Почему пегасы не вытеснили остальные виды пони в процессе естественного отбора?
+94
У пегасов есть одно сильнейшее преимущество в виде полёта, кардинально меняющее весь расклад сил в экосистеме. Почему пегасы могли бы не победить — уничтожить под корень либо сократить популяцию (например, уменьшением ареала) единорогов и земных пони до невозможности восстановления?

Я не собираюсь разбирать то, как пегасы теоретически могли бы зародиться (и почему с точки зрения эволюции существования вида пегасов среди пони есть аномалия — это много раз разобрали за меня). Я постараюсь привести аргументы в пользу того, как пегасы — и, в теории, любые похожие летающие виды, вроде грифонов и гиппогрифов — гораздо эффективнее в плане конкуренции с похожими или практически идентичными, но нелетающими видами.
К тому же, я собираюсь ориентироваться на предполагаемый палеолит понячьих цивилизации. Переход к неолиту и аграрному типу хозяйства у земных пони и развитие цивилизации у единорогов даёт этим видам огромнейшие, неоспоримые преимущества. Проблема в том, что до них надо ещё дожить.
Основная черта полёта — возможность перемещаться в воздухе, или, иначе говоря, третьем измерении. Поскольку огромное количество мест пространственно изолируются от земной поверхности как раз таки способностью к сколь либо серьёзному перемещению в третьем измерении*, пегас бы в таких местах получил неоспоримое преимущество, обладая полётом и способностью подобную изоляцию преодолевать.
* — очевидно, подразумевается не буквальное третье измерение как оно есть с математической точки зрения, а его упрощённая трактовка. Если бы земную поверхность можно было бы представить как плоскость (коей она, очевидно, не является), то перемещение по параллельным ей осям X и Y можно было характеризовать как перемещение по двум измерениям, а перемещение по перпендикулярной ей оси Z — как перемещение по третьему измерению. Я искренне надеюсь, что вы меня поймёте, и я нисколько не сомневаюсь, что где-то в этом определении я написал много чуши, но, увы, за незнанием мною матчасти такого мне было бы трудно избежать.
В качестве примера преодолевания такой изоляции можно было бы привести дерево с съедобным плодом: плод может быть недосягаем или досягаем с большими энергозатратами нелетающему пони (ярче всего это применимо к земным пони, к единорогам — в меньшей степени) с земли без специализированных приспособлений, как, например, какого-то объекта, по которому можно взобраться (бревно, земляная куча, лестница и т.п.), тогда как для пегаса он будет легко доступен.
В теории это может привести к большей доступности пищи для пегасов, что есть весьма серьёзное преимущество.
В качестве альтернативного примера можно было бы привести рельефные преграды: при столкновении с водной преградой, перепадом высот (гора) — опять же, пегасу их преодолеть гораздо легче.
В теории это может привести к тому, что пегас может с меньшими усилиями расширять и осваивать ареал своего обитания.
Существует достаточно много угрожающих жизни ситуаций, которых пегас модет избежать благодаря полёту, как, например, окружение нелетающим видом (будь то окружение круговое, или окружение с участием рельефа). В пегаса труднее попасть метательным оружием, он является куда более манёвренной целью. К тому же, пегасу гораздо легче избежать ряда опасностей небиологической природы, будь то, например, стихийные бедствия (пегасу мало угрожают землетрясения, оползни, наводнения, лавины; в чуть большей степени опасен вулканизм и бедствия воздушной природы, как бури и смерчи, но, скажем объективно, пегасу их легче избежать из-за своей большей мобильности — и это мы ещё не начали вопрос контроя погоды).
В теории это могло бы очень сильно поспособоствовать выживаемости пегаса. Там, где эти факторы изрядно бы прореживали популяцию вида, на популяцию пегасов они бы не оказывали статистически значимого воздействия.
Пегас способен не только перемещаться по воздуху, но жить в нём. Пегас в гораздо меньшей степени привязан к суше, чем нелетающие виды: он может делать себе жилище в воздухе из облаков. Хотя, неизбежно, значимую часть воды (тут спорно: большие облачные скопления являются значительным источником воды) и пищи (теоретически возможна охота на другие летающие виды, как, например, на птиц?) пегас может получать с суши, объективно трудно ему оттуда навредить (так как у него нет там постоянного жилища).
Пегас также объективно быстрее, чем большинство многих наземных видов: ему было бы проще разогнаться до высоких скоростей. Особенно это может проявляться при, например, планировании или близком к свободном падении состоянию. Таким образом, ему гораздо легче было бы догнать обитателя суши.
В прямом противостоянии с нелетающим видом пегас, скорее всего, победит: за счёт преимущества полёта он может избежать нанесения вреда себе (ведь оружием ближнего боя в него нельзя попасть не в ближнем бою; оружием дальнего боя попасть затруднительно как ввиду того, что в пегаса попасть трудно из-за его мобильности, так и из-за действия гравитации — пегас может просто взлететь достаточно высоко для того, чтобы быть недосягаемым для копей и дротиков — стрелы исключаются по очевидным причинам) и, при этом, может наносит урон другим — банально скинуть камень на голову с метров ста может быть немного смертельно. И даже если нелетающий вид может попытаться скрыться от открытого неба, например, в лесу, то и там у пегаса есть преимущество: в конце-концов, какому-нибудь земному пони забираться по дереву гораздо труднее. К тому же, пегасы очень манёвренны: пегас может совершать, казалось бы, невозможные повороты. Из сериала мы также видим их высокую стойкость к сильнейшим перегрузкам.
К тому же, пегас может использовать погоду в своих целях: от банального удара молнией, который для не-пегаса мог бы быть если не серьёзным ранением, то гарантированной смертью (тут я, честно, не помню, имеют ли остальные виды пони сопротивлением к электричеству подобно пегасам), заканчивая локальным изменением климата в пользу себе или, что более вероятно для эпохи каменного века, во вред другим.
Теоретически, единороги могли бы успешно противостоять пегасам при соблюдении нескольких условии:
— Каждый умеет летать, например, с применением самолевитации;
— Каждый умеет контролировать погоду с помощью каких-нибудь специализированных заклинаний (начиная с базового «Хождения по облакам).
Таким образом, единороги за счёт больших способностей к управлению магией могли бы победить пегасов. Но, так как эти условия не соблюдаются (даже в сериале, где доступ к информации у единорогов куда более лёгкий, подавляющее большинство не знает заклинаний сложнее телекинеза и специализированных для таланта; способных же к самолевитации единорогов кроме Старлайт Глиммер я и не помню вовсе; возможно, что под давлением отбора способность применения этих заклинаний и была более распространённой, но, как мы видим по потомкам, не всеобщей, если они не могут их учить и применять на уровне телекинеза или близком к нему). Объективно самый спорный пункт, но, тем не менее, его тоже стоит учесть.
Под вопросом стоит магия земнопони: из сериала (G4; G5 же вносит лютую путаницу) ясно, что она повышает их естественную силу и плотно связана с земледелием (и косвенно проявляется в смежных сферах, будь то, например, управление землёй или растениями). Впрочем, даже не учитывая, что земледелием за рядом исключений земнопони в палеолите вряд ли бы смогли, однозначно можно сказать, что она бы не помогла в большинстве случаев при прямом противостоянии пегасам.
Что из предполагаемых минусов?
Я очень долго думал над этим вопросом, и мне так и не получилось назвать что-то, что не было бы додумкой или каким-то чрезвычайно спорным моментом.
Из наиболее серьёзного: теоретически энергопотребление пегасов могло бы быть намного, намного выше, чем у сухопутных видов. Поскольку полёт — очень энергозатратная штука по сравнению с ходьбой (особенно для какой-нибудь стокилограммовой тушки), будет естественно, что пегасы будут питаться больше, чем единороги или, что более вероятно, земнопони, для поддержания своей магии пегасов, позволяющей пегасам летать вопреки очень малым крыльям.
Из-за этого пегасы будут вынуждены больше охотиться, больше заниматься собирательством и т.п (идею того, что пегасы совсем не едят мясо, я не рассматриваю, так как в этом случае им бы, говоря упрощённо пришлось есть неадекватно много растительной пищи. Хотя я понимаю, да, что это противоречит объективным ланным сериала: даже по строению зубов видна их предполагаемая диета). Таким образом, у них больше требований к ареалу обитания: это должна быть достаточно обильная на животных земля (благодаря чему травоядных будет там больше) с комфортным климатом и прочему. Возможно, это может быть побережье водоёма (пегасы могут заниматься рыбным промыслом), возможно, прерии и степи. Очень маловероятно, что это будут пустыни и горы (вопреки ранее высказываемым предположениям, что горы — то место, где они стали бы обитать; я считаю, что они бы не смогли их даже толком прокормить).
Трудно сказать об объективных оценках длительности палеолита у пони; его сроки могли бы быть сравнимы с палеолитом человеческим, но, впрочем, он мог бы длиться как дольше, так и короче.
Это всё, конечно, очень хорошо, но к чему я подвожу?
Совокупность вышеперечисленных мною способностей пегаса дали бы запредельное преимущество в естественнном отборе. Мне очень трудно представить, как пегасы не вытеснили бы единорогов и земных пони в процессе эволюции, ведь последние перечисленные бы неизбежно проигрывали пегасам конкуренцию за ресурсы как в ходе активного противостояния, так и при пассивном сосуществовании.
Одним из немногих, на мой взгляд, естественно реализующихся сценариев является вытеснение пегасами ареала земных пони и единорогов в менее благоприятные по климату и составу среды обитания места, как то пустыни (в т.ч. и арктические), холодные (или тропические) леса, тундры и т.п., где их экологические ниши перестали бы пересекаться. Из-за высокого энергопотребления пегасы были бы вынуждены оставаться в какой-то одном ареале, который способен их прокормить, из-за чего остальные будут, в массе своей, не слишком для них пригодны, ввиду чего пегасы не станут их пытаться осваивать.
Этот сценарий может не сбыться, если пегасы будут вынуждены под давлением каких-либо факторов покинуть свой ареал. Это может произойти, например, из-за высокой их численности как вида, из-за чего на наиболее комфортные участки будет создана высокая конкуренция. Это может произойти из-за уничтожения пегасами своей экосистемы: условно говоря, пегасы истребили многие доступные виды травоядных в своей нише, из-за чего место более неспособно из прокормить, а потому они вынуждены менять место проживания. В любом случае, пегас может более чем благополучно отбить территорию у уже обосновавшихся там единорогов и пегасов ввиду описанных мной преимуществ; таким образом, это сценарий повторяется, и, либо пегасы и остальные пони переходят в состояние гармонии (поскольку пегасы не могут более нанести значимый урон популяциям единорогов и пегасов), либо пегасы истребляют конкурентные виды и занимают их нишу.
Другим значимым фактором может стать географическая изоляция: так, пегасы могут сушествовать в отрыве от ареалов земных пони и пегасов и никак с ними не контактировать. Это может быть вызвано, например, водной преградой (тысячи километров океана пегасу было бы пролететь объективнт трудно даже на облаке). Таким образом, эти виды не мешают друг другу и развиваются в нормальном темпе.
Самым существенным недостатком этой теории является то, что пегасы не удалились генетически сколь либо удалённо и всё ещё могут принимать участие в размножении в единорогами и земными пони. Если бы это была географическая изоляция, то пегасы бы очень сильно отличались от своих сухопутных „братьев“ и уж определённо не могли бы с ними создавать нестерильное потомство.
Самой необычной теорией здесь могло бы быть то, что виды пони были созданы искуственно (например, какими-нибудь древними аликорнами, сфинксами, лавкрафтовскими божествами и т.п) и пропустили палеолит: это абсолютно полностью объясняет все противоречия в видах пони, их сосуществование и прочие мелочи. Более того, эта теория могла бы объяснить противоречия, выходящие за тему пони (например, откуда в их мире столько одновременно существующих разумных видов, когда это статистически около-невозможно), но это — вопрос совершенно отдельных дискуссий. На мой взгляд, у этой теории меньше всего недостатков, но, впрочем, я мог их не заметить.
…
Итак, зачем я это всё настрочил?
Я искренне, искренне хочу поинтересоваться вашими соображениями по поводу того, как пегасы могли бы не вытеснить земнопони и единорогов (и гораздо более общие рассуждения по поводу того, почему летающие разумные виды не вытеснили нелетающие). В конце-концов, я совершенно не специалист и совсем не биолог, потому могу не разбираться в каких-то отдельных нюансах и где-то ошибиться. К тому же, в ходе своих рассуждений я мог что-то пропустить, а потому мне искренне интересно ваше мнение. Пожалуйста, пишите комментарии, я надеюсь на дискуссию)

Я не собираюсь разбирать то, как пегасы теоретически могли бы зародиться (и почему с точки зрения эволюции существования вида пегасов среди пони есть аномалия — это много раз разобрали за меня). Я постараюсь привести аргументы в пользу того, как пегасы — и, в теории, любые похожие летающие виды, вроде грифонов и гиппогрифов — гораздо эффективнее в плане конкуренции с похожими или практически идентичными, но нелетающими видами.
К тому же, я собираюсь ориентироваться на предполагаемый палеолит понячьих цивилизации. Переход к неолиту и аграрному типу хозяйства у земных пони и развитие цивилизации у единорогов даёт этим видам огромнейшие, неоспоримые преимущества. Проблема в том, что до них надо ещё дожить.
Основная черта полёта — возможность перемещаться в воздухе, или, иначе говоря, третьем измерении. Поскольку огромное количество мест пространственно изолируются от земной поверхности как раз таки способностью к сколь либо серьёзному перемещению в третьем измерении*, пегас бы в таких местах получил неоспоримое преимущество, обладая полётом и способностью подобную изоляцию преодолевать.
* — очевидно, подразумевается не буквальное третье измерение как оно есть с математической точки зрения, а его упрощённая трактовка. Если бы земную поверхность можно было бы представить как плоскость (коей она, очевидно, не является), то перемещение по параллельным ей осям X и Y можно было характеризовать как перемещение по двум измерениям, а перемещение по перпендикулярной ей оси Z — как перемещение по третьему измерению. Я искренне надеюсь, что вы меня поймёте, и я нисколько не сомневаюсь, что где-то в этом определении я написал много чуши, но, увы, за незнанием мною матчасти такого мне было бы трудно избежать.
В качестве примера преодолевания такой изоляции можно было бы привести дерево с съедобным плодом: плод может быть недосягаем или досягаем с большими энергозатратами нелетающему пони (ярче всего это применимо к земным пони, к единорогам — в меньшей степени) с земли без специализированных приспособлений, как, например, какого-то объекта, по которому можно взобраться (бревно, земляная куча, лестница и т.п.), тогда как для пегаса он будет легко доступен.
В теории это может привести к большей доступности пищи для пегасов, что есть весьма серьёзное преимущество.
В качестве альтернативного примера можно было бы привести рельефные преграды: при столкновении с водной преградой, перепадом высот (гора) — опять же, пегасу их преодолеть гораздо легче.
В теории это может привести к тому, что пегас может с меньшими усилиями расширять и осваивать ареал своего обитания.
Существует достаточно много угрожающих жизни ситуаций, которых пегас модет избежать благодаря полёту, как, например, окружение нелетающим видом (будь то окружение круговое, или окружение с участием рельефа). В пегаса труднее попасть метательным оружием, он является куда более манёвренной целью. К тому же, пегасу гораздо легче избежать ряда опасностей небиологической природы, будь то, например, стихийные бедствия (пегасу мало угрожают землетрясения, оползни, наводнения, лавины; в чуть большей степени опасен вулканизм и бедствия воздушной природы, как бури и смерчи, но, скажем объективно, пегасу их легче избежать из-за своей большей мобильности — и это мы ещё не начали вопрос контроя погоды).
В теории это могло бы очень сильно поспособоствовать выживаемости пегаса. Там, где эти факторы изрядно бы прореживали популяцию вида, на популяцию пегасов они бы не оказывали статистически значимого воздействия.
Пегас способен не только перемещаться по воздуху, но жить в нём. Пегас в гораздо меньшей степени привязан к суше, чем нелетающие виды: он может делать себе жилище в воздухе из облаков. Хотя, неизбежно, значимую часть воды (тут спорно: большие облачные скопления являются значительным источником воды) и пищи (теоретически возможна охота на другие летающие виды, как, например, на птиц?) пегас может получать с суши, объективно трудно ему оттуда навредить (так как у него нет там постоянного жилища).
Пегас также объективно быстрее, чем большинство многих наземных видов: ему было бы проще разогнаться до высоких скоростей. Особенно это может проявляться при, например, планировании или близком к свободном падении состоянию. Таким образом, ему гораздо легче было бы догнать обитателя суши.
В прямом противостоянии с нелетающим видом пегас, скорее всего, победит: за счёт преимущества полёта он может избежать нанесения вреда себе (ведь оружием ближнего боя в него нельзя попасть не в ближнем бою; оружием дальнего боя попасть затруднительно как ввиду того, что в пегаса попасть трудно из-за его мобильности, так и из-за действия гравитации — пегас может просто взлететь достаточно высоко для того, чтобы быть недосягаемым для копей и дротиков — стрелы исключаются по очевидным причинам) и, при этом, может наносит урон другим — банально скинуть камень на голову с метров ста может быть немного смертельно. И даже если нелетающий вид может попытаться скрыться от открытого неба, например, в лесу, то и там у пегаса есть преимущество: в конце-концов, какому-нибудь земному пони забираться по дереву гораздо труднее. К тому же, пегасы очень манёвренны: пегас может совершать, казалось бы, невозможные повороты. Из сериала мы также видим их высокую стойкость к сильнейшим перегрузкам.
К тому же, пегас может использовать погоду в своих целях: от банального удара молнией, который для не-пегаса мог бы быть если не серьёзным ранением, то гарантированной смертью (тут я, честно, не помню, имеют ли остальные виды пони сопротивлением к электричеству подобно пегасам), заканчивая локальным изменением климата в пользу себе или, что более вероятно для эпохи каменного века, во вред другим.
Теоретически, единороги могли бы успешно противостоять пегасам при соблюдении нескольких условии:
— Каждый умеет летать, например, с применением самолевитации;
— Каждый умеет контролировать погоду с помощью каких-нибудь специализированных заклинаний (начиная с базового «Хождения по облакам).
Таким образом, единороги за счёт больших способностей к управлению магией могли бы победить пегасов. Но, так как эти условия не соблюдаются (даже в сериале, где доступ к информации у единорогов куда более лёгкий, подавляющее большинство не знает заклинаний сложнее телекинеза и специализированных для таланта; способных же к самолевитации единорогов кроме Старлайт Глиммер я и не помню вовсе; возможно, что под давлением отбора способность применения этих заклинаний и была более распространённой, но, как мы видим по потомкам, не всеобщей, если они не могут их учить и применять на уровне телекинеза или близком к нему). Объективно самый спорный пункт, но, тем не менее, его тоже стоит учесть.
Под вопросом стоит магия земнопони: из сериала (G4; G5 же вносит лютую путаницу) ясно, что она повышает их естественную силу и плотно связана с земледелием (и косвенно проявляется в смежных сферах, будь то, например, управление землёй или растениями). Впрочем, даже не учитывая, что земледелием за рядом исключений земнопони в палеолите вряд ли бы смогли, однозначно можно сказать, что она бы не помогла в большинстве случаев при прямом противостоянии пегасам.
Что из предполагаемых минусов?
Я очень долго думал над этим вопросом, и мне так и не получилось назвать что-то, что не было бы додумкой или каким-то чрезвычайно спорным моментом.
Из наиболее серьёзного: теоретически энергопотребление пегасов могло бы быть намного, намного выше, чем у сухопутных видов. Поскольку полёт — очень энергозатратная штука по сравнению с ходьбой (особенно для какой-нибудь стокилограммовой тушки), будет естественно, что пегасы будут питаться больше, чем единороги или, что более вероятно, земнопони, для поддержания своей магии пегасов, позволяющей пегасам летать вопреки очень малым крыльям.
Из-за этого пегасы будут вынуждены больше охотиться, больше заниматься собирательством и т.п (идею того, что пегасы совсем не едят мясо, я не рассматриваю, так как в этом случае им бы, говоря упрощённо пришлось есть неадекватно много растительной пищи. Хотя я понимаю, да, что это противоречит объективным ланным сериала: даже по строению зубов видна их предполагаемая диета). Таким образом, у них больше требований к ареалу обитания: это должна быть достаточно обильная на животных земля (благодаря чему травоядных будет там больше) с комфортным климатом и прочему. Возможно, это может быть побережье водоёма (пегасы могут заниматься рыбным промыслом), возможно, прерии и степи. Очень маловероятно, что это будут пустыни и горы (вопреки ранее высказываемым предположениям, что горы — то место, где они стали бы обитать; я считаю, что они бы не смогли их даже толком прокормить).
Трудно сказать об объективных оценках длительности палеолита у пони; его сроки могли бы быть сравнимы с палеолитом человеческим, но, впрочем, он мог бы длиться как дольше, так и короче.
Это всё, конечно, очень хорошо, но к чему я подвожу?
Совокупность вышеперечисленных мною способностей пегаса дали бы запредельное преимущество в естественнном отборе. Мне очень трудно представить, как пегасы не вытеснили бы единорогов и земных пони в процессе эволюции, ведь последние перечисленные бы неизбежно проигрывали пегасам конкуренцию за ресурсы как в ходе активного противостояния, так и при пассивном сосуществовании.
Одним из немногих, на мой взгляд, естественно реализующихся сценариев является вытеснение пегасами ареала земных пони и единорогов в менее благоприятные по климату и составу среды обитания места, как то пустыни (в т.ч. и арктические), холодные (или тропические) леса, тундры и т.п., где их экологические ниши перестали бы пересекаться. Из-за высокого энергопотребления пегасы были бы вынуждены оставаться в какой-то одном ареале, который способен их прокормить, из-за чего остальные будут, в массе своей, не слишком для них пригодны, ввиду чего пегасы не станут их пытаться осваивать.
Этот сценарий может не сбыться, если пегасы будут вынуждены под давлением каких-либо факторов покинуть свой ареал. Это может произойти, например, из-за высокой их численности как вида, из-за чего на наиболее комфортные участки будет создана высокая конкуренция. Это может произойти из-за уничтожения пегасами своей экосистемы: условно говоря, пегасы истребили многие доступные виды травоядных в своей нише, из-за чего место более неспособно из прокормить, а потому они вынуждены менять место проживания. В любом случае, пегас может более чем благополучно отбить территорию у уже обосновавшихся там единорогов и пегасов ввиду описанных мной преимуществ; таким образом, это сценарий повторяется, и, либо пегасы и остальные пони переходят в состояние гармонии (поскольку пегасы не могут более нанести значимый урон популяциям единорогов и пегасов), либо пегасы истребляют конкурентные виды и занимают их нишу.
Другим значимым фактором может стать географическая изоляция: так, пегасы могут сушествовать в отрыве от ареалов земных пони и пегасов и никак с ними не контактировать. Это может быть вызвано, например, водной преградой (тысячи километров океана пегасу было бы пролететь объективнт трудно даже на облаке). Таким образом, эти виды не мешают друг другу и развиваются в нормальном темпе.
Самым существенным недостатком этой теории является то, что пегасы не удалились генетически сколь либо удалённо и всё ещё могут принимать участие в размножении в единорогами и земными пони. Если бы это была географическая изоляция, то пегасы бы очень сильно отличались от своих сухопутных „братьев“ и уж определённо не могли бы с ними создавать нестерильное потомство.
Самой необычной теорией здесь могло бы быть то, что виды пони были созданы искуственно (например, какими-нибудь древними аликорнами, сфинксами, лавкрафтовскими божествами и т.п) и пропустили палеолит: это абсолютно полностью объясняет все противоречия в видах пони, их сосуществование и прочие мелочи. Более того, эта теория могла бы объяснить противоречия, выходящие за тему пони (например, откуда в их мире столько одновременно существующих разумных видов, когда это статистически около-невозможно), но это — вопрос совершенно отдельных дискуссий. На мой взгляд, у этой теории меньше всего недостатков, но, впрочем, я мог их не заметить.
…
Итак, зачем я это всё настрочил?
Я искренне, искренне хочу поинтересоваться вашими соображениями по поводу того, как пегасы могли бы не вытеснить земнопони и единорогов (и гораздо более общие рассуждения по поводу того, почему летающие разумные виды не вытеснили нелетающие). В конце-концов, я совершенно не специалист и совсем не биолог, потому могу не разбираться в каких-то отдельных нюансах и где-то ошибиться. К тому же, в ходе своих рассуждений я мог что-то пропустить, а потому мне искренне интересно ваше мнение. Пожалуйста, пишите комментарии, я надеюсь на дискуссию)
101 комментарий
Возможно, земные пони тоже что-то умели, но утратили тайны из-за злых единорогов
Вообще, подобные теории я рассматривал, но, в конце-концов, отбросил, поскольку количество магов должно быть очень велико (составлять хотя бы процентов пять-десять от общей популяции, я не уверен; возможно, что даже больше), чтобы эффективно противостоять пегасам. Безусловно, единорог уровня Твайлайт, способный пулять мощными роголазерами, стал бы серьёзной проблемой. Но проблема в том, что не факт, что единорог обладает чем-то, кроме большрй силы: он может не знать заклинания, подходящие для противостояния воздушному врагу, он может быть недостаточно умён, он, в конце-концов, может быть смертен (и что особенно неприятно, внезапно смертен, мало ли что может произойти). Тогда как пегасов много, и каждый из них может нанести существенный вред этому единорогу (опять же, я не зря упомянул про бросание камней с большой высоты; при падении эти камни приобретут много энергии, благодаря чему может быть уничтожена защита, если он её смог придумать, у этого единорога). Таким образом, Твайлайт Спаркл — хорошо, но одних только Тваечек недостаточно.
Читал. Интересное произведение, хотя мне не особо зашло.
Возможно, но это уже чистые спекуляции) Все были аликорнами, пока не пришёл Дискорд...
за три дня=)Clone power!
Все за твайлократию!=)Переход к неолиту и аграрному типу хозяйства даст больше преимуществ Пегасом ибо они управляют погодой.
пони могут просто пнуть дерево, как это делает Эпплджек.
вероятно но не факт, что строить из облаков научились не относительно недавно (Как и наличие диких, не созданных вручную облаков).
и прочие преимущества в борьбе с конкретно другими видами пони, не внесут особого вклада в силу редкости таких противостояний. (Даже у нашего вида они были большой редкостью в палеолите)
???
Забыть про трикси? Осуждаю. Не одобряю.
Если покопаться в сериале, то самолевитация пускай и чуть более редкое умение чем телепортация, но не единичное.
пони вполне мог догадаться тыкнуть в ягодный куст чтобы собрать два урожая. + Опять слишком большое значение даётся их превосходству в прямом противостояний.
в сериале не раз показывали пегасов и пони на рыбалке.
мауд кормит — боудера, а пегасы — горы.
P.s. интересный факт: доспехи королевской гвардии созданы для защиты от летающих противников.
В принципе, это не настолько ярко применимо к самым нижним слоям атмосферы. Если залетать выше, то да, там действительно будет холодно, к тому же, там ниже давление — и более разреженный воздух.
Я тоже об этом подумал, но, в принципе, справедливым было бы предположить, что не всё можно таким образом сбить, к тому же, не все могут это делать (по-моему, это умела делать Черри Джубили? Кроме семьи Эпплов у меня не вспоминаются примеры).
Справедливое замечание. Возможно, наука облачного строительства кула сложнее, поэтому они могли не выйти за пределы простого их использования как, условно, той же лежанки, укрытия или перевалочного пункта.
В принципе, появление облаков — естественный природный процесс, закономерное истечение из того факта, что вода испаряется, и испаряется она куда-то. Возможно, что правильные облака (если предполагать, что на абы каких облаках пегасы стоять не могут) просто так не образуются, но это какое-то своеобразное допущение.
Вот это да, самое важное. В конце-концов, любых пони в палеолите было бы очень мало самих по себе. Возможность существования столь большой популяции трудно было бы представить без перехода к земледелию, и даже так. Впрочем, эти виды всё равно делят одну экологическую нишу, что достаточно нестабильное состояние.
Прошу прощения, не дописал. Предполагалась возможность использования погоды во вред противнику.
… В самом деле. В поздних сезонах она этим всё-таки занималась. Вспомнил, спасибо. Мне кажется, возможно, что-то и в комиксах найдётся.
Опять же, я сомневаюсь, что оно бы смогло столь рано стать систематическим и массовым явлений. В порядке исключения? Да, возможно, но исключений-то полно.
Рыбу-то пони не прочь поесть однозначно, что показывается и в каноне, как вы говорите, а уж в фаноне, у-у)
С другой стороны, я акцентировал именно на мясоедении, а не на рыбе. А мясо пони, вроде бы, не едят.
Мне, кстати, интересно, а в чём прикол у семьи Пай есть суп с камнями? Если у драконом есть минералы — особенность диеты, то в их случае что? Вкусовая добавка? Необходимость восполнения каких-то веществ? Традиция, прикола ради?
Да, они защищают только от воздуха. Пони в них хорошо прикрыты от атак с неба, но совершенно уязвимы к атакам с земли (плохо прикрыты грудь, шея). Это тоже в своё время легло в основу моих размышлений.
Не факт что в эквестрий это так(за исключением вечнозеленого). Все облака могут быть с фабрики.
рейнбоу дэш так делала. И ещё пара поней, когда помогали собирать урожай.
это да, учитывая скудность таких примеров в г4.
полностью съедобное блюдо появившиеся во времена голодовок? Не знаю.
А рыбы сделаны из грибов что-ли? Или соевых бобов?
Правда, там не совсем соя, там скорее фасоль (адзуки), но ладно, неважно)
Твайка во втором сезоне в Кристальной Империи.
Почему же им просто не свинтить? Возможно давление внешних сил было не столь тяжелым, и стало вполне привычным делом. А потом проблема усугубилась, и они как раз стали пытаться уйти с этого места, что и стало основной причиной конфликта меж расами
Мне кажется, подобные внешние угрозы не влияли бы чисто на пегасов. Те же виндиго, например, угрожали всем пони, а не только пегасам (хотя им, наверное, тяжелее всего и пришлось).
Естественный отбор просто ускоренный вариант эволюции. =))
Так что я бы предположил пегасов и вовсе потомством древних браков между пони и грифонами. Это доказывается, в том числе, особо тесными отношениями грифонов с пегасами (ибо остальные народы грифоны, мягко говоря, не жалуют) и воинственностью самих пегасов (против аж самих драконов воевали).
Что касается того, почему пегасы не уничтожили остальные виды пони в ходе естественного отбора, ответ тоже есть.
Во-первых, пегасы все время существования конкурируют за жизненное пространство с грифонами, драконами и еще кто знает кем. В сражениях с ними пегасы наверняка теряли значительную часть населения.
Во-вторых, высока детская смертность. Пегасы – как спартанцы, скидывают плохо летающих сородичей на землю хотя те и сами неплохо падают туда, как произошло с Флаттершай…
В-третьих, в древних небесах Эквестрии погодные условия были наверняка хуже, чем в окрестностях Кантерлота, где искуственно поднимается и опускается Солнце, меняются времена года и регулируется погода. Надо полагать, это изрядно осложняло жизнь.
И, наконец, в-четвертых – вспоминаем С2С11. Как жили три расы пони до победы над Виндиго? Единороги чуть-чуть управляли погодой и климатом, что позволяло пегасам более-менее нормально жить в облачных жилищах – поэтому им приходилось с единорогами считаться, так те еще и отпор могли дать в случае нападения. Земнопони же и вовсе были фактически рабами и тех, и других, снабжая тех пищей – поэтому тех хоть и угнетали, но вымирания не допускали. Для пегасов, в отличие от тех же мясоядных грифонов или драконов, нападать на земнопони и единорогов было попросту невыгодно ни с гастрономический, ни с колонизаторской точки зрения, и даже наоборот – пегасы были вынуждены защищать их как источник пропитания. Впоследствии кроме защиты, они начали организовывать для тех и более благоприятные погодные условия, чтобы увеличить урожайность. Впоследствии такая система и привела к формированию современного общества.
Кстати, рекомендую обратить внимание на следующую вещь: пегасы – единственная раса, у которой есть города только для пегасов, недоступные для других рас из-за свойств облаков и магии. У остальных видов пони таких городов нет, и в Понивилле, Кантерлоте и пр. городах живут все виды пони. Но, что еще более интересно: за пределами Кантерлота, Понивилля, Клаудсдейла и пр. городов условного «центра» Эквестрии пегасов и единорогов намного, намного меньше, чем земнопони, и никто не организует погоду, смену времен года и дня и ночи. Т.е. можно сказать, что земнопони, в общем, составляют самую значительную часть населения Эквестрии, когда как единороги – в основном, немногочисленная аристократия, а у пегасов есть внутреннее разделение на военную элиту (не зря все стремятся попасть в «Чудо-молнии») и на погодную службу.
На момент первых трёх сезонов именно так всё и было; анализ уникальных пони показал, что там чуть ли не с большим отрывом лидировали земные пони, пусть, объективно говоря, выборка смещена была в сторону Понивилля (города земных пони так-то).
Первое — в самой формулировке вопроса «ытеснили остальные виды пони в процессе естественного отбора» — никакого естественного отбора там и не было. Такой вид, как пони (а это именно один биологический вид) банально не может появиться в условиях эволюции и естественного отбора хоть сколько-нибудь приближенных к реалистичным. Что же касается других видов, как грифоны, у них другая зона обитания, так что и вытеснять пони они не будут.
Второе — по сути, дополнение к первому. Теперь рассматриваем внутреннюю конкуренцию «подвидов» (я сам совсем не биолог, может для расс пони существует более научное название). Опять таки, естественным отбором здесь и не пахнет. Как ты уже сказал, полёт на стадии отсутствия цивилизации (а это от 99 до 100% времени существования любого вида) даёт просто неприличные преимущества при прочих равных.
Из этих двух пунктов я делаю единственный доступный мне логичный вывод — Эволюцию пони (как и некоторых других существ) направляла некая совершенно несвязанная с естественным отбором сила. Как удобно, что в этом мире мы можем всё спихнуть на магию и сказать, что это всё она виновата. Именно поэтому я и назвал мои соображения скучными.
Собственно, это и было результатом всех моих размышлений, да.
З.ы.
Поне уснул в курятнике, а по утру обнаружил, что что-то к спине прилипло. Так появились пегасы.
Так и живём.
Объективно трудно измерить влияние магии на процесс эволюции, ведь мы об этой самой эволюции ничего не знаем. В принципе, я не исключаю, что она могла сыграть роль, но я также могу задаться вопросом, а почему, допустим, не появилась трава, способная трансмутировать магией песок в воду? Это я к тому, что магия — ультимативный обоснуй, но хотелось бы этот вопрос посерьёзнее рассмотреть.
Об этой самой магии*
В сериале конечно не показана трава, перерабатывающая песок в воду, но показана другая трава, которая, если по ней топтаться, бьёт по самой сильной стороне топтуна. А ещё есть дерево, чей процесс размножения состоит в том, чтобы перестраивать заражённое пыльцой существо в себе подобное. Также есть дерево, препятствующее срыванию плодов до их созревания (вольтяблони). Вообщем проявление магии повсеместно и естественно. Также показано влияние отсутствия магии. Под антимагическим куполом Улья не росло ничего, ведь там могла работать только магия оборотней. Остальная магия, как я понял, вытягивалась в трон.
С другой стороны её подруги могли вовсе не проводить параллели через невозможность летать, а брать в ращёт её маленькость, пернатость и цвет. И тогда предидущее предположение, за неимением подробностей, отваливается..
Но так в сериале у нас все рассказано)
У поне была кооперация, а не конкуренция видов.
Но если уж рассматривать вопрос о конкуренции, то у единорогов гораздо более универсальный инструмент — магия. Тут надо спрашивать, почему единороги всех не подвинули (или почему всех не захватили оборотни, они ещё более универсальны и гораздо более высокоорганизованы). Если, конечно, автор статьи не лепит из пе*асов уберзольдатен, сплочённых общей целью. А из остальных — немощных калек.
Опять же, значительная часть преимуществ единорога раскрывается благодаря кооперации и систематизированной передаче и получению знаний. Я не просто так упомянул про то, что цивилизация даёт единорогу запредельные преимущества: если в ней он способен мало-мальски учиться, изучать и развивать магические (и не только) науки, да даже изучать новые заклинания и совершенствовать свой талант, то на этом поприще единорог способен не просто потеснить всех остальных, но сделать это с огромнейшим отрывом.
Не, такой цели в самом деле не было) У остальных тоже дофига своих приколов, так-то, и иногда они могут вполне зарешать.
Вообще, прикидывая, в сравнении с пегасами грифоны и гиппогрифы выглядят ещё эффективнее из-за строения их передних передних ног. Как минимум уже поэтому первых нельзя назвать таковыми. Ну а чейнджлинги… Они-то и могут пойти на роль таких «уберсольдатен»: мне очень трудно представить, как можно противостоять в палеолите тому же их навыку превращения в других существ, как бы не пытаясь его компенсировать (например, огромной необходимости в любви для использования таких способностей), а ведь ещё не зашла речь об их организации…
Впрочем, полёт — слишком сильное преимущество, и никак невозможно поспорить в том, что на войне оно имеет чуть ли не решающее значение.
Полёту, и уж тем более профессиональному полёту в группе надо долго учиться. А знаешь, что может сделать любой единорог? *поднимает магией щебень и начинает раскручивать его всё быстрее* Бормашину. Врумм-врумм. Воот… а земнопоне, скорей всего, первыми перешли от собирательства к земледелию. А где земледелие, там и ремёсла. И строительство более крупных поселений. И резкий рост популяции. И более сложный уровень общественного хозяйствования. И письменность. Впрочем у единорогов, благодаря более универсальному инструменту ввиде магии (я не про заклинания, а про обычную возможность обращения с разными предметами), гораздо больше возможностей при изучении окружающей действительности. До огня, скорей всего, дошли первыми из пони именно они.
А с чего ты вообще решил развязать войну в палеолите?
А может ли? Вот это важный вопрос.
Опять же, такой процесс должен требовать много энергии и недюжинную концентрацию. Я сомневаюсь, что так может делать любой случайно взятый единорог.
Справедливо. Но тут я не имел ввиду полноценную войну, это неудачный выбор слов с моей стороны.
Это, кстати, хорошо показано в G5 (я о фильме, а не о бесполезном сериале). Технологии развиты хорошо у земнопони и у пегасов, которые привыкли обходиться собственными копытами: у них есть интернет, транспорт, электричество, города, заводы… Те же пегасы, по-видимому, утратили интерес к полету задолго до того, как отключилась магия, потому что освоили иные, более удобные средства передвижения.
В то же время, параллельно развитым обществам, единороги прозябают в лесу, живя в древесных стволах и пребывая в вечной апатии, потому что без магии ничего не умели, и ее потеря стала ударом для их общества.
Впрочем, в G5 появление магии привело к прекращению развития всех трех рас )) Например, у земнопони так и вовсе произошла деиндустриализация.
Да это-то ладно. Может действительно много сил уходит, да и учиться нужно. Тут главная проблема в том, что это буквально Улей жуков размером с поне с магией, с крыльями, в хитиновой броне. Да и не воюют жуки, не объявляют войну, не нападают в лоб. Они охотятся. Тем более если ты говоришь о палеолите.
— Вот была стоянка поне, а потом рраз, и нет ни кого. А на соседней стоянке часть жителей начала странно себя вести. А потом и эта стоянка исчезла. Вроде ничего особенного. Просто снялись и ушли на другое место. Так ведь? Эй, приятель, ты сегодня сам не свой. Всё в порядке?..
Бедные поняши хмх…
Полет определенно энергетически затратный и опасный образ занятий, но что он дает взамен?
На птиц пони не охотятся, так что только возможность миграции не считаясь с рельефом и залетать в недоступные наземным хищникам убежища, не так уж и много.
Впрочем, судя по тому, что все типы пони могут давать плодовитое потомство друг от друга они явно не проходили сколько-нибудь долгий независимый эволюционный отбор и вообще скорее всего деградировали из аликорнов — самое простое объяснение, почему они могут иногда обладать рогом или лишней парой конечностей — это рецессивные аллели.
Потому что адекватно функционирующих (особенно с анатомической точки зрения) огромных птиц с нашей физикой в нашем мире не существует. У них же существует магия, и существа в нём могут лететь, не имея огромного размаха крыльев и аэродинамичной формы тела. В этом-то и прикол.
Кстати, тоже очень хорошее объяснение, и при том весьма логичное. В самом деле хорошая мысль.
А может у них шесть полов? Особенность вида такая. Три мужских и три женских. Для максимального приспособления в условиях постоянно изменяющейся окружающей среды. А когда поне развили науку, то создали для себя более стабильные условия для жизни и поделились по ареалам обитания.
Сёстры и Каденс взялись непонятно от куда, а про Искорку всё показано в сериале.
Может у поне вообще есть возможность эволюции?
Как у покемонов, агаЯ ж написал. Три мужских и три женских. Ну или это можно обозвать устойчивыми формами внутри одного вида. Не рождается земнопоне с рогом или крыльями. Всегда один из трёх вариантов, да ещё и зависимость от наследственности (родился единорог, потому что пробабушка была единорогом и т.д.)
Когда я писал про полы, я вспомнил про то, что у какого-то вида ирл есть двадцать один пол (какие-то грибы вроде), так же подумал про случайные полезные мутации и механизм приспособления. Так же вспомнил про то, что поне вообще-то себе погоду и сезоны вручную регулируют. А какая там дичь творилась раньше? В каких условиях они эволюционировали?
Вообщем подумал всякое и вышло что вышло))
Schizophyllum commune, Щелелистник обыкновенный. у него не совсем половые хромосомы, но набор аллелей, отвечающих за пол в локусе, так в одном месте хромосомы он имеет имеет 288 аллелей, а в другой около 81 аллелей. Не ботаник, но вроде так это работает. Вариаций много, но одновременно только два гена.
Спойлер
Шесть полов — это когда у тебя, например, представитель пола А может давать потомство с представителем любого пола из B, C, D, E и F, B — с A, C, D, E и F, ну и так далее (емнип, так у некоторых грибов).
Крылья — совершенно лишнее приспособление для большинства ниш, если мы говорим о животных, пример их атрофии предостаточно.
Что касается магии — для пегасов полет все равно энергозатратен, а их скорость все равно зависит от аэродинамики, иначе бы они не уставали, не тренировались и не носили комбезы в облипочку.
Ну само собой. Магия магией, но сопротивление среды ни кто не отменял. Хочешь преодолеть сопротивление — тренеруйся или вложи больше енергии (Искорка случайно перешла на сверхзвук, не справившись с магией всех аликорнов) Кстати, почему-то ни где не видел рассуждений о магической устойчивости живых существ. Все только и говорят про силу, скорость и прочие фокусы с превращениями. А между тем Радуга на тренеровке сломала крыло, с разгону воткнувшись в землю, заживление заняло три дня. Искорка с Тиреком, будучи переполненными магией, ровняли друг другом горы, но остались целы. Это тоже важно.
Деревья, опасное для них, застрять как нефиг делать. Летать выше? Опасно без понимания того как правильно спускаться да и инстинкты какие-нибудь не дали, кто знает. Вряд-ли инстинкты помогут делать нужные виражи и тому подобное, чему та же Дэш учится и развивает каждый день и даже так может навредить себе спокойно одной глупой ошибкой.
Примерна такая мысль. Может бы и могли но в то время летунов достаточно хороших как и понимания возможностей не было, так что попытайся они кого вытеснить в древние древние, получили бы копытом в морду и всё тут.
Неужели это ничего не объясняет?
А в нынешней Эквестрии можно построить сельское хозяйство на облаках? Если нет, то чего уж тогда про древние времена говорить.
Я предусматриваю сценарий «вытеснение пегасами», только когда у пегасов будут нужные технологии и возможности, чтобы жить отдельно от всех на облаках и выращивать еду на облаках, чего врядли было у пегасов в дикие времена.
Вражда!!! Потому что в мире есть Вендинго, питающиеся враждой.
ВЕНДИНГО ВСЕХ УНИЧТОЖАТ, устроив всему миру FROSTPUNK. Вот почему.
Просто выращивай еду в горшках. Да и Пегасом не обязательно на облаках заниматься сельским хозяйством. И вообще мы про палеолит, когда сельское хозяйство могло ещё не появиться.
Единственный верный ответ на загадку (как и на другие загадки, связанные с различными разделами биологии и самой биологией поней) — «потому что».
Нет, не подумайте. Никто не запрещает размышлять и выдвигать гипотезы, которые могли бы объяснить то или иное расхождение с известными нам данными по изучаемому предмету, но доказать гипотезу, превратив её в теорию, невозможно (за исключением подтверждения этой гипотезы самими создателями сериала). Невозможно из-за отсутствия реальный представителей вида сериальный поней в частности, и из-за отсутствия «модельных организмов» в целом.
В рамках экологии в голову пришёл закон минимума Либиха (закон ограничивающего фактора). Юстус фон Либих в своей работе рассматривал влияние удобрений на почву и урожайность поля, и ни о каких животных речи не было, но только с дальнейшим усовершенствованием теории она приобрела массовых характер, как для растений, так и для животных. Но только после проверки другими авторами работы теории непосредственно на животных (точно уже не скажу, какой вид там был модельным).
(Если интересно, его работу можно почитать с переводом и без: Химия в приложении к земледелию и физиологии растений: научная литература или Organic chemistry in its applications to agriculture and physiology + если быть совсем точным, то это три законы с разными авторами, который почему-то объединяют в один. Авторы — (1)Либих и (2)Шелфорда)
Другой пример, который очень свежий и интересный на мой взгляд, но требующий некоторых знаний в области биологии — новая технология редактирования генома CRISPR/Cas9 (Clustered Regularly Interspaced Short Palindromic Repeats, Cas9 — название белка). Не пугайтесь, прост закиньте название в ГПТшку и попросите её объяснить вам, что это такое. Собственно, это «иммунитет» бактерий, который, возможно, можно будет встроить в наш организм. И, если он есть у бактерий, то может ли он быть у других представителей? Только когда мы найдём эту систему у других или встроим её в наш организм, то только тогда мы сможем говорить о возможном сохранении этого особого механизма нашего иммунитета у людей.
Или самый лёгкий пример. Пегасы не могут летать, но раньше думали, что и Шмели летать не могут. Как итог, только разобравшись в механизме полёта Шмелей учёные разрешили им летать без нарушения законов природы и мироздания. Но чтобы доказать, что Шмель может летать необходимо, чтобы Шмель реально существовал и мы могли подвергнуть его эксперименту или иным методами изучить его полёт. Поэтому, если у вас есть пегас в семье — отдайте его на время Брони-учёным, они докажут, что пегасы могут летать!
Собственно, тут тоже самое. Если у кого-то есть доступ к миру поней, то дайте его учёным-броням и они объяснят вам: «почему пегасы не вытеснили остальные виды пони в процессе естественного отбора?». Без реально существующих, ныне живущих модельных объектов, сравнимыми с понями, никто и ничего не сможет доказать, отвечая на вопрос обычной фразой.
Потому что.
UDP: Опять награфоманил…
Не совсем согласен, тут проблема схожа: нам неизвестен механизм поднятия туши в воздух (даже будь это магический механизм)
Был неизвестен механизм полёта шмеля, но так как это реально существующий организм, то его механизм изучили.
Механизм полёт пегаса нам неизвестен, но и изучить его не получится, так как это вымышленное существо и реальных аналогов нет.
Во первых — поне не изза чего было конкурировать между собой. Травоядные же, да и популяция небольшая при окружающем изобилии.
Во вторых — возможно общее потомство, а следовательно родственные связи. При этом невозможна полная ассимиляция одной рассы другой.
В третьих — достаточно агрессивное окружение, способствующее сотрудничеству ради выживания.
И всё.
В рамках этого уже можно думать.
Всех подробностей выяснить конечно не выйдет. Но всё-таки.
С другой стороны, не стоит и в другую крайность скатываться — «если истины мы не узнаем, то к чему обсуждения». Мы тут не ищем истину, мы проверяем свои гипотезы на правдоподобность.Блин, как перестать представлять Медведева с крылышками, когда слово «Шмель» пишется с заглавной буквы =) кто понял, тот понял)))
И это, кстати, мы отталкиваемся от предпосылки, что это абсолютно конкурирующие виды, а не абсолютно симбиотические подвиды в рамках одной популяции, на что как раз намекает канон в плане наследования признаков.
Емнип, Пампкин Кейк в младенчестве как минимум могла (хотя не факт, что эта способность в норме не утрачивается с возрастом).