто и не грозило, если бы Твайка не нашла реальную Кейденс.
makise_homura
0
Ей пришлось удалить сначала своих подруг. Потом пришлось удалять Твайлат. Снежный ком подобных исчезновений в конечном итоге привел бы к раскрытию. Смысл был вот так ходить по краю если можно было просто изначально не вызывать подозрения? Ответ один неумение скрываться и непомерное Эго.
akela
0
Скорее просто неумение предугадать некоторые последствия своих действий. Большинству, кстати, это часто сходит с рук (ну или копыт, в нашем случае).
makise_homura
+1
Между прочим само по себе нахождение Каденс на результат ни как не повлияло. Кантерлот был захвачен.
Changel
+1
по сути прошли по краю. Если бы не успели доломать щит то мэйншесть бахнули бы радугой и все. На самом деле бахнуть радугой они могли и без элементов, но это же скил надо качать^^
akela
0
Видимо Армор был слишком прогрессивен, раз при втором нападении, имея опыт свадебного происшествия и аж целого Торакса в союзниках, просохатил всё на свете.
Changel Изменён автором
+1
Ну а при втором нападении Сомбры он вообще тупо поднял лапки и даже не попытался отстоять Кристальную Империю, потому что ну а как вдруг Сомбра бо-бо сделает жеребёночку-то, ага.
makise_homura
0
Ну тут другое. Я бы вот тоже поднял лапки. Это с оборотнями можно относительно спокойно бодаться, им добыча нужна живой и здоровой. А вот насколько Сомбра отбитый — неведомо.
Changel
+1
Ну, Сомбре, как выяснилось, тоже нужны рабы ведь.
makise_homura
0
Между прочим Искорка не говорила «это не Каденс». Она говорила «Каденс плохая». Так что нормально всё с маскировкой))
Changel
+1
ого, а ты если близкий тебе знакомый через, довольно продолжительное время измениться тоже будешь подозревать что это его двойник или может предположишь что он стал плохим?
akela Изменён автором
+2
Я буду думать всякое. Мысли про подмену тоже будут, но тут, скорей всего, я буду думать не что человека подменили, а что я просто ощибся и этот человек не мой знакомый а просто похож. (На месте Искорки у меня, наверное, промелькнули бы мысли вроде «может это просто другая принцесса?» Хотя, в мультике вообщем где-то так и было, Искорка тоже не поняла что за Миаморэ Каденза.) Но сперва я до знакомого докопаюсь, мол ты чего? Не помнишь меня? А дальше будет зависеть от поведения «знакомого» и от того, что стукнет мне в голову. Поругаемся/меня вспомнят/разойдёмся «ошибочка вышла»/я чисто по приколу придумаю ситуацию, которой небыло, но знакомый подтвердит что такое было и я обижусь/поругаемся/заподозрю подвох. Хз короче, от ситуации зависит.
Changel Изменён автором
0
мне кажется ты немного так лукавишь насчет придумать ситуацию которой не было. К тому же если знакомый с тобой уже ведет себя не как друг, как ты себе представляешь все эти проверки? Даже если он подтвердит ситуацию выдуманную тобой это может означать что от тебя просто отмахнулись мол да да помню иди нахер.
Сам этот человек не будет с тобой особо общаться и что ты сделаешь на это? Да ничего кроме попытки вывести на чистую воду(что это плохой человек, а не подменыш о котором ты подумаешь в самую последнею очередь как не пизди, а это так, никто в здравом уме не подумает о подменыше пока у него не будут жесткие доказательства. Посмотри сериал ЗАСЛАНЕЦ ИЗ КОСМОСА (2021) насчет подмены подумали уже когда нашли труп.
Ну, а забить болт ты не сможешь потому что этот человек собирается войти в твою семью.
akela
0
Возможно. Там явно был некий ритуал. А уж какой у него эффект: символичнский он, юридический или магический — хз.
Changel Изменён автором
0
Мне кажется больше хотела именно подгадить. Ну или она встретила Шайнинга почувствовала его силу любви и решила пожрать от души на чужой свадьбе, не ну кто бы устоял то? Да и какая свадьба без драки то? Вот… а невеста почему то обиделась. Неудобно получилось.
akela
+2
Ну она и невесту, судя по заморенности Каденс, обожрала) И тортика её чуть не лишила))
Changel
+1
Да и какая свадьба без драки то?
Это получается, Кризалис сыграла положительную роль =)
makise_homura
+1
А тож. Вот представь будут они сидеть через пару десятков лет с Флари за свадебным альбом и рассказывать: — вот в наше время невесту похищали ажно целая королева. А уж томода какая была, до сих пор на статую в саду не нарадуюсь.
А так и вспомнить особо нечего было.
akela
+2
Вот да, такой свадьбы, как у Кейденс, на которую пожаловала ажно целая королева, не будет ни у кого =)
makise_homura
+2
Ага. А еще должен обратить внимание на то что Селестия с высоты своего опыта считала официоз и обычное поведение ужасно скучным. Ее порадовал бардак на галопин гала, она посчитала удачным то как прошла коронация Твайлат. На этом фоне бардак на свадьбе может быть очень ей по вкусу. Так что не удивлюсь что вся эта движуха была задумана и с целью — будет что вспомнить через пару десятков сотен лет.
akela
+1
Мораль: Селестия, как обычно, mastermind всего трэша, угара и содомии =)
makise_homura
+2
ага и кстати когда ушла в отпуск таскала сестрицу во всякие экстримы навязывая свое мнение. Так что мне думается толика вот такой безбашености и желания треша и привело к такому развитию
akela
+1
а если не мешать всё в кучу?

То получится, что любовь, с которой вполне себе кастуется магия, в том числе самими чейнджлингами, почему-то вдруг интересует их не как магия, а как вы-не-понимаете-это-другое. И раздор тоже другое, и вообще всё выглядит как магия, только не магия потому что магией назвали только дружбу.
и всё логично, ведь кризалис — королева, сама по себе имеет больший размер тела и магический расход, является самой сильной боевой единицей, так что ей надо больше еды, чем трутню

С чего это?
авторы сериала обозначили Кризалис именно как королеву оборотней, живущую в улье и управляющую трутнями, а не стаей/поселением/городом/замком/дереваней/племенем/семьёй

Что-то не похоже их общество на прямо весь такой улей. Одна внешность.
в наилучшей для Улья ситуации полной победы над двумя империями

Она для еды мутит воинственные хитрые планы, ей предлагают не мутить воинственные планы и получать еду взаимовыгодно, она отказывается. И всё это после недавнего разгрома одного такого плана с личным получением по лицу. Тактика подмен далеко не идеальна, особенно с актёрскими способностями жуков, и Кризалис должна была это понимать.
Грифоны конечно могут быть и не интересны в виду их унылого прозябания посреди развалин.

А какая разница? Раздор-то есть.
Могу предположить что он вполне может сказать этим трём духам зимы «а не пошли бы вы отсюда» и духи «да, действительно, пойдём мы» послушаются

Можешь. А чем докажешь?

Проблема с перевоспитанием жуков в том, что оно показано как будто они все прям злюки, которые никого не любят, а если полюбить и одружбомагичиться, превратишься в бабочку. Следовательно, отношения в улье не могли быть дружбомагичными, и любовь не могла передаваться как чувство.
SMT5015
+1
То получится, что любовь, с которой вполне себе кастуется магия, в том числе самими чейнджлингами, почему-то вдруг интересует их не как магия, а как вы-не-понимаете-это-другое. И раздор тоже другое, и вообще всё выглядит как магия, только не магия потому что магией назвали только дружбу.

ну вот. Ты окончательно всё свалил в кучу и потоптался. Сам и разбирай понаписанное. Я уже слишком сонный для развёрнутого ответа. Вкратце — ты перепутал (специально? возможно..) все понятия, и попытался подменить одни понятия другими. То, что оборотням нужна любовь не в качестве магии, а как еда, не меняет ничего. Ибо эта же любовь используется и в том числе для магических воздействий.

С чего это?

— она больше, она оборотень-королева, способная при должной кормёжке забодать лоб в лоб Селестию, она при этом является мозговым центром Улья. И почему ты думаешь, что она потребляет энергию на равных с трутнем?

Что-то не похоже их общество на прямо весь такой улей. Одна внешность.

— До преерождения — вполне Улей. После — корявая копирка с поне.

Она для еды мутит воинственные хитрые планы, ей предлагают не мутить воинственные планы и получать еду взаимовыгодно, она отказывается. И всё это после недавнего разгрома одного такого плана с личным получением по лицу. Тактика подмен далеко не идеальна, особенно с актёрскими способностями жуков, и Кризалис должна была это понимать.

— Улей уже одержал победу. Под потолком тронного зала висят в коконах все ключевые фигуры обеих империй. И тут появляется отряд из трутня-предателя (наличие коего и прошлый опыт напаления на Кантерлот не помог Армору в защите КИ) пара единорожек и Дух хаоса с говорящим именем «Раздор». Половину отряда ловят, вторая половина же пытается отвлечь внимание и сломать защиту улья. Когда же у них это не выходит, они начинают втирать, что мол «а охотиться то оборотням совсем не обязательно» и учить Кризалис как ей править. Плюс нервное напряжение после достаточно кропотливой, трудоёмкой и долгой операции по захвату двух империй, плюс нахождение в непосредственной близости предателя, плюс вообщем-то довольно соблазнительные обещания о утолении голода. Я бы на её месте и вовсе не стал бы разговаривать. В коконы их и отдыхать. Потом на свежую голову можно и с лазутчиками поговаорить и с предателем разобраться. Ну и естественно перед упаковкой Торакса следует откачать из него магию, оборотень же, троном не блокируется. А улей, на секундочку, не просто башня злого злодея. Тут и ясли, и склады с едой, и (наверняка) вобще всё полезное, что есть у оборотней, и вообще это дом. Самое защищённое, но и самое нежное место Улья.

А какая разница? Раздор-то есть.

— да не очень-то и есть. К тому же, как недавно тут обсуждалось (или не тут… не важно) грифоны территориально то-ли очень близко, то-ли и вовсе в пределах Эквестрии, а следовательно и под защитой понячьей дружбомагии.

*подозрительно щурится* — ты что? такие вопросы очевидные, ты зачем такое спрашиваешь? Скучно тебе? А я спать уже хочу.

Можешь. А чем докажешь?

— Да ни чем)) *косится в сторону роста папки Эмбер, его мощи, других крупных драконов, места обитания драконов, более чем противоположного хотя-бы намёку на зиму*

Проблема с перевоспитанием жуков в том, что оно показано как будто они все прям злюки, которые никого не любят, а если полюбить и одружбомагичиться, превратишься в бабочку. Следовательно, отношения в улье не могли быть дружбомагичными, и любовь не могла передаваться как чувство.

— да почти не проблема, ведут себя местами — как недовоспитанные малолетние гопники, местами — как наивные дети)) Любовь в улье — ресурс, причём ресурс глаывный и нужный всем. и его всегда не хватает. А вот структура управления Ульем не продемонстрирована. Ну, или её продемонстрировани, и из неё выходит что Кризалис весь Улей на себе тащила, а дальше, за неимением королевы, трутни начали криво копировать «старших друзей» пони.

— Грустно всё это.
Changel
0
грифоны территориально то-ли очень близко, то-ли и вовсе в пределах Эквестрии
Ну, на карте Эквестрии Гриффонстоун обозначен. Вот входит ли он в состав Эквестрии — уже вопрос, благо границы на карте не показаны.
makise_homura
+1
Найтмэрмун уничтожила их ещё во втором эпизоде, так они сразу же обратно склеились. Так шо хня усе эти ваши Воскресомбры, да и вся злодейская арка девятого сезона лютейшая хня. Никанон, как грится!
CorruptionCode
0

Двадцать первый вопрос — доколе. Всмысле как долго продлится тирания поней и что они сделали с другими рассами?
Двадцать второй вопрос (самый важный, ящетаю) — что с Ульем?

з.ы.
дополнительный вопрос — какой шампунь использует автор?))
Changel
+1
Двадцать первый вопрос — доколе. Всмысле как долго продлится тирания поней и что они сделали с другими рассами?

Тут другие расы и не показаны. Тирании нет никакой. И ранее не было. Просто мало общались.
Двадцать второй вопрос (самый важный, ящетаю) — что с Ульем?

Кстати, да. Вопрос — что с остальными расами? (не только с жуками)
дополнительный вопрос — какой шампунь использует автор?))

Никакой. Туалетным мылом.
Jigglipuff
+1
Что со статуей Кризалис?
Olgfox
0
какой шампунь использует автор?))
Я, увидев причёску этого «профессора», сразу вспомнил Хину Кагияму (и да, это имя никому ничего здесь не скажет, я уверен =), но да, даже у неё не настолько волосы пушистые =)
makise_homura
+2
Люминесценс — это, скорее всего, индивидуальный цвет магии каждой пони. То самое магическое облачко, которое используют, чтобы показать каким образом висит в воздухе, например, чашка с чаем, и кто её держит.
Магия земнопони несомненно исчезла, поскольку никто кроме показанноого в конце жеребёнка, после возвращения волшбы, цветных следов на земле не оставлял. Думаю, вопрос скорее в том, что она из себя представляет.
Wererat Изменён автором
+2
если развить эту тему^^ то часто магия была того же цвета что и глаза. А глаза как известно отражение души. Так что цвет искры возможно это цвет души^^
akela Изменён автором
+1
Глаза, как известно световые рецепторы) И вообще все поне братья (и сёстры) родные, потому что нет лучше слова для дружбы всех со всеми чем эукариот))
Changel Изменён автором
0
часто магия была того же цвета что и глаза
Эээ… Не сказать, что так уж и часто. Луна, Селестия, Кейденс, Трикси, Сансет, Старлайт, Санбёрст, Шугар Белль… Совпадало, пожалуй, только у M6 и CMC.
makise_homura
+1
Пока что очень мало информации. Первый мультик был, буквально, затравкой — практически очень продвинутой рекламой ноавх поняшек.
Ага, теперь мы знаем, что они милые и симпатичные, да :-)))
Обо всём остальном остаётся только догадываться :-)))
Mordaneus
+5
Ещё мы знаем, что у новых поне бывают ватные крылья и нет жоп. Бедолаги.
Changel
0
да добавочный вопрос кто спер шикарные понячьи попки?
akela
+3
Новый цензор, етить его… :-)))
Mordaneus
+1
Да штоб их… ну хоть надеюсь жирдяев и всяких трансов пихать не будут… надеюсь. очень.
akela
+1
Главное чтобы небыло варианта «Акела промахнулся», а то плюше-ватный-поне-транс это уже перебор О_о
Changel
0
не ну как иронично-комедийный персонаж это еще может быть забавно. Вот если это будет на серьезных щах вот тогда полный швах.
akela
+1
Трампа впихнули. :-)))))))))
Mordaneus
+1
З — зависть. Просто у самого цензора такой попки нет))
Changel
0
ВОТ ДА
Не то, чтобы у меня есть какой-то интерес к понячьим крупам (ага, так мне все и поверили), но у них фигуры реально кажутся разбалансированными в хлам. Вот эта визуальная эквивалентность головы, груди и крупа — кмк, одно из того, что делало фигуру поняшки из G4 гармоничной и приятной глазу, даже несмотря на весьма схематичную рисовку. А сейчас чибики какие-то, но в серьёзном окружении, ну что за дела.
makise_homura
+1
1) Кто поднимает/опускает Солнце/Луну? — Фларри Харт
2) Где 6 бессмертных существ?
— Твайлайт? — мертва или пожертвовала собой как Столпы Эквестрии, остановив древнее зло.
— Селестия? — мертва от старости.
— Луна? — мертва от старости.
— Каденс? — мертва от старости.
— Фларри Харт? — сидит в КИ.
— Дискорд? — после смерти Флаттершай ушёл в астрал.
3) Что именно случилось? — Твайлайт Спаркл взяли в плен/убили/она не вынесла смертей друзей и стала Найтмер Спаркл.
4) Какой именно это берег? — западный.
5) Твайлайт ли создала артефакты? — Нет, три пони, логично же показано.
6) Что такое люминесценция (искра)? — магия пони. У них остался копытокинез и способность разговаривать, исчезла лишь магия Дружбы, точнее — Любви, так как Дружба лишь её составляющие.
7) Почему новые Элементы
Надежда (Санни)?
Креатив (Иззи)?
Доброта (Хитч)…
Уверенность (Пипп)?
Мужество (Зипп)? — потому что были сначала Столпы, потом Гармония, потом Юная Шестёрка. Эволюция, бро!
8) Исчезла ли магия земнопони? Или её исчезновение не заметили? — исчезла. Причём о ней даже сами земнопони в конце концов забыли.
9) Санни СТАРШАЙН в газете — опечатка? Пасхалка? Отсылка? — «Джонни, проваливай отсюда!» (фраза из русскоязычного перевода)
10) Когда именно исчезла магия? — вспомните кристальных пони без магии. Или серых пони из Рейнбума
11) Будет ли Эквеастрия Гёлз в г5? (НОВЫЙ ВОПРОС) — да. Игрушки же наверняка будут делать!
12) Как Кантерлогика (Кантерлоджик) связана с Кантерлотом? — как обычная отсылка (canter — лёгкий галоп, думаем не спеша). Либо мать Спраута, хорошо зная историю, использовала словцо (Нью-Москва)
13) 6 любимых цветов Пипп? — жирная отсылка на то, что будет шестой элемент.
14) Кто 6-я пони? — в сериале узнаем. Наверняка злодей. Возможно, Твайлайт. Ещё возможно — исправившийся Спраут.
15) Вендиго? — Умбры? Пони Теней? Сирены, Сомбра? Грогар?
Возможно, от них и им подобным Твайлайт Эквестрию и спасала.
16) ZBS (расшифровка)? — какие-то там Зефир Бест.
17) Зачем маяк? — чтобы корабли плыли. Видно же, что он по назначению не используется. А если используется, то ещё логичней, здесь как-никак приморский городок, могут пони и на лодках плавать, и рыбку ловить.
18) Древо Гармонии в полнометражке? — долбанутый сценарист.
19) Фабрика радуги? (НЕ АКТУАЛЬНО) — рухнула на землю. Пегасы в большинстве своём спаслись, магия не исчезла сразу.
20) Вернутся ли старые злодеи? — 50/50. Очередную реинкарнацию Найтмер или Грогара мы увидим.
G5NASSOJRET Изменён автором
+2
Но… если Принцесса Луна мертва… И нет какой-то бессмертной души, но Найтмер, откуда? Реинкарнация на пустом месте не бывает.

И вообще, как-то уныло всё с введением смерти.
Olgfox
0
Ничего не уныло. Первые Аликорны передали свои силы новому поколению и ушли по своему желанию, как Арагорн. Тысячи лет видеть смерти других — тоже радость не маленькая. А Найтмер — это общая концепция злого духа.
G5NASSOJRET
+1
Это другой мир. Какая радость от смертей любимых героинь, и вообще..? Этого и нашем земном мире хватает. Тем более у них существует магия, духи, параллельный мир в конце концов (ДЭ).
Ну делали сначала сериал, почти не касаясь этой тематики. Могли ведь с течением времени обдумать этот сложный вопрос.
Olgfox
0
Найтмер, это концепция того, что старшая сестрёнка своим отношением смогла окончательно достать Луну.
Changel
+1
«Вотэтоповоротом» будет, если шестой окажется Коузи)) В конце концов свой «урок дружбы» в особо грубой форме она получила ещё в прошлом поколении.
Changel
0
Лол, я бы на это посмотрел! Или фанфик про это почитал хотя бы =)
makise_homura
+1
Или фанфик про это почитал хотя бы =)

Никому не нужная рефлексия, привет Ольг или кто там часто на Табуне любит за личную жизнь и свои возможности затирать с анонимами по возможности и без.Мне почему-то резко захотелось выйти из прокрастинации и сделать что-то, да только наверняка получится «Молчаливая Улица», если воли писать надолго не хватит или я так и не смогу найти бета-читателей и редакторов.
Идейка хорошая, Коузи люблю по крайней мере, пока не разочаровался в ней, как с Уоллфлауэр Блаш после её первого и последнего появления, в использование «канона» в общем-то умею. М.б даже G5NASSOJRET призову, раз тот (в шутку ли?) захотел в соавторство с говнописателем для смешных зачиток.
Danil_Otritsevski
+2
13) 6 любимых цветов Пипп? — жирная отсылка на то, что будет шестой элемент.

Я тут задумалась об этом факте, и это привело меня к одной мысли. У всех главных героев нового поколения шёрстка совпадает по цвету с шёрсткой главных героинь четвёртого поколения. Иззи фиолетовая (лавандовая) — как Твайлайт, Пипп розовая — как Пинки, Зипп белая — как Рэрити, Хитч жёлтый — как Флаттершай, Санни оранжевая — как Эпплджек. Остаётся Рейнбоу, голубой шёрстки нет ни у кого. И Пипп говорит, что её шестой любимый цвет — цвет морской волны. То есть, если шестая пони в команде и будет, то, возможно, она/он будет голубого цвета.
BlueMagic
+4
ха по мне вполне себе цвет морской волны^^ Спойлер
akela
0
4) Какой именно это берег?


Судя по всему, это западный берег Эквестрии. ВОЗМОЖНО, после смены магнитных полюсов, потому что такое ощущение, что координатная сетка развернута на 90 градусов.
Dilandu
+3
6) Что такое люминесценция (искра)?

Аура. Классический для фэнтези образ, свет источаемый из живых существ или окружающий их как оболочка. Чаще всего не играет осой роли в устройстве мира и представляет из себя просто визуальное проявление внутренней магии или души. Но встречается и аура как сложная система с которой можно взаимодействовать и тем самым влиять на здоровье её владельца.

Люменэссенс — просто слово которым современные не знающие магической науки единороги называют странное явление. Ну и да, ауры и магическое зрение теперь канон. Что забавно, такой, тоже классический для фэнтези образ как магическое зрение, в большинстве понячьих фанфиков отсутствует, и единороги магию чувствуют, а не видят.
CorruptionCode
+4
Оборотни, кстати, это сияние могут подделывать. Это демонстрируется в эпизоде, где «Искорак» отодвигает недовольного «Спайка» от двери и впускает Старлайт в свой замок. Если бы это сияние было бы невидно, то и его цвет подделывать незачем.
Changel
0
1-20) Это другая вселенная, расслабься
RaCa Изменён автором
+3
11) Если время течёт одинаково в обоих мирах, то в ЭГ уже колонизация планет, или киберпанк, или вообще империум человечества. Времени много прошло.
EldradUlthran
+4
Оно никогда не текло одинаково.
Ori
+1
Это вообще сплошной баг. Вроде показввают что время там время в ровень с понячьим идёт, но при этом там куча персонажей имеет не подходящий возраст.
Gipercrafter
+2
Почему не подходящий? Кто их знает, этих поней, может у них особь 12 лет считается совершеннолетней, а 15 — уже совсем взрослой.
Ertus
+2
Пони в Эквестрии живут как люди.
Но сравним такие примеры.
Селестия — 1000 лет + принцесса. Выглядит молодо.
Бабуля Смит — хз сколько полных, но очень докуя лет. Выглядит как старая, очень старая женщина.
EG: Селестия — точно не 1000 лет. Но выглядит молодо.
Бабуля Смит — всё так же стара, и явно старше Селестии.
Gipercrafter
+1
еще вариант что мы видим мир глазами Твайлат. Которая просто придала непонятным обезьяним рожам черты своих знакомых чтобы хоть как-то различать их. Что мне кажется значительно логичнее чем вся эта чушня с близнецами в других мирах.
akela Изменён автором
+1
Это звучит ещё тупее и надуманнее. Учитывая что эти близнецы тоже оправлялись в Эквестрию и выглядели как их аналоги, и все жители видели их как их прототипов.
Gipercrafter
+1
Вообще объяснение есть для обоих ваших вариантов — магия))
Changel
+1
Ну это надо посмотреть я дальше первой не смотрел. Противоречий этой теории надо еще проверить. Как минимум прямым указанием самих героев причем желательно попавших в тот мир. К тому же желательно чтобы на их восприятие не влияли рассказы самой Твай которые теоритически могут настроит их восприятие таким же образом. так сказать по подобию восприятия Твай. Можно посмотреть по восприятию Сансет. Хотя это может означать что все пони после перехода подвержены подобному. Примерно так же как люди которые абсолютно все видят в знаках лица ХD
akela
+1
Левым пони тоже Сансет и Твай рассказывали про альтернативный мир? Там один пони знатно прихренел, когда увидел за спиной одной Рейнбоу альтернативную.
Gipercrafter
+1
Без понятия надо этот кусок смотреть чтобы выяснить насколько он охренел и охренел ли вообще^^. К тому же вполне возможно это особенность восприятия всего вида или работы портала который создает тело по уже существующему образу человека/пони в мире куда пересылает. Так проще чем создавать модель с нуля просто берешь ближайшую подходящую и копируешь. Приэтом вполне возможно что влияет и сознание самой пони/человека об том какой образ брать. К тому же больше всех отличаются Твайлат и ЭГ Твай.
akela Изменён автором
+2
Никто ничего не создаёт с 0.
Это и так ясно.Уже есть аналог из другого мира, вот и берётся за основу для очеловечивания/понификации.
И да. Тот фоновый понь упал в обморок когда увидел двойника.
И нет.
И кстати порталов несколько,
И нет.Твайка и EG Твайка не отличаются совсем.
В базе. Конечно.
EG Твайка это производная Твайки из первой серии.
Уже показывали, что судьба может быть похожа, но она не обязана идти 1 в 1.
Gipercrafter
+2
Ну так вот тебе и ответ. Берётся похожий по характеру и психотипу. Даже у нас полно двойников и тупо похожих. Так что да, портал создает двойников по подобию. Но это не значит что они двойники в общем смысле, просто похожие.
akela
+1
Но это не значит что они двойники в общем смысле, просто похожие.

— ну, вообще человеку сложно быть похожим на поне))
Changel
0
таки и я о чем. Просто всех убедили что они двойники друг друга, а по сути просто портал так работает хд^^
akela
+1
— Может. Эх… проверить бы лично))
Changel Изменён автором
0
бгг. С одной стороны ок, забавно пони все дела. А сдругой ну чем там заниматься то? Вечно бегать по травке да выращивать овощи всякие? Ни инета, ни книг в таком количестве как у нас. Ни компов с играми. Все развлечения книги Дэринг Ду которых прискорбно мало. ХД. Может у нас и не так уж и плохо
akela
0
Тогда откуда взялась Сансет?
makise_homura
+1
В смысле откуда взялась? Из эквестрии. Кстати, а что с двойником Сансет?
akela
+1
Так Твайлайт же не видела Сансет до этого, кроме нескольких секунд во время погони за ней. Как она могла настолько запомнить её черты, чтобы придать эти черты рандомной «обезьяньей роже» — да ещё и в точности той же самой, которой стала Сансет в мире людей?
makise_homura Изменён автором
+1
Все просто сначала она ее встретила, а уже потом узнала. Да и вроде как она ее видела хоть и мельком.
akela
0
Твайлайт и Сансет почти нос к носу сидели перед зеркалом, так что запомнить было вполне реально.
Teren_Rogriss
+2
Ну эээ. За десяток секунд? Очень странно выглядит, если честно.
makise_homura
0
За десяток секунд-то? Что нереального? И голос Сансет она тоже слышала.
Teren_Rogriss
+1
Ну не знаю. Мне, чтобы запомнить внешность человека, обычно требуется куда больше нескольких секунд.
(Хотя, может, это просто я такой тормоз, ага)
makise_homura
0
сравнил пони мага создающего мгновенные множественные телепорты и себя^^
akela
0
Ну эээ, я по понятным причинам никогда не общался ИРЛ с пони магом, создающего мгновенные множественные телепорты, не могу ничего по этому поводу сказать.
makise_homura
0
П.С. кстати глянул тот кусок, она буквально обнималась с ней. Серьезно, насколько у тебя проблемы с памятью что ты не способен запомнить основные черты в такой ситуации?
akela
+1
Я бы это не назвал объятиями. И я думаю, если тебя такая внезапная ситуация подняла с кровати посреди ночи, потом ты бегом через пол-замка гналась за кем-то, а потом вы ещё и друг друга сшибли с ног — там столько стресса, что не то, что запомнить, а хотя бы присмотреться к чертам человека уже сложно.
makise_homura
0
как не называй, а суть одна. Она была на растояние касания и достаточно долго чтобы разглядеть основные черты, а так же чтобы услышать голос. С учетом что люди похожи на пони только прической и голосом с цветом кожи то детального автопортрета по памяти, как понимаешь, составлять не нужно.
akela Изменён автором
0
Ну погоди. Если мы признаём мир за зеркалом как обычный человеческий, с «обезьяньими рожами» и без вот этих синих/зелёных/белых цветов кожи, понячьих названий, имён, эквестрийскоподобного упрощения внешнего вида и т.п., и говорим, что весь этот кислотный трип, который мы видим на экране — это лишь воображение Твайки, то я не думаю, что ей сильно помог бы поверхностный взгляд на черты Сансет. А голос запомнить по парочке фраз (так, чтобы потом из сотни других человек его выделить) — я думаю, просто нереально.
makise_homura
0
Так тут работа подсознания, а не осознанной части. Тебе кажется что ты забываешь то что видишь, но на самом деле большая часть информации храниться в подсознание. А с гривами вопрос не в цвете, а в привычной укладке волос.
akela
0
Подсознание — это вообще штука такая, про которую ходит куча мифов и никто не знает, а с чего вдруг считается, будто подсознание может то или это. На заре психологии часто любую нетипичную реакцию списывали на подсознание, а потом получались догмы, от которых вся последующая современная психология пыталась избавиться (и не всегда успешно).
а в привычной укладке волос.
Но эээ, одному мне кажется, что гривы у пони и волосы у человека кардинально отличаются даже по форме, не говоря уж о текстуре и жёсткости?
makise_homura
+1
Подсознание — это вообще штука такая, про которую ходит куча мифов и никто не знает, а с чего вдруг считается, будто подсознание может то или это.

Определенные эффекты работы мозга и подсознания вполне изучены и отлично известны. Многократно доказаны. А то что думали в средневековье на работу мозга не особо влияет.
Но эээ, одному мне кажется, что гривы у пони и волосы у человека кардинально отличаются даже по форме, не говоря уж о текстуре и жёсткости?

Ага, а рисунок на тосте охренеть как отличается от настоящего лица, и по жесткости и по текстуре и даже зачастую по форме. Но это не мешает опознать его и даже найти знакомые черты.
akela
0
Определенные эффекты работы мозга и подсознания вполне изучены и отлично известны.
Да, только мифы ходят как раз-таки про неизученные (чаще вообще нефальсифицируемые вещи). Мифов, например, про распознавание образов или про принципы работы второй сигнальной системы намного меньше, чем про всяческие вещи от «всё есть фаллос» и до «подсознание — это то, что ответственно за экстрасенсорику/ясновидение/колдовство» и т.п. Да что там, вон в «Хакере» (журнал такой был в своё время) в конце девяностых на полном серьёзе писали про устройство, которое якобы благодаря подсознательным реакциям позволяет определять цвет панцу у тянок, лол. =) Не говоря уж о совершенно неэффективных, но до сих пор многими воспринимающихся как репрезентативные средства амитале или пентотале натрия и полиграфе.
Ага, а рисунок на тосте охренеть как отличается от настоящего лица, и по жесткости и по текстуре и даже зачастую по форме. Но это не мешает опознать его и даже найти знакомые черты.
Одна проблема — никто тост с человеком не сравнивает, а тут Твайка делает вывод об идентичности пони и «обезьяньей рожи» лишь на основе субъективной похожести.
makise_homura Изменён автором
0
Одна проблема — никто тост с человеком не сравнивает, а тут Твайка делает вывод об идентичности пони и «обезьяньей рожи» лишь на основе субъективной похожести.

Не вижу здесь проблемы. Многие сравнивают к примеру собак и их хозяев и находят уйму схожести. Здесь примерно тоже самое мозг цепляется за знакомый образ, а дальше уже достраивает до идентификации как «знакомая пони».
akela
+1
Многие сравнивают к примеру собак и их хозяев и находят уйму схожести.
Кмк, их сравнивают по характеру, а не по внешности.
makise_homura
+1
угу, при этом делают это по фото.
akela
+1
Вангую, что это сравнение не хозяев и их собак, а рандомных собак и рандомных людей.
makise_homura
0
Но это есть. И это с учетом того что нет никаких особых одинаковых черт вроде прически или голоса. А если такую собачку одеть в парик и снять в какой ни будь характерной позе то можно легко углядеть в этом знакомый образ. Так что факт есть факт. Мозг работает по пути упрощения и всегда ищет знакомые черты чтобы зацепиться за них.
akela
+1
Но мы то не про поиск случайной «обезьяньей рожи» и называния её Сансет, а именно что про поиск той, которая действительно была Сансет в мире пони.

Кроме того, раз уж мы говорим о «похожести» — то тогда противоположный вопрос: почему, если это работает с Сансет на основе узнавания, с аборигенами того мира это работает без необходимости отыскивать общие черты? Ты ж говорил в изначальном своём комменте про рандомные «обезьяньи рожи».
makise_homura Изменён автором
+1
Во первых Сансет она опознала не сразу. А через время.
С остальными это работает по простой причине она с ними общается и мозг ищет схожие черты особенно в характере и дает соответствующий стереотип. Такой же можно заметить когда мы сами ищем в других персонажах, вроде того же нового поколения, черты героев старого и заметь даже находим.
akela
0
Ну Рарити и прочие и друг друга по именам называли, и одевались сходно, и поведение схоже. Вообщем есди из картины убрать Искорку, то ничего не поменялось бы. Так чтл это не фантазии одной фиалковой поне.
Changel
+1
Лично я предполагаю что и звуки которая она слышала не являлись эквестрийской речью. А были магическим переводом основанным на восприятие самого путешественника между мирами. Таким образом имя могло «перевестись» как удобно пользователю, а не так как оно есть на самом деле.
akela
0
Ну вот ты понимаешь уже, что к твоей поначалу простой гипотезе «в мире людей нет ничего общего с миром Эквестрии, Твайка просто проецирует» приходится пристраивать столько костылей, чтобы всё объяснить, что она уже не очень-то и проходит проверку бритвой Оккама?
makise_homura
+2
Давай посмотрим. На одной стороне гипотеза мир обычный людской с парой совпадений, не выходящих за пределы нормы вроде группы людей со схожими характерами как у мейн шесть, а все происходящее особенность восприятия Твайлат звуков и образов.
На другой абсолютно идентичный мир, но в котором вместо лошадей люди, а Селестия с Луной не бессмертные, но почему то живут именно в этот период, хотя в эквестрии родились более тысячи лет назад(а так же другие персонажи имеют несоответствующий им возраст).

По мне так любая из этих вещей равновероятна ибо звучат одинаково безумно.
akela
0
А ещё во втором случае в людском мире существует магия, к примеру. А, и ещё никто не говорил, сколько времени в этом мире живут (и будут жить) Луна и Селестия. Может, они там тоже бессмертны (вон, в тохо-фэндоме таких полно — им для этого лишь нужно быть ёкаями, как какая-нибудь Юкари, Пачули, Алиса или Юка, а не людьми — и они при этом прекрасно бок о бок с обычными людьми живут).
makise_homura
0
А теперь ты пристраиваешь костыли, внезапно да? Говорю же эти теории в целом равнозначны ибо там где замешана магия нет ничего невозможного.
П.С. Кстати насколько помню, в ЭГ нет магии, она вся заемная из эквестрии.
akela
0
А теперь ты пристраиваешь костыли, внезапно да?

Конкретно этот костыль смог бы сработать, если поверить в то, что аналогичная «лошадиной» магия всё это время была в мире людей, только по каким-то причинам не используется никем. Например, они как-то спокойно реагируют на все проявления этой магии и стараются предостерегать Рэйнбумс от её использования (в отличии от Синч, что не знала, но пыталась извлечь пользу).
П.С. Кстати насколько помню, в ЭГ нет магии, она вся заемная из эквестрии.

Но притом она откуда-то в человеческой части Рэйнбумс, которой пользовалась как сама Твайлайт (мира пони) в первом чуть не написал «уровне» фильме, так и проявлялась во время игры на музыкальных инструментах (в Rainbow Rocks и позднее) и даже воровалась Sci Twi (в Friendship Games), хотя они не использовали специальных артефактов или амулетов (как после Friendship Games: например, для починки бухты Лагеря Эверфри в сами знаете чьих «Легендах» или взлома запертой двери в Movie Magic) для проявления своих способностей, а их получение никак не объясняется внутри EG (просто скопировали манек из мира пони, читай).
Да, все их проблемы в основном от того, что Столпам и Старсвирлу вздумалось использовать этот мир для ссылок в Сибирь и хранения артефактов, а «бекон» позволила обратить внимание на проблему попыткой захватить Эквестрию школьниками, но лично мне слабо верится, что украденная корона Селестии или же любая другая шняга также вдохнула магию лошадей в Рэйнбумс, которые наверняка даже не при делах были до появления Твайлайт из мира пони.
Danil_Otritsevski
+1
Любой костыль работает если что-то предполагать. Вопрос не в том работает или нет, вопрос в том что одна версия «типа» без костылей, а вторая с костылями.
Но притом она откуда-то в человеческой части Рэйнбумс, которой пользовалась как сама Твайлайт

так это же магия из эквестрии. А Твайлат там тоже участвовала т.е. по сути она тянула магию через портал используя свою связь с элементами гармонии(которые напомню, не артефакты, а сами поньки). Ну лично я так предполагаю.
akela
0
Это звучит не менее шизово, как по мне. Т.е Твайлайт забирала магию из портала и элементов ОМОН-ии мира пони (притом, что они даже не знали о происходящем в мире людей), хотя визуально она бралась из элементов мира людей, которые при этом в твоей теории с просто похожими людьми и интерпретацией Твайлайт под рассказ могли даже не быть элементами Гармонии. Я правильно понял?
Danil_Otritsevski Изменён автором
0
Так суть элементов гармонии именно в характерах разве нет? Так что Твай являясь проводником и основным элементом притянула магию и активировала «элементы» одним своим присутствием. Ну и напомню Твай в структуре элементов как бы «искра которая должна зажечь», собственно так оно и происходит.
akela
0
Ну как минимум со времён Старсвёрла, которому с какого-то перепоя пришло в голову зафигачить сирен в тот мир, там уже не то, чтобы не было магии.
makise_homura
0
по тому же лору ЭГ эти самые сирены тухли без магии все эти годы(максимум паразитизм на жизненных силах/пране других людей), а как только появилась эквестрийская магия сразу же возбудились и по полной начали «сосать». В общем если и была там магия то явно недостаточная чтобы хоть что-то сделать ибо все злодеи только на магии эквестрии отжирались и становились хоть кем то значимым.
akela
0
Ну вот, то есть магия всё же была (пусть и в недостаточном количестве). Я-то скорее не про количество, а про сам принцип.
makise_homura
0
так и в нашем мире магия есть, по такому рассуждению.
akela
0
В смысле?
makise_homura
0
«Видишь суслика? Нет. А он есть.» Если рассуждать по такому принципу то любая вещь существует пока не доказано обратного.
Так что вот — «в нашем мире есть магия» и теперь попробуй докажи что это не так.
akela Изменён автором
+1
Нет, я как раз от противоположного. Есть достаточное основание считать, что в мире EG могут происходить магические вещи? Есть (куча примеров). Есть достаточное основание считать, что в нашем мире могут происходить магические вещи? Нет, ни одного такого достоверного свидетельства нет.
makise_homura
+1
Эм… Прежде чем говорить что есть куча примеров нужно их привести, хотя бы часть.
А то что там случалась магия с приходом Твай то это так и есть. Там прямо сказали, мол просочилась магия из мира эквестрии. Вообще про эту тему, с опасностью сближения миров, был отличный официальный комикс с добрым Сомброй. Так что в этом я вижу много опасного для обоих миров и огромное пренебрежение мерами безопасности. Но это так. Просто к слову.
akela
+1
Ну, во-первых, она случилась самое позднее — с забросом сирен туда. Поскольку заброс сирен в мир людей нарушает закон сохранения энергии, а следовательно, является магией.
А во-вторых, в качестве примера можно привести финал каждого из фильмов EG; то, что там творится, иначе как магией назвать нереально.
makise_homura
+1
Во первых вопрос был не в том есть ли вообще там магия. А в том была ли там магия существенная и заметная до появления Твай которая судя по всему сделала серьезный пробой и утечку магии из эквестрии. т.е. вопрос в том была ли там своя магия, не эквестрийская. И судя по всему там ее не было. А сирены если и добавили магию(что в общем то маловероятно ибо иначе фигли они так прозябали?) то это все равно магия эквестрии.
akela
0
И судя по всему там ее не было.
Судя по чему?
Я не говорю о наличии магии как некоего ресурса, который можно тратить на нарушение закона сохранения энергии, например. Я говорю о магии именно как о возможности эти законы нарушить. Возможность точно есть, потому что при её отсутствии забросить в этот мир сирен было бы невозможно — это как раз нарушало бы закон сохранения энергии.
makise_homura
0
Судя по тому что сирены жили без магии.
это как раз нарушало бы закон сохранения энергии.

Чем? Вот у тебя есть вакуум. Отсутствие чего либо. А потом в твой вакуум добавить воздух. И внезапно по твоему утверждению это разрушит закон сохранения энергии. Сам понимаешь что это бред.
А насчет самой возможности я уже говорил. Такая возможность есть и в нашем мире по такой логике. Ты ведь не можешь утверждать что среди людей нет тех же сирен. И проверит это не сможешь потому как магию они показать не могут.
akela
+1
А потом в твой вакуум добавить воздух. И внезапно по твоему утверждению это разрушит закон сохранения энергии.
Да, конечно, это нарушит закон сохранения энергии. В замкнутой системе воздух ниоткуда появиться спонтанно не может.
Ты ведь не можешь утверждать что среди людей нет тех же сирен.
Со значительной степенью достоверности могу: у сирен (или любых потенциальных людей из другого мира) не будет паспортов, свидетельств о рождении и прочих документов, и это, как минимум, привлечёт внимание полиции, им сделают генетический тест с целью поиска родственников и выяснится, что у них совершенно другой геном, нежели чем у других людей, и это совершит переворот в секвенировании генома человека, о котором будет сложно не услышать. А когда выяснится ещё и что они не стареют и живут как минимум более тысячи лет…

Разумеется, эта цепочка может разорваться в любом месте, если, допустим, сирены будут жить в каком-нибудь условном Сомали, где документы не нужны, или, попав в этот мир, каким-то (магическим?) образом модифицируют свой геном, чтобы быть похожими на каких-нибудь типичных для этой местности людей; чтобы никто не заметил их длинный срок жизни, будут временно «выпадать» из общества, а потом «находиться» вновь в совершенно других местах, где никто не найдёт зацепок со старыми их личностями; не будут пользоваться благами современной цивилизации, которые требуют персонализации (от авиаперелётов до банальной работы) и т.п. — поэтому я и говорю «со значительной степенью достоверности», а не «достоверно».
makise_homura
+1
Как это неоткуда? А портал. Или хочешь сказать что в замкнутую систему невозможно что либо добавить извне, сделав пробой?
Со значительной степенью достоверности могу: у сирен (или любых потенциальных людей из другого мира) не будет паспортов, свидетельств о рождении и прочих документов, и это, как минимум, привлечёт внимание полиции, им сделают генетический тест с целью поиска родственников и выяснится, что у них совершенно другой геном, нежели чем у других людей, и это совершит переворот в секвенировании генома человека, о котором будет сложно не услышать. А когда выяснится ещё и что они не стареют и живут как минимум более тысячи лет…

Сказки не выдумывай. Люди спокойно живут сами по себе и без паспортов. Еще скажи что всем бомжам делают генетический тест. Тебе самому не кажется что ты несешь чушь?
Максимум такие создания попадут в психушку, да и то если будут бросаться на других людей.
поэтому я и говорю «со значительной степенью достоверности», а не «достоверно».

Это скорее с некоторой долей вероятности. Не более того. К тому же ты забываешь немаловажный нюанс что о таких существах должно быть известно широкому кругу общественности. В случае если их вдруг заберут в закрытый центр на исследования ни о каком широком круге речь уже не будет идти.
akela
0
А портал.
Очевидно, что в мире, в котором магия невозможна, порталы тоже невозможны.
Или хочешь сказать что в замкнутую систему невозможно что либо добавить извне
Конечно, потому что тогда нарушится условие замкнутости, и система замкнутой более являться не будет.
Сказки не выдумывай.
Перечитай то, что я написал, и заметь, что я этот случай рассмотрел.
Сейчас мир достаточно глобализован (я имею в виду его адекватно развитую часть, где наличие сирен хоть на что-то бы повлияло), чтобы появление людей из ниоткуда было бы замечено.
Это скорее с некоторой долей вероятности.
На мой взгляд — с достаточно значительной. Я почти уверен, что такая доля составляет 90-95%.
(Надеюсь, ты понимаешь, что случай, когда сирены появились в тундре, где вокруг на тысячу километров нет ни одного живого человека и спокойно сидят там никого не трогают тысячелетиями — нас не интересует).
В случае если их вдруг заберут в закрытый центр на исследования
Должно быть основание, на основе которого их заберут в такой закрытый центр. А как правило, это значит, что их феномен уже достаточно публичен. Скрыть что-то в нынешнем мире, полном средств связи, соцсетей и других каналов распространения информации, тем более такое претенциозное — просто невозможно. Яркий пример — даже в шестидесятые, если бы лунную программу США «нарисовали» бы, подкупить всех тех, кто имел к этому отношение, вышло бы дороже, чем построить и запустить всё в соответствии с планом (есть расчёт этого, да). А уж сегодня, когда каждая весть разлетается за секунды не по десяткам человек, а по десяткам тысяч — это и вовсе было бы немыслимо.
makise_homura
0
ты несешь бред. Мне даже скучно объяснять на пальцах какой это бред.
Скажу только что сирен забросило в охереть какое прошлое(чуть ли не тысячу лет) если считать что там время идет так же как в Эквестрии. Либо если разница хотя бы на порядок то на сотню лет назад. А это даже не 60е и говорить о каких то камерах на каждом углу это такой бред. Да и про все остальное тупо бред ибо куча людей постоянно херней страдают и всем похеру, в японии к примеру внезапно выяснили что у них огромное количество долгожителей. Некоторые жили до 170 лет. Прикол да? Наверняка их интерпол должен был загнать в лаборатории и по всему миру освещать о том что у них долгожители. Ага. Вот только это мертвые души за которых родственники получают пенсию. Даже в современном мире столько бардака и ты на полном серьезе утверждаешь что несколько долгожителей не способны в нем затеряться. Чувак, это просто херня, даже обсуждать не интересно.
akela
0
Не приписывай мне того, чего я не говорил.
То, что было сотни лет назад — неинтересно. На основании чего сирены снимают/покупают жильё? Какие документы предъявляют полиции? Что у них с социальным страхованием? Может, лет до сотни назад они ещё и могли быть относительно незамеченными, но сейчас — вообще без вариантов. Людей достаточно просто найти тупо из-за социальных контактов (для справки, того же Эйхмана полвека назад евреи аж в Аргентине нашли, вывезли к себе и показательно казнили, хотя казалось бы).

Вот только это мертвые души за которых родственники получают пенсию.
Ты ж понимаешь, что «мёртвые души» по улицам не ходят и в социальные контакты не вступают?
makise_homura
0
ты же понимаешь что попав тысячу или даже сотню лет назад они имеют все возможности задокументировать свое существование просто подав на документы как сотни тысяч крестьян до этого. У которых тупо была обычная бумажка, да и то в лучшем случае. А насчет почему никто не морочиться их возрастом я тебе уже указал что куча бардака даже сейчас. А уж если заплатить денюжку то закроют глаза на что угодно. Да и простейший способ это притворяться своими собственными детьми. Можно даже по очереди и таким образом получать сколько угодно раз документы.
Да про это даже снято дохренища фильмов — простейшее горец и вон из более менее современного сумерки, так что просто смешно утверждать что такое нереально провернуть. В общем мне скучно от такого низкого уровня аргументов, что пожалуй на этом я закончу.
akela
0
просто подав на документы как сотни тысяч крестьян до этого
Во-первых, документов у крестьян сотни лет назад не было (были всякие книги, дальние предки нынешних книг записи актов гражданского состояния, но дело не в них), зато в любой деревне друг друга все знали, и не было возможности появиться из ниоткуда, осесть в деревне и не вызвать никаких вопросов (а учитывая то, что в таких случаях за подозрение в колдовстве любили быстренько на вилы поднимать, особенно если неурожай случился, падёж скота или пара-тройка загадочных смертей — то сирены бы долго не протянули).
я тебе уже указал что куча бардака даже сейчас.
Только вот ты привёл тот бардак, который к рассматриваемой ситуации (живой нестареющий человек, контактирующий с обществом и перемещающийся в районе своего места жительства) не имеет ни малейшего отношения. К слову, даже такой бардак-то вскрылся.
простейшее горец и вон из более менее современного сумерки
Ахахахах, нашёл, что в пример приводить. Там, насколько я знаю, ни в том, ни в том случае этот вопрос не поднимается (или упоминается, но затем молчаливо обходится). Это одна из кинематографических или драматических условностей, сродни ружьям Чехова, принципу «родители и близкие не вмешиваются» или «героям фильма туалет не нужен».
makise_homura
0
Как хочешь. Мне лень объяснять на пальцах о криминале, войнах в которых куча людей потерялась, о взятках и сто тысячах способах регистрации при желание. Можешь и дальше верить во все перемалывающую машину государства которая способна выловить любого бомжа.
akela
0
о взятках и сто тысячах способах регистрации
Откуда у сирен, только попавших в мир людей, деньги на взятки?
которая способна выловить любого бомжа
Не любого, но чтобы она не выловила, скрываться придётся достаточно искусно.
makise_homura
0
да да бомжи мастера скрыта. А документы требуют сразу при появление в мире.
akela
0
да да бомжи мастера скрыта
Сирены как-то совсем не выглядят как бомжи.
А документы требуют сразу при появление в мире.
Не прямо сразу, но сразу, как только ты захочешь как-то свою жизнь организовать — купить/снять дом, найти работу, получить страховку, взять кредит.
makise_homura
0
не будет паспортов, свидетельств о рождении и прочих документов

— *вспоминает видео, где полицейский останавливает машину с сектанткой, и на вопрос о документах получает ответ, что все документы сожгли и вообще он не имеет права их останавливать… чего-то там… вышнее право… чего-то там… Короче полицейские забирают машину нарушителей на штрафстоянку, за что те объявляют полицейских пиратами -_-*

каким-то (магическим?) образом модифицируют свой геном, чтобы быть похожими на каких-нибудь типичных для этой местности людей

Порталл превратил поне в людей, думаю геном — не проблема.

привлечёт внимание полиции

У сирен чарующий голос. Конечно это не поможет от видеофиксации, но как будто у нас прям камеры на каждом углу стоят. Вообщем как повезёт.
Changel
0
Порталл превратил поне в людей, думаю геном — не проблема.
То есть порталу нужно, когда его ставят в каком-то месте, как-то считывать геном всех проходящих рядом людей, чтобы синтезировать какую-то среднюю величину, а потом, в процессе транспортировки, ещё и за секунды создавать организм с таким геномом, да не просто с нуля, а со всеми изменениями, характерными для человека, живущего в подобном окружении (от мышечной массы до изменений, связанных с тяготением Земли). Сложновато выглядит (а что, если геном местных людей просто не соответствует признакам телепортируемой пони? Что если какую-нибудь Арианну высадить в Эфиопии? Она тоже станет негром? Да она ж помрёт от отвращения к себе =)
У сирен чарующий голос.
А внезапное изменение поведения тех, кто этот голос слышал, привлечёт внимание тех, кто его не слышал — и они примут меры защиты.
но как будто у нас прям камеры на каждом углу стоят
Ну, в крупных городах в развитых государствах часто так и есть.
Вообщем как повезёт.
Да. И мне кажется, чтобы незаметно «вписаться» в общество, им следует очень сильно потрудиться (и делать это каждые лет 20, потому что то, что они не стареют, будет вызывать закономерные вопросы).
makise_homura
0
и делать это каждые лет 20

— достаточно периодически переезжать и не заводить близких знакомств. Мимокрокодилы ни кому не интересны. Ну прошли мимо три девушки, «даа… жёпка класная… причёска прикольная..» и всё, отвернулся и сразу забыл.
А камеры сами по себе на посту не дежурят, человеческий фактор. Ну примерно — если камера стоит, то для вида или пишет? А за мониторами кто-то сидит или цикличная запись? А даже если странность увидели, то доложат начальству или себе оставят по приколу, ну всё равно же ни кто не поверит?
Ну или типа того.
Changel Изменён автором
0
достаточно периодически переезжать и не заводить близких знакомств
Ну какие-то знакомства ты в любом случае будешь заводить — хотя бы те же коллеги по работе или учёбе. А ещё при каждом переезде надо менять документы — это крайне нетривиальная задача (паспорт/ID/номер соцстраховки так просто не купишь, нужен доступ к базе).
А камеры сами по себе на посту не дежурят, человеческий фактор.
Ну, сейчас распознавать лица уже научились. Так что в теории скоро вполне может быть и так.
makise_homura
0
эм… а что нереального то? Ей всего то нужно было увидеть цвет глаз да цвет гривы и цвет шёрстки. Тут и мимолетного взгляда хватит чтобы мозг просто достроил недостающее. Наверняка слышал про исследования восприятия мозга и оптических иллюзий когда мозг сам достраивает знакомые черты в том что видит к примеру лик исуса на подгоревшем тосте, лица на луне и марсе и многое другое. Тут мне кажется такой же эффект.
akela
0
Ну и в каком количестве случаев он достроит неправильно? А тут попадание с первого раза прямо.
makise_homura
0
практически во всех, особенно когда настроен на это. К тому же Твай и не сразу опознала ее. Но вероятнее всего образ подсознание достроило самостоятельно. Как и другим ученикам которые в основном все копия ее знакомых.
akela
0
Ну скажем так, с такими допущениями это звучит куда как менее правдоподобно, чем просто реализация параллельного Эквестрии мира.
makise_homura
0
Ну, честно говоря, бабуля в EG выглядит помоложе своей близняшки из Эквестрии.
makise_homura
0
Есть ещё вот такой вариантик: СМС-ки в EG соответствуют своему возрасту с понями если верить слухам про интервью с Лорен, где, например, Свити Бэлль оказалась 13-ти лет от роду, а Скуталу и Эппл Блум и того младше. Хоть убейте: мой обезьяний мозг не нашёл оригинала статьи, если не чуть старше своих пони-аналогов, хотя все прочие младше на пятёру минимум.
Лично я ставлю им 14-15 человеческих и первый год в старшей школе (по классификации США).
Danil_Otritsevski
+1
Эт смотря на какой сезон в понях ориентироваться. В самых первых сериях с их участием я им бы лет по 8-9 дала.
Night_Song
+3
Как бы не ещё меньше. В первой серии Эппл Блум совсем махонькая. Может лет шесть — пять?
Changel
+1
(Если что,
Лично я ставлю им 14-15 человеческих и первый год в старшей школе (по классификации США).
относилось к EG-версиям, и я это забыл уточнить. Понятное дело, что пони-версии от силы в конце начальной школы, особенно если касаться первых сезонов =D )
Danil_Otritsevski
+2
Заходит такая Санни в зеркало в надежде встретиться с Сансет на той стороне…
… а там её уже поджидает взвод с пиломечами и говорит: «Стоять, хаоситская тварь!»
Конец (немного предсказуем)
makise_homura
+1
разве что какой ни будь взвод ультра радикалов. Мне кажется у них было достаточно способов определить есть в сушестве хаос или является ли оно порождением варпа. Иначе они бы резали все что движется и отличается внешне от человека т.е. и тех же жрецов машин или людей с мелкими мутациями.
С другой стороны я особо не знаю вселенную молотка, может и правду режут все что отличается от голубоглазых арийцев.
akela
0
Это в Санни-то нет хаоса? =) Не, ну по сравнению с Иззи может быть, но я думаю, Хитч тут точно не согласится =)
Санни — по-любому chaotic good (а Иззи, подозреваю, chaotic neutral).
Иначе они бы резали все что движется и отличается внешне от человека
Погоди, а разве в вахе не так? =)
Я тоже не то, чтобы про в знании лора вахи, но по тому, что я слышал — там правда режут/жгут/расстреливают/взрывают/насилуют/едят всё, что хоть чуть-чуть не похоже на твоих сородичей.
makise_homura
0
а хз, я мир молотка знаю только по фанфику на вселенную от человека который и сам не особо шарит^^
хотя изи вполне могут за хаотика принять эт да.
akela
0
Я тоже не то, чтобы про в знании лора вахи, но по тому, что я слышал — там правда режут/жгут/расстреливают/взрывают/насилуют/едят всё, что хоть чуть-чуть не похоже на твоих сородичей.

Там зависит от того, насколько это человек (речь про Империум же..?). Понятное дело, что тау или эльдар режут, даже не задумываясь. Но, например, есть фелиниды и огрины, что вполне спокойно живут в положении untermensh и могут служить в Имперской Гвардии просто потому что они — продукты эволюции людей, а не дары Богов Хаоса или пагубное влияние генокрадов.
Чуть подробнее — тут.
Danil_Otritsevski Изменён автором
+1
Ну, Иззи вроде ни под один вид не подходит, так что…
makise_homura
+2
2) Где 6 бессмертных существ?

Дискорд вернулся в своё измерение. Каденс, не сумев справиться с Маленьким Чудовищем, погрузила себя вместе с ней в стазис, они находятся в ледяном саркофаге в пещере глубоко в недрах земли. Остальные убиты.
5) Твайлайт ли создала артефакты?

Вряд ли, у неё бы ума не хватило. Скорее Старлайт.
Хотя… Учитывая, что артефакты не работают — то да, тогда могла и Твайлайт.
16) ZBS (расшифровка)?

Расшифровка матерная, её цензурная адаптация — «очень хорошо», «великолепно» и т.п.
17) Зачем маяк?

Чтобы светить, элементарно же.
18) Древо Гармонии в полнометражке?

Что Дерево? Его же Сомбро крякнул, ещё в начале девятого сезона.
Ertus
0
Хм. А ведь Старлайт уже придумывала камушек, забирающий знаки отличия у поне… Да не, всё прекрасно работает))
Changel
0
Емнип, внешние инструменты (только посох же, а не камень?) ей нужны были чисто для бутафории, а с кьютимарками работать она могла и без него (вспомнить Селестию и Луну, например).
makise_homura
+1
Воздействать — могла, хранить — не могла/слишком затратно. Вспомни, Старлайт подходила с вопросом о камне к Мод Пай, и в дальнейшем использовала его, как хранилище для знаков отличия. Врят-ли в той пещере камень рос готовыми коробочками, так что Старлайт его обработала. Хотя, кто знает, может в Эквусе камни могут и коробочками расти.
Changel Изменён автором
0
Ну, ээ, хранить и забирать — таки разные вещи =)
makise_homura
+1
Да) Перепутал моменты немного))
Changel
+1
Старлайт подходила с вопросом о камне к Мод Пай, и в дальнейшем использовала его, как хранилище для знаков отличия.

Чиво? Где? Когда? Когда это она спрашивала про камни перед созданием секты или тырила и хранила метки после задруживания?
SMT5015
0
В S7E04.
TheScriptComp
+1
Когда Мод приезжает с Пинки в Понивилль, и они встречают там Старлайт. Во время разговора выясняется, что старлайт и Мод ранее уже встречались.
Changel
+1
Хотя… Учитывая, что артефакты не работают — то да, тогда могла и Твайлайт.


Артефакты — это просто выключатель, триггерящийся на дружбомагию. Грубо говоря, они — устройство, которое включает обратно магию. Но для этого нужно дружбомагией (которая происходит от взаимодействия всех трех рас пони) на них нажать.
Dilandu
+2
насчет маяка. Скорее всего не корректный вопрос. Правильно спросить зачем тот механизм на маяке в который вкладывали артефакты. Если он так ничего и не сделал.
akela
+1
Может маяк как-то связан с тем витражом в порту у пегасов? Всё-таки ариентироваться с помощью маяка можно не только на море в плохую погоду. Ну знаете, пегасы-почталионы, дерижабли.
Changel
0
Хм. воздухоплаванье тоже требует навигации эт да.
akela
+1
дерижабли
Дерпижабль — тоже пегас-почтальон… XXX-D
Navk
+1
Дерпижабль, говорите?
Вот вам дёрпижабль! =)
makise_homura
+3
Не-е-е, это уже дирижопль!.. XXX-D

Хотя, судя по цвету, жопль той самой пегасочки!.. 888-)
Navk Изменён автором
+1
Я думаю, что разница небольшая, на самом деле =)
makise_homura
+1
Дерпижопль?
Changel
+2
А-гась!
Navk
+2
Кажется, это наиболее труъ-название сей штуки =)
makise_homura
+2
Почти) Для «труъ» надо чтобы этот агрегат своротил часть ангара случайным движением))
Changel
+2
А это точно был механизм, а не продвинутая музейная витрина?
Mordaneus
+1
я тоже думал про витрину, но… почему тогда батя вообще не обмолвился и словечком об этих артефактах? Или думаешь он просто нашел старую музейную витрину с забавным вдвижным механизмом(нахрена? какой функционал у этого механизма? предполагалось что пони будут брать их из витрины?), но без сопровождающих документов или хотя бы прикрученной таблички?
akela
+2
Если бы он был Хранителем Камня Земнопони и Алтаря Единства, то наверняка рассказал бы хоть что-нибудь своей дочери. Если не полную инструкцию, которую положено зачитывать при посвящении в Хранители, то хотя бы детский вариант.
Может, он и не был хранителем, а потомком… архивариуса при Хранителе? Не посвящённом в самые важные детали? И информация о роли кристаллов просто потерялась в какой-то момент?
Mordaneus
+1
Ну, обычно важные действия сперва деградируют до коротких инструкций, затем до ритуалов, а уже потом забываются. Хотя временная шкала не известна, может там очень много времени прошло?
Changel
+1
короче будем посмотреть.
akela
+1
Аргайл собирал артефакты, связанные с Шестёркой. Камни появились позже и интереса его не вызывали.
G5NASSOJRET
+1
Возможно. Или он просто не знал о назначении камня, потому и сделал из него дочке ночник. Вряд-ли, зная о камнях, он стал бы такое игнорировать. Как минимум оставил бы записи.
Changel
0
Каденс, не сумев справиться с Маленьким Чудовищем, погрузила себя вместе с ней в стазис, они находятся в ледяном саркофаге в пещере глубоко в недрах земли.
Выглядит как завязка павер-митол оперы =)
Учитывая, что артефакты не работают — то да, тогда могла и Твайлайт.
В голос сразу, это просто типикал Твай!
Его же Сомбро крякнул, ещё в начале девятого сезона.
Но оно потом обезумело, перепутало Эквестрию с Японией и выросло, став такой сакурой из Non Non Biyori c домиком в комплекте.
makise_homura Изменён автором
+2
14) Кто 6-я пони?

Вариант ответа: фестрал. Или кирин. Как совсем маловероятный (но возможный) вариант — чейджлинг.
Arri-o
+1
Да) Чейнджлинг это всегда маловероятно. Всегда. Чейнджлингов вообще не существует, это всё сказки.расслабьтесь… потеряйте бдительность..
Changel
+3
9) Санни СТАРШАЙН в газете — опечатка? Пасхалка? Отсылка?

Её отец Аргайл Старшайн. Или опечатка, или фамилия, тогда Старскаут второе имя.
5) Твайлайт ли создала артефакты?

Что-то мне подсказывает, что тут будет отсылка к Ластер Дон. Может, ещё что-нибудь придумают.
Кстати говоря, по-моему, вопрос поставлен неверно. Как мне показалось, камни не дают пони магию, они запитываются от дружбомагии пони. Правильный вопрос, зачем они на самом деле нужны?
Arri-o
+3
Тютелька фантазии))
А что, если эти камушки — запаска? Вот нету аликорнов, причина исчезновения не важна, просто их нету. Поне опять поссорились, аликорнов нету, некому найти достойного и «возвысить». А тут Санни проявляет себя и становится эрзац-аликорном. Потом проявит себя, подтвердит свой статус, «подкачается» и аликорнизируется. Ну или станет недостойна и камни от неё отвалятся (ээ… а почему я подумал, что камни к ней прицепились/впитались и дали ей рог и крылья? Надо пересмотреть финал.)
Changel Изменён автором
+1
Каденс, вроде, и без камней справилась. Хотя может быть и так.
А ещё они могут сдерживать древний Ужас, вытягивая понемногу магию из пони.
Arri-o
+2
Аликорны сдерживают доисторический баян? Боюсь что у них ничего не выйдет и в G5 всё равно будут повторы. Впрочем их скорей всего просто назовут отсылками на прошлое поколение.
Changel
0
Аликорна создать. Твайлайт ушла/исчезла/погибла/решила отдать свои силы кому-то другому, вот пони/она сама и создали Камушки.
G5NASSOJRET
+1
Элементы Гармонии нужны были не только для того, чтобы аликорна создать. На меня влияют истории других, не поньских Вселенных, где артефакты и прочее были просто мишурой, а главным требованием было соответствие определённым критериям, которые можно более или менее сопрячь с Элементами Гармонии.
Поэтому мои мысли сосредоточены на неочевидных идеях применения камней. Или их создания.

Для Ластер/Старлайт/Кто-то там ещё без Твайлайт это хорошая идея, если им срочно нужен эрзац-аликорн. Вопрос, а зачем он нужен?
Arri-o
+2
На случай гибели Твайлайт. Напомню, что первыми пони, использовавшими Элементы, были Селестия и Луна. Аликорны! Без аликорна — без Искры — не сработает Гармония.
G5NASSOJRET
+1
Старсвирл создал камни и древо. И он не аликорн.
Changel
+1
хм, не знаю кто создал амулет аликорна, или то зелье для аликорнов… в общем создание артефакта для аликорна не равно превосходство в мощи аликорнов. У аликорнов своя магия и под них создаются артефакты.
Ну и страсвирил и сам был в шоке от того что получилось, явно не планировал такой результат. По сути древо создали законы мира так же как из семечки произрастает дерево, это не значит что дерево создал посадивший его.
akela
+2
— не знаю что и ответить)) Впрочем Старсвирл мог расчитывать на подобный результат, просто его удивила итоговая мощь.
Changel Изменён автором
0
Понятно что планировал. Садовник когда садит семечку тоже планирует что из него вырастит дерево. Это просто знание законов мира, а не личная мощь. Хотя стоит отметить что сами по себе столпы были основой которой и позволила прорасти этой семечки т.е. по аналогии это хороший садовник который подготовил почву как надо поэтому и вырос столь богатый урожай.
akela
+2
Добавлю, что и Кристальное Сердце кинула на место принцесса Каденс, а зарядили уже позже кристальные пони. Так что аликорны — выключатели магии.
G5NASSOJRET
+1
Так что аликорны — выключатели магии

не уловил цепочку рассуждений. пример с кристальным сердцем может спокойно указывать на то, что сей накопитель вместе с пьедисталом настроены на запитывание от любви кристальных поне.
А почему аликорны — выключатели магии? Я не заметил за ними свойств трона Кризалис.
Changel
+1
Твайлайт не была аликорном когда первый раз пальнула из радужной пушки. И в чём её элемент, вообще непонятно. Что забыла магия в ряду добродетелей?
SMT5015
+2
Пятерка добродетелей и Искорка как коллектор-преобразователь типа энергии\магии Дружба-это магия)))
QTH-Equus
+2
Что забыла магия в ряду добродетелей?

— я всегда думал что в словосочетании «Магия дружбы» главное слово «дружбы». Но в дальнейшем по сериалу упирают именно на «Магия», так что да, присоединяюсь к вопросу.
Changel
+1
Согласись, что есть разная магия, темная и светлая. Гармонии и Хаоса. Дружба, как отдельный сорт силы мироздания дает мощную накачку манны носителю, по сравнению с обычными рогатиками
QTH-Equus
+1
Согласись, что есть разная магия, темная и светлая. Гармонии и Хаоса. Дружба, как отдельный сорт силы мироздания дает мощную накачку манны носителю, по сравнению с обычными рогатиками

Соглашусь, но повторюсь.
я всегда думал что в словосочетании «Магия дружбы» главное слово «дружбы».
Changel
+1
От этого не отходили в сериале, только лишь облекли в форму ресурса, которым меряются, у кого больше-тот и батя
QTH-Equus
+1
суть примерно в том что благодоря этой магии ты можешь использовать силы своих друзей(и их друзей, и друзей их друзей, и друзе, друзей и… так до бесконечности, ну помнишь ту теорию пяти рукопожатий? Тип оно). Но именно магия это лишь часть дружбы ведь необязательно бахать радугой чтобы построить новый сарай и… не ну правда сколько они просрали возможностей показать что дружба это магия? Прям обидно.
akela Изменён автором
+1
Это никак не решает проблему того, что магия вдруг является аспектом дружбы наряду с остальными. И нет, лучше крутизну дружбы с помощью магии лишний раз не доказывать, ибо ИРЛ такой магии нет и фигня выходит.
SMT5015
+1
Ну хз никого не удивляет магия душ или магия любви. Чего удивляться магии дружбы то?
akela
+1
Твоя моя понимай? Пять элементов названы в честь личных качеств, делающих дружбу, и шестой почему-то магия. Сама идея магичности дружбы — норм, непонятно, почему магия — такой же компонент её, как и личные качества, а то и главнее.
SMT5015
+1
Последний элемент это то что их скрепляет вместе и создает настоящее чудо. Магию Дружбы. Сама по себе магия это просто магия. А вместе с добродетелями это магия дружбы.
akela
+2
Последний элемент это то что их скрепляет вместе

— где-то я уже это слышал…

Ash nazg durbatuluk,
Ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluk
Agh burzum-ishi krimpatul!
Текpan>
Changel Изменён автором
+2
Agh burzum-ishi krimpatul!
А в это время в Замке у Твайлайт...©
Navk
+2
Стильное украшение на рог с заклятьем на поньем наречьи))
Ковала в вулкане у драконов))
Changel Изменён автором
+2
Проблема «дружбомагии» в стрельбе всесокрушающими дружболазерами. Вот если бы при атаке дружболазер включал ПОНИмание в обеих сторонах конфликта… эх.

ибо ИРЛ такой магии нет

ИРЛ ни какой магии нет.
Changel
+1
Ага, Дружболазер с модулем ИскИна? Есть цель-порча, противоположность доброму и вечному. Есть инструмент-Элементы. Это как винтовка под патрон 50 каллибра. Эффективно? да. Но право применения принимаешь ты. ТЫ проявляешь ПОНИмание к своей цели. Это не волшебная кнопка, лишь тупой, но крайне эффективный инструмент. Как иньекция противоядия.
QTH-Equus
+1
Ну да, Древо просто прерало ритуал Коузи. Поне сами решили посадить её в Тартар. Тирэка лишило сил, как и троицу злодеев в конце. Луну запечатало на луне, повторно — просто привело в чувство. Дискорда каждый раз закатывало в камень. А вот Сомбру развеяло.
Раздор фиксируем в камне, угрозу устраняем, остальных просто обессиливаем?
Changel Изменён автором
+1
Тут головопушка про «действие=противодействие» + индивидуальные особенности каждого из подвидов отдружбомагиченных. К тому же, тут у нас разговор за дружбомагию шел, как за тип оружия, а дерево-это отдельный подпункт. В каноне у него насколько я помню были признаки псевдоинтеллекта.
QTH-Equus
+1
В каноне у него насколько я помню были признаки псевдоинтеллекта.
Можно даже сказать — полноценного интеллекта, когда оно через аватара-Твайку с Молодой Шестёркой общалось…
Navk
+2
Эм… мне кажется все действия элементов приводили к обесиливанию и возвращению украденной магии ее хозяевам.
Дискорд лишённый магии превратился в камень просто потому что без магии хаоса он скован порядком.
Луна отправилась на спутник по причине того что элементы не корректно использовались одним пользователем вместо двух.
Ну, а после ее лишили сил и она оставшись без магии которая влияла на сознание смогла взглянуть на ситуацию иначе.
Тирека лишили сил причем именно заемных.
Кози вообще не бахнули, просто вернули силы забранные ритуалом.
В общем то везде именно лишение сил/ослабление и возврат наворованного
akela
0
Дискорд лишённый магии превратился в камень просто потому что без магии хаоса он скован порядком.

Раз уж я там выше не имею права выдумывать, как именно работает магия, то и ты с чего взял, что он окаменел сам потому что магию потерял? После первого закаменения он из статуи мог наблюдать за всем вокруг, после отборов магии самопроизвольно не каменел.
Луна отправилась на спутник по причине того что элементы не корректно использовались одним пользователем вместо двух.

А шестью корректно? А другими шестью? А огромной толпой? А почему двумя корректно если элементов шесть?
SMT5015
0
Вот кстати интересный момент, а терял ли в таком случае он магию? Обрати внимание к примеру у флаттершай стоило ему перестать творить хаос как он исчезал. Что намекает о его духовной природе. Он и сам говорит что дух хаоса. А тут у него забирают магию и он просто живет дальше словно ничего не случилось. Даже не меняет цвет на серый как делают это пони.
К тому же в других случая у него отбирали магию не элементы гармонии, которые отбираю магию каким то своим путем. Вполне возможно что это связано с тем что элементы отбирают именно заемную магию и если дискорда отсечь именно от хаоса, но не от его личной магии то он закаменеет. Возможно как защитная реакция от развеивания. Ведь отличия от того случая с Флаттершай в том что он у флаттершай он отказывался от магии хаоса добровольно, а не сторонним отсечением.
А шестью корректно? А другими шестью? А огромной толпой? А почему двумя корректно если элементов шесть?

Да шестью корректно. Элементы созданы шестью столпами. Воплощавших шесть добродетелей и при этом они находились в балансе магии трех рас.
Двумя не корректно потому что двое не могут потянуть такой объем магии и создать необходимый баланс сил трех рас. Разве что эти двое окажутся каким-нибудь аликорнами воплощающими в себе все три расы. Тогда баланс шести выдерживается. А вот один аликорн уже не способен выдать баланс шести по очевидной причине.
akela
0
Обрати внимание к примеру у флаттершай стоило ему перестать творить хаос как он исчезал.

Стоило ему изменить свой характер. Магия здесь ни при чём. Или магия его и сама и уничтожала. Много чего можно придумать.
Даже не меняет цвет на серый как делают это пони.

А если у Тирека забрать магию, он сдуется в хлипкого деда.

Воплощавших шесть добродетелей и при этом они находились в балансе магии трех рас.

Ну давай, расскажи мне, какой баланс понячьих рас в школошесть.
SMT5015
+1
Стоило ему изменить свой характер. Магия здесь ни при чём. Или магия его и сама и уничтожала. Много чего можно придумать.

Учти что его спасла Флатти сама став делать хаос. Следовательно ему нужен был хаос для жизни. Характер тут влияет только на то что он перестал производить хаос и поэтому переставал существовать. Ну и да теорий может быть множество. Вопрос в том на что они опираются. Просто на слова героев? Но нам прямо показали что дискорд может спокойно врать и большой любитель игр.
А если у Тирека забрать магию, он сдуется в хлипкого деда.

Заметь он изменяется внешне. Но Дискорд нет. Никак не меняется.
Ну давай, расскажи мне, какой баланс понячьих рас в школошесть.

Лучше ты мне расскажи где они использовали элементы гармонии.
akela
0
Учти что его спасла Флатти сама став делать хаос.

Он перестал «быть собой» и стал исчезать, а тут вспомнил. В этом был смысл серии вообще-то.
Но нам прямо показали что дискорд может спокойно врать и большой любитель игр.

Все могут врать. Давайте никому не верить и строить теории заговора.
Заметь он изменяется внешне. Но Дискорд нет. Никак не меняется.

Ага, только вот чем доказано что отъём магии обязан вызывать внешние изменения? Даже наоборот, ритуал Кози, в отличие от действий Тирека, внешних изменений пони не дал. И колокольчик тоже.
Лучше ты мне расскажи где они использовали элементы гармонии.

Где выстрелили из радужной пушки в ритуал Кози.
SMT5015
+1
— +1, кроме…
Где выстрелили из радужной пушки в ритуал Кози.

древо спасло друзей, вытащив их из ритуала, и стабилизировав его радужным потоком. Друзья вытащили артефакты и прекратили ритуал.
Changel
0
Он перестал «быть собой» и стал исчезать, а тут вспомнил.

Кроче прямые слова Флатти ты дух хаоса и раздора, нормальность уничтожает тебя.
Создай хаос. Ой, не можешь? Тогда это сделаю Я!
И делает. Вообще хз где протеворечие. Без магии его не должно быть ибо нормальность уничтожит его.
Все могут врать. Давайте никому не верить и строить теории заговора.

Критически относиться к словам. Особенно Дискорда который доказал что делает многие вещи именно как его задумка для урока/игры с понями.
Ага, только вот чем доказано что отъём магии обязан вызывать внешние изменения? Даже наоборот, ритуал Кози, в отличие от действий Тирека, внешних изменений пони не дал. И колокольчик тоже.

Что кстати еще один довод в пользу различия видов отъёма энергии и следовательно довод в пользу того что у элементов свой способ отъёма энергии. Тирек отнимал энергию с одним эфектом, а колокольчик с другим. И заметь не эффект от тирека не от колокольчика внешне на дискорде не сказывался.
А доказано Тиреком. Элементами Гармонии которые внешне меняли даже Луну. А колокльчик это уже третий артефакт, а ритуал так вообще по своему отнимал с выниманием некой искры. Да и не увсех смог отнять ибо магия к примеру у того же Тирека вполне осталась. Вобщем то это скорее разные уровни отьема энергии. Тирек отнимал всю. А колокольчик и ритуал похоже лишь часть.
Где выстрелили из радужной пушки в ритуал Кози.

В упор не вижу радужных пушек, как и элементов кстати.
Спойлер

akela Изменён автором
+1
Без магии его не должно быть ибо нормальность уничтожит его.

Где связь между нормальностью и отсутствием магии? В какой момент магия как явление преподносится как что-то не нормальное?
Вобщем то это скорее разные уровни отьема энергии. Тирек отнимал всю. А колокольчик и ритуал похоже лишь часть.

То есть, ты признаёшь, что отсутствие внешних изменений не доказывает фальшивость отъёма магии?
В упор не вижу радужных пушек, как и элементов кстати.

Спойлер
SMT5015
0
Где связь между нормальностью и отсутствием магии? В какой момент магия как явление преподносится как что-то не нормальное?

А что это по твоему еще? В смысле нормальность для Дискорда? Или исчезновение типа работает пока у него есть магия. А как магии у него нету то он перестает быть духом хаоса? А как тогда дух обретает тело? Или тело ему выдает «немагия»?
То есть, ты признаёшь, что отсутствие внешних изменений не доказывает фальшивость отъёма магии?

Изначально я указал на то что на Дискорде отъем магии никак не сказался и это факт в копилочку возможного вранья Дискордом об том что магию у него полностью отнимают. И привел пример того что происходит с ним когда магию полностью отнимают. Заметь полностью отнимают. К примеру когда проводился ритуал магию полностью не успели отнять. А колокольчик по внешнему виду тоже не полностью отнимал магию. Но вот Тирек отнимал магию полностью что показано в той же серии с ритуалом где он выжал остатки магии из химер. Так что я считаю что полный отъем магии был только Элементами и тот случай с Флаттершай который показывает что действительно происходит когда дискорд начинает утрачивать магию.
Твои доводы:
— элементы не отнимают магию, а закатывают в бетон.
— случай с флаттершай говорит о том как его магия реагирует на нормальность.
мои контр доводы:
— везде элементы именно отнимали магию.
— если он дух, то почему без магии он перестает быть духом и становиться вроде как обычным ходячим набором разных тел. Хотя та же химера без магии распалась на несколько разных видов. т.е. драконикус должен быть именно вид, а не духом. А значит нормальность должна просто лишать его сил, а не растворять. Ведь это нормальность, а не антагонист в виде порядка.

П.С. а где использование элементов этой шестеркой? я вижу только что древо самостоятельно выпустило луч развеявший удерживающее заклинание.
akela Изменён автором
+1
… тогда бы дружболазер обвиняли в промывке мозгов, как это и было когда в примерах его использования одна Луна ходила.
SMT5015
0
ведь необязательно бахать радугой чтобы построить новый сарай

Changel
+2
блин, даже здесь без радуги не обошлось^^ Хм, похоже это и правду сериал про радугу
Радуга(тактического назначения) это дружба^^
akela Изменён автором
+2
— Сериал про радужную пони-Радугу, бахающую радугой)) Дружба — это сарай))
Changel Изменён автором
+4
Я ТАК И ЗНАЛ!)))
QTH-Equus
+1
дружба это разнести вдребезги сарай? Круто^^
akela
+1
Ещё один вопрос:
почему фигурки Понивильской Бригады вырезаны в стиле поколения 4, а не поколения 5?
Xodok
+1
Тут все просто.
Аргайл собирает всякий хлам времен М6, потому что он историк или просто интересуется прошлым Эквестрии. Он Твай или Санберст 2.0. Ему в копыта могли попасть копия Дневника дружбы, фотографии М6 и прочие вещи из замка Твайлайт, уцелевшие в войне между пони. Из этих фото он и знает как выглядит М6 и выстругал на их основе фигурки.

Интересно, дневник Санни это Дневник дружбы? М6 не исписала его полностью, обложка могла просто оторваться и Аргайл ее восстановил из подручных материалов.
Thunder_Sword
+3
Тут вопрос в том, что же такое произошло, что анатомия поней (форма мордочек, глаз, чётко выраженные копыта, кьютимарка с одной стороны) изменилась?
Xodok
+1
А вдруг пане г4 выглядели как пане г5, но в рисованом мультике их упростили, как и Аргайл, чтобы проще было вырезать?
Jigglipuff
+3
Возможно что Аргайл нашёл эти фигурки, а не изготовил. Плюс если бы упрощённо рисовали, то это выглядело бы
так
Xodok
+3
… или стилизация возможна в нескольких вариантах разной выраженности — «древняя» («старинная картинка с Сестрёнками», которая старинной была ещё во времена g4) и «более современная» — собственно g4. А пони всегда выглядели как g5 (тем более что брони-художников, рисовавших поней практически как они сейчас выглядят в g5, было немало...).
К слову, стилизацию ведь показывали ещё во времена g4 — например исторя жизни Темпест показана именно «упрощённым стилем».
Mordaneus
+5
Ну вообще-то жизнь Вишнёвки показали нам, а Твайлайт всего лишь песню слушала.
И это не объясняет ситуацию с кьютимаркой.
Xodok
+1
«старинная картинка с Сестрёнками»
Агась!..
Navk
+2
Это упрощённая рисовка внутри G4, котоое само по сути является упрощённой рисовкой внутри G5 (см. мультфильм в самом начале).
makise_homura
+1
Эволюция.
Thunder_Sword
+2
Эволюционировали из состояния 2Д в 3Д.
Xodok
+3
Скорей из поней в ротвейлеров))
Changel Изменён автором
0
ого. из двумерных стали жителями трехмерья. Это… довольно круто. Интересно можно ли эволюционировать в четырехмерность?
akela
+3
Ну теоретики говорят, что пространства с чётной n-мерностью (при n больше двух) энергетически невозможны. Так что сразу в пятимерность.
Edinorog23
+2
Гм… интересно. Обязательно нужна временная составляющая? Время, как темпоральная координата?
Olgfox
+2
Обязательно нужна временная составляющая?
Да, трёхмерное время нас превращает из «кажется трёхмерных» в двенадцатимерных: 3 пространственных, 3 временнЫх и 6 причинно-следственных по одному на каждое их первых шести измерений.
Но не бери дурное в голову, это прикладная топология для сучеств типа нашего вида...

говорят, что пространства с чётной n-мерностью (при n больше двух) энергетически невозможны.
Ты это тессеракту и бутылке Клейна втолкуй… 888-Р
Navk Изменён автором
0
Стоп. Откуда взялось три временных?
То, что временное измерение только одно, доказывается совпадением решений (точнее, их квадрата как плотности вероятности) уравнения Шрёдингера для конкретных случаев с реальными измерениями (при более, чем одном временном измерении решения имеют совсем другую форму и не совпадают с измерениями).
говорят, что пространства с чётной n-мерностью (при n больше двух) энергетически невозможны.
Няз, в них просто невозможны замкнутые гравитационные эквипотенциали, и как следствие — стабильные орбиты вокруг звёзд, да и сами звёзды, в общем-то.
makise_homura
+2
тогда понятно почему Селестии приходилось звезду в копытную тягать^^
akela
+2
Лол, а ведь это многое объясняет =)
makise_homura
+2
Стоп. Откуда взялось три временных?
Одномерное время — не точка, как ошибочно считают, а линия, прямая. Двигаться можно только вперёд и назад, циклы невозможны.
Двухмерное — «на плоскости», в том числе гарантирует цикличность событий. Но всё равно рано или поздно такой цикл встречает концом своё начало и всё повторяется точь в точь…
И поэтому третье измерение времени позволяет циклу идти, но не повторяться, а развиваться циклично, где каждый виток времени похож на предыдущие, но и отличается.
1Линия. 2Круг. 3Спираль. (в простейшей интерпретации).
Именно на теории трёхмерного спирального времени некоторые фантасты строили идею дискретного путешествия во времени. В частности — Булычёв (И.Можейко) в «Похищении чародея».

стабильные орбиты вокруг звёзд, да и сами звёзды, в общем-то.
И надоело Дискорду таскать такие светила да спутники, и создал он для солнца и луны отдельные функции. Но поскольку ничего не делал плохо и абы как — получились те функции полноценными пони, да ещё и принцессами стали со временем… А затем как-то под настроение взяли шесть камушков да своего создателя и изувековечили… в статую!..
Navk Изменён автором
+1
Одномерное время — не точка, как ошибочно считают, а линия, прямая.
Разумеется, не точка. Но и не прямая, а отдельная, связанная с прочими тремя, размерность с коэффициентом +ic относительно пространственных размерностей. На самом деле не совсем, потому что обычно ещё накладывают условие неотрицательности квадрата интервала, и тогда коэффициенты выбирают так, чтобы базис выглядел как (+ct; +ix; +iy; +iz), но мы не будем об этом. То, что в нашем мире временное измерение (конкретнее — любое комплекснозначное измерение при действительных координатах в пространстве-времени) одно — легко доказывается (я уже говорил об этом выше).
Двигаться можно только вперёд и назад, циклы невозможны.
Что такое цикл на плоскости? Сумма векторов, равная нулю? Она прекрасно возможна на линейном пространстве любой размерности. К примеру цикл из векторов ({+2}; {+3}; {-5}) вполне существует на одномерном пространстве. Возможно, ты имел в виду несамопересекающийся цикл, но точно так же, любой несамопересекающийся контур размерности n-1 возможен в n-мерном пространстве: в 1-мерном — точка, в 2-мерном — окружность, в 3-мерном — сфера, и т.п.
Всё дальнейшее, что ты пишешь — умозрительная метафизика, с физикой, реально действующей в том пространстве-времени, в котором мы существуем, не имеющая ничего общего.

К слову, забавный факт: в пространстве-времени с более чем одной комплекснозначной размерностью в метрике невозможны топологические сингулярности, поскольку там простым поворотом вокруг одной, а потом другой оси такой размерности времениподобный интервал можно превратить в пространственноподобный (ибо двойное домножение на i тебе даст действительное число) и тем самым как бы «вывернуть» сингулярность в бесконечно протяжённое по всем осям обычное пространство. То есть, вероятно, такая Вселенная вообще не могла бы возникнуть, т.к. не имела бы начальной сингулярности.
получились те функции полноценными пони, да ещё и принцессами стали со временем
Хм, рассматривать аликорнов как манифестацию механизмов, обеспечивающих стабильные орбиты — это что-то новенькое =)
makise_homura
+3
То, что в нашем мире временное измерение одно — легко доказывается
как и то, что наш мир плоский (для Эвклидовой геометрии крохотность рассматриваемых расстояний и позволяет представить мир плоским, как и время кажется одномерным при наших практически несоизмеримых природных мегациклах и продолжительности жизни лысых обезьян… Хотя тот же календарный цикл в 60 лет должен был бы натолкнуть на мысль о трёхмерности (для трёхмерных существ) времени.

в 1-мерном — точка, в 2-мерном — окружность, в 3-мерном —
спирали, и т.д. (см мой предыдущий пост, где я это «на пальцах» пытался пояснить...)

в пространстве-времени с более чем одной комплекснозначной размерностью в метрике невозможны топологические сингулярности,
возможны, но в случае взаимодействия нескольких подобных пространств с общими измерениями (мерностями) в количестве от 1 и до n-1, где n — число мерностей наименьшего по мерностям из взаимодействующих пространств.
И да — выворачивание времени в пространство было основой ещё в теории Герберта Уэллса о создании машины времени.

Хм, рассматривать аликорнов как манифестацию механизмов, обеспечивающих стабильные орбиты — это что-то новенькое =)
если считать новеньким фанфик, написанный в 2013 году («Трабл оф Эквестрия»), где это было одним из ключевых «конфликтов прошлого».
И да — не аликорнов, а Первых (Древнейших) Прааликорнов, более известных нам как Сёстры-Принцессы. У астольных аликорнов иной алгоритм происхождения… 888-Р
Navk
-2
как и то, что наш мир плоский
Ну, наш мир действительно плоский — его кривизна на больших масштабах близка у нулю (или была таковой на протяжении большей части времени существования наблюдаемой Вселенной). Если бы это было бы не так, то картина характера флуктуаций реликтового излучения различалась бы в низкотемпературной и высокотемпературной части. И да, он плоский преимущественно на больших масштабах, в то время как локальная кривизна может быть весьма высокой (но всегда отрицательной, что и даёт возможность существования замкнутых орбит), в особенности около нейтронных звёзд и чёрных дыр малой массы.
Хотя тот же календарный цикл в 60 лет должен был бы натолкнуть на мысль о трёхмерности (для трёхмерных существ) времени.
Вообще не понимаю, на основании чего ты так решил. В нашем мире просто не может, судя по тому, что мы наблюдаем, существовать более одного временного (т.е. комплекснозначного) измерения. Я уже выше говорил, почему.
спирали
Спираль — это одномерное подмножество пространства любой большей размерности. Спираль может быть и в 2-мерном, и в 3-мерном, и в 4-мерном, и т.п. пространстве.
возможны
Нет, невозможны. Это математический факт. (Доказательство, конечно, я сейчас не приведу, со времён универа уже подзабыл значительную часть матаппарата, но предлагаю просто поверить мне или почитать, емнип, Пономарёва).
но в случае взаимодействия нескольких подобных пространств с общими измерениями (мерностями) в количестве от 1 и до n-1, где n — число мерностей наименьшего по мерностям из взаимодействующих пространств
Щито. Ты устроил какую-то кашу из терминов, часть из них не определив вообще (что такое «взаимодействие» в рамках алгебраической топологии?), а часть (измерение и мерность) приравняв друг к другу, при этом снабдив их словами, которые вообще не имеют смысла применительно к этому термину.
makise_homura
0
Вполне возможно, что после пятимерья, другая большая мерность существования теряет свой смысл…

Короче, как говорят физики-теоретики вместе с математиками,- без бутылки не разобраться) Главное, не завернуть её горлышко лентой Мёбиуса)
Olgfox
+3
Нужно обоснование для существования многомерного мира. Вот в нашем мироздании всё понятно, трёхмерность, -базовая (нормализующая) константа для положения и определения материального тела в физическом пространстве, в отличии от одномерного мира (точка) и двухмерного (плоскость), где существуют ограничения присущие этим начальным мерностям. Временную координату в расчёт не берём. Но что дальше?
Olgfox
+3
большие мерности стали вводить в попытке обосновать такие вещи как гравитация. Все таки изначально считалось что минимальное значение это точка, но гравитация не имеет точки. Поэтому чтобы оправдать наличие гравитации ввели понятие струны. И вот тут уже начали сходиться теории, хотя и с противоречиями. Поэтому наличие мерностей вещь интересная, обоснованная математически и выглядящая примерно как «это магия, Гари!» ибо на любой вопрос ответ в том чтобы добавлять больше мерностей. Мда^^
akela
+2
Струна, всего лишь хаотичная, флуктуационная «трещина» в остывающем хаосе материи после Большого взрыва. Да, послужила «центром» притягивания вещества, из-за чего в конечном итоге, в расширяющейся Вселенной и образовалась «сотовая» структура расположения сосредоточения массива галактик. В трёхмерном измерении.
Это ничего не объясняет, что там дальше,-в многомерье?
Olgfox
+2
Ты наверное про космические струны говоришь. Хотя даже там про хаос не слова.
А вот если тебя интересует как работает теория струн то это сюда
akela Изменён автором
+2
А ты, похоже, про совсем другие струны — про дефекты пространства-времени, которые, к слову, не факт что вообще существуют (а основой для агрегирования барионного вещества галактик послужили первоначальные флуктуации плотности тёмной материи).
makise_homura
+1
Лол щито.
Для гравитации, как для квадрупольного математически симметричного взаимодействия, достаточно 3 + 1i измерений, она может существовать в пространстве-времени с любой пространственной мерностью выше 2. А струны — это вообще из другой оперы (если ты про струны из частных случаев М-теории).
Высшие размерности нужны были, чтобы определить тип возбуждений бран, порождающих спектр существующих частиц и взаимодействий.
makise_homura
+1
возможно не так понял, основывал мнение на вот этом ролике
И да насколько я понял, вопрос не в том где она может существовать, а в том что тогдашние теории предполагали строение мира как совокупность точек. Самые малые частицы. А гравитация в эту теорию не вписывалась. И чтобы подружить одно с другим доработали до теории струн.
akela
0
Есть подозрение, что ты видос посмотрел, но в голове у тебя всё перемешалось (а сам видос, за исключением пары мест, в принципе, правильный).
И да, в СМ не принято то, что частицы имеют бесконечно малый размер. В СМ, скорее, принято, что частицы вообще не имеют такого понятия, как размер (чаще всего под «размером» понимают сечение рассеяния, которое для различных процессов может быть разным).
Проблема гравитации в том, что нет возможности её перенормировки при непрерывном пространстве-времени (при дискретном есть — это как раз петлевая квантовая гравитация). Но классическая теория струн появилась вообще не для этого, а для того, чтобы объяснить спектр энергий бозонов. Конечный спектр энергий гравитонов (т.е. фактически решение ультрафиолетовой катастрофы, но не для электромагнитного, а для гравитационного поля) — лишь следствие.
makise_homura
0
в общем не буду лезь в спор, хотя мне кажется немного сомнительным твои утверждения, но в общем кому интересно могут посмотреть ролик что мне кажется будет лучше чем пытаться понять через подобные комментарии (тем более от людей с неизвестным уровнем понимания)
akela
0
Пинки Пай?
Mordaneus
+2
хм. которая заглядывала в четвертую стену. А может в третью? У них ведь не было третьего измерения.
akela
+2
Полагаю, что таки четыре измерения: ракурсы «камеры» в 2D-пространстве же надо менять =D
Danil_Otritsevski Изменён автором
0
а хз как это работает вполне возможно что это только со стороны кажется что ракурс меняется, а для поняш все выглядит так словно есть вперед назад да верх низ, а право лево нету, но если повернуться то перед и назад изменяться и для них это обыденность и нормально воспринимается такое вот отсутствие глубины. А Пинки умеет смотреть в глубину, отчего и видит операторов т.е. наш мир
akela
+1
а для поняш все выглядит так словно есть вперед назад да верх низ, а право лево нету, но если повернуться то перед и назад изменяться и для них это обыденность и нормально воспринимается такое вот отсутствие глубины.

Лично мне такой подход напоминает некоторые первые 3D-игры с дубовым управлением, где сначала нужно было повернуться в нужную сторону, а потом идти вперёд.
Тем не менее, такая «дубовость» не отменяет того, что с перспективы пони можно посмотреть в стороны попутно с поворотом назад, например. Или того, что в их случае есть «прямо слева» и «прямо справа», куда они смогут повернуться и побежать (иначе всё с их глаз будет выглядеть как идеальная полоска). Если это так, то, кмк, это всё ещё три измерения, а не два. Хоть и с эдакой стилизацией, как, например, в 2.5D играх, где как-бы 3D и рендеры, но геймплей ведётся в двух плоскостях вне зависимости от того, насколько далёкую перспективу может дать задний фон или насколько объёмным может быть персонаж.
Danil_Otritsevski
0
Это скорее как вид сверху. Для существ живущих в такой игре есть только одна плоскость, но видят в ее пределах они все, а вот вверх они взглянуть не могут. А вот стороннему наблюдателю не будет казаться что эти существа чисто двумерны, хотя это так, у них нет объёма. Но тебе когда смотришь сверху по прежнему кажется что действие происходит в трёхмерности.
akela Изменён автором
+1
Тогда вторую, ибо количество секущих плоскостей для n-мерного пространства — 2n, минус пол и потолок =)
makise_homura
0
А почему в нашем мире фигурки Понивильской Бригады вырезаны в стиле поколения 4, а не ИРЛ-поней?
Ответ идентичный, ящетаю.
makise_homura
0
Санни СТАРШАЙН в газете — опечатка? Пасхалка? Отсылка?
Как минимум, в Эквестрии G4 пони нередко меняли свои имена от рождения, в зависимости от семейного положения, профессии или других причин. Примеров типа Bon Bon/Sweetie Drops, Buttercup/Pear Butter хватает, да и я думаю, Mayor Mare не всегда была mayor, а Granny Smith — granny. Вполне вероятно, что Starscout — это часть имени, которое Санни себе взяла потом (вероятно, после смерти отца и желания начать искать способы вернуть дружбу между расами).
ZBS (расшифровка)?
Если это про логотип на экранчиках мобилок, то это однозначная отсылка на CBS (судя по символу) и должно расшифровываться как-то типа Zephyr Heights Broadcasting System.
Какой именно это берег?
Занятно, что перед трансляцией фильма проскальзывал такой вот постер. Не уверен, что карта на фоне — правильная, но если ей верить, Зефир Хайтс — это бывший Кантерлот, а Мэйртайм-Бэй — Балтимэйр. А всё, что от него к югу — вообще потонуло, аки Белерианд у Толкина.
Зачем маяк?
Учитывая то, что он давно переделан в обычное жилое помещение — его давно не использовали по назначению, похоже, это такой же реликт, как и станция у пегасов.
Вернутся ли старые злодеи?
Учитывая то, что Хасбро часто любит посылать все незаконченные сюжетные ветки в Тартар — я почти уверен, что колокольчик Грогара будет ружьём Бондарчука.
Ну и да, обскакать G4? Крайне сомневаюсь.
Когда именно исчезла магия?
Емнип, этот плакат с вандерболтами мог быть сделан сильно позже реального существования изображённых на нём пони. Есть же у нас до сих пор плакаты и картинки с Лениным, Че Геварой, Линкольном, Петром Первым и Наполеоном.
makise_homura Изменён автором
+1
Ещё один вопрос: что со звёздами? Аргайл вначале что-то рассказывал про звёзды, что «небо раньше сияло сотнями огней единорогов» (цитирую по памяти). В ночных сценах они есть? Я этот момент упустил.
Arri-o
+2
Наверное просто мифы, переделанные под рассказ ребёнку. Звёзды в G4 вроде ни кто не трогал, тем более единороги.
Changel
+1
Звезды в G4 вернули Найтмер с Луны. Потом ими официально командовала Луна. Была также фанатская теория, что однажды ими будет рулить Твайлайт, но её официально не подтвердили.

Просто Санни Старскаут (Разведчица или Искательница Звёзд?), её отец Аргайл Старшайн (Звёздное сияние). Это может быть действительно образом для сказки… а может и намёком на грядущие приключения.
Arri-o
0
Потом ими официально командовала Луна.

Пруфы, пожалуйста.
SMT5015
+1
И насчёт того, что звёзды вернули Найтмер, тоже, если не затруднит.
Changel
0
Пророчество говорило, что звёзды помогут ей сбежать. Потом в сери была сцена, где четыре звезды сдвигаются к луне, и пятна с неё пропадают.
SMT5015
+2
Пересмотрел. Действительно. Но, думаю, это просто природное явление. Вроде того как в мультфильме «Геркулес» планеты выстроились в ряд и выпустили титанов не потому что сами того хотели или ими кто-то управлял, а просто так совпало.
Changel Изменён автором
0
Сарказмируем? Что сказать-то хотели?
SMT5015
0
При чём тут сарказм? То и хотел сказать. Это не более чем природное явление.
Если не понимаешь контекста — перечитай сообщения выше. Аррио пишет что звёзды вернули Найтмер с луны. Не знаю что он имел ввиду, но, как по мне, из предложения следует что словно бы звёзды намеренно предприняли действия по возврату Найтмер.
Я думаю что это всего лишь совпадение, связанное с природным явлением. Ибо ни о самостоятельных действиях звёзд, ни о том, что ими кто-либо может управлять информации в сериале нет.
Changel
0
Ещё раз. В книжке с историей про НММ, из-за которой Твайлайт побежала спасать Эквестрию, сказано, что помогут звёзды. Ты точно уверен, что это можно выбросить?
SMT5015
0
Я разве сказал «Выбросить»?
Я думаю что это всего лишь совпадение, связанное с природным явлением. Ибо ни о самостоятельных действиях звёзд, ни о том, что ими кто-либо может управлять информации в сериале нет.

Вроде того как в мультфильме «Геркулес» планеты выстроились в ряд и выпустили титанов не потому что сами того хотели или ими кто-то управлял, а просто так совпало.

К тому же это логичней. Природные явления можно просчитать заранее. Отсюда и пророчество в виде сказки про возвращение Луны.
Changel Изменён автором
0
Не, падажи, что ты хочешь доказать? Почему в мульт (из твоего примера), где мир устроен согласно греческой мифологии, надо притягивать за уши большую вероятность для не зависящих от богов и божков природных явлений?
SMT5015
0
на самом деле со звездами притягивание было как раз из за разхожего утверждения что Луна управляет звездами. Это мелькало вроде как в комиксах. В самом сериале такого не было. В общем теория забавная, но потверждения ей нет. Так что да вполне может быть что звезды помогут ей выбраться можно трактовать как — инструменты *звезды* помогут слесарю вскрыть гараж, что как бы не означает что инструменты имеют свою волю и желания.
akela
+1
Скорей как когда монголы приплыли в Японию, но весь их флот смыло штормом. У шторма не было задачи помочь Японцам, и ни кто не использовал его как инструмент. Он просто случился.
Changel
+1
Хотя не исключено что за штормом кто то стоял. Но то что шторм был разумным… окей вероятность это есть. Во вселенной возможно все. Но как то мне кажется очень уж эта вероятность маленькая.
akela
0
И при чём тут разумный шторм? Я разве говорил про разумный шторм? Я говорил про случай, стихию, погодное явление. Шторм просто случился, а уж кому это помогло, а кому навредило — просто совпадение.
Changel
0
я тут пересмотрел ветку и честно говоря вообще хз что хотел сказать SMT5015 у него странные вопросы. В общем я за то что звезды помогли как инструмент. Это все.
akela Изменён автором
+1
В смысле как инструмент? То есть, ими всё-таки управляла НММ?
SMT5015
+1
Необязательно управляла, но такой вариант тоже возможен. Все таки идея что звезды подвластны Луне не на пустом месте возникла, но в общем то это никак не подтверждается в самом сериале.
akela
0
Хотя не исключено что за штормом кто то стоял.

Да, сам Король Шторм наколдовал, когда ему надоело играться со сменой времени суток.
Но то что шторм был разумным…

А это уже вайбы к Spring Breakdown пошли…
Danil_Otritsevski
+1
Так из того, что звёзды помогут сбежать не следует что они управляемы Луной, ну. И что они не управляемы вообще никем, никогда и никак (даже самими собой), тоже не следует.
SMT5015
+2
Данные отсутствуют. Поэтому пока что звёзды это просто звёзды. По крайней мере для меня.

З.ы.
Не, ну может кто и может управлять звёздами. Но, если учесть что часть (если не все) звёзд является солнцами других систем, то силищи у этого кого-то должно быть немеряно.
Хотя может вокруг Эквуса всё иначе чем у нас. Например когда сестёр захватили лозы, посеяные Дискордом, управление было потеряно и получилась эдакая дененочь. Может именно такое состояние и нормально для светил? Хз.
Changel Изменён автором
+1
Да неужели кто-то осознаёт альтернативность астрофизики?
SMT5015
+1
это все ложь, звезды огоньки на куполе защищающем эквестрию от хаоса и кроме хаоса ничего за приделами купола нет^^
А пророчество это будильник который завела Тия чтобы не проспать возвращение систренки
akela Изменён автором
+1
Внимательно пересмотри первую серию. Перед исчезновением лика Найтмер Мун с лунной поверхности вокруг луны выстроились четыре звезды и начали к ней приближаться, а Твайлайт повторяла «Звёзды помогут ей бежать».
Arri-o
+2
Забей, млп после 4 сезона Г4 вернулся к своему изначальному положению — очень детский мультик для продажи игрушек и не более.
mirdver
0
Самый главный вопрос как балунпони несколько суток выживал в небе
JackyBreeze
+3
Питался шерстью. Со спины.
Changel Изменён автором
0
Ухватился за дерево, поел, понесло дальше.
SMT5015
+2
Ну, челопуки без еды и воды могут три дня прожить, может, у поней так же.
Night_Song
+2
скажи спасибо что его вообще показали живым и здоровым. Кстати может он один из инженеров и после того как его унесло за тридевять земель, он доработал систему для более управляемой версии и вернулся этим же транспортом обратно домой.
akela
+2
Я хочу про это фанфик
makise_homura
+1
я бы почитал в стиле Жюль Верна — Таинственный остров. Как инженер конструктор недавно с отличием закончивший университет проводил демонстрацию потому что был из сотрудников наиболее харизматичным(а также молодым, наглым, но очень талантливым и потому считавшим себя умнее старших товарищей), а штатный подиумный испытатель/демонстратор в тот день заболел. В общем инженер отмахивается от инструктажа, в котором как раз объяснялось необходимые действия для взлета и безопасного якорения на специально подготовленной площадке наверху ангара.
После чего его уносит в полете он пытается разобраться в конструкции и безопасно приземлиться. Падает где ни будь далеко в море, на остров. Происходит рост личности к примеру ранее возможно было халатное отношение к ТБ проявляемое ранее и пренебрежение к смежным наукам и знаниям что вбивали в голову в университете. Находит способ добыть водород для шариков и залатать те которые были пробиты дорабатывает систему до управляемого полета и приземления, и благополучно возвращается домой.
П.С. У нас есть где заявки подавать то? как на фибуке к примеру
akela Изменён автором
+3
Лол, уже выглядит как отличная развёртка темы =)
Ну, на понификшене, няз, механизма заявок нету =/
makise_homura
+3
сделал заявку на фанфикшене, но думаю никто и никогда ее не увидит…
akela Изменён автором
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать