Тени Анклава – Печать завершена!



Приветствую всех брони! Вот и подошла к концу эпопея с бумажным изданием первого тома «Теней Анклава»! Еще вчера издательство отправило готовые книги в нашу точку распространения, а значит уже со следующей недели мы начнем рассылку по нашим заказчикам! Хочу сообщить, что у нас осталось 5 доступных для заказа экземпляров, а еще 20 будут продаваться на СибБрониконе и осеннем FFF. Цена вопроса – 1000 российских рублей. Для заказа напишите мне в ЛС. Ниже вы найдете еще 16 фотографий нашей книги, надеюсь качество издания вас порадует. За них стоит поблагодарить работников типографии и Livingston_Kettle , который забрал книгу из издательства и стал ее первым получателем. Фотографии делались в ночное время суток под искусственным освещением, поэтому страницы могут показаться вам желтоватыми, но на самом деле они снежно-белые. Прошу под кат!

Книги, готовые к отправке!
Пафосный вид спереди
Пафосный вид сбоку
Пафосный вид сверху
Еще один пафосный вид спереди
Корешок
Вид сзади, аннотация
Корешок на прогиб
Титул и шмуцтитул
Пафосные титул и шмуцтитул
Пафосные выходные сведения и введение
Непафосные выходные сведения и введение
Глава 1 и иллюстрация
Глава 14 и иллюстрация
Содержание и небольшой сюрприз!

295 комментариев

Этот топик прямо таки заставляет меня клопать. И ругаться на Марса.
Nathaniel_
+10
Ну, мы с ним пошли разными путями. Я оставил заказ в специализированном издательстве, а он открыл свою типографию
lezvion
+4
Все равно же хочется уже ФО: Э забрать и поставить на полку.
Nathaniel_
+2
Ну в отсутствие F:E можешь поставить на полку его сайдфик.
lezvion
+1
Не хватит денег) И я перестал читать ТА после 3-4 главы где-то. Жду конца теперь.
Nathaniel_
+1
Оно может и верно сделано.
Каким тиражом в итоге печатались?
Verybadpony
+1
Мы решили остановиться на сотне. Примерно соответствовало нашим планам и количеству оплаченных заказов.
lezvion
+2
И ругаться на Марса.

Будет и на его улице когда-нибудь праздник. :)
Antares_89
0
Если намеренья Лезвиона серьезны, ему стоит с этим поторопиться.
Strim
0
А так ему можно не торопиться и еще два года тормозить?
lezvion
0
Брони долготерпимы, заказчики Марса — в особенности. Не знаю, сколько еще это может продлиться. Конечно, в его же интересах закончить все так быстро, как это возможно, но если там снова возникнут проблемы, вполне вероятно, ему это в очередной раз простят.
Strim
0
Брони долготерпимы, заказчики Марса — в особенности.

Мы же дружбомагичные няши, ты забыл? :3
Antares_89
0
Конкуренция — двигатель бизнеса. Отсутствие конкуренции — зло! ^_^
Antares_89
0
wizallion
+1
Напечатайте и обычное фое, а то люди запарились ждать)
TwitchyMem
+7
Мне приходила в голову такая мысль и это вполне возможно, хоть мы и лишились верстальщика. Но, боюсь, люди откажутся сдавать деньги по второму кругу.
lezvion
0
Кому надо — не откажутся. Тем более на табуне куча новичков. За сколько вы книгу напечатали?
TwitchyMem
0
При нашем тираже себестоимость одной книги вышла около 700 рублей без учета почты и упаковки (430 книга, 40 доставка до Екатеринбурга, 100 иллюстрации, 100 материальные бонусы для покупателей, 15 за ISBN). В общем, если не делать картинок и плакатов, то в 500 можно уложиться без учета доставки.
lezvion
0
А по времени?
TwitchyMem
0
Печатали нас около 5 недель, хотя обещали уложиться в 3, то ли обилие праздников, то ли россияне не любят ударно работать. Вычитку и картинки мы делали полгода, макет полторы недели. Т.е. если есть макет, то все выходит довольно быстро, но опять-таки, наш верстальщик сейчас без компьютера и интернета.
lezvion
0
Всё по делу. Иллюстрации только многовато накинули, но это издержки меньшего тиража.
OldBoy
0
Да, будь у нас тираж 300, все было бы немного радужнее) Кстати, ты не мог бы выложить новость на ЕП?
lezvion
0
Эээммм… Может быть? Посмотрю вечером.
OldBoy
0
Я бы больше беспокоился за здоровье Марса в этом случае.
Strim
0
Ну знаешь, конкуренции никто не отменял. Уже третий год идет пустых разговоров, я уверен половина из тех, кто заказал у него, с удовольствием приобрел бы фоэ тут.
TwitchyMem
0
Уже третий год идет пустых разговоров, я уверен половина из тех, кто заказал у него, с удовольствием приобрел бы фоэ тут.

Как один из предзаказовавших — да, в таком качестве я бы с удовольствием приобрёл, если б опустили ценник до 500 за том.
OldBoy
0
500 — это хорошо, но реальный том за 700 гораздо приятнее и лучше, чем пустые обещания за 1000.
alexmantsev
0
В любом случае ценник будет зависеть от тиража и объема работы, однако мои обещания хотя бы будут подкреплены одной изданной книгой и любовью ко вселенной.
lezvion
0
Помимо ФоЭ есть немало других книг, которые брони захотели бы приобрести в печатном виде. Тут нет смысла конкурировать, заказов хватит на всех.
Strim
0
Пока одни будут заказывать нижку каждые пол года, Марс с монополией на фоэ будет ее 5й год делать?
Ну фиг знает. Покупатель хочет фоэ — покупатель не может его получить — почему бы не напечатать фоэ?
TwitchyMem
0
Так-то оно так, но Марса это уничтожит совершенно гарантированно — печать ФоЭ того явно не стоит. Если уж ему суждено прогореть, пусть это случится без посторонней помощи. В конце концов, если дело так и дальше пойдет, пять лет для этого ждать не придется.
Strim
+1
пять лет для этого ждать не придется.

Жестоко… Но правда. :(
Antares_89
0
На самом деле, я начинаю в этом сомневаться. Особенно касательно гарантированного уничтожения — велика вероятность, что значительная часть заказчиков останется с Марсом даже несмотря на появление альтернативы в виде Лезвиона. В него действительно верят, знаешь ли, даже после двух лет обещаний.
Strim
0
Вера и надежда в Марса — это всё что у нас есть…
Antares_89
0
обычное фое уже напечатано и отправляется. стоит в районе 50 баксов без шиппинга и налогов вроде
book.fallout-equestria.com/
Slaaneshi
0
Не все могут в инглиш.
TwitchyMem
0
Но все могут начать учить. :3
arheus
0
цена немаленькая. + шиппинг не забудем
Slaaneshi
0
и да, там 45 баксов… посмотрел переписку свою с этими ребятами
Slaaneshi
0

и цена шиппинга больше цены книги будет
Slaaneshi
0
без шиппинга? ) То есть, без главы 20.5? )
Puppysmiles
+1
Без доставки в Россию, это где-то в районе 15-30$
lezvion
0
Без шиппинга = без доставки? Ну да, с нашей почтой только шипаца в извращенной форме…
LazyOne
+1
Опередил! :3
arheus
0
Я подумаю над этим. Скорее всего устрою опрос после завершения рассылки нашим заказчикам. Если наберется достаточное количество желающих, то сделаем макет и напечатаем F:E.
lezvion
0
А вычитка? Иллюстрации ладно, вещь необязательная, но без вычитки качество издания упадет весьма значительно. Правда, корректуру можно точно также заказать за деньги, но выйдет это весьма недешево: по самым грубым прикидкам, для одного тома ФоЭ стоимость такой услуги составит порядка тридцати тысяч рублей (правда, для тиража в триста экземпляров это дает уже вполне приемлемые +100 к себестоимости).
Strim
0
Я, конечно, прошу прощения, но чем команда по вычитке F:E для марса занималась 2 прошедших года? Хотите сказать, вычитанного текста до сих пор не существует?
lezvion
0
Если они вычитывали русский текст, то, возможно, их труд был напрасным…
_007_
0
Гарантированно — только на первый том, который Марс уже начал было печатать. Возможно, на второй тоже. Третий и четвертый — очень вряд ли. Кроме того, материал от вычиташек надо еще получить, как ты правильно заметил, занимались они этим для Марса. Впрочем, деталей я не знаю, возможно, текст лежит в открытом доступе и получить его может любой желающий.
Strim
0
Я очень сомневаюсь, что Марс им что-то платил за вычитку, значит у них нет особого резона его скрывать. Честно говоря я не думаю, что моя команда по вычитке будет редактировать текст F:E, значит придется собирать новую.
lezvion
0
Марс позиционирует себя исключительно как типографию и всячески открещивается от ответственности за качество текста — так что да, команда вычитки проходит по категории «добровольная помощь» и вроде как к Марсу напрямую отношения не имеет. Однако, работают они с ним достаточно долго, так что могут и отказать — сошлются на то, что, мол, договаривайся сначала с Марсом, мы не хотим, чтобы вы из-за этого ссорились. Звучит вполне себе дружбомагично, а главное, позволяет избежать роли крайнего в случае возникновения полномасштабного срача.
Второй момент — помощь была добровольная, бесплатная, а значит, не очень-то и обязательная. Готово от силы половина работы, и не факт, что в дальнейшем дело пойдет быстрее. Так что да, лучше рассчитывать на собственные силы и собственную команду, которую, возможно, для ФоЭ придется набирать отдельно.
Напечатать его можно, но работы там очень и очень много, так что я бы на твоем месте сначала взялся за что-то менее масштабное, что можно выпустить в течении этого года, оставив Марсу марсово. К тому времени, как вы издадите еще одну книжку, думаю, ситуация с ним станет окончательно определенной.
Strim
0
Команда у меня есть, тем более в нее только что влился новый редактор. Не захотят нам давать? Увы, придется заморачиваться самим, из-за чего вырастут сроки и цена.
Поверь, по «Теням Анклава» тоже было очень много работы, но мы потянули. Оставить Марсу марсово? У него было больше двух лет, однако результата так и не видно. Я, кстати, был одним из предзаказавших, но вовремя вернул свои деньги назад. Можно сказать, слежу за этой эпопеей с первого же поста. И мне как-то по-человечески жалко заказчиков, у которых до сих пор нет их книг. Я могу это сделать и закрыть наконец эту историю и у меня есть соратники, разделяющие это мнение и желание.
В любом случае мы не начнем работу раньше сентября.
lezvion
0
Хм, скорее ты откроешь в этой истории новую страницу под названием «в поисках потраченного». Книжки-то Марс еще как-то сможет напечатать, а вот деньги уже вряд ли. И поскольку значительную часть собранных средств (если не все) он вбухал в оборудование, возвращать заказчикам ему будет попросту нечего.
Впрочем, если есть желание — пробуй. Как минимум, сможешь охватить ту часть аудитории, которая изначально не доверяла Марсу или пришла уже после начала всей этой эпопеи, и влезать в неё не решилась. Ну и часть заказчиков, решивших плюнуть на предоплату и заплатить еще раз — такие, думаю, тоже найдутся. Хотя большинство, наверное, останутся с Марсом — запас долготерпения этих людей воистину огромен, и большинство из них никуда не торопятся (во всяком случае, негативных отзывов пока было все еще не так много).
Strim
0
Обычное Фо: Е уже по десятому раза на ноте перечитывают. Пока это сомнительное занятие — печать Фо: Е — если только не хочешь в будущем раскошелится на Fallout: Equestria — третье издание…

П.С. книга выглядит очень добротно, но с «пафосными» английскими надписями перемудрили: смотря на обложку начинаешь переживать, что там все на басурманском внутри написано :)
_007_
0
Насколько я помню, англоязычные вставки есть только в глоссарии, ну и мы пишем DJ Pon3, в остальном же полностью русскоязычная книга)
lezvion
0
Хорошо вышло снаружи: скруглённый корешок и приятная матовая обложка. Я не очень большой фанат разнобоя со шрифтами и ISBN таки нафиг не нужен.
OldBoy
+4
Странно это слышать, ведь у ЭИ ISBN есть.
lezvion
0
Есть, но смысла в нём в итоге ровно ноль. Да, небольшой понт и всё такое, но оглядываясь назад — можно было спокойно обойтись без него. Лишние траты только.
OldBoy
0
Возможно ты и прав. На тот момент цена на ISBN не показалась мне такой запредельной.
lezvion
0
Ну, понты там вполне материальные, вроде бессрочного хранения нескольких экземпляров книги и, вроде как, даже присутствия их в некоторых библиотеках. Для крупных тиражей роскошь вполне себе позволительная.
Strim
+1
Со следующей недели — значит с понедельника? И еще, дополнительные расходы на доставку нужны какие либо?
Vit_Deos
0
Да, с понедельника. Конкретно сейчас мы испытываем финансовые трудности из-за дополнительных расходов, поэтому не отказались бы от спонсорства, однако в любом случае доставка включена в стоимость.
lezvion
0
полное погружение
Krueger
0
В общем, книги издали уже все, кроме Марса. Мило
KronosV
+4
Правды для надо всё же отметить, что первый тираж «Антропологии» Марс издал. Увы, дальше всё стало как-то странно тихо.
OldBoy
0
Если бы он её не издал, боюсь, его бы побили
KronosV
0
Если память мне не изменяет, к кому-то книжка так и не приехала. Но, наверное, Марс этот вопрос все же сумел утрясти, так как в какой-то момент спрашивать про неё перестали.
Strim
0
Издать-то издал, да вот косяки в обрезании тех же страниц тоже издались. И довольно заметные для глаза.

А вот с F:E действительно печально. Через полгода я вполне вероятно укачусь «отдавать долг родине», чтоб его, и теперь вот думаю, добиваться каким-то образом возврата от него, Марса, денег за, как минимум, 1 экземпляр, или же поверить в Марса и в то, что за год Марс все же продолжит (а лучше уже успешно закончит) работу над F:E и деньга не будет потрачена зря, которая сейчас если мне не сильно критично нужна, но неплохо так помогла бы, хоть и не особо большая.
1101001
0
поверить в Марса и в то, что за год Марс все же продолжит...
Еще немного веры в Марса и это превратится в религию.

Представляю, как по домам будут ходить люди и спрашивать «Верите ли вы в Марса?»
И собирать деньги на печать соответствующих брошюрок.
Strim
0
Учитывая что Марс «уже» посылает людей на три буквы за попытку вернуть свои деньги, не думаю что сложится.
Tabris
0
Интересно, нам все-таки удастся призвать кричащего «всем всё платится!» Марса в этот топик?
innumeratis
0
Спойлер
wizallion
0
ХОТЕТЬ! *W*
darkvoice
+1
Они доступны для заказа
lezvion
+1
Удачи вам :3
Bf109
0
Благодарю
lezvion
0
Рад, что эпопея закончена успешно. Скоро такая будет и у меня :)
На самом деле две эпопеи. Одна с печатью книги, а другая с тем, как долго я за нее собирался заплатить)
Есть еще и третья, но это уже совсем другая история)
Поздравляю тебя, дружище. Это стоило того. Я думаю, вид твоего детища в готовом виде принес тебе попросту непередаваемые ощущения.
Кстати, должен отметить, что у фотографирующего попросту восхитительный ноутбук.
Abaduaber
0
Как владелец этого адового девайса заявляю, что это не ноутбук, а лаптоп ))) 1989 г. выпуска. Жутко тяжёлый.
Livingston_Kettle
+1
Много раз слышал название именно этого типа компьютера, но не утрудился прочитать про него, чем характерен и отличается от ноутбуков. Особенно вспоминаю вариант отображения в Volkov Commander — лэптоп, вроде-бы, монохромным был. Или просто забыл. Пойду, наверстаю, что-ли)
Спасибо за поправку.
У меня чутка поновее машинка — Compaq Aramada 1120, 96 года. Правда и жалею несколько, слишком мощный. Для меня эталоном бы стало что-нибудь вроде 386DX-40MHz, 4MB Ram, VGA видео. Как раз гонять мои поделки)
А Вы для каких целей его обычно используете?
Abaduaber
0
1)Лэптоп Olivetti M15 plus — HDD 20mb (дохлый, увы)Ram 512 kb. Процессор 80с86, дисковод под дискеты 3,5" 0.72mb (синие). Возможно подключение внешнего 5.25"
2) Экран монохромный. Зелёно-фиолетовый.
3) Использую как антураж. И до сих пор грущу, что без HDD можно только тест памяти поглядеть и послушать писк динамика, сообщающего об ошибке.
Livingston_Kettle
+1
Что, только определенные специальные дискеты?
Вроде, 3.5-ушки все были на один стандарт. Это же не какие-нибудь там заморские ZIP-дискетки. Только форматировать по разному можно. Вам и нужно на половину от стандартной емкости. Если там не действительно что-то вроде специального чуть-чуть другого формата дискет. Иначе очень даже резвенько делается загрузочная дискетка с DOS-ом (вроде, они все, кроме 7-ой версии были способны работать на 8086) и грузится.
Кстати, а скажите, пожалуйста, модель? Я разглядел Olivetti M15, а в статье указано, что у него аж 8088 процессор.
Abaduaber
0
Те дискеты, к которым мы привыкли (чёрные) — это double density. 1.44mb.
Дисковод этого девайса понимает только one density — 0.72mb.
А сколько их живых у меня осталось — тот ещё вопрос.
Потом, я не уверен, что этот лэптоп вообще способен себе ДОС… в оперативку (?) загрузить.
Наверное, 80с88 — я просто уже не помню.
Помню, что мне его как 086 обзывали.
Livingston_Kettle
0
А досу много-то и не надо. При мне третья версия работала на одном из первых IBM-PC, совсем монохромном и с 640Кб оперативки — машинка сродни вашей. Сама же главная часть операционки занимает от силы 100 килобайт оперативки. Поэкспериментировать с CP/M, опять-же можно, если что.
Так что проверьте свои дискетки, вдруг найдется что-то относительно живое.
Это будет лучше, нежели грустить)
Да и вопреки теории можно все-же поэкспериментировать с форматированием под разные плотности, теоретически, особенно если, возможно, еще немного поколдовать с самой дискетой при этом, может получиться в вашем случае толк:
Шаманство типа такогоIn IBM-compatible PCs, the three densities of 3½-inch floppy disks are backwards-compatible: higher density drives can read, write and format lower density media. It is physically possible to format a disk at the wrong density, although the resulting disk will not work properly. Fresh disks manufactured as high density can theoretically be formatted at double density only if no information has been written on the disk in high density, or the disk has been thoroughly demagnetized with a bulk eraser, as the magnetic strength of a high density record is stronger and overrides lower density, remaining on the disk and causing problems.

Writing at different densities than disks were intended for, sometimes by altering or drilling holes, was possible but deprecated. The holes on the right side of a 3½‑inch disk can be altered as to make some disk drives and operating systems treat the disk as one of higher or lower density, for bidirectional compatibility or economical reasons.[clarification needed][18][19] Some computers, such as the PS/2 and Acorn Archimedes, ignored these holes altogether.[20]

Извините, что так набросился, но я бы не хотел, чтобы вы грустили :)
Abaduaber
0
> набросился
Напротив, я бы сам был рад вновь погонять на этой штуке Принца Персии.
Добавляю в друзья ))) Буду в городе через недельку — с удовольствием попробую какой-нибудь из рецептов.

Так-то ещё из занятного у меня есть IBM Thinkpad первый пенёк. С нормальным работающим win95 — я его подискетно в него впихивал, когда искоренил win98 — ибо некошерно )))
Livingston_Kettle
+1
Мне очень интересно узнать, как PoP выглядел на монохромном дисплее, с, очень вероятно, графическим адаптером, поддерживающим только текстовой режим)
Abaduaber
0
Очень няшно выглядел. Главное, что конкретно эта копия pop даже на xp пахала (на старых компах). И вроде только win7 сказал, что не хотет.
На том первом пеньке звуковуха кстати даёт дивнейшее звучание. По ощущению — практически MIDI. Спикер Оливетти так не мог.
Livingston_Kettle
0
Ну, если там в ней есть MIDI — то она и будет играть мидишки и звучать по мидишному)
Спикер по понятной причине так не мог, впрочем, хорошие жирные спикеры могут звучать аж даже вот так :)
www.youtube.com/watch?v=MuzNpKlgBaI
А я до 2008-го года парился без звука. Ибо в моем ноуте только спикер и был, который, к тому-же, однажды замолк и больше ничего не пищал :(
Abaduaber
0
Но ты у нас программист — да? )
Livingston_Kettle
0
Скорее, погромист :)
Но как-то работают)
Abaduaber
0
— Вот теперь я начинаю думать, что моя история в виде книги, не такая уж и плохая идея… ну, после цифровой версии посмотрю, насколько это будет… перспективно.
DxD2
0
Да уж, после таких вот примеров удачных изданий и всяких туториалов по книгоизданию, тут каждый второй фикрайтер табуна захочет что-нибудь своё издать. Чую, не пройдет и пары лет, как это дело безнадежно опопсеет.
Nox
0
Воу, удалось справиться меньше чем за три года, как же так xD
Поздравляю от чистого сердца, новых свершений)
Tabris
0
за какую цену будете отдавать? готова на ффф забрать :)
Ketika
0
Цена будет та же – 1000 рублей)
lezvion
0
А можно мне книгу с автографом?)
Gredon
0
Можно, перенес тебя в другую ячейку.
lezvion
0
Я не единственный желающий?
Gredon
0
В общем-то нет, для желающих создан отдельный раздел.
lezvion
0
Автографы делают книгу на 0,2*количество_автографов круче! Я тоже хочу! :)
А это первый том из скольких? Сколько всего будет томов? Книжная полка выдержит?
Caringhide
0
Желающим автографом придется ждать лишние две недели, пока я прилечу в Екатеринбург и распишусь на книжках, да и то ожидание может растянуться на месяц, т.к. нам может быть и не до почты <) Переносить?)
lezvion
0
Без проблем)
Gredon
0
Я там тоже.
и люкс будет?
wizallion
0
Ты там изначально.
lezvion
0
Ожидание того стоит. Подожду :)
Caringhide
0
Перенес)
lezvion
0
Ах да, как-то пропустил твой вопрос, извини. Всего планируется два тома. Хотя, судя по объему наших глав, их будет три…
lezvion
0
А что с картой пустоши?
Viga_Brand
0
Идет отдельным плакатом А3, один из бонусов.
lezvion
0
А на ней Мэйнхеттен накосячен или как?
Gredon
0
Его положение не совпадает с положением Мейнхеттена на официальной карте Хасбро.
lezvion
0
Это сделано специально? Просто Мэйнхеттен это аллюзия на Нью-Йорк, а он всегда был на восточном побережье.
Gredon
0
Честно говоря мы эту карту делали очень давно и я банально не помню. Но, учитывая задуманное по сюжету, скорее всего это сделано специально. У нас запланировано путешествие в этот город.
lezvion
0
в оригинальном тексте ФоЕ ясно написано что город на западе находится) А карты от хасбро ещё не было во время написания
shinafterlife
0
Фоооооотки в студию!
Viga_Brand
0
Мой соавтор против того, чтобы я выставлял эти фотографии. На СибБрониконе можно будет посмотреть)
lezvion
0
окей(
Viga_Brand
0
Недурно получилось. Профессионально.
VIM
0
УРА!!!
Geek
0
Книга выглядит внушительно, но почему обложка на английском?
Amazingmax
0
В английском варианте смотрится лучше, чем в русском. Мы сравнивали.
lezvion
0
Скиньте, как выглядело бы. Макет с русским текстом, интересно мне.
Amazingmax
+1
Между тем, напомню всем, кто читал, или будет читать о том, что уточка не прощает. Вы обязательно в этом убедитесь.
Abaduaber
0
Пусть мне данное чтиво совершенно не понравилось, особенно в сравнении с оригиналом, но печатное издание фанфика — всегда хорошее событие.) Одобрямис.) Побольше бы годных фиков в печать.)
Mastaday
+1
Спасибо за теплые слова! При создании «Теней» моей целью не было превзойти оригинал или РГ, F:E фанфикам вообще довольно сложно соревноваться между собой, они ведь все такие разные)

Однако хотелось бы спросить – вы читали до завершения тотальной вычитки текста (произошла месяца полтора назад) или после?
lezvion
0
Точно не скажу… Читал как раз где-то полтора-два месяца назад. Прочел до того места, где все участники собираются в кучку и начинают потасовку над трупами рейдеров. Дальше не смог. Был ряд режущих глаза смысловых моментов… Ну или может тогда просто не в настроении был на такое чтиво, иногда бывает.)
Mastaday
0
А… Знаете, я честно скажу, что первые 10 глав у нас вышли слабее остальных. Мы тогда только начинали, может что-то до конца не выправили. С 11 все должно пойти значительно веселее, может дадите нам еще один шанс?)
lezvion
0
Ух. Я как раз сегодня листал Сторис, в поисках хоть чего-нибудь что можно почитать. Так почему бы и нет?) Благо время появилось. Прочтемс.)
И уже от себя посоветую для прочтения фик «Стальные Крылья», особенно вторую книгу, если заинтересует. ^^
Mastaday
0
Прочитал первую и начал вторую, однако бросил. Меня слишком раздражает гг) А читать советую с нашего fb2 файла, скачать можно здесь. В главы на сторисе все же не внесено довольно много правок.
lezvion
0
Ну, пятнистая засранка могёт… Хотя я все же посоветовал бы прочесть главы хотя бы до 5-6, потом начнется действительно интересный сюжет.)
За ссылку спасибо.)
Mastaday
0
Слишком раздражает)

Кстати, при чтении первой книги заметил у Гедзераша некоторые ошибки, которые допускал сам. Видимо он тоже начал творить с крупного цикла.
lezvion
0
Уже в ожидании новых глав… )
LuxSunlight
+1
а есть иллюстрация к главе 20.5 )?
Geek
0
К половинчатым главам иллюстрации отсутствуют, этого добра полно и без нас)
lezvion
0
Э-Э-эх)Сам распечатаю и вклею) Для луза)
Geek
0
Не забудь показать)
lezvion
0
Хорошо, не забуду)
Geek
0
О_о. В ТА есть глава 20.5?
Nathaniel_
0
Она есть в печатном издании.
lezvion
0
Я вообще за текст. Ибо не знал.
Nathaniel_
0
И это не единственная половинчатая глава, если что.
TotallyNotABrony
+1
Окей. -_-
Nathaniel_
0
Твайлайт была бы рада. да и не только Твайлайт.
раз есть книга, да ещё и на русском, то я пошёл отыскивать рассказ, недавно видел его на даркпони
Sborshik3
0
Эх! Мне бы экземпляр))))
Midipon
0
Что мешает приобрести?)
lezvion
0
Слушай, а можно сделать с автографом?)
Geek
0
Можно, о дополнительном ожидании я писал выше)
lezvion
0
Что-то я не могу найти, много комментов, а я еще не привык к табуну. Кто с кем и зачем разговаривает не пойму) Просто хочу автограф) Что бы память была. о двух месяцах ожидания книги)
Geek
0
Два месяца это еще очень немного) Тебе придется подождать дополнительные две недели, если хочешь автограф.
lezvion
0
Могу и подождать) А на счет автографа. Только роспись или можно, что бы лично с именем было, кому и т.д.
Geek
0
По желанию) Если хочешь что-то конкретное, то напиши мне в лс)
lezvion
0
хорошо)
Geek
0
Найдется ли еще один экземпляр книги?
iamfluttershy
0
Найдется) Напишите мне в лс)
lezvion
0
Даже Лезвион написал, а Марс ещё не приступал. Ну йобана…
EpicMan2
0
Даже Лезвион? Типа я такой тормоз?)
lezvion
+1
Круть.
Kelimbern
0
— Вот да… уже представляю себе такую… но под древний фолиант с овалом в котором кусочек из какой-то главы врисован и надпись… эх… когда ни будь моя история тоже станет книгой. Цифровой.
DxD2
+1
Допишу свою срань — прочту.
Kelimbern
0
Я очень рада за вас, ребята) Вы наконец-то напечатались ^^
Rishka
0
Большое спасибо, огненная няша <)
lezvion
0
Спасибо ^_^ Наконец-то дошли до этого, под твоей эмблемой, так сказать =)
LuxSunlight
0
Видели, подержали в руках. Впечатлений не вызвало.
Kaajuss
0
Врать нехорошо.
lezvion
+1
Печатать иллюстрации повернув их 90 градусов нехорошо. :D
Kaajuss
+1
Не вырезать же 60% картинки, чтобы сохранить формат.
lezvion
0
Я думал иллюстрации под формат книги рисовались.
Gredon
0
Исключение из правил. Мы несколько протупили, а выяснилось это уже при верстке макета.
lezvion
0
и шрифт на одной из иллюстраций как бельмо на глазу. А так 700 с лихом страниц текста которые Чайник пытается меня заставить прочитать не сильно радуют. И иллюстраций мало, и художники разные, и вообще, «Так зачем Каа приперся в нашу тему?» ты что такой злой?
Kaajuss
0
Вообще-то я тебя ничего не заставляю )))
Видимо, ты в салонах МТС не бывал.
Livingston_Kettle
0
дооо, и Лезвиона почитай, и неброня…
Kaajuss
0
Що, так и говорил?
TotallyNotABrony
0
Да, от Эквестрийских Историй, где на каждый рассказ новый художник, у тебя наверняка случится сердечный приступ)
А вообще – чего ты ожидал от книги? Там буквы, да, ее читать надо. В большинстве ты не встретишь даже одной картинки.
lezvion
+1
каждый рассказ новый художник

Це вполне норм, а тут один рассказ. Да и вообще, ты чего такой злой?
Kaajuss
0
Злой? Я весьма добрый. И ты заблуждаешься, все иллюстрации в книге, кроме плаката, нарисованы или доработаны одним художником. Ришка автор карты и изначальной версии одной из картинок.
lezvion
0
Так зачем Каа приперся в нашу тему?

Добрата прям через края прет.
Kaajuss
0
Йеп. Интересно, я когда-нибудь получу ответ на свой вопрос?
lezvion
0
на какой?
Kaajuss
0
Который ты процитировал. Вообще забавно, Чайник говорит, что ты проникся. Ты говоришь, что не проникся и кидаешь предъявы типа «художники разные!». Даже как-то хз, кому верить.
lezvion
0
Высказываю свое мнение, а что нельзя? А еще Чайник говорит, что не заставлял начать читать меня Неброня/Лезвиона, хотя делал это неоднократно, ленивенько, без фанатизма, но заставлял. Да и проникнуться килограммом бумаги не просто, «Вау-эффекта» в книги нет. Скорее всего из за моего «не-мешаю-с-дерьмом-что-либо-нибудь», для него уже является чуть ли восхвалением этого самого «чего-либо-нибудь». Кстати критики от самого Чайника было бы чуть ли не больше, чем от меня. Утаквот.
Kaajuss
0
Можно, но это больше было похоже не на мнение, а на попытку затеять конфликт. Значит твое обычное состояние «мешать-с-дерьмом-все-подряд»? Запомню.
lezvion
0
Можно, но это больше было похоже не на мнение, а на попытку затеять конфликт.
Врать нехорошо.
Значит твое обычное состояние «мешать-с-дерьмом-все-подряд»? Запомню.
Врать очень нехорошо.
Kaajuss
0
Я вру о собственном восприятии? Лолшто?)))
lezvion
+1
Лезвион, ну молчал бы уж, на свои же грабли наступил.
Меня то ты не постеснялся в обвинить во вранье, хотя там тоже было «собственное восприятие».
Kaajuss
0
Я обвинил тебя во вранье, опираясь на слова твоего друга.

Видели, подержали в руках. Впечатлений не вызвало.

clip
lezvion
0
Лезвион, дуй спать, «заценил» не синоним понравилось.
Kaajuss
+1
Кааджус, не указывай мне, что делать)
lezvion
0
Ну приехали, не указывай ему, а может хватить в мой адрес нести ахинею, не? Этот блядский штамп выдуманный вами же (речь о сообществе), о том, что Я ненавижу все, и любые мои слова это обязательно критика с оскорблением личности и поставкой полного дерьмом вагона сверху, просто заебал. Я уже ни с кем не общаюсь, ничего не критикую, никого не обсуждаю, но нет блять, слово им скажи так сразу начинается…
Kaajuss
0
Впервые слышу об этом штампе, тредов с твоим участием не читал или забыл, о конфликте ничего не знаю. Но у меня есть подозрение, что он возник не на пустом месте. Из твоих же слов
Скорее всего из за моего «не-мешаю-с-дерьмом-что-либо-нибудь», для него уже является чуть ли восхвалением этого самого «чего-либо-нибудь»
можно сделать вывод, что мешание с дерьмом твое обычное состояние.
Обижать не хотел, извини.
lezvion
0
Мои слова были основаны на мнении некоторых личностях об о мне на том же табуне, эту фразу можно сократить до двух слов Кааджус = Ликсис. Не для всех, но для некоторых.
Kaajuss
0
Впечатлений не вызвало.

«заценил» не синоним понравилось.

Казалось бы, причем тут понравилось?
lezvion
0
Вот это сейчас к чему было?
Kaajuss
0
С того, что мой скрин никоим образом не связан с «понравилось».
lezvion
0
Ой, что же вы со мной делаете то, а?
И так, вот мое мнение высказанное мной же на тему твоей книги.
Видели, подержали в руках. Впечатлений не вызвало.

Твой выпад, на тему моего, как ты там это назвал? Ах да «Собственное восприятие» ТМ. Лезвион начал нести пургу в мой адрес аргументированную собственно ничем.
Врать нехорошо.

Вопрос, что я делаю не так?
Kaajuss
0
Я аргументировал скрином со словами твоего приятеля, которые расходятся с твоими. Пургу тут начал гнать ты по поводу большого количества страниц ТЕКСТА в КНИГЕ, претензии к количеству художников больше одного и тому, что кто-то там заставлял тебя нас читать.
lezvion
0
Етить колотить, кто то там, где то там, что то там сказал = аргумент. Ура логика.
претензии к количеству художников больше одного и тому,

Иллюстрации как правило рисуются как раз одним художником.
Kaajuss
+1
Вашу близость отрицать глупо.

И ты заблуждаешься, все иллюстрации в книге, кроме плаката, нарисованы или доработаны одним художником. Ришка автор карты и изначальной версии одной из картинок.
lezvion
0
Да ну тебя в баню, развел демагогию из за отличающегося от мнения большинства высказывания…
Kaajuss
0
«Или доработаны»? То есть, авторы все же разные?
Strim
0
Офигенная новость! Как же все оперативно. Лезвион, я тя люблю и хочу от тебя книгу!)))
DeNToN
+3
Книгу ли на самом деле? ;)
Abaduaber
0
Можете не сомневаться, только книгу. Но надеюсь в будущем еще на парочку)
DeNToN
0
Эти «Тени» как-то связаны с оригинальным Fo:E?
Книга выглядит классно.
Cute_Tammy
0
Если коротко, то русскоязычный сайдфик. У нас через 100 лет после удара бомб, в оригинале через 200. Связи с героями из оригинала нет.
lezvion
0
Тсс, посаны, не отвечайте. С утреца придёт Небронь и всё абзацев на 12 разъяснит. И про суть Пустоши, и про канон ФО: Э.
Главное, не спугнуть!
Livingston_Kettle
0
Кажется ты только что его вспугнул.
lezvion
0
Блин. Как же народ теперь узнает, что ты пишешь книгу в жанре СКай-фай?
Livingston_Kettle
0
Как-нибудь переживут.
lezvion
0
А Fo:E в каком написана?
Cute_Tammy
0
Пафос-Превозмогай же
Livingston_Kettle
0
Без обид, но чтото от текста меня передёрнуло
HerbSmoker
0
Потерпи десяток глав, дальше будет лучше. Наверное. По крайней мере, Лезвион так говорит.
Strim
0
Без обид, но читать невыправленную версию годовой давности не значит читать произведение.
lezvion
0
Тогда получается, выкладывать невыправленную версию до того, как произведение будет закончено, не значит что-то написать.
Strim
+4
Ничего не понял.
lezvion
0
Ты утверждаешь, что прочтение версии годовалой давности не есть прочтение произведения. Поскольку это означает, что тогда его прочтение было невозможно, я делаю вывод, что на тот момент и написано ничего не было.
Strim
+1
Хочешь сказать, что когда он 3 месяца назад прочитал первые 5 не вычитанных глав и составил по ним мнение (откопал на необновляемом ресурсе, причем вычитанные исправно лежали на гуглдоках), то он ознакомился с напечатанной ныне книгой?
lezvion
0
Я хотел сказать, что не надо открещиваться от старой версии, будто бы её и не было вовсе. Либо не надо было её выкладывать, раз уж она оказалось настолько плохой.
Кроме того, надо еще уточнить, от чего именно передернуло Герба — не думаю, что дело там было только лишь в отсутствии вычитки.
Strim
+2
На тот момент она была пределом наших возможностей и казалась хорошей, однако довольно глупо отрицать в ней обилие грамматических и логических ошибок, которые стали очевидны с ростом нашего умения. Я считаю, что после вычитки и переписывания отдельных кусков дела там стали получше, поэтому для меня странно сравнение продукта годовой давности и нынешнего.
Не надо было выкладывать, раз на тот момент не могли сделать лучше? Странно, но большинство этот аргумент как-то не останавливает.
Ну, возможно потому что это F:E, по которому Херб сложил мнение, прочитав первые четыре главы. Или потому что не СЗЖ.
lezvion
0
Не надо было выкладывать, раз на тот момент не могли сделать лучше? Странно, но большинство этот аргумент как-то не останавливает.
Не надо думать, что читатель будет перечитывать каждую новую версию, которую вы ему предоставите. Так что да, если задумка масштабная и вы делаете на неё ставку, не стоит спешить с публикацией работы. А если она все же была опубликована и переписана, потрудитесь хотя бы удалить старую версию со всех доступных ресурсов, если не хотите, чтобы её брали в расчет.
Ну, возможно потому что это F:E, по которому Херб сложил мнение, прочитав первые четыре главы. Или потому что не СЗЖ.
Возможно. А возможно, дело в ожидании от фанфика, идущего в печать, определенного уровня качества — прости, но прочтение первой главы меня как-то не особо впечатлило, это уж точно не уровень оригинального ФоЭ (у которого, к слову, тоже хватает проблем), и, что хуже, это даже не уровень СЗЖ. По крайней мере, фанфик Герба не вызывал тяжелых вздохов и желания пропускать абзацы. Ну, то есть, почти никогда. Большей частью. Во всяком случае, в первых трех главах точно, и обычно дело ограничивалось только тяжелыми вздохами.
Strim
+2
У каждого свои понятия качества и того, что стоит пускать в печать, а что нет. Одним нравится, другим нет, тут уже дело вкуса.
lezvion
+1
Печатать или нет больше зависит от желания автора, «Обретенную Эквестрию» тоже можно распечатать, бумага стерпит. А вот ISBN — уже лишнее, он и вправду дает некоторую статусность, которой лучше бы соответствовать.
Что касается «дела вкуса» — да, в значительной мере. Но все же не только. Именно поэтому я хотел бы увидеть рецензию или обзор на этот фанфик, с более или менее объективной оценкой. Надеюсь, по случаю печати кто-нибудь из наших критиков этим займется.
Strim
0
Помнится мне весьма хвалили «Обретенную Эквестрию», так что опять-таки, дело вкуса. Давайте я буду решать, что в моей книге лишнее, а что нет? Текст лежит в открытом доступе, каждый может взять и прочитать. Я не стою над головами своих заказчиков с топором, заставляя отдать мне свои последние деньги. Если планкой получения ISBN является печать в официальном издательстве, то мы ей соответствуем точно, поскольку я считаю качество нашей работы выше, чем у некоторых изданных произведений, встреченных мной в книжных магазинах.
Вообще по разговору складывается ощущение, что вы считаете себя элитным писателем табуна (или читателем), по обыкновению «элиты» определяя в хорошие фанфики 1% написанных произведений, а остальные 99% отчисляя в категорию «дерьмо, недостойное моего внимания», поскольку они не соответствуют какой-то загадочной планке качества. Я не прав?
lezvion
0
я считаю качество нашей работы выше, чем у некоторых изданных произведений, встреченных мной в книжных магазинах.
Некоторые из них совершенно точно не должны были там появляться, так что это не аргумент.

Вообще по разговору складывается ощущение, что вы считаете себя элитным писателем табуна (или читателем), по обыкновению «элиты» определяя в хорошие фанфики 1% написанных произведений, а остальные 99% отчисляя в категорию «дерьмо, недостойное моего внимания», поскольку они не соответствуют какой-то загадочной планке качества.
«90 процентов чего угодно — ерунда». Откровение Старджона. Применимо и к фанфикам, только процент «ерунды» в данном случае может слегка отличаться.
Хотя с фанфиками не все так просто, даже плохо написанный фанфик может представлять интерес. В отличии от людей, зарабатывающих писательством на хлеб, фикрайтеры зачастую еще только учатся нормально писать, и работы у них получаются очень неровными — удачные идеи сочетаются с неудачными, глупость сюжета с оригинальностью некоторых находок, косноязычие с интересной идеей. Так что, какой бы фигней не был рассказ, он все равно имеет право на существование, хотя бы потому, что автор чему-то научился в процессе его написания. Имеет право быть прочитанным и оцененным. Однако, с печатью немного иное дело, тут «планка качества» действительно должна учитываться, потому как это уже продукт, от которого этого самого качества читатель требовать вполне вправе. Конечно, никто не запрещает авторам печатать свои опусы, какими бы они ни были, хоть «Избранные рассказы» от Жбонда, но все же желательно, чтобы вычурность обертки хоть немного соответствовала своему содержимому. В идеале, чтобы такую книжку не стыдно было поставить на одну полку с произведениями именитых писателей.
Strim
+3
Тем не менее они там появились, так что это аргумент.

Текст лежит в открытом доступе, каждый может взять и прочитать. Я не стою над головами своих заказчиков с топором, заставляя отдать мне свои последние деньги.

Пожалуй эту цитату надо дополнить «взять, прочитать и решить, брать ему или не брать». Не знаю, что еще сказать, фотографии книги выше, текст в открытом доступе, топоров у себя в доме не обнаружил. Банально не могу понять, что тебе не нравится и что ты понимаешь под вычурностью обертки. Неужели обложку? Так ведь есть пословица – не суди о книге по обложке.
Сомневаюсь, что люди просто так рождаются профессиональными писателями или получают вышку и только потом начинают творить. Все с чего-то начинали, мы начинаем с «Теней». И да, у каждого человека свой набор «именитых писателей». У кого-то это Конан Дойл, а для кого-то и Дарья Донцова является гением. Ты лишь переносишь свои личные суждения о качестве на меня и мою книгу.
lezvion
0
Тем не менее они там появились, так что это аргумент.
Более того, их еще и кто-то покупает. Но это все равно не повод сравнивать себя с каким-нибудь трешаком а-ля "Хуанита умеет все" и говорить, что мы, мол, не хуже.

Банально не могу понять, что тебе не нравится и что ты понимаешь под вычурностью обертки.
Сам факт печати. Дело даже не в том, что фанфик «недостоин издания на бумаге», просто это несколько завышает ожидания от него. Понятно, что и тебе, и твоим читателям видеть изданную книгу приятно (иначе бы за это никто и не заплатил), но вот тот, кто фанфик еще не читал, может оказаться разочарованным.

У кого-то это Конан Дойл, а для кого-то и Дарья Донцова является гением.
И что, это означает их равноценность? Понятно, что нет каких-то объективных критериев оценки литературных произведений, вроде веса или длины, но это не значит, что оценивать их в принципе невозможно. И хотя ту же Донцову вполне можно назвать «именитым писателем», нужно еще учитывать, какое имя она себе заработала. Не думаю, что она часто оказывается на книжных полках где-то, помимо прилавков.
Strim
0
Кстати, вот один из хороших критериев оценки творчества — время. Если произведение переживает своего автора, скорее всего, оно достойно внимания. Так что можешь заменить «именитый» на «мертвый», если тебя так больше устраивает. Когда я говорил о «поставить на полку», я имел ввиду «в один ряд с профессионалами», ничего больше.
Strim
0
Ну… Умирать в ближайшее время я не планировал, потерпи лет десять, хотя я не согласен с этим критерием. Стивен Кинг, Джоан Роулинг и Джордж Мартин вполне себе живы и здоровы, а уже заработали себе имя в жанре литературы. Скажешь обратное?
К тому же смерть популяризирует произведения ушедшего на тот свет. Лично я считаю критерием профессионального писателя другой фактор – может ли он обеспечить себя написанием книг.
А вообще какой-то у тебя недостижимый идеал. Многовато хочешь от первой книги начинающего писателя. Другие изданные фанфики тоже не слишком-то тянут на эту мифическую полку. В Антропологии просто в ноль слита концовка (к тому же в версии марса она не вычитана и криво сшита), у F:E отсутствует логика, а героиня эпичная Мэри Сью, автору Мира Солнечной Пони очень хочется съездить по зубам, в Эквестрийских историях 30% работ не тянут планку. Но ведь их любят не за «профессионализм» или то, что их авторы умерли.
lezvion
0
Стивен Кинг, Джоан Роулинг и Джордж Мартин вполне себе живы и здоровы, а уже заработали себе имя в жанре литературы. Скажешь обратное?
Я скажу, что эти трое могут со спокойной душой отправляться в мир иной, когда придет время — их книги никуда не исчезнут, а имена надолго вписаны в историю (хотя, мне кажется, Роулинг уйдет в забвение несколько раньше Кинга и Мартина).

Лично я считаю критерием профессионального писателя другой фактор – может ли он обеспечить себя написанием книг.
Кхе-кхе
В 1989 году Вадим Белоусов начал писать фантастику, которую прежде презирал. Он сознательно занял «уникальное» положение в «низовом» — маскультовом — «трэшевом» слое отечественной фантастики. Им был основан издательский кооператив «Рондо», который начал печатать брошюрки поп-чтива, написанные преимущественно самим Вадимом Белоусовым. Брошюры эти печатались на газетном срыве, их тиражи ограничивались только количеством бумаги. Прежде в Ленинграде на газетном срыве печатался журнал «Искорка», в котором Белоусов начинал свою карьеру. Теперь срыв был скуплен кооперативом «Рондо», и «Искорка» прекратила существование в бумажном виде.
По слухам, именно Вадиму Белоусову принадлежит фраза, сказанная Борису Стругацкому, которую тот впоследствии часто повторял: «Фантастика это недолитература, которую мошенники пишут для идиотов». В этом плане творчество Вилли Конна весьма показательно.


А вообще какой-то у тебя недостижимый идеал.
Угу, на то он и идеал, что достигать его не обязательно, к нему надо хотя бы стремиться. Хотя я не считаю этот идеал таким уж недостижимым. История не обязана быть хуже других только лишь потому, что берет за основу уже существующую вселенную другого художественного произведения.

в Эквестрийских историях 30% работ не тянут планку.
Для сборника рассказов неплохой показатель, кстати. Особенно учитывая, что Олд стремился максимально расширить аудиторию, а не просто сделать подборку лучшего в фандоме. Ставка была сделана на повседневность, как на наиболее нейтральный жанр, и многие рассказы не подошли по формату. Плюс старались соблюсти баланс между англоязычными и русскоязычными авторами, отдавая последним значительную долю сборника, не брать слишком больших рассказов, в общем, своих ограничений хватало.
Strim
0
Любишь же ты умерщвлять писателей)
Знаменитые бульварные романы. Не любишь фантастику?
История не обязана быть хуже других только лишь потому, что берет за основу уже существующую вселенную другого художественного произведения.

Вот тут я с тобой полностью согласен!
Русскоязычные авторы там как раз лямку и тянули (хотя и не все, надо признать). И ты ошибаешься, русскоязычных авторов там меньшинство. Олд еще на радио говорил, что англоязычных больше, чем наших. Ну его мнение о русском фимфикшне думаю ты знаешь. Непонятно, зачем были включены те же «Огненные споры» или «Призрак Понивилля», а так же три последних рассказа.
lezvion
0
Знаменитые бульварные романы. Не любишь фантастику?
Вилли Конн определенно был знаменит. Но его сложно назвать профессионалом своего дела. В противном случае, уважаемого нашего Жбонда тоже нужно назвать профессиональным треш-райтером — в конце концов, переплюнуть его в этом деле никому пока так и не удалось.

И ты ошибаешься, русскоязычных авторов там меньшинство.
Хм, а вот этого не знал. Нужно будет внимательней просмотреть список авторов. На счет того, кто тянул лямку сказать ничего не могу — знаю только, что между русскоязычными и переводными фиками старались соблюдать определенное соотношение и могли отказаться от чего-то в пользу более слабого, если в одной из этих категорий был избыток работ.
Strim
0
Ты себя то слушаешь? Ты говоришь, что раз мы взяли ISBN, то должны соответствовать какой-то планке качества. Я говорю, что наше издание не уступает многим изданным книгам, у которых внезапно есть ISBN. Ты говоришь, что это не аргумент и не повод сравнивать себя с трешаком. Логики ноль просто…

Ну… Честно говоря я не в курсе, что ты ожидаешь от развлекательного произведения во вселенной постаппокалипсиса. Ну и повторюсь – тебя никто не заставляеет ее покупать)

Равноценности не существует, сравнить писателей и их книги объективно невозможно, тоже самое, что теплое с мягким. Всегда найдется человек, который будет искреннее считать творчество ЖБонда гениальным именитым писателем и с пеной у рта доказывать это тебе. С Донцовой же ты точно ошибаешься – я видел ее как минимум на 3 книжных полках в 3 разных домах, ну и раз продолжает писать, значит продолжают покупать. У каждого писателя своя аудитория.
lezvion
0
Окей, я говорю, что издание в печатном виде повышает планку требований к содержимому этого издания. ISBN повышает её еще больше, так как ставит в один ряд с любыми прочими книгами, которые, в среднем, все же много лучше фанатского творчества. Многим представителям которого ваш фанфик все же уступает. Так что не удивляйтесь, когда столкнетесь с завышенными ожиданиями и разочарованием людей, фанфик ранее не читавших и за ним не следивших. Вроде меня.

Ну… Честно говоря я не в курсе, что ты ожидаешь от развлекательного произведения во вселенной постаппокалипсиса.
Что оно будет, как минимум, развлекать. Первая глава была попросту утомительной, мне совершенно не было интересно наблюдать растянувшийся на две её трети флешбэк ГГ, рассказывающий о его прошлом. Это определенно был не лучший способ начать историю.
сравнить писателей и их книги объективно невозможно, тоже самое, что теплое с мягким.
Пфф, критики? Это просто неудачники, не способные стать писателями. Гоните взашей этих дармоедов.

Хорошо, я ошибся с Донцовой, её ставят на полки. Много чего ставят на полки, чего ставить бы не стоило. Но будет ли эти книги кто-нибудь перечитывать? Будут ли они появляться на полках через пять, десять лет? Да, у каждого писателя есть своя аудитория, но в одном случае она рассасывается через пару лет после того, как тот перестает писать новые книги, а в другом ширится и растет даже после его смерти.
Strim
+1
Опять-таки, на данный момент издание в печатном виде повышает планку только у тебя, поскольку в большинстве своем наши заказчики уже прочитали книгу и остались ей достаточно довольны, чтобы заказать бумажную версию.
Мне всегда очень нравилось, когда люди составляют мнение, прочитав лишь одну-две главы. (Гоклас кажется прочитал лишь одну главу оригинала и вопит на весь табун о том, какой F:E трешак. Херб прочитал аж 4 и изливает свое мнение через радио). По моему ты делаешь ровно тоже самое.
Про критиков ты в общем-то прав. Мне рассказывали историю – в лит. поступило 30 человек, 15 писателей и 15 поэтов. К последнему курсу группа состояла из 1 писателя, 1 поэта и 28 критиков.
Ну вот, ты согласился, что у каждого своего аудитория и все субъективно. О чем еще говорить? Хочешь поспорить о том, какая аудитория лучше, а какая хуже?)
lezvion
0
Опять-таки, на данный момент издание в печатном виде повышает планку только у тебя, поскольку в большинстве своем наши заказчики уже прочитали книгу и остались ей достаточно довольны, чтобы заказать бумажную версию.
Ну, в случае такой печати «для своих» действительно не так важно, что именно печатать.
Мне всегда очень нравилось, когда люди составляют мнение, прочитав лишь одну-две главы.
Ну, я всегда считал, что одной-двух глав более чем достаточно, чтобы составить мнение о том, стоит ли читать книгу дальше. Разумеется, для критиков это не подходит, им нужно давать оценку всему произведению, а вот для читателей — вполне. Насколько я помню, ни Гоклас, ни Херб критических статей не писали, а именно просто высказывали свое мнение (хотя уверен, прочти Гоклас ФоЭ полностью, он бы написал не просто рецензию, а целую книгу, в которой высказался бы и относительно фанфика, и относительно людей, его читающих).
Про критиков ты в общем-то прав
То есть, все они — неудачники, не способные стать писателями или сценаристами, и от того им втайне завидующие? И критика не нужна?
Такая, значит, твоя позиция?

Ну вот, ты согласился, что у каждого своего аудитория и все субъективно.
Наоборот, я указал, что есть умеренно объективный критерий — срок жизни произведения. То время, которое оно существует в памяти людей. Хорошие вещи существуют долго, плохие забываются почти сразу. Оценивать аудиторию я и не пытался, слишком неблагодарное это дело.
Strim
0
Я к тому, что твое личное мнение ничего не изменит.

Чтобы составить мнение о книге, надо эту книгу прочитать – мой взгляд. Тот же херб как раз разбирал F:E по радио именно как критик, с множеством заумных терминов и описаний, почему это уг.

Для начала – я согласился с твоими словами. Я не считаю критиков неудачниками, однако большинство из них не нужны. Цель критики – указывать автору на ошибки, чтобы он их выправлял и делал произведение лучше. 90% же критиков просто пользуются своим положением, чтобы вылить побольше дерьма на всех, кто не укладывается в его рамки «идеального писателя» и только 10% пытаются помогать другим.

В таком случае нам стоит продолжить этот разговор через 10 лет.
lezvion
0
Чтобы составить мнение о книге, надо эту книгу прочитать – мой взгляд.
Чтобы составить полное мнение о книге, что вовсе не обязательно при выборе книги, которую ты собираешься читать просто ради удовольствия.

Тот же херб как раз разбирал F:E по радио именно как критик, с множеством заумных терминов и описаний, почему это уг
Ну, сколько бы заумных терминов там не было, это все равно останется мнением Херба о прочитанных четырех главах. Если он позиционирует это как-то иначе, он неправ.

Для начала – я согласился с твоими словами. Я не считаю критиков неудачниками, однако большинство из них не нужны.
Замечу, словами, высказанными с изрядной долей сарказма. Критика еще как нужна, и прежде всего читателю, она помогает ему ориентироваться в существующем многообразии контента, вычлинять из него что-то, интересное именно ему. Для этого и существуют различные ревью и обзоры, для этого выставляются оценки и освещаются различные положительные и отрицательные стороны произведений. Помощью авторам занимаются редакторы этих авторов, в редких случаях — критики, которых они об этом попросили. Конечно, в нашей ситуации, когда авторов едва ли не больше, чем читателей, критика на них более ориентирована (а у нас и правда каждый второй читающий либо что-то свое карябает, либо собирается карябать, либо редактирует кем-то уже накарябанное).

В таком случае нам стоит продолжить этот разговор через 10 лет
«Живучесть» — более или менее объективный критерий, который показывает, что произведения друг другу не равноценны, а значит, оценивать их можно. Пусть и весьма субъективно.
Strim
0
Ну, никто не заставляет. Я уже несколько раз говорил про первые 10 глав, повторятсья не вижу смысла.
Описанную тобой функцию прекрасно выполняют рецензисты и обзорщики, не выливающие на авторов ведра и ведра дерьма (нет, это не предвзятость, меня самого критики обходили стороной). Критики сейчас играют роль развлекателей публики, а не реально выполняют свою функцию.
lezvion
0
Ну у меня Донцовой заставлено три полки и примерно столько же я раздал знакомым.
LazyOne
0
Зачем? Зачем они у тебя, Лейз? Стой! Не говори, что читал, иначе я буду плакать.
orc01
0
Я думаю, «раздать знакомым» это своеобразный эвфемизм, а сами книги он оставляет в качестве послания, примерно также, как итальянская мафия делает это с рыбой.
Strim
+1
Очень хочется согласиться и выставить себя крутым мафиози(
Но нет, я их серьезно читал.
LazyOne
0
«Идеальное тело Пятачка», «В постели с Кинг-Конгом», «Камасутра для Микки-Мауса», «Экстрим на сером волке», «Тёмное прошлое Конька-Горбунка»…
Кажется, я начинаю понимать, что тебя привлекало в этих книгах.
Strim
+1
Без обид, но тебе всё не ок, что не СЗЖ. xD
Tabris
+3
Ты его с Олдбоем не путаешь? По-моему, Герб довольно лояльно относится к ру-фанфикшену и, скажем, того же Нокса котирует весьма сильно.
Strim
+1
Учитывая что на вопрос о любом фанфике следует стандартная до боли сентенция «Ну я не читал но...» и «А вот у меня!» полагаю что я в большей степени прав.
Tabris
0
СЗЖ было неплохим дебютом и, как сказал Олдбой, «ну да, если судить относительно русского фанфикшина, это хороший фанфик». Однако, косяков там хватает с избытком, и Смокер вполне себе отмазки от Херба это признает. Он конечно, большой эгоцентрик, но вряд ли считает себя одним из столпов рашн фанфикшина или что-то подобное.
Strim
0
Это то тут при чём? Оо Я поделился обычной реакцией Херба на фанфики которые «Не СЗЖ», вот и всё, тем более с иронией.
Tabris
+1
Ну знаешь, в случае Херба не всегда понятно, говорят о нем с иронией или нет. Потому что он и в самом деле порой перегибает палку с самопиаром, что может сформировать весьма предвзятое мнение относительно его персоны.
Strim
0
Кстати, как тебе фанфик-то? Я попробовал прочесть пару глав, но что-то совсем не пошло.
Strim
0
Я во втором Эфире по ФоЕ кажется высказывался о нём. Но вкратце, больше тех самых десяти глав не удалось прочесть, хотя дальше говорят самое интересное.
Tabris
0
Кстати да, высказывался. Надо будет как-нибудь переслушать ту запись.
Strim
0
Поздравляю! Жду дня, когда смогу написать такой же коммент уже в теме про печать ФОЕ.
innumeratis
0
Спасибо. Может он когда-нибудь и наступит.
lezvion
0
Поздравления.
Derville
0
я в город приезжаю только к 4 числу! купить книгу нет возможности! кто хочет зарабртать?! купите для меня её, заплачу при встрече личной вдвойне то есть 2к рублей! контактный Mail [email protected]. или же скайп Jipleks. добавляю всех кому интересно.
Izibsy
0
Хм… думаю, у Лезвиона найдется специальный подарочный комплект за две тысячи, который он придержит лично для тебя. Нужно только договориться. Полагаю, в комплекте будет находится книжка с автографом и его наилучшие пожелания.
Strim
0
Сильно смахивает на троллинг.
lezvion
0
Все равно придержи один экземпляр, потом сможешь продать дороже. Помнится, последние олдбоевы «Истории» ушли за весьма солидную сумму.
Strim
0
я абсолютно серьезно! добавься в скайп, если реально можешь помочь
Izibsy
0
Он-то поможет, лель.
TotallyNotABrony
0
Я что-то пропустил или что? Там же уже 22 главы. В книге недопиленный фанфик?
Arial
0
Книга пока представлена только первым томом.
Strim
0
Печатать кусок незаконченного фанфика, который не факт что доживёт до своего завершения, и продавать его за косарь.
Гсподи, 11/10.
Arial
0
который не факт что доживёт до своего завершения


А я не так сильно в этом уверен…
TotallyNotABrony
0
Ну ебать, меня начинает доставать этот аргумент. Получается первого Гарри Поттера (не сравниваю по качеству, просто известный пример), тоже не следовало печатать, потому что Роулинг его не закончила? Вообще все изданные циклы вроде Песни Льда и Пламени или Отблесков Этерны, которые еще не завершены, тоже следовало заворачивать назад? Логика 20/10
lezvion
+2
А теперь сравните аудиторию всего выше названного и аудиторию этого фанфика.
Arial
0
Я приводил самые известные примеры, о которых вы уж точно знаете. Не вижу связи между аудиторией и вашим предложением не печатать все недописанные циклы и дилогии/трилогии.
lezvion
0
>предложением не печатать все недописанные циклы и дилогии/трилогии.
Я предлагаю не печатать вот это вот.
У крупных авторов контракты с крупными издательствами и анальные кары в случае невыполнения обязательств. Ну и еще пару миллионов фанатов которые знают где живет, что ест и когда срет автор, и готовы устроить ему локальный апокалипсис в случае чего.
А здесь ни обязательств, ни координат ни лица. Где гарантии что фанфик завершится, а не исчезнет вместе с автором как тот же самый MLG? Где гарантии что что-то в уже изданном внезапно не изменится, после чего придётся покупать перепечатанную первую часть снова?
Arial
0
Какое-то запоздалое предложение) Вы упорно придираетесь к слову «крупный», хотя с тем же успехом я мог перечислить малоизвестных писателей, недавно выпустивших первую книгу и не имеющих никаких обязательств перед издательствами.
Я так понимаю, ваш главный аргумент, что я могу бросить «Тени» и не довести историю до конца? В общем-то с этого и надо было начинать, поскольку в этом действительно имеется здравый смысл. В качестве гарантий у читателей есть лишь мое слово, что в общем-то немного значит в интернете. Да, мне гораздо выгоднее бросить эту историю и начать писать в давно придуманной авторской вселенной, однако это некрасиво, поэтому мы продолжим и доведем все до конца. Лично я в себе уверен, ну а вопрос своей личной веры в «Тени» каждый решит для себя сам.
lezvion
0
Какая тебе собственно разница, если он это способен сделать) Он захотел издать и нашлось много броняш, кто готов КУПИТЬ книгу не за такие уж и маленькие деньги. Он, в свою очередь, буквально перелопатил и переписал первую половину книги, организовал вычитку, устроил бонусы, заказал оформление. Почему же нельзя исполнить свое заветное желание? Он старался для того, чтобы привести книгу в достойный издания вид, и приложил к этому много сил.
(К слову, мировые авторы тоже не начинали сразу с тысячных тиражей и жестких контрактов)
LuxSunlight
0
Эх… Купил бы, FoE оригинал бы не брал (ну… если только там будут иллюстрации и дизайн) ибо перечитал 2 раза. А вот «Тени Анклава» почитал бы.
Но доставка в далёкий Казахстан… Никто не хочет париться.
NightAlicorn
0
Ну, знаешь, F:E можно купить и просто для коллекции. Опять же, если тебе через пару лет захочется перечитать его в третий раз, книжка эта вполне может пригодится.
Хотя да, если покупать для коллекции, важен будет именно бонусный контент и оформление.
Strim
0
У нас есть покупатели из Казахстана (один точно), так что запариться все же придется.
lezvion
0
Меня больше интересует из чего цена складывается…
TotallyNotABrony
0
уже не раз писали почему, малый тираж, дорого печатать было,+ доставка, ну и себе же, надо оставить хоть, что-то
Geek
0
Да я понимаю, что стартовая цена как раз тиражом и оценивалась, я вот про это хотел узнать:

ну и себе же надо оставить хоть что-то


Вот и спрашивал, из чего цена делалась: то, что получили Лезвион и Ко — это цена, по которой им издательство продало книгу. Вот и думаю, что еще в столько рублей кроме доставки могло войти.
TotallyNotABrony
0
Откуда взята сия забавная цитата?
lezvion
0
Какой-то Гик.
TotallyNotABrony
0
Опоненно. Но зато у Марса есть подвальчег! =)
Gedzerath
0
Вот разорит его Лезвион своей печатью, вгонит в долги, ему придется выращивать в этом подвальчике коноплю. А там и до наркоимперии недалеко, и посмотрим тогда, кто последним смеяться будет.
Напечатал, не напечатал, главное — у кого подвальчик.
Strim
0
Сосед ментам сдаст. Ну а если серьезно – я его не разорю. Деньги марс давно собрал, больше ему вряд ли дадут, возвращать он их все равно не будет, следовательно никакого ущерба не будет.
lezvion
0
Деньги Марс собрал далеко не все, и если ему удастся распечатать первый том, финансовый поток вновь может возобновиться. Но если кто-то начнет перетягивать у него заказчиков, особенно тех, кто внес деньги только за один том (а эти как раз начнут уходить первыми), никаких денежных вливаний больше не будет, продолжать печать ему будет не на что, новых заказов никто не даст, пока Марс не докажет способность их выполнять, в общем, все станет для него очень плохо. Разориться он или нет, не знаю, но обанкротится точно, о Марсе-печатнике мы уже больше никогда не услышим.
Strim
0
Ты так говоришь, словно это плохо.
Tabris
-1
Это определенно плохо для самого Марса. Так что, надеюсь, он постарается этой ситуации избежать и не будет затягивать с печатью до сентября.
Strim
+1
XD

Какой же Табун «дружбомагичный»…
Antares_89
0
Женя, поздравляю тебя и всю группу людей, участвовавших в издании, с выходом книги в свет! Рад за вас и за себя, как заказчика книги. :)

Удачи и Добра!
Ждём книжечку почтой. :)
Antares_89
+2
Красавцы. Мои поздравления, давайте в том же духе.
LazyOne
0
Мне бы такую книжку на др, я бы из дома не выходила :D
Astra_Chaos
+1
Значит, примерно 184518 слов — это вот такая книга?
ASD_SEV
0
Не совсем, там ~165к слов. Превратились они вот в такие пухленькие 756 страниц)
LuxSunlight
0
Этот топик заставляет меня смотреть на десяток книг под рукой =)
Dblmec
0
От нуля до много, вероятность нуля повышенная.
TotallyNotABrony
0
А возможна отправка по почте? Просто нет возможности поехать «СибБроникон» и «FFF».
ferrari
0
Возможность такая есть. Напишите lezvion`у в личку в ВК за подробностями.
Dblmec
0
Книга уже пришла))
ferrari
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать