Феерия слов #03: "От клопота копыт пыль по полю летит" (18+)

+411
в блоге Пони-писатели


Третий выпуск «Феерии слов» будет несколько отличаться от двух предыдущих сразу по двум причинам: он будет заметно более серьёзным, но и центрального обсуждаемого фанфика/автора в нём при этом не будет. Всё это по той простой причине, что мы решились высказаться по одному из самых спорных жанров фанфикшена — клопе или, если переводить на человеческий язык, эротике.

Да, это крайне скользкая тема, к тому же далеко не для всех предоставляющая интерес, но мы постарались сделать наш разбор насколько это возможно структурированным и взвешенным: здесь мы не отстаиваем ни точку зрения «паладинов», ни «дарков». Мы предлагаем свою. Соглашаться с ней или нет — выбор за вами.

Скачать нашу беседу в mp3 можно здесь и сейчас.

Если вам понравились наши весьма (свое)вольные рассуждения — не забудьте оставить комментарий и, по возможности, предложить что-то новое на разбор.

1830 комментариев

Посмотрим, как на это отреагируют читатели и авторы. :)
OldBoy
+2
Все тысяча с небольшим комментариев одной картинкой
HerbSmoker
+12
Hector
+5
Centaur
0
Ну, тебе же уже вроде есть 18. :\
OldBoy
0
ага, слушаю.
Centaur
0
McWroom
+6
Мдя-я. Не прослушав выводы делать не буду, но тема не интересна от слова совсем.
Nox
0
Мне нет восемнадцати. Я имею право читать комментарии?
Blankhead
+1
Ну, если ты в курсе, что такое клопфик и тебя не вгоняет в краску при употреблении слова «секс» и ты в курсе таких сексуальных аберраций, как… Знаешь, лучше тебе всё же ограничиться комментариями. :\
OldBoy
+2
Ну ладно. Комитет защиты морали Табуна как всегда прав.
Хотя это всего лишь рекомендация, верно?
Blankhead
0
— Поглядел на шапку… через четыре дня вернусь.
Skye
+7
Прям феерия
Rampas
0
Ща послушаем
HerbSmoker
0
Добавил ссылку на mp3.
OldBoy
0
Слушаю и думаю: а что собственно гримдарки? Стремление «писца» испытать удовольствие от отожествления себя с убийцей? Телесный контакт? Нарушение нормы? Тут ведь полно соответствий с «клопперством».
AdiosPony
+1
Тоже не всё так просто, и мотивация тут может быть самая различная. Сами дарковые мотивы в истории можно вполне уместно и грамотно использовать, но это если делать историю с дарком, а не дарк с «историей».
OldBoy
0
«Редкая птица» такое сделает.
А если взять во внимание что-нибудь более оптимистичное?
Товарищи, кто знает юмористические рассказы про поней? Только действительно стоящие.
AdiosPony
0
Вот, например. Оценивать тебе, но мне понравилось.
Athlete
+1
Таки дождался. Спасибо!
AdiosPony
+1
Раз пошла такая «пьянка»…
Даешь разбор гримдарков!
Sergey_Gris
+1
хотим подкаст по гримдарку :3
TwiSparkle
0
Маловероятно.
OldBoy
0
Ну и слава богу. А вот от свежего ревью, думаю, точно никто бы не отказался :)
Nox
0
17 лет. Смотрю.
badass.(☞゚∀゚)☞
RedCloud
+7
*на заднем плане проиграли первые аккорды «Bad To The Bone»*
SciencePony
0
Ну, на самом деле там в лучшем случае 16+, я просто слегка перестраховался. Ну и там есть небольшой намёк в видео, что «значок 18+ привлекает внимание». :)
OldBoy
0
Что за говно??? Куда вы загрузилит эту херню? На медиафаер??? Скачать невозможно!!!
SciencePony
-8
Быстрый и удобный хостинг, с приятным интерфейсом управления файлами. Если вдруг тебе по каким-то странным причинам всё ещё хочется послушать «эту херню» — я могу залить mp3-файл на любой файловый хостинг, который ты сам выберешь. Можно и вконтакт, если вдруг.
OldBoy
0
Чувак.Извини насчёт херни, не прав я.Не послушал я ещё, судить рано.Но медиафаер не торт.Не скачивается.Яндекс-народ всегда меня радовал.
SciencePony
+2
У меня уже час ночи, так что либо кто-то другой перезальёт, либо завтра вечером. Такие дела.
OldBoy
0
Я подожду.
SciencePony
0
«Badass mod off.» Черт.
RedCloud
0
Ну ладно, полтора месяца подождать.
Blankhead
0
У него стояк крыльев был раньше
0x1042E
+12
Лол.Мне 16 и мне понравилось)#бунтарка
Bloody_moon
0
Лол.Мне 16 и мне понравилось)

Я даже боюсь спрашивать, что именно, т.к. видео идёт ажн полтора часа, а с момента его добавления прошло всего 30 минут. ;)
OldBoy
+8
Просто понравилось бунтовать)А ты что подумал?
Bloody_moon
0
Я все твоим родителям расскажу. (☞゚∀゚)☞
RedCloud
+1
Ябида-корябида :P
Bloody_moon
0
Спойлер
Slivkiman
+11
Господа, вам бы говорить по теме сразу же. Слушаю уже 10 минут, а вы еще вообще НИЧЕГО не сказали
altro
+5
Ну что тут скажешь — слушай дальше. :\ Ну и тут достаточно подробный разбор причин, мотивов, эффектов, отдельных представителей жанра и т.д. Формально, здесь всё по теме, кроме полушутливого приветствия.
OldBoy
0
Вовремя вы. Как раз послушать сказку на ночь.
Sylar
0
Обзор приятно слушать, довольно забавно.
ГОдно.
Centaur
0
Как законопослушный гражданин, увидев надпись «18+» — я закрыл видео.
6u3oH
+2
Луняша, Луняшка… ааа… бился головой о подушку!
Muscat
+2
Не надо биться. Луняшка тут.

Успокаивает...
Marinka_Lunyashka
+1
Надеюсь ты не слушала феерию. Там про тебя было…
Т.е. дословно «Луняшка», а не «принцесса Луна»
HerbSmoker
0
Внимательно слушаю.
Tarasus
0
— Интересно… Начало уже вызывает некоторые возражения по сказанному.
DxD2
+1
Дослушал… Ээх, слишком, слишком много воды, какого-то странного хедканона про нормы и всего прочего.К концу слушать банально тяжело, ибо такая тема явно не на полтора часа…
Necro
+2
Это тема намного, намного более обширная. Мы лишь чуть-чуть её поскребли, пускай и во многих местах. :3
OldBoy
0
Это тема намного, намного более обширная

Лол, и что же в ней обширного? Нравится — смотри/читай, не нравится — не смотри/не читай.Все — тема исчерпана.Все остальное — лютая головная пушка из объяснений, домыслов, догадок людей, которым делать нехер-)И это, относительно, верно, т.к. тема, затрагивающая вкусы, всегда была и будет спорной:3 А о вкусах… ну, сами знаете-)
Necro
+5
Мы не ставили вопрос о том, читать или нет клопфики — как ты сам отметил, это индивидуальное решение каждого.
Это богатая почва для анализа сообщества, его развития на примере того, до какого дна оно готово нырнуть. Почему «Ксенофилия» считается чем-то «особенным»? Зачем понадобилась та самая «20.5» глава в FO:E? Это позволяет взглянуть и на мир фантазий самого автора: что он хочет в зависимости от своего возраста, что он ожидает от отношений, как он изображает половой акт. Вот о чём эта «Феерия...», а вовсе не о том, стоит читать клопфики или нет. Почему вопрос о плюсах и минусах такого жанра располагается в самом конце обсуждения, более того, достаточно быстро закрывается.
OldBoy
+4
Это богатая почва для анализа сообщества, его развития на примере того, до какого дна оно готово нырнуть

А большие сообщества вообще чем-то друг от друга отличаются?
Почему «Ксенофилия» считается чем-то «особенным»?

Я, кстати, так и не услышал ответа.Пару замечаний — да, разбор какого то клешированного момента, с реакцией на шутку, типа «ок, проехали» — да.На этом все — печаль-)
Зачем понадобилась та самая «20.5» глава в FO:E?

Я услышал только дикий хедканон про некое общество фикрайтеров, которое ссаными тряпками гоняет писателей, не создающих клопоту, лол-)
Это позволяет взглянуть и на мир фантазий самого автора: что он хочет в зависимости от своего возраста, что он ожидает от отношений, как он изображает половой акт

Вот это уже интересней.Про возраст было указано лишь то, что пишут клопоту, типа школьники.Как он изображает половой акт тоже поговорили, но вскользь.А про про отношения сказали, что у него банально бабы не будет такими темпами.Не, эт слабая аналитика;3
Necro
+3
А большие сообщества вообще чем-то друг от друга отличаются?

Отличаются.
Я, кстати, так и не услышал ответа.Пару замечаний — да, разбор какого то клешированного момента, с реакцией на шутку, типа «ок, проехали» — да.На этом все — печаль-)

Он весь состоит из таких моментов — это просто очень посредственный клишированный фанфик, с огрублённой и примитизированной романтикой. О чём и была речь. Довольно странно, что ты вспомнил разбор только какого-то одного единственного момента.
Я услышал только дикий хедканон про некое общество фикрайтеров, которое ссаными тряпками гоняет писателей, не создающих клопоту, лол-)

Это ты сейчас пошутил, надеюсь? о__0
А про про отношения сказали, что у него банально бабы не будет такими темпами.Не, эт слабая аналитика;3

«Сперва добейся»
OldBoy
+2
«Сперва добейся»

Вот в этом я согласен. Кто то воспринимает это как просто мультик, а кто то воплощает свои нелецеприятные и подчас отвратительные фантазии на характеры и персонажей, которые созданы такими, какими созданы создателями в сериале. Напротив, вот эти люди обожающие фики «узкой направленности» как раз таки не ведают что их «позывы» слишком девиантны, точь-в-точь как тот псих, про которого рассказывал Олдбой — который пытался заказать себе «Лиру для Фапа». Так вот проблема в том что есть те кто «читает и молчит», а есть как этот персонаж, озвученный Олди — который «Агрессивно защищает» сообразно сильно значащие для него «меньшинства».
RusReality
0
Понимаешь, есть такой момент, что некоторые очевидные мысли всё же надо время от времени кому-то озвучивать. Да, наш разбор — это очень поверхностный психологический анализ причин и возможных следствий (и я не сомневаюсь, что слушателям интересней именно примеры, они ведь жаждут зрелища инаковости — им не так интересны причины), но время от времени действительно нужно как высказаться самому, так и получить возможность выслушать стороннее мнение, подтверждающее или опровергающее твоё. С последним, кстати, сложнее, т.к. всегда велик соблазн услышать только то, что интересно именно тебе. Отсюда, КМК, столько комментариев на тему «воды»: людям это было либо не близко, либо они просто не хотят это видеть в таком свете.

В определённом смысле я ведь тоже из меньшинства, что достаточно «агрессивно» защищает и озвучивает свою позицию. При всей нейтральности, я диктую определённое отношение, и это не осталось незамеченным.
OldBoy
0
Но я всё же считаю что в данном отношении документалистический характер несколько… Необоснован. Да и сам факт теперь, что есть некая «история» за всем этим… И критика от меня в виде мнения в комментарии обязательно последует.
Зря-зря-зря, Олдбой. Хотя, огромное спасибо, что не в ЭАО. А то я бы вообще повесился…
RusReality
-1
Но я всё же считаю что в данном отношении документалистический характер несколько… Необоснован. Да и сам факт теперь, что есть некая «история» за всем этим...

Чиво?
OldBoy
+1
Я ниже пояснил. Надеюсь, понятно. Материал, конечно выдался на удивление «взрывоопасный»…
RusReality
-1
Отличаются.

Оу, и чем же отличается развитие больших сообществ, кроме фундамента и наличия продолжения соответствующей фану серии?
Довольно странно, что ты вспомнил разбор только какого-то одного единственного момента.

Ну ок — моментов там три, ибо дошли только до третьей главы вроде-)Но это не весь… наверно, ибо мне, априори, впадлу читать длинные фанфы и этот не исключение…
Это ты сейчас пошутил, надеюсь? о__0

Нет, ибо в фендоме уже давно и ни разу не слышал о такой вещи — «Напиши клопоту и стань на ступеньку выше».Ни разу.И уж точно я не видел презрения за не совершение этого действия.Скорее наоборот-)
«Сперва добейся»

Клопоту написать щтоль?
Necro
+4
Оу, и чем же отличается развитие больших сообществ, кроме фундамента и наличия продолжения соответствующей фану серии?

Фан-сообщества формируются под воздействием внутренних и внешних факторов, почему каждое и получает пускай и немного, но уникальным.
Но это не весь… наверно, ибо мне, априори, впадлу читать длинные фанфы и этот не исключение…

Твайлайт в качестве партнёрши появляется после третьей главы.
Нет, ибо в фендоме уже давно и ни разу не слышал о такой вещи — «Напиши клопоту и стань на ступеньку выше».Ни разу.И уж точно я не видел презрения за не совершение этого действия.Скорее наоборот-)

Дааа, канечнааа… Ты только о российском сообществе говоришь, я так понимаю?
OldBoy
0
пускай и немного, но уникальным

Лол, составить эмпирическую таблицу на основе других крупных сообществ и пользоваться-)
Твайлайт в качестве партнёрши появляется после третьей главы.

А дальше?
Дааа, канечнааа… Ты только о российском сообществе говоришь, я так понимаю?

А мы в каком сейчас?
Necro
+2
А дальше?

ХЭППИ ЭНД!
А мы в каком сейчас?

*вздох*
OldBoy
0
ХЭППИ ЭНД!

И никакого mld?
*вздох*

Ну это как раз резонный вопрос, ибо говорить о сообществе пендостана, вещая из за границы уж очень не комильфо и уж конечно вряд ли кому нужно;3 Ну разве только для лулзов…
Necro
+2
Ну это как раз резонный вопрос, ибо говорить о сообществе пендостана, вещая из за границы уж очень не комильфо и уж конечно вряд ли кому нужно;3 Ну разве только для лулзов…

У тебя довольно забавная позиция. Я бы даже сказал, что очень.

Было сказано, что «для многих художников пони-арта создание эротики является своеобразным этапом, который просто должен состояться на их пути»:
1. Для многих — не значит для ВСЕХ или даже для большинства. Но подобные мотивы действительно довольно часто доводилось видеть (ну и попробуй подключить банальную логику).
2. На FiMFiction есть возможность сосздавать специальные группы, одной из которых и является Клопфикшион.

Это не означает, что КАЖДЫЙ автор КАЖДОГО клопфика проходит по такому пути (мы ведь несколько раз сказали, что мотивы/причины/последствия могут быть самыми различными и мы затронем лишь наиболее крупные и значительные). Компренде?
OldBoy
0
для многих художников пони-арта создание эротики является своеобразным этапом, который просто должен состояться на их пути

Но потом говорилось о закидывании говном того, кто это не делает… И тут возникает вопрос — че?
Necro
+2
Но потом говорилось о закидывании говном того, кто это не делает…

И каждый подумал о чём-то своём…
OldBoy
0
И каждый подумал о чём-то своём…

Я думаю о том, чтоб сварганить поесть-)
Нет, ну если серьезно, то ты привел единичный случай, а это тож не верно — такие случаи нужно рассматривать в качестве исключения, ну или как лулз-)
Necro
-1
Это не единичный случай.
OldBoy
0
Это не единичный случай.

И сколько их?
Necro
0
Я сбился на втором десятке.
OldBoy
0
И почему у нас это не прижилось?
Necro
0
ППП? Не, не слышал.
Ну и нас просто реально плохо пишут клоп в большинстве своём.
OldBoy
0
ППП?

Я такого там не видел…
Necro
0
Им нужны пруфы.
HerbSmoker
0
Им нужно быстро обновлять комменты-)
Necro
0
Зачем понадобилась та самая «20.5» глава в FO:E? Это позволяет взглянуть и на мир фантазий самого автора
Насколько мне известно, 20.5 была написана вовсе не kkat.
NFox
+6
Она была ею одобрена и включена в каноничный FO:E.
innumeratis
0
Это позволяет взглянуть и на мир фантазий самого автора
Это «одобрение и включение в FO:E» позволяет взглянуть и на мир фантазий самого автора kkat? (и далее по тесту)
NFox
+2
Думаю, да. Ибо шиппинг ГГ с Хомэйдж там и без дробной главы был.
Кроме того, kkat могла бы просто не включать эту главу в FO:E, если бы она противоречила ее мечтам и представлениям.
innumeratis
0
Не удержался, послушал. Теперь есть о чем подумать, в кой то веки голову свою напрягу.
Skye
0
На какие фики хоть?
TwitchyMem
0
Это не столько о конкретных фанфиках, сколько вообще о жанре. Используются для иллюстрации «Ксенофилия», «Good Girl», «Stuck», «Неподвижный» и «Два Одиночества». Кратко упоминается «Proofreading Clopfics Sucks».
OldBoy
0
СпойлерПридётся довольствоваться земными девушками?
Ranma
+3
Авторы знатно поклопали, пока готовили обзор? ;)
Letuciennik
+2
Странно, что авторы обзора посвятили целый выпуск клопоте, учитывая их крайне негативное отношение к этой, действительно спорной теме, и тем более вне серых веток. И даже описание сцен, которые клопоты вообще-то не содержат, иногда вызывают у Олдбоя минибугурт, если их можно как-то двояко интерпретировать, вырвав из контекста и взглянув сквозь призму определенной озабоченности.

Что же до самого выпуска, то информативности мало, все сводится к простенькому выводу о том, что клоп про поней, в общем-то, не есть нормально, что и так понятно. Более того, думаю, что результат от такого выпуска может быть вполне обратным, и наоборот подогреть интерес к клопу.

АП по плюс все равно поставил, потому что несколько мест доставили :)
Ivan_Magregor
+5
бугурт

У меня есть большое желание, чтобы пользователи сети однажды утром забыли о существовании этого слова. О «пуканах» и «будапештах», о «пригорело» и «бомбануло» — это очень сильно уменьшает количество внятной критики, т.к. гораздо проще написать «ололо, у тя бомбануло», чем внятно попытаться привести конт-аргументы… или даже просто пройти мимо. Или просто взглянуть в зеркало.
Более того, думаю, что результат от такого выпуска может быть вполне обратным, и наоборот подогреть интерес к клопу.

Что мы тоже ВНЕЗАПНО упомянули.
OldBoy
+9
А ПеКа фейсы в ответ на необоснованную критику и прямые оскорбления можно?
По теме: Читаю но не зачитываюсь. Хотя если написано хорошо, то почему бы и нет. Даже интерес к обычному порно пропал.
Krim
0
Даже интерес к обычному порно пропал.

А вот это скорее тревожный звоночек.
OldBoy
0
Пропал с окончанием пубертатного периода. Ничего тревожного, с девушками нормально общаюсь
Krim
0
А, ну тогда норм.
OldBoy
0
А теперь к нашим пердакам и пуканам…
Как, по твоему, нужно было ответить на этот комментарий? Мне кажется, я все правильно сделал, и все остались довольны…
Krim
0
Как, по твоему, нужно было ответить на этот комментарий?

->
просто пройти мимо
OldBoy
0
это очень сильно уменьшает количество внятной критики, т.к. гораздо проще написать «ололо, у тя бомбануло», чем внятно попытаться привести конт-аргументы…

Я вижу это осознанием природы интернет-обсуждений.
Поток сообщений, который через некоторое время канет в Лету — неподходящее место для результатов усердной работы ума.
Но никто не будет расписывать тшетность развёрнутой критики в вечно тонущих темах (во многом потому, что сознательно мало кто это понимает). А если и будет — останется непонят.
А такое выведение обсуждений информационным мусором из строя прекрасно это иллюстрирует.
Endor
0
Ололо, у Олдбоя бомбануло от этих слов, лалка))000
LazyOne
+2
Сапка, ЧТО ТЫ НАТВОРИЛ!!! олсоу если этот кусочек зачитать известной паладинке Маринка_Луняшка, что она ответит? Скиньте ей ссылочку с твинк-аккаунта.
Да и вообще я что-то начал паладинскими чувствами переполняться. А это не к добру.
HerbSmoker
0
Сапка, ЧТО ТЫ НАТВОРИЛ!!!

Его ОС переспал с принцессой Луной, а чего добился твой… Ах да, Селестия. :)
OldBoy
+2
Нет-нет-нет! Ты с ума сошёл что ли? Ты всерьёз думаешь что я допущу нечто подобное инцесту в своём СЗЖ? Сильно ошибаешься.
HerbSmoker
+1
У тебя там несколько специфично прописанные отношения «сын-мать». Можешь сам предположить, что на эту тему сказал бы дедушка Фрейд. :)
OldBoy
+1
Да пошёл ты на хер, Олдбой!
Первый раз меня кто-то на табуне вывел из душевного равновесия. Никогда не думал, что это будешь ты.
HerbSmoker
+2
И это прекрасно, потому что самое страшное в нашей жизни — это безразличие. К тому же ты слишком серьёзно воспринял эту ремарку… т.е. ты действительно воспринимаешь свой фанфик и эту линию, как нечто личное. Любопытно.
OldBoy
+3
ты действительно воспринимаешь свой фанфик и эту линию, как нечто личное

Открыл Америку.
Ты хоть сам понимаешь, что большая часть фанфиков — говно потому, что они пишутся по причине «а я тоже могу написать что-то, не хуже других!» И получается «лишь бы было». А все толковые вещи позволяют в той или иной мере столкнуться с личными для автора вещами.
И нет, СЗЖ хоть и имеет небольшую личную часть, никак не связано с моими взаимоотношениями с мамой.
Читай Юнга, может поймёшь.
HerbSmoker
0
И нет, СЗЖ хоть и имеет небольшую личную часть, никак не связано с моими взаимоотношениями с мамой.

Читай Юнга, может поймёшь.

:D
А ты немного забавный.
OldBoy
0
прекращай тралить, не к лицу :)
Ivan_Magregor
0
Ну, мне на самом деле интересно, что стоит за этой линией, какая мотивация — всё же она весьма нетипична для попаденчества, да и автор вроде подтвердил, что это не просто «чтобы сооригинальничать», вон как обиделся. :) Просто как тут не отнекивайся, а личные переживания и опыт будут просачиваться в такую-то сюжетную линию.
OldBoy
0
так всегда бывает поначалу. Персонализация пропадает только с опытом, да и то не полностью.
Ivan_Magregor
+1
С жизненным опытом, а не с опытом писательства. Писатель всегда берёт что-то из жизни. Это куда более правдоподобно, а местами и интересно.
HerbSmoker
0
Упс, я действительно не подумал. По Юнгу я вообще сирота. Юнг устарел вообщем.
Но, кстати, есть такая тема, как написать что-то и провести самоанализ по написанному. Я вот так сделал, да и ты тоже, судя по тому, что говорил о «занавесе». Посоветуй клопрайтерам.
HerbSmoker
0
Упс, я действительно не подумал. По Юнгу я вообще сирота. Юнг устарел вообщем.
Но, кстати, есть такая тема, как написать что-то и провести самоанализ по написанному. Я вот так сделал, да и ты тоже, судя по тому, что говорил о «занавесе». Посоветуй клопрайтерам.

Угум. На это тоже ведь мы сделали намёк в «Феерии...» (как автор находит отражение себя и своих желаний в фанфиках), просто может быть стоило это сделать чуть более явно.
OldBoy
0
Авторы подобного не читают свои произведения, порой лишь вычитывают ошибки и всё.
А вообще строить теории — последнее дело. Ну допустим с произведениями типа «Boom passion sweet penis in butt the end» всё ясно. Но что-то посложнее… тут даже угадать крайне тяжело. Проще спросить у автора, и если тот будет в хорошем настроении, то может быть расскажет.
А теорий можно много настроить разных. Например твой занавес. Это же попытка исправить изначально грустные вещи, отражение травмы детства, когда мама автора прочла ему первый раз «колобка», а автор расплакался и заявил, что всё должно закончиться хорошо. Не так ли, Олдбой?
HerbSmoker
0
А теорий можно много настроить разных. Например твой занавес. Это же попытка исправить изначально грустные вещи, отражение травмы детства, когда мама автора прочла ему первый раз «колобка», а автор расплакался и заявил, что всё должно закончиться хорошо. Не так ли, Олдбой?

Нет, просто в плане сексуальных предпочтений мне необходим партнёр, над которым я бы мог доминировать, реализуя свои скрытые садистские наклонности. Ну и ещё чтобы мы иногда вместе смотрели сентиментальные мелодрамы. :)
OldBoy
0
К сожалению тех, кто строит теории, в жизни причины куда банальнее.
HerbSmoker
+2
дедушка Фрейд то самое может сказать абсолютно по любому поводу и по любой теме ;)
Ivan_Magregor
0
О да. К счастью, иногда сны — это просто сны, а фанфики — просто фанфики.
OldBoy
0
Вроде же там отношения «сын, мать», не?
roudling
0
А это не к добру.

Закрытые блоги внутривенно.
Aerlis
-1
ППП не нужно, вызовет обратную реакцию, а вот кое-что из награни для профилактики можно.
HerbSmoker
0
Сапка, ЧТО ТЫ НАТВОРИЛ!!!


Я бы удивился если бы не натворил…
TotallyNotABrony
0
Не смотрел, но осуждаю.
MadHotaru
+6
Интересно было только слушать разборы самих клоп-фиков, а остальное — присоединяюсь к предыдущим комментаторам — вода. Было бы интересней, по моему мнению, подобрать определённые примеры, наиболее характерные для жанра и обсуждать уже их.
Интересно было послушать и попытки психоанализа, но в итоге это скатилось, грубо говоря, во «что этим хотел сказать автор».
А по большому счёту — точка зрения ясна, я тоже не большой фанат эротических произведений — пока ни одного полностью не прочитал — но и неприязни к ним не испытываю. Порно отдельно, сюжет отдельно. А то, что пони — ну, это от сообщества зависит, что нравится, на то и фапают; за пределами брони сообщества совокупление пони и человека может понравится только зоофилам. (Я имею в виду, что если бы это был блог, посвящённый Винни-Пуху, тут то же самое — обсуждались бы эротические фики про плюшевых животных) Относиться или нет к этому — дело личное, я как не читал, так и не буду, а кого-то даже запретами на уровне государства не остановишь.
К сожалению, остальные выпуски ещё не смотрел, недавно тут, но мне понравилось.
Fana
+3
Интересно было только слушать разборы самих клоп-фиков, а остальное — присоединяюсь к предыдущим комментаторам — вода.

Я уже понял, что лекций не надо, лучше смешно шутить на тему фанфиков. :)
К сожалению, остальные выпуски ещё не смотрел, недавно тут, но мне понравилось.

Ну они как раз более юмористические:
youtu.be/aUO1C80vCPQ
youtu.be/y4KNGrfvqRA
OldBoy
0
Я уже понял, что лекций не надо, лучше смешно шутить на тему фанфиков. :)

Лекции тоже хорошо, если они интересные, но к ним нужно готовиться долго: материал подбирать, анализировать, давать какие-то отсылки и т.п., а у вас, я понимаю, что выпуски скорее экспромт, чем заранее заготовленный текст. В том состоянии, в каком оно есть, тоже неплохо — темы интересные и вы их раскрываете довольно полно.
Fana
+2
Лекции тоже хорошо, если они интересные, но к ним нужно готовиться долго: материал подбирать, анализировать, давать какие-то отсылки и т.п., а у вас, я понимаю, что выпуски скорее экспромт, чем заранее заготовленный текст.

Это был промежуточный вариант — часть материала заранее подготовлена (мы же не наобум выбирали фанфики — это именно иллюстрационный материал), часть шла именно что в форме живого обсуждения. И ты так написал, что стоит только фанфики разбирать, а остальное «вода» и вообще не нужно. Так нужно или нет? о__0 Так-то мы будем пробовать разнообразные подходы, но мнение слушателей нас тоже интересует.
OldBoy
0
— Видимо имеется в виду не просто обсуждение, но и возможные примеры как это исправить. Хотя такая тема, как и драма, ностальджи и прочие, серьезно воспринимаются когда зритель или читатель погружен в действие. При наличии нескольких человек, такие темы скатываются в стёб, шутки и подколы, потому что серьезно восприниматься просто не могут. Это как пойти в кинотеатр и смеяться над финалом «Последняя Фантазия». Увы, это уже аксиома и другое ожидать не получится никак. Но продолжаю слушать… забавно, интересно.
DxD2
+2
часть материала заранее подготовлена

Само собой, это же обзор :)
а остальное «вода» и вообще не нужно

В данном конкретно случае — вода, потому что любые рассуждения на тему жанров, заранее известно, чем закончатся. Краткий обзор точек зрения и в конце вывод — каждому своё. Довольно предсказуемо, оттого и не особо интересно; разбавляют это только примеры, вроде того же броня, который плюшевую игрушку с отверстием под хвостом заказал.
А в остальном, как и в любой очень спорной теме ничего нового, никаких «точек над и» и подобного, переливание воды — каждый остался с чем пришёл.
стоит только фанфики разбирать

Это уже не мне решать, если вы на зриелей работаете, ищите ЦА и ориентируйтесь на неё; если для себя и хотите что-то новое и разнообразное, можете поэксперементировать (я в данном вопросе не эксперт, так что ничего толкового не могу посоветовать). Как вариант: во время обзора фика, показать кусок, который не удаётся многим, и сравнить с годнотой, чтобы на контрасте показать, как должно быть.
Fana
+1
Послушал. Рассуждения волне здравые. Мое мнение — ну да клопики есть, да я их читаю иногда. Но при этом я понимаю что есть вещи и намного хуже. Главное чтобы любовь к пони не скатилась до банального клопа. Ну а так… Что фанфиков много, клопфиков соответствено, если вносить разнообразие в читаемую литературу ничего страшного в чтении клопфиков в принципе нет. Ну да конечно парочка хорошо воздействуют на мозг, однако и среди обычной литературы такое встречается… как то так.
Р.S. Чтение как бегство от реальности вообще хорошо работает, а уж в какой мир убегать решать только вам.
DruidOST
+1
Какая прелесть *_* что ж посмотрим ^_^
JohnnyPony
0
Буквально последние слова напомнили. Ну а вообще — познавательно.
Sylar
0
Clop it's crap.
MinorBronie
-1
А что, Ксенофилия довольно романтический клопфичёк, один из моих любимых^^
Krueger
+3
К сожалению, там романтики почти нет. В 7 главе только что-то похожее…
Centaur
-2
Но это самый романтический клопфик про попаданца. Но мне больше нравятся между кобылками)
Krueger
+1
Самый эротический.
fix
Можешь не благодарить)
Centaur
-2
То что он эротический это и делает его клопфиком
Krueger
+3
Не спорю, что он эротический, но не самый!..
Sergey_Gris
0
Так это у Kruegers-а же.)
Centaur
0
Нет, про самый эротический была ваша фраза!
Kruegers говорил, что он самый романтический
Я кстати тоже так считаю…
Sergey_Gris
0
Ну, если ты считаешь что 4 (немаленьких)главы подряд непрекращаегося действа, «без перерыва на обед» — это романтика… продолжай смотреть сквозь розовые очки дальше.
Centaur
0
Вот специально просмотрел, чтобы вспомнить…
Из 9 глав, клопать можно на 2, 3, 6 и 7…
Подряд они идут только, разве-то попарно…
Остальное — просто романтика…
Далее пока, увы, судить не могу, не столь силен в английском…
Sergey_Gris
+2
Остальное — просто романтика…

«О, я поцеловал её! Нормально ли это? Да, это нормально! У нас ведь любовь. Пошли в койку… Но в койке ещё много места! Пускай будет ещё кто-то рядом!»
Румантика!
OldBoy
0
Иная нонче романтика…
orc01
+1
Не согласен!
Нет там таких рассуждений в таком роде!..
В начале там вообще оба сомневаются, что правильно друг друга понимают!
Никаких «Пошли сразу в койку» там нету! И тем более про «в койке много места» там не упоминается… Никто там не говорит, что «типа что-то нам скучновато, давай еще кого-нибудь возьмем»… НЕТ там такого! И Дэши даже сама говорит, что вообще-то не хотела бы ни с кем «делиться», но и «пользоваться в одиночку» считает эгоизмом. Поэтому, (и только, если Леро не против) она, возможно познакомит его с другими кобылками… Ну и Твай там, вроде-бы, сама попросилась, и Леро ее не «убалтывал» быть третьей…
Sergey_Gris
+2
В начале там вообще оба сомневаются, что правильно друг друга понимают!

Никаких «Пошли сразу в койку» там нету!

Никто там не говорит, что «типа что-то нам скучновато, давай еще кого-нибудь возьмем»…

Дэши даже сама говорит, что вообще-то не хотела бы ни с кем «делиться», но и «пользоваться в одиночку» считает эгоизмом.

*вздох*
Ну и Твай там, вроде-бы, сама попросилась, и Леро ее не «убалтывал» быть третьей…

Ну да, это ведь девушка всегда должа делать первый шаг, это она хочет экспериментов, а мужчина лишь вынужденен подчиниться этому светлому трепетному желанию, чтобы не ранить её чувств. :)
OldBoy
+2
Разве можно отказать пони?))) (Воообще-то можно. Я, конечно, понимаю, что многим хочется поиграть в Шеппарда из Масс Эффект, но вот только зачем?)
(Главный вопрос который меня всегда волновал — зачем?)
orc01
0
Отказать пони нужно. Ради неё самой, глупенькой девочки.
HerbSmoker
0
Таки я о том и говорю. Навряд ли бы я согласился, если бы Трикси мне предложила нечто в этом роде. Во первых — являться чьим то фанатом еще не значит готовность подарить себя целиком и полностью, а во вторых — таки Трикси меня привлекает как актриса и волшебница-фокусница, а не как… хм… не как объект вожделения)
orc01
0
Разве можно отказать пони?)))

Знаешь… я почти жажду встретить фик, где вот такие признания всё же заканчиваются отказом. Браун вроде находил один («My Little Pony — Hospice» вроде, но там без попаденца, так что не пойдёт), но это очень редкие истории.
OldBoy
0
Там другая ситуация. Любовь есть, секса нет, нонсенс!
Tabris
+2
А то что в скобках так никто и не прочитал, ну не ня же, Олд(((
orc01
0
Это риторический вопрос.
OldBoy
0
Я таки объяснил же чуть ниже, что отказаться вполне можно^^ Обожать какого-то персонажа и представлять его объектом вожделения — вещи разные.
orc01
+2
Всё так. Именно поэтому я обиделся на Сапку за Луну.
HerbSmoker
0
Не стоит на него обижаться^^ Скорее всего он просто пытался поэксперементировать. У меня ведь в «Спроси Пустыню» тоже ближе к концу есть клоп сцена, правда, без всевозможных подробностей и только с ОСами( В плане там людей нет, там ОСы этим занимаются)… для меня это была попытка описать сам процесс, чтобы это выглядело романтично, красиво и вызывало положительные эмоции, радость за персонажей, а не желание схватится за писюн
orc01
+1
Ну да, это ведь девушка всегда должа делать первый шаг, это она хочет экспериментов, а мужчина лишь вынужденен подчиниться этому светлому трепетному желанию, чтобы не ранить её чувств. :)


Я об этом не говорил, но и не считаю, что мужчина должен обязательно всех добиваться, или вообще трахать все, что движется, как в гримдарк-клопфике «Падение», где попаданец (правда, в теле пони) сразу принялся сексуально домогаться до всех особей женского пола, кто попадал в его поле зрения… Чес-говоря, противно было читать такое… Читал, чтобы узнать, чем кончится и как предполагал, все для него кончилось плохо (и это единственное, чем мне этот фанфик понравился)…

А в «Ксенофилии» все по взаимному согласию с пониманием, любовью и нежностью!
Что не так?..
Sergey_Gris
0
А порнушка бывает только без взаимного согласия, конечно же).
Tabris
+1
А… Я и забыл, что мы о порнухе говорим!.. :-)
Порнуха, батенька, разная бывает!..
«Ксенофилия» — все таки, не совсем порнуха!..
Sergey_Gris
+1
Да, Ксенофилия это порнуха, обременённая некоторой долей ворлд билдинга.
Tabris
+1
Ну значит, мы по разному понимаем термин «порнуха»…

По моему ИМХО, порнуха — это когда кроме банального трахинга больше ничего нету и автор не «засоряет» мозги читателю какими-либо чувствами, или обоснованием любых действий персонажей…
Sergey_Gris
+2
Умываю руки. Повторять всё уже сказанное нет ни малейшего желания.
Алсо, порнуха, это ебля на камеру. Желательно побольше ракурсов и действия. Совершенно очевидно, что в Ксенофилии нет ничего подобного.
Tabris
+1
Ты не путай порнографию на видео и эротические рассказы (кои в своей детальности могут соответствовать порнографии). Эротические рассказы могут содержать в себе несколько более сложные сюжеты, чем «мне нужно проверить ещё одну дыру», но сути дела это не меняет.
OldBoy
+2
2, Э, 6 и 7 главы — таки-да, порнуха…
В остальных главах, из тех, что я читал, порнухи нет…
Sergey_Gris
0
Во хоть кто-то про ворлд-билдинг сказал. ИМХО это самое ценное в клопфиках и в «ксенофилии» в частности.
Carpenter
+2
Чес-говоря, противно было читать такое…

Честно говоря, это выглядит как-то даже более реалистично. Такие дела.
Что не так?..

Я не люблю «Сумерки».
OldBoy
0
Я тоже не люблю «Сумерки»…
Sergey_Gris
0
Я тоже не люблю «Сумерки»…

Ты их не читал же. Романтика там даже получше будет, кстати, просто «вывернутая наизнанку» — с женской позиции.
OldBoy
0
Ты их не читал же. Романтика там даже получше будет


Не читал и не собираюсь…
С меня фильма хватило…
Причем, первых его частей…
Sergey_Gris
0
И…
Да, чуть не забыл…
Честно говоря, это выглядит как-то даже более реалистично. Такие дела.


Честно-говоря, не нравится мне такой реализм!
Sergey_Gris
0
Что не так?
Нет, ты это сейчас всерьёз говоришь или прикалываешься? Что не так, чтобы переспать с представителем совершенно другого вида? Представь как бы ты ответил на этот вопрос года 3-4 назад.
HerbSmoker
0
Видишь ли, Шеппард из Масс Эффект не стеснялся. Тут стоит рассматривать ситуацию с другой стороны. Представители разных видов, как правило, мыслят иначе, а потому не всегда могут найти общий язык. Берем пример, когда два существа находят общий язык — человек и собака. Но ведь мы с трудом представим себе собаку. которая придет к хозяину для…
Тоже самое и с пони. Если человек и пони смогут найти общий язык — это еще не значит, что они тут же побегут влюбляться.
orc01
+1
Не удачный пример. в МА существует раса, паразитирующая на способности к размножению других рас. Ну а во второй и третей частях всё скатилось к потрахушкам «все со всеми».
HerbSmoker
0
В любом случае там хотя бы расы гуманоидные. Правда потрахушки все одно неоправданы
orc01
0
Забудь про МА, сценаристка 2ой и третьей частей как-то обмолвилась, что гомогейские шипфики ей интересней борьбы за судьбу галактики.
HerbSmoker
0
Так вот кто испортил Андерса в Драгон Эйдж два. (А сэра Лапселота и вовсе потеряли(котенок Андерса)
orc01
0
На счёт её причастности к ДЭ не знаю. Думаю там другие люди. А в ДЭ2 не играл больше часа. Это не тот ДЭ, который я так любил. Это вообще не ДЭ.
HerbSmoker
+1
Нет, ты это сейчас всерьёз говоришь или прикалываешься?


Прикалываюсь!
Но не совсем…

Что не так, чтобы переспать с представителем совершенно другого вида? Представь как бы ты ответил на этот вопрос года 3-4 назад.


Ну вообще-то…
Я давний поклонник одной всем хорошо известной мышки в синем комбинезоне!.. :-)

Так что, скорей наоборот… Года 3-4-5 назад я бы от такой идеи не отказался!..
Это сейчас я старый стал… Гормон уже не так играет…
И больше ценю чувства, чем плотские отношения…

Как-то так…
Sergey_Gris
+1
Окай. Я понял тебя. На твою девиацию наезжать не буду. Вопрос исчерпан.
HerbSmoker
0
В Ксенофелии ООС, любого текущего попаданца Дэш бы улягала копытом и посильнее. В Дабл Реинбоу довольно канонично передали ее реакцию на людей из другого мира.

Три угорающих по пони девочки? Вы бы *лядь еще бородоча рыжего сюда привели, ага.
TwitchyMem
+3
Да вроде говорили, что 99% клопа, если там есть каноничные персонажи, это ООС
HerbSmoker
0
Правильно, он же не нужен
TwitchyMem
+1
Меня прикалывает, как ее за крыло дергают, и за заднюю ногу))) Нет, комично так смотрится^^
orc01
+2
Доброта
TwitchyMem
0
Ну, не отрывают же^^
orc01
+1
Согласен!
Любого попаданца, который тут-же полез бы к ней приставать, Дэши улягала бы без колебаний!

Этих «девочек» она видела в первый раз и к тому-же эти «девочки» только-что на ее глазах «уделали» монстра, который, как бы не был страшен, согласился извиниться и мирно уйти (чего ему не дали)… Как после этого Дэши должна была воспринимать таких «девочек»?.. :-)
Sergey_Gris
0
ОлдБой, вот без обид, не говори о том что не понимаешь.
GaPAoT
0
*вздох*
Где уж нам уж до вас уж.
OldBoy
0
Дэши даже сама говорит, что вообще-то не хотела бы ни с кем «делиться», но и «пользоваться в одиночку» считает эгоизмом.


Если бы ты читал Ксенофилию, то знал бы, как минимум, что гендерные роли там противоположны: слабый мужской пол, о котором заботятся кобылки. Во-вторых, это пони. Их основная единица общества — стадо (один-два жеребца и несколько кобыл), и из-за соотношения жеребцов с кобылами, моногамия социумом осуждается.
GaPAoT
+5
Да вы ж поехали со своей ксенофилией…
TwitchyMem
+1
Гапа, перестань. Просто перестань. Мало того, что ты приводишь чужую цитату под моим сообщением, так опять же подтверждаешь написанное. И этого не понимаешь, что самое прискорбное.
OldBoy
+4
Это ты меряешь описанную чужую культуру по своим меркам. Казалось бы, взрослый человек. Казалось бы, читал авторов, описывающих другой свод морали или общества, в которых под действием местных особенностей сформировалась другая мораль. Но нет, проще занять покровительственную позу и вздыхать.
GaPAoT
+1
Это ты меряешь описанную чужую культуру по своим меркам.

Что, прости? Ты клоп выделил в отдельную культуру сейчас? о__0
Это часть фандома. Моего фандома. И твоего фандома. И всех тех, кто отписался ниже. Это часть нашей общей культуры, потому что практически все брони рано или поздно сталкиваются с клопфиками и эротическими рисунками. И важно правильно понимать, что к своеобразному «лицу сообщества» стоит относить, а что держать всё же за дверкой с соответствующими предупреждениями. Да, я догадываюсь, что в сообществе авторов клопа есть свои правила и некоторые их даже соблюдают (мало кто из уважающих себя авторов клопа возьмётся за фоалкон — по крайней мере, насколько я знаю). Но это слишком мало для того, чтобы говорить о какой-либо морали или культурной ценности подобного творчества. Это надо доказывать совсем иначе. И не вот в этих комментариях тоже.
OldBoy
+1
Так тут же говорится о культуре мира поней в «Ксенофилии», Олд, а не про «культуру фэндома».
Нет разве?
Amazingmax
+7
А. В этом смысле. Я просто не поверил, что он мог серьёзно это написать. :)
OldBoy
0
Не может Олдбой в адекватное обсуждение, что поделать.
GaPAoT
-2
Хорошо. Объясню для тебя ещё раз.

Пони — не люди. В Ксенофилии описывается культура совершенно другого общества. Социальные ячейки там начинаются с табунов, соотношение полов другое, социальные роли обратны по сравнению с нашими, к близости, ухаживаниям, моногамии и полигамии социум тоже относится по другому.

А ты, читая что Дэш не хотела быть хапугой и оставлять Леро себе одной (социально приемлемо у нас, социально порицается у пони) меряешь её по нашим меркам. В чужой монастырь…
GaPAoT
+3
Автор прям подробно эти нормы расписывал и это так заметно в действиях персонажей?
Ну так Олдбой же вроде на этом внимания не заострял, он к другому придирался.
Amazingmax
0
Ага. Дико подробно, с мыслями Леро и Дэш по этому поводу, со сценой реверс-гендерных ролей, с отношением других кобыл к нему, как мы относимся к девушкам с «папиком». Есть ещё долгое и длинное описание культуры Эквестрии в параллельно написанном фике, впрочем, вряд ли Олдбой его даже видел.

Да, эти нормы стержень рассказа. То, как Олдбой к стержню истории относится, огорчает.
GaPAoT
+3
И тут Остапа понесло опять…

Это клопфик, а не великая социальная утопия. Успокойся уже.
OldBoy
+1
Бесполезно говорить.
alexmantsev
+1
В этом и проблема. Ты наклеил на социальную утопию (а это именно она, не столько утопия, сколько совершенно непохожий на наш образ общества) ярлык «клопфик» и на этом основании игнорируешь всё, что тебя не устраивает. Гигантскую работу автора по созданию другого свода морали, гендерных отношений, описания мыслей и поведения человека и пони, где каждый — дитя собственного воспитания и шокирован чужим, множество мелких деталей, полнее раскрывающих чужой мир…

Это не разбор и не адекватность. Давай тогда и дальше, вешай на обсуждаемое ярлыки «просто фантастика», «просто приключения», «обычное попаданчество» — зачем читать?
GaPAoT
+6
В этом и проблема. Ты наклеил на социальную утопию (а это именно она, не столько утопия, сколько совершенно непохожий на наш образ общества) ярлык «клопфик»

Извини, я сейчас с пола подниму свою челюсть — ты это точно сейчас серьёзно? Я даже готов поверить, что ты решил меня оригинально разыграть.
Какая «Гигантская работа» — это ГИГАНТСКАЯ РАБОТА?! Эти восемь глав, перемежающиеся подростковыми терзаниями, средненько написанным клопом и «сомневашками»? Серьёзно?! Какие, нахрен, мысли, если вся предыстория их отношений — это два абзаца!

Гигантская работа — это «Полёт Аликорна». Гигантская работа — это «Fallout: Equestria». Гигантская работа — это даже «HARMONY» на пару с «First Pony View». Это не гигантская работа. Это не новая антиутопия. Это посредственный фанфик, с типа умными идеями, которые благополучно тонут в клопе, ради которого народ и собрался. Очнись уже, ты пишешь об этом фанфике почти как о Библии и «Атлас расправил плечи».
OldBoy
+7
такие моменты там таки да, есть, и они довольно забавны и интересны. Хоть градус клопа не мешало бы уменьшить втрое-вчетверо, а самих описаний ситуаций и отношений — увеличить.
Ivan_Magregor
+2
такие моменты там таки да, есть, и они довольно забавны и интересны.

Они есть, но они есть и в других фанфиках, которые оставляют после себя куда как более целостное впечатление и не сваливают в классику порно-индустрии с «пришла новая партнёрша». Г'спди, да мы буквально в прошлом выпуске обозревали «Hands» с теми же самыми элементами, но хотя бы со сколько-то интересными другими линиями. Что же его все на руках не носят, как «фанфик со смыслом»?

Ладно, это риторические вопросы, на которые я и так знаю ответы. Проехали.
OldBoy
+2
— Прочитай эту книгу.
— А зачем? Я уже одну книгу читал.

Если ты думаешь, что в Матрице центральная тема — крутое слоу-мо и драчки, Джанго Освобожденный — про убивающего белых ниггера, «Аватар» — про вертолетчиков на другой планете, а «Гиперион» — про то, как четырехрукий робот всех режет… Тогда и в «Ксенофилии» всё только ради секса.

Тогда твой любимый «Полёт Аликорна» написан только для того, чтобы показать Рэрити грязной и неопрятной. =Р
GaPAoT
+1
комментарий был удалён
Если ты думаешь, что в Матрице центральная тема — крутое слоу-мо и драчки, Джанго Освобожденный — про убивающего белых ниггера, «Аватар» — про вертолетчиков на другой планете


Эм… а разве нет?
Satus
0
Атлант расправил плечи* )
SkuzlBuTt
0
Я знаю, просто чтение большого количества литературы в оригинале приводить к таким вот «оговоркам».
OldBoy
0
А нафига туда было клоп-контент вставлять, если писалась социальная утопия? Почему бы не поговорить про секс без описания секса? Такие эксперименты в литературе проводились, и были офигительно успешными.
А так — получилось порно с сюжетом. С сюжетом, но порно.
innumeratis
+4
Ответный вопрос — а почему бы автору не написать то, что он задумал, не вырезая ничего? Давайте боевик без единого выстрела делать? Файтинг, где никто никого пальцем не трогает?
GaPAoT
+1
Давайте боевик без единого выстрела делать?


Это как фоллач пройти без единого выстрела, только разговорами.
Мишион нот импоссибру.
TotallyNotABrony
+4
Импоссибру. Вот Планшкаф — да.
GaPAoT
+1
Не фолл-задрот детектед.
Можно, но очень гемморойно.
TotallyNotABrony
+2
Поэтому я и называю «Ксенофилию» порнухой с сюжетом. Называю вещи своими именами. К автору претензий нет, я не вправе указывать ему, что и как писать. Но вот свое сожаление по поводу загубленной идеи я высказал.
innumeratis
+1
Романтика с откровенными сценами — точнее. Секс там не главное.

Идея не загублена, она просто раскрыта полностью. То же, что моралисты не читают фик — плюс.
GaPAoT
+3
Романтика с откровенными сценами — точнее. Секс там не главное.

Я бы поменял местами «романтику» и «откровенные сцены». Приоритеты автор весьма четко расставил. Романтика же (особенно в начале) наивна и уныла шопиздец.

Идея не загублена, она просто раскрыта полностью. То же, что моралисты не читают фик — плюс.

А то мы не знаем, как размножаются млекопитающие. Обязательно нужно описать возвратно-поступательные движения живых машин.
Полностью раскрыть тему можно и без секса. Пример — все тот же хайнлайновский «Чужак в чужом краю». Разговоры про секс есть, общество, основанное на сексе — есть, сцен секса — нет.
innumeratis
+3
Кстати на тему «про секс без секса» ещё хороший пример — Павел Шумил «Долг перед видом». Также показан совершенно другой вид, другой социум (причем это не фанфик! нет готового представления — нужно было в масштабах книги сформировать этот вид и социум в мозгах у читателя) с очень оригинальным представлением о романтике, любви и сексе. А также представлен конфликт внутри этого социума на базе всё той же любви и секса. И конфликт этого социума при столкновении с другим видом и социумом. Советую прочитать.

Я фанат ксенофилии и дико уважаю этот фик за вордбилдинговскую работу, за ксеноромантику, но то что это всё вполне можно было сделать без клопа — признаю.
Carpenter
+2
Шумил хорош. И как пример годится отлично.
Tabris
+2
Ну и оффтопно к клопотеме, первые две книги Шумила — «Слово о Драконе» и «Последний повелитель» идеальный пример как писать про попаданцев, при чем вторая книга про попаданца человека в мир человеков — вообще шедевр.
Carpenter
+1
То же, что моралисты не читают фик — плюс.

Ну, он и так популярен выше крыше. :)
OldBoy
+2
Ну так Олдбой же вроде на этом внимания не заострял, он к другому придирался.

Именно. Браун это отметил, как один из плюсов фанфика и, в принципе, тут я с ним согласен.
OldBoy
0
Пони — не люди. В Ксенофилии описывается культура совершенно другого общества. Социальные ячейки там начинаются с табунов, соотношение полов другое, социальные роли обратны по сравнению с нашими, к близости, ухаживаниям, моногамии и полигамии социум тоже относится по другому.

И вся эта конструкция, все эти чудесные описания, реверсивные социальные роли и всё прочее понадобилось только для того, чтобы объяснить, почему же РД так вешается на ГГ, и почему для Твайлайт тоже нашлось местечко. :) Причина и следствия — их так важно не путать.
К тому же Браун отметил это как положительный момент фанфика, но я не вижу смысла превозносить его только за эту сравнительно неплохую находку. Которая, кстати, несколько далека от статистики сериала (надо будет всё же поискать ссылочку — разница между количеством жеребцов и кобылок не столь значительна, как её себе представляют некоторые авторы), но автор вряд ли её изучал или ставил себе целью её изучение перед написанием фанфика. И это вполне объяснимо.
А ты, читая что Дэш не хотела быть хапугой и оставлять Леро себе одной (социально приемлемо у нас, социально порицается у пони) меряешь её по нашим меркам. В чужой монастырь…

Бро, я тебе уже сказал, что ты привёл чужую цитату и что-то себе воображаешь насчёт моей трактовки её. Мои поздравления — ты сейчас выстроил отличную теорию, чтобы оспорить мнение, которого я даже не озвучивал.
OldBoy
+3
Что? С какого перепуга ты вылез из темных кустов после своих пронокомментов, позорящих лицо табуна и стал с таким ликованием упоённо доказывать кому то с видом «научного сотрудника» НИИ Клопологии рассказывать всем здесь о том, какой ты классный спец в этой теме…
Слишком низко Гап, слишком низко.
RusReality
-8
Забавно. Сначала обвинять меня в том что я читаю одни клопфики, потом заявлять что я в них не разбираюсь. Определись хоть, чудо.

Хотя, Табун есть Табун.
GaPAoT
+5
комментарий скрыт
Казалось бы, обсуждение. Казалось бы, по теме. Не ругайся, маленький, вымой рот с мылом и успокойся.
GaPAoT
+3
комментарий скрыт
Ты немного запутался. Я не согласен с Олдбоем, что и выражаю в комментариях. Линчевание — оно не здесь, с демонизированием ты тоже не по адресу.
GaPAoT
+5
комментарий скрыт
Мои фантазии и мечты? Прошу прощения, а ты знаешь мои мечты? Я сомневаюсь в этом.
GaPAoT
+2
комментарий скрыт
М-м. Боюсь представить, что для тебя Шрек в таком случае. Ослодраконотрах — это покруче сериала Мой Маленький Конь.
GaPAoT
+7
Слушай, то, что тебе не нравятся взгляды Гапа — не повод превращаться в воинствующего мудака труЪ-паладина.
innumeratis
+5
Да? А я не возмущаюсь в принципе. Только сейчас это пытаются мнение в обнимку со взглядами «навязать» как мне, так и доброй половине табуна. Не потерплю подобных реплик в открытую. Это мерзко.
Если тебе нравится «проглатывать» это и молчать — осуждай меня. Кидай в меня камни, как в случае «ололо, паладин и прочее», только задумайся — что ты делаешь сейчас?!
RusReality
-8
Высказать своё мнение — навязать его? Ох, я отстал от жизни.
GaPAoT
+6
Ты именно навязывал его в данном случае. Да, прав был Олдбой, утверждая что «тебя понесло». Уймись уже и иди дальше… кхм. Нет, лучше работай над улучшением этого сайта. А не будь глашатаем проноблогов в комментах.
RusReality
-8
Вау. Такой уровень паранойи я только в книжках видел.
GaPAoT
+3
Эм, т.е. то, что человек отстаивает свою точку зрения, равно пропаганде этой точки зрения?
innumeratis
+4
В такой форме подачи — да, несомненно. Заметь никто более здесь не «философствует», аки мудрец
RusReality
-7
комментарий скрыт
Ну Рус, это же тематический обсуждач, по теме поста.
Не надо никого никуда загонять, тут же только поверхностные разговоры.
Amazingmax
+1
Поверхностными они были до того момента пока сюда не зашёл Гапаот, в прелюбодействующей манере начавший метать фекалиями в прохожих, тыкая «научным мнением» по совсем ненаучным, похабным вопросам.
RusReality
-9
Ну а ты ведь пришёл сюда раньше Гапаота и тыкать глупыми обвинениями первым делом начал не в него.
Amazingmax
+4
тыкать глупыми обвинениями

Ну ка покажи? Или — простой врун.
Ещё намерен тыкать в меня мол я тут лгу?
RusReality
-7
Лжёшь или не лжёшь — ты в этой теме не нужен, только мешаешь и сам же нарываешься.
Без обид.
Ну ка покажи?

Лицемер. Клоппер-лицемер. Позер-клоппер-лицемер. Иди читай свои лизоблюдские тумблеры, вместо того, чтобы тратить здесь бесцельно свою жизнь. Лучше поклопай, раз бабы не дают
Да простят читатели мои крепкие выражения — но Сильвер заслужил.

Естественно плюсуйте. В этом же вся суть «фандома». Уроды моральные нахрен.

Ой сколько желчи-то и неуместного негатива.
Amazingmax
+5
Итак. Смотрим дату появления Гапаота:

Смотрим на комменты которые якобы по твоим словам были «до» появления Гапа:




И что же мы увидели? Ты сейчас ввёл честных людей в заблуждение. «Негатив» этот — лишь реакция на Гапа, который подрядился втирать несусветную ересь и мерзопакость нормальным людям, которые хотят нормального пребывания на сайте, а не пони-галерею-притон с обсуждениями в «сочных подробностях». Я удивлён просто, он здесь — олдфаг, места знать должен. А позволяет себе черти-пойми что. Это как использовать в качестве отхожего места чистоубранную парадную площадь, стало быть неприемлемо.
Максим, а теперь посмотри на мой тон комментов «ДО» Гапаота и извинись за свой «нарочито» осуждающий коммент ко мне с предъявами «необоснованной ненависти и негатива»:

Заметь, никакого резкого тона. Всё по существу.
RusReality
-7
Да что «до прихода Гапа» я ошибся, это признаю.
Но я всё равно не понимаю: пришёл Гапаот и ты начал писать всякую обидную хрень левым людям?
До прихода Гапа у тебя там был обсуждач по теме, потом же ты начал тупо наезжать на всех. Из-за того, что Гапаот пришёл?
«Негатив» этот — лишь реакция на Гапа, который подрядился втирать несусветную ересь и мерзопакость нормальным людям,

Он втирает людям ересь и ты поэтому этих же людей обсираешь?
Amazingmax
+9
Ну, они же, люди-то, без него не разберутся.
Lee
+4
Пардон. Никаких «всех». Лишь Сливер из-за шуток везде и во всех темах, коие уже достали (Ты, примера ради — тоже бесился с манеры Бизона ставить «Лиру»)
Перед Сливером я извинился за это -> tabun.everypony.ru/comments/3734664
Никаких всех, Амазя — не втирай опять, Гап же получил «по заслугам» за приписку «философской мудрости» клопфикам и нравоучения за то, что «я тут босс идите вы фсе!»
Не ту «обидную хрень всем людям» ты заметил, не ту…
RusReality
-8
Ты, примера ради — тоже бесился с манеры Бизона ставить «Лиру

Это была шутка, тащемта.
Лишь Сливер из-за шуток везде

Я привёл 2 примера, и лишь одно сообщение обращено Сильверу.
Не ту «обидную хрень всем людям» ты заметил, не ту…

Ну поехал Гап немного, допустим. Никому это не мешает, только недопонимание происходит. На твои сообщения мне правда было грустно смотреть.
Ладно, извини, если что. Но в этом треде правда не было почти никакого негатива и срача до твоего прихода.
Amazingmax
0
Нахуй иди.
Lee
0
Опять включил коня-обдолбоня? Лучше уж будь в стилистике жанра, Адидас-поняшей.
Что, так нравится когда ресурс рискует превратиться в отстойник простой с обсуждениями «острых углов», возникающих при мыслях после прочтения данной литературы?
Продолжай в том же духе, что же…
RusReality
-6
Как только тебе начинает казаться, что ты модератор — срезу принимай холодный душ, должно помочь.
Lee
+1
*facepalm*. Минимум по двум причинам.
NFox
+3
Назовите их, что же таить?
RusReality
-3
Во-первых, если несогласных (с мнением «клоп — плохо, айайай!») посылать в ППП, то тут в комментах получится не обсуждач, а игра в одни ворота «клоп — плохо, айайай!». Даже со стороны всё это выглядело бы не очень хорошо и неспортивно.
Во-вторых, в комменте не было ничего, что за что этот коммент стоило бы постить в ППП. Ни клопа, ни даже эротики. Так что коммент, минимум, в другую ветку.
NFox
+5
Хорошо. Это уже «трезвый взгляд» что называется. Но не стоило Гапаоту перебарщивать с закидываением «клоп-философией». Это уже было сверхмеры. Такую чушь терпеть мне не пристало.
Спасибо Вам за мнение.
RusReality
-6
Ну вот…
Для вас это всего-лишь «чушь», а я полностью соглашусь с мнением Гапаота.
Кстати, спасибо ему!
Что-то подобное и я бы смог сказать, если бы вчера не в 2 часа ночи за компом сидел, а как сегодня, с утра… :-)

Вообще-то, у меня возник интересный вопрос, как-раз, по дедушке-Фрейду…
Можете не отвечать, если нет желания продолжать срач!

Вопрос такой:
Если одни видят в произведении целый мир с его законами, обычаями и несколько иной моралью. А другие — банальный трахинг и ничего более, то кто из них больше «озабоченный»? :-)))
Sergey_Gris
+5
Если одни видят в произведении целый мир с его законами, обычаями и несколько иной моралью. А другие — банальный трахинг и ничего более, то кто из них больше «озабоченный»? :-)))

По Фрейду трактовать в качество содержащих сексуальный подтекст стоит все сны, кроме тех, где есть секс, так что если растянуть это ещё и на фанфики… :)
OldBoy
0
По Фрейду трактовать в качество содержащих сексуальный подтекст стоит все сны, кроме тех, где есть секс, так что если растянуть это ещё и на фанфики… :)


Если растянуть на фанфики, то получится, те, кто меньше всего пишет и читает о сексе, на самом деле больше всего о нем думает!!!
Sergey_Gris
0
Как раз нет. Кто громче всех открещивается — тот самый упоротый фанат.
HerbSmoker
0
*Disgrace очень тихо открещивается*
Disgrace
+1
Так а я как раз и не открещиваюсь!

Грешен, читаю!!!
Sergey_Gris
0
Зачёт =)
Carpenter
+1
Романтика!
Nox
+4
Ах, был перерыв на кафе в 4 главе(совсем старый стал, забыл).
5 глава мизерная. Такие дела.
Centaur
0
Ну кстати все кто просмотрели ваш выпуск теперь точно БРОНИ ^_^ — послушали и хватит XD
JohnnyPony
0
Хотел спросить у вас будет обсуждение на тему дарка и гримдарка (великие и ужасные кексики)? И вообще рассуждения по другим жанрам фанфиков? Или вы думаете взять под одну гребенку и рассмотреть все жанры?
JohnnyPony
+1
Хотел спросить у вас будет обсуждение на тему дарка и гримдарка

И все скатиться к еще полуторачасам игр двусторонних в кэпов?
Nox
+1
«Игра в двусторонних кэпов» — это тянет минимум на клопфик.
Fana
+1
а что такое «двусторонний кэп»?
Ivan_Magregor
0
Откуда мне знать, я же не читаю клопфики, но название занятное. :D
Fana
+1
Это смотри, когда говорит очевидность, а второй отвечает очевидностью на очевидность)))
SciencePony
+1
Это вроде бы и является сутью дискуссий, когда два и более людей высказывают свое мнение по поводу этих, как вы говорите, «очевидностей».
JohnnyPony
0
двусторонних в кэпов

Интересный термин. Расскажи о нём подробней.
OldBoy
+2
Наверное он имеет ввиду — придерживаться нейтралитета (другое в мою башку сейчас не приходит-_-").
JohnnyPony
0
На самом деле это просто очепятка с утра пораньше, когда еще толком не проснулся. Там слова местами перепутаны. Это игры двусторонние, а не кэпы… Хотя, если подумать, так еще меньше смысла. Все-таки оговорка по Фрейду должно быть :)
Nox
0
Двух кэпов заподозрили в двусторонних играх. Чьёрт побери, всё тайное рано или поздно становится явным.
Tabris
+1
Да ну вас, граждане, оговориться нельзя разок :)
Nox
0
Из маленьких оговорок вырастают большие жирные мемы. :)
OldBoy
0
Сами читают клопфики, а слова «к сожалению» повторили разов стопиццот))
Krueger
0
Да, конечно, все брони делают «это», просто не признаются.
Sylar
0
Клопают все! А тот, кто говорит, что не клопает — клопают в 2 раза больше!
SkuzlBuTt
+4
Как однажды один знакомый сказать мне во время дружеской беседы: «Читать Гарри Поттера — это все равно, что мастурбировать. Все когда-то этим занимались, но никто в здравом уме не признается.
Nox
+2
ну почемуж, у меня есть гайды как читать гарри поттера, как читать гарри поттера с помощью подушки, пальто, пылесоса, я читал гарри поттера в самолёте и в кинозале, даже вроде на пляже было дело. Вообщем носите с собой свою книжку Роулинг, чтобы везде можно было почитать Гарри Поттера. (п.с если либидо хорошее, то читать можно, что плохого?)
SkuzlBuTt
+2
А я вот читал даже фанфик по ГП, очень даже годный.
Sylar
0
Потому что к сожалению мне всё же пришлось прочесть «Ксенофилию» дальше первой главы, и осилить «это моя нога, а это твоя нога» из «Застрявшей». Подвох в том, что эти фанфики я имено разбирал, а не «наслаждался как читатель» (sic!) — и это было не самое приятное занятие в моей жизни.
OldBoy
+3
Вот теперь иди перечитывать и наслаждаться, а не разбирать))
Krueger
+3
Вот теперь иди перечитывать и наслаждаться

Я пожалуй лучше отсмотрю наконец то, что запланировано для следующего «Fanfic Review». Или уж в крайнем случае «Salvation» от Cold in Gardez.
OldBoy
0
В том и суть, что трогать эту тему не стоило бы. Равно как и отвечать сейчас на «улюлюкающие» комментарии здесь. Не надо Олди, это не тот тип читателей/слушателей который заинтересован в содержательной беседе…
Хм, а разве не об этом ли ты рассказал в видео?
RusReality
0
Испытывая неприязнь к тому, что вы читали, смогли ли вы сформировать нейтральное мнение?
listik
+1
Это не неприязнь, скорее лёгкое ощущение брезгливости. От которого я могу на время абстрагироваться. Увы, кроме него у меня при чтении длинных описаний полового акта остаётся практически одно чувство — скука (каким бы странным это ни показалось на первый взгляд). В этом интересно и увлекательно участвовать, но об этом не очень интересно читать, скажем так. :)
И, да, истинно нейтрального мнения о литературе практически никогда не бывает. В одном из предыдущих выпусков «Fanfic Review» можно сравнить наше отношение с Гапой к одному и тому же фанфику — мне кажется, разница в оценках там была весьма показательной.
OldBoy
+2
Истинно нейтральное мнение я не имел ввиду. Имел ввиду мнение не основанное на «негативном восприятии», а холодное и расчетливое.
Но ответ на вопрос ясен.
listik
0
О, а вот это очень правильные слова. Только я бы между «разбирал» и «наслаждался» сделал несколько промежуточных уровней чтения. Истина где-то посередине.
Carpenter
0
Как всегда здорово, но…
Отрывок из ФоЭ Глава 20.5 — Итак, время для интервью с госпожой Пон3, — сказала я, стараясь казаться прохладной со спорным успехом.

— Ну, довольно честно — поменяться ролями, — сказала она, уткнувшись лицом в мою шею.

— Так что же уважаемый помощник диджея нашёл в ремонтнице тостеров вроде меня? — спросила я, наполовину смеясь над её шуткой.

Она не смеялась. Она села и повернулась ко мне лицом. Все эмоции исчезли с её лица.

— Ты действительно хочешь знать?

— Ну да, почему нет? — Я начала нервничать, может быть, я и не хотела бы знать, если это мой вопрос на неё так повлиял.

— Потому что ты герой, — сказала она без каких-либо следов издевательства.

Я бы покраснела, если бы моё лицо уже не горело от серии оргазмов.

— Не в этот р…

— Дай мне закончить, — отрезала она. — Ты спросила, и теперь должна выслушать ответ, независимо от того, каким бы горьким он ни был.

Мне стало страшно.

— Я видела всё, что можно, будучи диджеем Пон3, и даже до того — когда была в Пустошах. Я видела ужасы, которые, уверена, ты тоже видела.

Я лишь кивнула, думая о вскрытых и искорёженных трупах, используемых в качестве декора. В голове всплыл образ Каламити, стреляющего в того молодого жеребёнка-рейдера.

— Но я также слышала и видела героев. — Она звучала задумчиво, когда рассказывала. — Пони, которые помогали всем вокруг и боролись против всех, кто смел угрожать другим пони. Я любила их. Я жила ради того, чтобы видеть и слышать о них. Они давали мне небольшую надежду, что мы всё-таки не совсем безнадёжны. Что есть ещё свет в конце этого ёбаного тоннеля, в который мы зарылись.

Я уже собиралась высказать своё согласие, когда она продолжила:

— И потом я видела их головы на штырях за пределами рейдерских лагерей. — Она твёрдо посмотрела на меня. — Ты герой, Литлпип, и это означает, что ты умрёшь очень скоро, потому что ты болезнь на Пустоши. Они убьют тебя, потому что «это правильно» и ты не вписываешься в этот мир. И я буду той, кто сообщит об этом после.

Я встала и вышла из постели. Я думала о смерти и раньше, знала, что это нечто, которое может случиться так легко со мной здесь. Но чтобы это было сказано с такой чёртовой уверенностью…

— Или же ты сдашься. Я видела и это тоже. Герои, которые помогали народу только для того, чтобы тех убила какая-нибудь другая угроза или хуже, чтобы те, кого они спасали, сами начинали творить зверства «во имя выживания». Эти герои просто складывали свои ружья и забивались в какие-нибудь чёртовы дыры, чтобы упиться там вусмерть.

Я осела.

— Ты хорошая пони, Литлпип. Честная, чертовски добрая героиня. Я хотела бы знать тебя, держать тебя, любить тебя, прежде чем ты зайдёшь слишком далеко.

Что-то сломалось внутри меня. Нет. Не что-то. Моё сердце. Моё сердце треснуло. Я искала, сражалась, чуть не погибла во имя того, во что я верила, что считала правильным. Я нашла кого-то, кто делал то же самое, и она только что сказала мне, что на самом же деле в конечном итоге ничего из этого не имеет значения…


Думаю хватит и этого куска, дальше — жёстче, да и мата и спойлеров больше. Наверное один из самых хорошо запомнившихся мне моментов в фике. В данном главе раскрываются образы 2 основных персонажей, причинно-следственная связь их отношений, да и в целом этот момент позволяет лучше понять дальнейшие повороты сюжета, без этого отрывка, как мне кажется, теряется некоторая логика в происходящих в последующих главах событиях. Некоторые пропускают этот момент, а зря…
IvG
+4
Подвох только в том, что то же самое можно было описать и без эротической сцены в деталях. Могу лишь предположить, что она была призвана усилить эффект от такой подведённой черты, но т.к. я не читал эту главу целиком…
OldBoy
0
Они любят друг друга и Пип постоянно рискует жизнью. Редкий момент, когда обе наконец увиделись, плюс влюбленность, плюс умилительная наивность Пип в подобных вопросах — вот и вышла подобная сцена. Причем, как всегда, две трети главы занимают философия, размышления и такие вот вопросы жизни, смерти, героизма и прочего.

Плотская любовь — всё же часть любви. Будь взрослым человеком а не ребенком, стыдливо хихикающим в сторонке.
GaPAoT
0
Плотская любовь — всё же часть любви. Будь взрослым человеком а не ребенком, стыдливо хихикающим в сторонке.

Могу лишь процитировать сам себя:
В определённом смысле, первый эротический рисунок или рассказ (если автор до этого не работал ни над чем подобным) во многом и становится тем вкушением от Древо Познания, который знаменует смерть былой невинности. Это и вариация потери девственности. Не написал клопфик? Не мужик!

Волшебная логика «не одобряешь клоп — значит ребёнок». Знаешь, я тебе действительно благодарен за эту прекрасную иллюстрацию. Спасибо.

Как ты думаешь, классические писатели не вставляли детальные эротически сцены только по причине цензуры?
OldBoy
+1
С чего ты взял, что автор не работал до этого? Да и насчет классических — смотря о ком говорить, смотря что считать детальной эротической сценой и смотря, чего добивается автор и какую тему поднимает.

А вот считать первый написанный рассказ потерей невинности — ну чушь же мелешь.
GaPAoT
+2
Да и насчет классических — смотря о ком говорить, смотря что считать детальной эротической сценой и смотря, чего добивается автор и какую тему поднимает.

*вздох*
А вот считать первый написанный рассказ потерей невинности — ну чушь же мелешь.

*тяжёлый вздох*
Это сравнение. Приём такой.
OldBoy
+1
Мда. Никаких мыслей, только вздохи. Окей, прекращаю разговор.
GaPAoT
0
Окей, прекращаю разговор.

Спасибо и за это. Вовремя остановиться — это очень ценное качество, которое ты временами действительно проявляешь.
OldBoy
0
Твои высокомерие и надменность, для которых нет оснований, раздражают. И то, что ты говоришь о том, в чём не смыслишь совершенно.
GaPAoT
+2
Вы подеритесь ещё, горячие финские парни.
©
NFox
+5
А для кого-то и Маркиз де Сад — классический.

Ой, простите, тут битва титанов, не хотел вмешиваться.
McWroom
0
Будь взрослым человеком а не ребенком

Да-да… Именно «люби смотреть-представлять как пони… кхм». Лучше бы держал свои нелицеприятные фантазии на месте, а не здесь. Иди в свои закрытые блоги. Здесь тебе не место с такими комментами.
RusReality
-4
«люби смотреть-представлять как пони… кхм»
А разве не для этого была создана тема?
melkor
+3
Это эпичный провал я считаю…

Увы… А авторам видео после этого каково? Это ужасно, я считаю…
RusReality
+3
Смешно авторам от этого.
Amazingmax
+4
Да я чего-то такого и ожидал.
OldBoy
+5
Спойлер
Ivan_Magregor
+4
Плотская любовь — всё же часть любви. Будь взрослым человеком а не ребенком, стыдливо хихикающим в сторонке.

Если взрослость заключается в этом, то я не хочу взрослеть.
BlackSpectrum
0
А зачем там клоп? У меня такие вставки не вызывают ничего, кроме вопроса WTF AM I READING? Да и пропустить такую главу уже не получится, ибо «это важно для сюжета». Вот такое разбавление клопа сюжетом выглядит так, как если бы на каком-нибудь официальном мероприятии в России после исполнения первого куплета гимна раздалось бы «Achtung! Die Fahne hoch...»
innumeratis
+1
Новый рекорд от Олдбоя по количеству вздохов в записи. Причем про клоп.)
Sliver
+7
Лицемер. Клоппер-лицемер. Позер-клоппер-лицемер. Иди читай свои лизоблюдские тумблеры, вместо того, чтобы тратить здесь бесцельно свою жизнь. Лучше поклопай, раз бабы не дают
Да простят читатели мои крепкие выражения — но Сильвер заслужил.
RusReality
-9
И тут Остапа понесло…
Он просто пошутил же. :\
OldBoy
+6
Это за стопицотую повторённую шутку. Данный «петросян» её произносит не всегда к месту. За что и получает сей «приз»…
RusReality
-6
Читавод, он Слайвер.
TotallyNotABrony
0
Ааа… Так вот за что прости. А я проглядел даже как-то. XD
Sliver
0
не нужно.
Zaza
+1
Кронос так не считает :3
HerbSmoker
0
Разве? Не думаю.
Zaza
+1
Похоже у нас недопонимание. что именно «не нужно»?
HerbSmoker
0
Клопота не нужна, обзоры на неё не нужны.
Кронос так не считает
Похоже, Ваша информация устарела.
Zaza
0
Ваша информация устарела

Вот это уже ближе к истине. Но я думаю, можно отличать реального человека Кроноса от образа клопфикрайтера с таким же именем, ставшим мемом
HerbSmoker
0
Досадно, что Вы считаете его мемом.
Zaza
+1
«его» это кого? Реального человека или образ? Разделяйте пожалуйста.
Я считаю мемом образ, ибо он памятен.
HerbSmoker
0
Разделяйте пожалуйста.
Это ещё зачем? Я знаю реального человека, а «образ», созданный в Вашей голове, пусть там и остаётся.
Zaza
+1
Окай.
HerbSmoker
0
Не только он.

«Клопфики от Проноса» — это уже бренд, даже на сторонних сайтах.
MadHotaru
0
Хм, и почему все забывают об Аше? Соавтор же. Если брать клопфики с Файеркрекером, годнота пошла именно после его появления.
Strim
0
Аша?
Nox
+1
Потому что Аши это как серый кардинал. Никто его не знает, а он делает кучу разных проектов :3 И вообще вчера в скупе сидел упарывался.
TwitchyMem
+1
Пора зазывать его на ОРТ. :3
OldBoy
0
del
TwitchyMem
0
Твич, Аши хорош в том, что он не рассказывает на каждом углу о своих вкусах. Этим и не только — он заслуживает уважения.
RusReality
-5
Лол. Будь добр — покажи ка мне каждый этот угол. Или хотя бы парочку. Или даже один.
KronosV
+3
Ярчайший пример мы видели здесь, где неуёмный пытался доказать «всю глубину и совершенство» сюжета и внутреннего мира, характеров и героев того вот самого рассказика, забывая что он создан прежде всего для удовлетворения неких потребностей. Ты и сам — промышлял этим, хоть в полуночниках, хоть на внешке — на лице табуна.
RusReality
-7
хоть в полуночниках


Смешно пошутил.

хоть на внешке — на лице табуна.


На внешке и дерьмовей было, ан нет, стерпели. И да, проблема фанфикшена — это не клопперы и паладины с их споросрачами, а неадекваты, которые найдут абсолютно любую причину, чтобы вывести в свет всякое гумно.
TotallyNotABrony
+4
даже на сторонних сайтах

Сториез чтоле?
KronosV
+1
А впрочем, del.
NFox
0
А можно его спросить тащемта
KronosV
+1
Ну и?
HerbSmoker
0
А разницы нет никакой, тащемта. Я не против клопфиков — я против позеров и идиотов, которых, увы, довольно много
KronosV
+4
Хорошо сказано, пускай это даже может быть сказано практически для чего угодно и для кого угодно (да, включая меня, т.к. я известный позёр).
OldBoy
+1
Пропускаю и жду следующего выпуска.
Dimone
-1
Послушал, забавно, что-то интересное услышал? не-а) просто посмеяться можно, задумываться над тем что услышал, мб и стоит, но как-то… скорее это похоже на новостную сводку бабок у подъезда.

Ксть, обрадовало чутка «мы не нападаем на автора, мы нападает на фанфик» и 5ть минут до этого помянули Кару, странно, не?

Насчёт «увижу в сексшопе пони,...» скинуть ссылку, не?

Правило 34 все же для всего применимо, какое-то откровение что оно есть? да не) бросьте.
SkuzlBuTt
+2
Ксть, обрадовало чутка «мы не нападаем на автора, мы нападает на фанфик» и 5ть минут до этого помянули Кару, странно, не?

Не. Потому что мы судим о фанфиках Кары, а не о нём самом, нам не интересна его личная жизнь (только в рамках причин подобного увлечения определёнными персонажами). Это как ярлык, который говорит о содержимом работы и о том, какие авторские чудеса мы там увидим.
Правило 34 все же для всего применимо, какое-то откровение что оно есть? да не) бросьте.

По-моему ты либо слушал что-то не то, либо чем-то не тем, уж извини за прямоту.
OldBoy
0
По-моему ты либо слушал что-то не то, либо чем-то не тем, уж извини за прямоту.

Это он про секс-игрушку пони, даже ссылкой предложил поделиться.
Fana
0
Правило 34 все же для всего применимо, какое-то откровение что оно есть?

Вообще меня удивляет готовность многих людей безрассудно верить в «правила». Они ничем не доказаны, их писали совершенно неизвестные люди, но, тем не менее, многие, с рвением, подстать религиозному фанатизму считают, что это непреложные истины.
Sylar
0
Это скорее как неписанные законы жизни. Интересные закономерности, для которых нет очевидных причин. А все исключения просто забываются или неизвестны. К тому же проверку временем прошли единицы из более чем сотни правил. 34 и ещё одно гласящее, что какое бы ты говно в интернете не увидел, всегда найдётся ещё более шокирующее говно.
HerbSmoker
+3
То что ты упомянул скорее «Нет ничего святого для людей»… не помню номер правила, да и разняца они в зависимости от записи.

Тут ниже олдбой сказал
«Увы (или не очень), но это опять из области «ну это же нормально».
» Это обычно, (полностью нормально) если не веришь в это можешь отрезать пиписку(а точнее яички, хотя полное оскопление ещё лучше даст результат, да и по библии же), первородный грех.
Если смотреть в общем. Мб тяга к поням и не то чтобы нормальна, но нисколько не шокирующая и не нова.

«По-моему ты либо слушал что-то не то, либо чем-то не тем, уж извини за прямоту. » прямота это хорошо, но не всегда понятна, к чему этот выпад?) я видимо и впрямь не тем слушал, точнее щас не тем читаю.

«Вообще меня удивляет готовность многих людей безрассудно верить в «правила». Они ничем не доказаны, их писали совершенно неизвестные люди, но, тем не менее, многие, с рвением, подстать религиозному фанатизму считают, что это непреложные истины.»
До описания ньютанном закона тяготения, почему то эта самая сила тяжести тоже существовала, странно да?
Статистика говорит о существовании правила 34, для проверки можешь гугл включить. Поиск известной фигуры (реальной\ воображаемой, а потом поискать порно с этим).
Потому что мы судим о фанфиках Кары, а не о нём самом, нам не интересна его личная жизнь (только в рамках причин подобного увлечения определёнными персонажами). Это как ярлык, который говорит о содержимом работы и о том, какие авторские чудеса мы там увидим.

ну звучало это как звучало, уж извините тогда уж. Но вы упоминаете его через чур часто, попахивает чем-то. Мусьё фрейда помянули, вот он и расскажет чем пахнет то.

они действительно вовсю занимаются самообманом, уверяя, что читают ради «романтики» и «отношений».
тут маленький нюанс есть, сколько нормальный мужик читает романтики?) я хз, конечно, но мне щас 24ре при этом я добуя прочёл и ниразу не читал романтики. (тут не уверен, но вроде не скривил душой.) (только пони заставили меня), и для таких вот «первонахов» это будет лучшей романтикой на данный момент, она блеать первая, не счем сравнивать.
SkuzlBuTt
-1
Если смотреть в общем. Мб тяга к поням и не то чтобы нормальна, но нисколько не шокирующая и не нова.

Для самих брони — да. Для среднестатистического Джо из Техаса — это сатанинское влечение. Всё зависит от того, кто воспринимает эту информацию, и от того, КАК он это воспринимает (вряд ли Джо будет сильно вслушиваться, что на самом деле это разумные существа со своей культурой и т.д.). Просто представь себе, какую замечательную программу Малахова можно было бы соорудить. :)
Статистика говорит о существовании правила 34, для проверки можешь гугл включить. Поиск известной фигуры (реальной\ воображаемой, а потом поискать порно с этим).

Просто для существования этого самого правила первоисточник должен быть хотя бы ограниченно популярным. Делать клоп по какому-нибудь экстравагантному мультфильму с небольшой аудиторией вряд ли кому-то придёт в голову. Так что исключения из пресловутого правила 34 всё же есть — более того, это упоминается в правиле 35.
Мусьё фрейда помянули, вот он и расскажет чем пахнет то.

Ну, я бы и тебя послушал, чем это пахнет то. Интересны же фанатские гипотезы. А ты на Фрейдушку всё сваливаешь. :\
OldBoy
+1
Просто представь себе, какую замечательную программу Малахова можно было бы соорудить. :)

Не поминай чорта. не поминай, появитсо ведь! И еще тезку позовет, который крест…
orc01
0
Если бы «Джо» был не из техаса скажем… из нью йорка, я бы поверил) (можно погуглить случаи скотоложества в сельской местности, если намёк не ясен, там цифра какая то ужасная)

это исключение? это правило в действии, ксть, правило 34.2 есть (гугл в помощь) (подсказка, оно связано с бронями)

а для чего ещё фрейд придумал фрейдизм? чтобы на него всё сваливать. Это не бихевиоризм в котором «стимул» нужно выявлять, тут всё проще, погрозил пальчиком, сделал хитрую мордашку и помянул фрейда, а оппонент пусть думает сидит.
SkuzlBuTt
0
(можно погуглить случаи скотоложества в сельской местности, если намёк не ясен, там цифра какая то ужасная)

А это зеркальная ситуация. Ещё один шаблон, чтобы не усложнять картину мира: все брони за клоп, все реднеки за скотоложество и т.д.
а для чего ещё фрейд придумал фрейдизм? чтобы на него всё сваливать. Это не бихевиоризм в котором «стимул» нужно выявлять, тут всё проще, погрозил пальчиком, сделал хитрую мордашку и помянул фрейда, а оппонент пусть думает сидит.

На самом деле это простой способ отыгрывать свою роль, при этом даже не мажась зелёной краской.
OldBoy
0
но ведь есть такая штука, статистика, с ней то спорить не? я понимаю, что по статистике я на 1\8 пидарас, а на 1\12 лесбиянка. Но всё же статистика работает, для больших чисел.
SkuzlBuTt
+1
Делать клоп по какому-нибудь экстравагантному мультфильму с небольшой аудиторией вряд ли кому-то придёт в голову.

Грис ты где? Покидай своё избранное по CDRR =)
Carpenter
0
Грис ты где? Покидай своё избранное по CDRR =)


Я уже почти сплю…
Что именно покидать?
На стихи где-то тут я ссылку кидал (на те, которые на Штабе лежат)…
Фанфиков моих в штабной библиотеке, вроде-бы не было, а мою страничку на Народ.ру — снесли…

Вот, кстати, нашел ссылочку на мои стихи на Штабном сайте: cdrrhq.ru/poems/?author=Gris
Да всем насрать, вообще-то!
Sergey_Gris
0
А тебя же не было в скрытом разделе дф, а мой архив гдето пролюбился. Тут просто не верят в клопы по не попсовым вещам =) Думал у тебя сохранилось.
Carpenter
0
А у меня были клопы по CDRR?..
Есть у меня кое-чего эротическое, но не по CDRR — точно!.. :-)
Sergey_Gris
0
По-моему, эти правила как-раз и основаны на результатах статистики, какие ещё доказательства нужны? Правило 34 подчиняется тем же законам, что и другие примеры поведения людей в обществе. Если есть фанбаза у чего-то — жди, что на это начнут фапать и писать/рисовать соответствующие фики, и чем дальше в лес, тем больше размах. Остальные правила интернета так же — идеи приходят людям в голову одинаковые, поэтому, вероятность того, что большинство людей следует этим правилам неосознанно очень велика.
Fana
+1
Я недавно для себя открыл существование фанфиков о музыкальных группах (если более конкретно — Linkin Park… что несколько ожидаемо). Интересно, там ведь по идее тоже есть Rule34. :)
OldBoy
0
Про Обаму тоже есть, прикинь.
Про Обаму и поней тоже есть.
HerbSmoker
+1
Про Обаму и поней тоже есть.

А, я где-то уже встречал упоминание. Забавно.
OldBoy
0
Скорее всего читал тумблр WTFponyFanfiction. Я там и увидел цитату из подобного
HerbSmoker
0
Не сомневайся, наверняка есть, если и не в интернете (пока), то в безумных умах или уже в каких-то набросках.
Fana
0
Ты не учитываешь публику — если это изначально нацелено на взрослую аудиторию, то шансы на то, что это заинтересует обычных авторов Rule34 будут заметно ниже. В этом вроде бы скрыто противоречие, но много ли кто захочет переделывать «Destino» в откровенную эротику?
Мне неохота лезть в такие дебри и РАЗЫСКИВАТЬ соответствующий арт, но логика подсказывает, что из этого правила должны быть исключения, причём достаточно многочисленные (мы же не даром высказали сомнения по поводу предыдущих поколений пони).
OldBoy
0
Исключений из правила мало. Р34 есть практически на всё. Даже на Болека и Лёлека, даже на губку боба. Даже на военную технику.
Не стоит недооценивать количество извращенцев.
MadHotaru
+2
Статистика работает для больших чисел, и исключения есть; но интернет это то же самое общество, и в большей части анонимизированное, что позволяет реализовывать свои самые дикие фантазии невозбранно, поэтому исключений к правилу 34 не так много.
Fana
0
из этого правила должны быть исключения


Например ты
TwitchyMem
0
Ещё нету клопфиков про Олдбоя? О_о Срочно написать!
Fana
+1
Лучше «Кронос ненавидит клопфики». А вообще, забавно было бы увидеть фанфик с кем-то из табунчан.
Strim
+2
Так есть же, три штуки аж.
SkuzlBuTt
0
Про самого-себя считается?..
Sergey_Gris
0
А почему нет? Правда, я сам не совсем понимаю, как должен выглядеть подобный фанфик. То есть фанфик, объектом которого был бы не сериал или фильм, а само сообщество фанатов. Например, Кронос, пишущий клопфики — это канон. Пронос, обожающий писать клопфики — это уже фанон. А забавная история о Кроносе, которому постоянно предлагают написать клопфик, это уже будет фанатским творчеством. То есть, этот фанфик должен будет написан по всем правилам написания фанфиков, но при этом как бы со стороны гипотетического фаната броней, который сам не участвует в жизни сообщества, но постоянно за ним наблюдает (или же в его вселенной был снят некий сериал про людей, обожающих мультик про пони).
Strim
0
Или, если гипотетический фанат в иной вселенной встречается с пони, беседует с ними, и в ходе беседы, случайно всплывает тема фанфиков и клопфиков…
И реакция на это самих пони!.. :-)
Sergey_Gris
0
Но если это фанат брони, у него должны быть не клопфики, а фапфики с участием табунчан. Фапфики про писателей клопфиков. Причем сам этот фанат может быть пони. Блин, все страньше и страньше становится.
Strim
0
А типа такого?..

Спойлер — Эм… Можно спросить? — Подала голос Флаттершай.
— Спрашивай, что хочешь, Флатти!
— Когда Сиам и Гаечка приходили за мной и Твайлайт… это ты их попросил?
— Да это был я.
Желтая пегасочка вдруг бросилась мне на шею, поцеловала в щеку и прижавшись к моей щеке так, что носик ее оказался прямо возле моего уха, тихо сказала, — Спасибо.
— Не за что, Флатти-Любимая! — в свою очередь тихо ответил я, дрогнувшим от нежности голосом.
Флатершай, смутившись от собственной откровенности, снова отстранилась от меня, покраснела и спрятала лицо в прядях своей пышной розовой гривы.

— Так! — Нахмурила бровь Дэш. — Мне кто-нибудь, наконец расскажет, что тогда произошло?!

— Флатти, ты не против, есл я расскажу Дэши? — Спросила Лапси.
Та в ответ тряхнула розовой гривой и тихо произнесла «рассказывай».

В общем, если вкратце… Флаттершай увидела страшный сон, который настолько испугал ее, что она не смогла больше уснуть. Она пришла к Твайлайт, которая тоже видела такой-же сон и сидела у нее, пока не пришел Сиам Василич с Гаечкой и не забрал их сюда. А уже здесь, я, используя свою силу, вылечила их обеих. Вот и все.

— Стоп! Серж, если Сиам и Гаечка пришли к Флаттершай по твоей просьбе, то как ты узнал, что им приснились плохие сны и нужна помощь? — Спросила Рэйнбоу Дэш, склонив голову набок и прищурилась.
— Очень просто, Дэш. В этот день, в том мире, где я тогда находился, на одном из Брони-cайтов было выложено вот это. — ответил я, пролистав свои архивы на ноутбуке и найдя злополучный файл.
— «Ад на земле. Часть 5. Скульпторы смерти» — Прочитала пегасочка. — Интересно!
— Не читай это, Дэши! — Я попытался закрыть ноутбук, но пегасочка не дала мне этого сделать.
— не мешай, Серж! Я хочу знать, что так напугало Флаттершай и Твайлайт.
— Хорошо, читай, но тебе это не понравится.

Я сложил руки на груди, демонстрируя, что не собираюсь мешать.
— Некоторые моменты можешь пропустить, общий смысл они не меняют. И про Флатти там во второй половине текста.
— Рэйнбоу, не надо! — робко попросила желтая пегасочка. — Это так страшно!
— Да брось, Флаттершай, это интересно!

Sergey_Gris
0
Вот видишь! Всем насрать на твои фанфики!

Ха! Удивил! Я и сам это знал!

И что делать будешь? —

А тебе-ли не все равно?! —

— Да мне по-барабану!

Ну вот и мне тоже! —
Sergey_Gris
0
А ты писатель? Внезапно.
©
TotallyNotABrony
0
Ну есть немного…
Sergey_Gris
0
Не верю! ©
TotallyNotABrony
0
А чем я докажу?
Мою страничку на «народ.ру» снесли недавно со всем содержимым «типа, страница переехала, но регистрироваться вы должны заново»…
Все, что есть на компе и в тетрадках (причем в тетрадках большая часть)…
И то, что выложено тоже большей частью, пока еще в тетрадке…
Sergey_Gris
0
TotallyNotABrony
0
Вот тут: cdrrhq.ru/poems/?author=Gris
Только стихи, и только по теме…
А на фанфики там что-то ссылка не работает…
Хотя моих фанфиков там и не должно быть…
Sergey_Gris
0
Не, не катит. Обычный же сэлф-инсерт с понями. Если уж писать фанфик о фэндоме, их вообще быть не должно, только люди. Хотя если писать фанфик о человеке, пишущем фанфик, тогда наверно можно и с понями, но только в воображении этого фикрайтера.
Strim
0
Мое дело предложить…
Sergey_Gris
0
Да не важно. Все равно в этой идеи нет особого смысла. Разве что пошипать кого.
Strim
0
И ведь я даже знаю, что про него писать…
Scratch
0
Я слегка иронично уже «жаловался» на эту тему. :)
OldBoy
0
нужно сделать? лягко. Кроноса подрядим, если не согласится, возьмем какую нить фику про попаданцев контр в вместо имени обычного олдбоя, у тя бородка говоришь?
SkuzlBuTt
0
Вообще меня удивляет готовность многих людей безрассудно верить в «правила».

Увы (или не очень), но это опять из области «ну это же нормально».
OldBoy
0
Опять звук на четверочку. Можно было и получше. Хоть попфильтр какой соорудите для мр.Брауна.
Asstain
0
Купи ему и подари — вопроса нет. Серьёзно. Мне и так было достаточно утомительно уламывать его на покупку нормального микрофона.
OldBoy
0
Я вчера узнал что это вообще такое и зачем оно нужно. Некомпетентен в вопросах звукозаписи.
Tabris
0
Ну наконец-то хоть кто-то критикует Ксенофилию, не уверяя всех вокруг, что это «ОЛОЛО лучший клопфик-пыщ-пыщ!». У меня полно знакомых, которые ведут себя как дети, брызжа слюной и уверяя меня, что Ксенофилия, мол, прямо Святой Грааль, а я нуб и ничего не понимаю. А ведь это взрослые, бородатые люди. Стыд и срам. И что самое забавное — они действительно вовсю занимаются самообманом, уверяя, что читают ради «романтики» и «отношений».
Solincorde
0
Тьфу, сначала прочитал как «Ксенофилия — лучший фафник», что чуть не сорвало шаблоны…
Beibarsov
0
Самообман штука тонкая. И обвинять человека в нём только на основе своих представлений это неправильно.
MadHotaru
+3
Это поистине «ужасает»…
RusReality
0
Ну, послушав Олдбоя, можно решить, что этот фанфик попросту уныл. Конфликта нет, реакции общества на отношения нет, сами отношения примитивны, персонажи прописаны плохо. Если «романтика» единственное, ради чего его читают, то это весьма печально, я все же ждал большего от столь популярного фика (давно уже хотел прочитать пару глав, а то столько шуму вокруг этой «Ксенофилии»).
Strim
+1
Да врет он все!
Sergey_Gris
+1
Ну, не попробуешь — не узнаешь. Как-нибудь почитаю.
Strim
+1
Ну лучшим фанфиком ксенофилию действительно назвать — нужно очень упороться. Вот назвать любимым — можно. Да и лучшим клопфиком тоже не назову есть вещи более достойные, к примеру «Полевые заметки о...»
Carpenter
+1
Ну лучшим фанфиком ксенофилию действительно назвать — нужно очень упороться. Да и лучшим клопфиком тоже не назову есть вещи более достойные, к примеру «Полевые заметки о...»
Carpenter
0
клопе или, если переводить на человеческий язык, эротике

Несилен в этой терминологии, но разве здесь не более подходит «порнография»? Эротикой-то, в принципе, можно назвать что угодно, да и приемлема она (не абсолютно и не всеми, но тем не менее), когда уместна.
Beibarsov
+1
Расширяете целевую аудиторию? Хм.
alexmantsev
0
Скорее сужают. Клопперы не будут слушать, потому что там негативно отзываются о клопфиках, паладины — потому что там наверняка есть вырези из клопфиков. В итоге послушают 3.5 поухиста
TwitchyMem
+2
и один орк
orc01
0
Фишка в том, что я уже достаточно поработал на публику: даже если бы там были просто полтора часа моих неудачных попыток спеть фальцетом — это всё равно бы залайкали «авансом». Увы, тут всё укладывается в стандартную схему.
OldBoy
+2
А я таки прослушал все. Правда начал вчера, а сегодня закончил :/ Полтора часа как-то… многовато. Ну и еще не плюсовал) Не люблю авансов. Люблю хзарплаты
orc01
0
Сейчас слушаю запись…
Из уст ведущих пересказ кусочков Ксенофилии слушать очень сложно. Чисто психологически…

Не, не… ну это нафиг!
Beibarsov
0
Ты слаб, я так чуть не заснул, настолько там всё спокойно и обыденно.
HerbSmoker
0
Два мужика, один из которых читает о язычке Рэйнбоу Дэш — это спокойно и обыденно? Кто твои соседи?
Beibarsov
0
Как же ты ещё молод! Тебе ещё предстоит зачерпнуть жизненного говна.
Последние 3 месяца живу в новом доме, где не пустили лифт, и у меня нет соседей ни сверху ни снизу ни с боков. Тишина.
HerbSmoker
+1
Нет, спасибо, я не голодный.
Beibarsov
0
Два мужика, один из которых читает о язычке Рэйнбоу Дэш — это спокойно и обыденно?

Добро пожаловать в интернет — ты явно недавно здесь. Я по крайней мере начитывал это, едва сдерживая смех, а ведь хватает и вполне серьёзных начиток.
OldBoy
+1
Да как бы вот вроде и давно, но именно слушать нечто подобное как-то даже мысли не возникало.
Beibarsov
0
Я боюсь представить, что произойдет с такими людьми, когда вы реальный гримдарк начнете читать (я не знаю, что со мной будет — хотя вроде .mov все-таки подготовил кое к чему ^_^) XD
JohnnyPony
0
«А как ты относишься к детской порнографии?» почему-то напомнило доставляющий вопрос в книге казнь, где был персонаж любил задавать вопрос всем и вся и не всегда в подходящий момент — а что вы думаете про смертную казнь?
orc01
0
Вот вам картинка в тему
HerbSmoker
+4
А я вот тут подумал… ну да, клоп про поней не суть хорошо, неправильно и вообще изврат и отклонение, сие и безо всяких фрейдов понятно. Кому хочется — лезет в серые и темные ветки, кому нет — проходит мимо или бугуртит.
Понятно, что нормальному без отклонений мужику, что живет среди людей, сама мысль покажеться дикой о возможности перепихона с кем-либо кроме приемлемой внешности самки человека или кем-то очень на нее похожим (напр. эльфийка. пох. на уши, все остальное ведь то же самое, а на голову можно и мешок натянуть).

Но вот представте себя на месте того самого ГГ из, например, той самой Ксенофилии. Сколько он средь поней тусовался? Пару месяцев? Ну вот представте, что вы полгода живете среди поней. Людей нет, соответсвенно БАБ ТОЖЕ НЕТ(!), а ты — молодой мужик, и у тела есть определенные потребности. А тут лазят всякие, в общем, довольно приятные как личности тяны и очень миловидные с эстетической точки зрения существа. И они готовы с радостью водить тебя по ресторанам за свой счет, бить рожи всем, кто тебе не нравиться, предоставлять иные материальные и социальные ценности, и готовы все делать так, как ты хочешь, лишь бы ты проявил к ним внимание. Что выберешь ты?

Вот сейчас, живя среди людей, сама мысль согласиться на уговоры таких существ мне кажеться дикою. Но если я побуду без бабы полгода, то, честно если, я могу засомневаться. Во всяком случае гордые кавказские чабаны на этот счет уже давно дали ответ.
Ivan_Magregor
+7
В армии 2 года бывали и ничего.
TwitchyMem
0
в армии самоходы в помощь, а коли тян приезжает — увольнение на сутки, а то и больше дают, если ротный не мудак конченый.
+ чаек с успокоительным чтоб гормоны заглушить (ИЧСХ, помогает)
В конце-концов, ты знаешь, что дембель в маю, и дальше тяны будут доступными. А тут? Без перспектив возврата?
Ivan_Magregor
+4
Безысходность — что сильнее, твои физиологические потребности или моральные принципы?
Fana
+1
Херня эти ваши физиологические потребности.
Nox
+3
Indeed
MadHotaru
0
*сказал киборг
Fana
+1
То же самое некоторые говорят о морали.
Strim
0
MadHotaru
+6
Почему без перспектив? Нужно сразу рюкзак за спину и ковылять к Селестии на поклон. А то логика попаданцев «ну раз попал, пойду лошадок сношать». Лолчто? Всем похрен на дом? Да 100% попаданцев сначала бы обосрались от страха, если бы попали в Эквестрию. Неправдоподобные фики пишутся нынче-с А если уж остался, никто не мешает тебе закосплеить Онотоле.
TwitchyMem
+2
Правдоподобные фики о попаданцах? Ссылочку в студию, пожалуйста-с.
Beibarsov
+1
Надо будет заняться этим вопросом…
TwitchyMem
0
Займите-с, сударь, займите-с. Любопытно будет глянуть.
Beibarsov
0
Нет таких. Кому они интересны?
HerbSmoker
+1
Таких быть не может в принципе… Мы даже не знаем — дышат ли пони кислородом — об этом-то нигде не говорится в каноне.
orc01
0
Штаны Арагорна.
TwitchyMem
+2

Ну ведь без штанов же, без штанов!
orc01
+8
Только хотел сам сказать о них. Олсоу Арагорн был в килте.
HerbSmoker
0
Начал писать с такими мыслями, но прмерно на середине слился. До сих пор обидно.
alexmantsev
0
А обидно ли? ИМХО, мне кажется подобный фик может и может быть любопытным для ознакомления, но вот для чтения… нужно постараться!
Beibarsov
0
Когда я только познакомился с фандомом. Я узнал, что есть некие рассказы, которые называются фанфики.
Ну я и пошёл их читать. И первые которые я нашёл в ВК были о том, как человек попал в Эквестрию и начал поёбывать там поней, жеребят и так далее.
И я подумал, что «ну вот хули именно так пишут?» и решил написать про человека, как если бы он действительно попал. Без клопоты и дерьма.
alexmantsev
+2
А, ну если имеется в виду без клопоты и прочего, то пожалуйста=)
Beibarsov
0
Мне внезапно пришло в голову написать «Дневник незадачливого попаданца». Клоппер попадает в Эквестрию, ну и дальше по нарастающей.

«День двадцать первый.
Разговаривали с Твайлайт о фанфиках у нее в библиотеке. Единорожку очень заинтересовали гримдарки, она сказала что это интересная почва для изучения людей, ну или как-то так. Вот уж не думал, что по фанфикам можно изучать людей. Решился рассказать про клопфики. Когда Твайлайт узнала, что большинство из них начинается с мирной беседы у пони дома, она очень странно зарделась и приглушила свет. Поверить не могу! В ту же секунду я в предвкушении стаскивал с себя одежду. Свет включился, раздался приглушенный смех. „Ты просто отличный объект для изучения психологии людей!“, — воскликнула Твайлайт делая пометки в блокноте, пока я полураздетый как идиот стоял посреди комнаты. По сценарию она должна была накинуться на меня, а не изучать! Что ж блин за день такой невезучий...»
TwitchyMem
+8
Жжешь! Вот это круть, я тоже так хочу!
orc01
0
Это так жирно, что мне стало жалко клопперов.
alexmantsev
+2
Это и то ближе к предполагаемой реальности, чем клопфики :3
TwitchyMem
+2
Вот этот вот парень получает брохуфез
alexmantsev
+1
Ничто не ново под луной.
www.fimfiction.net/story/59663/speaking-of-sex
Tabris
+1
Но я нечитать в англофики, потому что слабо умею в язык. Олсо, пробежался вглядом по тексту, там термин «секс» у поней вообще отсутствует, а мы же хотим запилить реалистичный канонфик, фауст говорила что пони няши и у них все как у людей, только без людей. А если впихнуть человека, то можно срубить немало лулзов…
TwitchyMem
+1
Всё у них присутствует, концовка же намекает.
К ним постоянно набегают клопперы, через разные порталы и поняши просто решают словить с них побольше лулзов.
Tabris
0
Злые лицемерные поняши(
TwitchyMem
0
А ты думал, в сказку попал? В нашей Эквестрии не ты получаешь удовольствие от поняш, а они от тебя. Всеми способами.
Tabris
0
Какая-то Советская Эквестрия у тебя, слющай!
TotallyNotABrony
0
Да человек и сам бы рад впихнуть… э… впихнуться.
Scratch
-1
Полсон же писал)
Zurg
0
Вот только не слейся, а, вот только не слейся! Уж чего чего, а недопародий на недоклопфики на Табуне хватает…
Beibarsov
+2
Так она накинулась и стала изучать :3 Логично же.
Scratch
0
Правдоподобные? Это вообще как отмерять по выдуманой вселенной? С какими научными трудами сверяться?
Ладно Ваха, там коть кодекс есть, а что тут?
Ivan_Magregor
0
А тут лазят всякие, в общем, довольно приятные как личности тяны и очень миловидные с эстетической точки зрения существа. И они готовы с радостью водить тебя по ресторанам за свой счет, бить рожи всем, кто тебе не нравиться, предоставлять иные материальные и социальные ценности, и готовы все делать так, как ты хочешь, лишь бы ты проявил к ним внимание. Что выберешь ты?

Я извиняюсь за свой французский, но ты мудаком конченным себя, после согласия на такое не почувствуешь?
С удовольствием отдаваться миловидным существам за еду, битьё неприятных рож и множество материальных ценностей. Посоветовать работу или сам догадался?
Tabris
+2
Фу таким быть, всем хочется тепла и ласки, а тут тебя и накормят и напоят, и морду набьют — чего ещё душе желать? :D
Fana
+1
Представил.
Я бы сошёл с ума.
alexmantsev
0
Ну вот представте

Слово, после которого всё сказанное уже де-факто не аргумент, а простая лживая «шелуха», которую пытаюся завернуть нам в виде «изысканного соуса».
Я бы на твоём месте ограничился лишь фразой
нормальному без отклонений мужику, что живет среди людей, сама мысль покажеться дикой
и точка.
RusReality
0
в общем-то весь сыр-бор у нас вертиться вокруг того, чего не существует. И хочешь-не хочешь, остается только представлять.
Ivan_Magregor
+1
Еще один пункт пропустил
И они готовы с радостью водить тебя по ресторанам за свой счет, бить рожи всем, кто тебе не нравиться, предоставлять иные материальные и социальные ценности, и готовы все делать так, как ты хочешь, лишь бы ты проявил к ним внимание


Почему все так уверены, что сами пони собираются к вам подкатывать? Мне кажется в описанном тобой сценарии, через полгода чувак просто съедет с катушек и начнет бегать за понями женского полу, а от него скорее всего будут убегать со всех копыт испуганные поняши.
TwitchyMem
+2
— Привет, я случайно попал в ваш мир...
Следуя логике клопперов…
alexmantsev
+4
— Ох, Кхазикс, ты такой классный. Уверена, у нас много общего…
— Жвалк-жвалк, — Казикс распрылся в улыбке.
— Я бы не прочь с тобой. Ну, ты понимаешь…
TwitchyMem
+4
Прошло 2 месяца с тех пор, как я попал в так называемую «пустоту». Многие люди рассказывали о ней. Многие люди бывали там. Но лишь двое вернулись. На Земле у меня была девушка, но когда вокруг тебя расхаживают такие аппетитные и молоденькие обитатели «Пустоты»… А что бы вы сделали на моём месте? Конечно же я хотел совокупиться с ними. И как можно скорее...
alexmantsev
+3
Не буду долго томить вас длинными и глупыми попытками моего знакомства с ним… Могу сказать только, что его звали Кха'зикс. Ох, это имя! Когда он впервые отрывисто прожужжал его, я думал мое сердце разорвется на тысячи кусочков! Я попросил написать его на песке. Его разделял апостроф — как разделила эта встреча мою жизнь на «до» и «после».

Вечерами мы долго бродили по пустоте, тут даже был собственный джангл, в котором можно было забрать синий. Разумеется, я всегда оставлял голема ему — а он смотрел на меня красными глазами полными людьми и награждал зрелищем напряженного хитина. Порой мне кажется, что он догадывается обо всем, когда я ненароком задеваю его шипы, или помогаю чистить жесткие крылья. Не знаю, сколько я еще смогу себя сдерживать, перед тем как признаюсь…
TwitchyMem
+3
Всё случилось на их красном… Кхаззи подошёл ко мне и предложил отдать его мне.
Там, на Земле, люди писали рассказы, о том, как попадаем в «пустоту». Из всех рассказов я особенно любил жанр клацфики. «Клац» — потому что мы думали, что с таким звуком фапали эти насекомоподобные существа.
Я не знаю, что нашло на меня, но я просто набросился на него в страстном поцелуе...
alexmantsev
+1
И потом мы слились… Слились в бронзу, потому что этот мудак не умел джангилть, а автор отказывается писать клацфик D:
TwitchyMem
+3
А я Хекарим.
alexmantsev
+2
Призрак кентавра! 5 баллов!
HerbSmoker
0
На самом деле это гибрид человека и пони. И все это знают.
Tabris
0
Вот почему ЭГ это не про кентавров? Наверное сложная анимация, а жаль…
HerbSmoker
0
Beibarsov
+1
Скорее, если классический представитель 95% населения земли попадёт в Эквестрию, мир дружбомагии, это обернётся тем, что добрые милые поняши буду потеряны безвозвратно, и останутся только достоянием каких-нибудь легенд в книгах. А сама Эквестрия через несколько десятков лет пребывания этого индивида в ней превратится в нечто предаппокалиптичное. И дело даже не в сексуальном желании, а в отношении попаданца к окружающему миру и живым существам — только в клопфиках, как я понимаю, на первый план выходит клоп, перекрывая все остальные пути развития сюжета.
Fana
+1
Лол, а как же теория инородности? Что как-только в другой мир попадает герой из другого — этот мир начинает от него избавляться, как от вируса или заразы. Что характерно, не зная этой теории, получилось ее абсолютное действие даже в наикошернейшем «Назад в будущее». В каждом из фильмов героев так или иначе пытались убить…
orc01
+2
Всё возможно, на то она и теория. Я просто пример привёл, к чему всё будет стремиться, а на самом деле, попаданца может затоптать табун диких кроликов, как он только материализуется. Любой вымысел строится на идее показать, что получилось бы, если обстоятельства сложились именно так — любую книгу можно окончить на 1 странице смертью от нелепой случайности ГГ, но в этом же нету смысла? ГГ всегда имеет какие-то задатки и, возможно, ещё нераскрытые способности, которые в полной мере раскрывают его «годность» в этом вымысле.
Посему, вполне возможно и развитие событий, как я их описал. Возможно некий молодой человек, которому на роду написано стать мировым лидером (вы тоже подумали о Гитлере или Сталине?) попадёт в Эквестрию, и изменит её согласно своим представлениям о лучшем мире, превратив в дистопию.
Кто же знает? Можно написать о чём угодно, но, как я заметил выше, «на первый план выходит клоп, перекрывая все остальные пути развития сюжета.»
Fana
+3
Я думаю что такой человек будет прекрасным украшением лужайки Селестии.
orc01
+1
Опять же, возможно, но не факт
Fana
0
Луна ка-кто захотела поменять немного власти и… делай выводы
orc01
0
Захват власти силовым методом это одно, а если пришелец из других миров, вполне приятный на вид и по общению, хочет помочь поням в развитии. Даёт им знания, навыки, помогает и незаметно для них самих меняет их культуру и мировосприятие. На те вопросы, о которых раньше поням даже в голову не приходило задумываться, он даёт ответы, которые приближают Эквестрию к Земле.
В эту игру можно долго играть — к любой ловушке найдётся решение.
Fana
+1
Ну, видишь ли, правитель является правителем не потому что глуп-туп и глух. Селестия поначалу попросит рассказать про эти самые новые технологии, а уже потом будет думать — а нужны ли они вообще? И даже более того скажу тебе — людей, которые могут реально дать какие-то знания в случае попаданчества очень мало — и как правило это научные задроты. Но увы и ах — в иные миры попадают ОРШ(обычный русский школьник), который своими руками навряд ли соберет велосипед…
orc01
+4
зато быстро сумеет сколотить банду шустрых жеребчиков, научит их плевать семки и отжимать косарь у уебы.
Ivan_Magregor
+4
Вот тут-то и быть ему украшением лужайки. Или игрушечной фигуркой Селестии — мало ли мы чего не знаем? Луна вон на Луне, Дискорд в камне, Сомбра вообще черт поймет куда девался…
orc01
+2
Да, но он, в силу своей неподготовленности, как иностранный агент, вполне успешно может пройти проверку у принцессы Селестии; а между тем, глубоко сидящие в нём человеческие ценности, отличные от понячьих, дадут ростки, рано или поздно. Даже на бытовом уровне — сначала научить маленьких жеребят отвечать силой на грубость, потом, когда найдутся те, кому это понравится (спорный факт, конечно, но всякое возможно, если психология поней и людей не так сильно различается) сколотить свою банду, или как-то по другому воздействовать на окружающих. Семечко на благодатной почве же.
Как правило, в среде учёных или магов-учёных более ценными являются не схемы устройств, а новые идеи и принципы. Школьник может не знать, как устроен телевизор или интернет, но он знает, как они работают — а уже тамошние задроты на основании этих мыслей могут сварганить своё, получше даже, чем у нас.
Fana
+1
Не думаю, что Селестия позволит пришельцу разгуливать по Эквестрии запросто так без сопровождения и армии. Чем ты можешь доказать принцессе, что пришел с мирными намерениями? Да ты скорее к Твайлайт на обследование попадешь, где тебя разденут догола, рассмотрят во всех подробностях, а потом захотят взглянуть — внутри у тебя так же как у пони или нет? А так будешь сидеть прикованный к стулу и рассказывать все-все-все про людей. И не забывай — у них есть магия, чтобы определить, врешь ты или нет
orc01
+3
разденут догола, рассмотрят во всех подробностях, а потом захотят взглянуть — внутри у тебя так же как у пони или нет

Воу-оу-оу, полегче, что я тебе сделал? :D
Пони же добрые — вероятность, что пришельца обследуют магией на предмет всякой подлянки, а затем просто оставят жить под присмотром какой-нибудь Твайлайт гораздо выше. Тем более, что планета (планета ли?) на которой находится Эквестрия ещё не так хорошо обследована, скорее всего, и они имеют связи только с ближайшими соседями, так что «этот странный лысый безхвостый уродец с 11ю хвостами» вполне может оказаться просто из другой дальней страны. А если это ещё и школьник, т.е. детёныш, то вообще — ня.
Fana
+1
Куда забавнее будет попадание попаданца с заранее заданной программой действий. Смотрим «Жук в муравейнике» и «Чужак в чужом краю».
innumeratis
0
Его не оставят без присмотра^^ Потому что Чейнджлинги что-то не жуть какие добрые. Чем ты докажешь, что у тебя нет помыслов, как у чейнджлинга? Видишь ли, ты видел алмазных псов в городах пони? А грифонов там много? Наверно, эта чистота народности не спроста…
orc01
+2
чистота народности не спроста

Национализм, евгеника Наверно, тем же псам и грифонам неплохо живётся у себя. Ну, грифонам-то точно, раз они учатся в академии Клаудсдейла и их статуи стоят в Кристальном империи, никакой ксенофобии пони не испытывают. А псы -это просто нацмены, или может особенности физиологии такие — от долгого пребывания на солнце начинают сверкать.
Fana
0
Таки это не доказывает, что Селестия отпустит иностранца гулять вот запросто так. А вдруг, ты не зная реалий этого мира, уйдешь в пещеру к дракону? Или к гидре на обед попадешь?
orc01
+2
Под присмотром же, а если это детёныш попаданца — тем более, глаз да глаз нужен.
Fana
0
Таки присмотр быстро поймет, что сей индивидум — слишком агрессивен. А посему быть ему куколкой Селестии. Или новой плюшкой Твайлайт
orc01
0
По разному может быть — как фантазия автора захочет, нет? Захочу я, например, чтобы это был ловкий изворотливый тип, навроде тех, кто становится ГГ романов про воришек и искателей приключений — таки никакая Селестия не станет серьёзной помехой. Придумать можно всё, что угодно, как и в реальности, нельзя заранее знать все варианты развития событий. Если есть 0,00000000001% вероятности, это может случиться.
Fana
0
Мы говорим про реальность того, что будет с попаданцем, а не того, как этого хочет автор
orc01
+2
реальность

что будет с попаданцем

DEЯP
innumeratis
+2
Таки в том и фишка, что все пишущие фанфики про попаданцев с трудом представляют, как это будет происходить в реальности.
orc01
+4
В какой реальности? Он же попадает в придуманную вселенную.
innumeratis
+1
Придуманная вселенная тоже, как ни странно, обладает своей реальностью с законами физики, и прочей ахинеей.
Fana
+1
Которые определяются автором, бгг.
innumeratis
0
У пони уже есть и физика и законы, потому определятся автором они могут только не просто вразрез с каноном — а уже полностью его уничтожая
orc01
+2
И много их? Они позволяют сформировать однозначную картину мира? В канонеtm просто дофига пробелов.
innumeratis
0
Таки аналитический отдел, блог который к твоим услугам. Там все написано довольно понятно. И даже есть обоснование при котором магическая энергия получается от питания лошадки, и сколько ей нужно съесть овса и сена для того, чтобы магия была крута, как жопа у попа. Причем доводы там, собственно говоря, с физической точки зрения и биологической, а не выдуманные, так что при желании вполне возможно. А так — да, если по недосказанному ехать — Селестия тиран, многих бывших правителей попревращала в игрушки(хрен ли, не сказанно ведь нигде). А еще они летают благодаря вере, а не крыльям. И пердят искрами.
orc01
+1
м-м-м…
формулу вычисления количества магического потенциала в зависимости от потребленных кормовых единиц в студию.
Да, а какой единицей измерения метим магический потенциал магическую силу, магическую энегрию и как она позиционирует себя в системе СИ относительно Кулонов, Ньютонов, Джоулей?
Ivan_Magregor
0
Таки мне лень искать. Я же сказал — на табуне, Аналитический блог.
orc01
+1
Битва хэдканонов, только и всего. Что характерно, никто не рассматривает возможность, что попаданца оставят в покое (ну или предложат превращение в пони, чтобы помочь интегрироваться в общество), а все больше считают, что его на мрамор и кексики пустят, т.е. Эквестрия получается похожей на самые жестокие человеческие государства. Верной дорогой идете, товарищи!
innumeratis
+5
Таки никто не может объяснить — зачем Селестии такой геморрой вообще? И не проще ли на Лукну, паршивца, или в камень, дабы глаза не мозолил?
Получается не жестокость, а вполне нормальное отношение к неизвестной НЕХ, от которой неизвестно чего ждать. А если уж она вдруг начинает проявлять агрессию — то эту агрессию стоит присечь. И заметь, Селестия его не убьет — а всего лишь обезвредит. Различай понятия
orc01
+2
Таки никто не может объяснить — зачем Селестии такой геморрой вообще? И не проще ли на Лукну, паршивца, или в камень, дабы глаза не мозолил?

Математик может решить проблему перенаселения в одно мгновение, просто перестреляв всех через одного. Селестия — математик?

Получается не жестокость, а вполне нормальное отношение к неизвестной НЕХ, от которой неизвестно чего ждать. А если уж она вдруг начинает проявлять агрессию — то эту агрессию стоит присечь. И заметь, Селестия его не убьет — а всего лишь обезвредит. Различай понятия

We must secure the existence of our peopleponies and a future for whitepony children.
Хорошая Эквестрия. Дружбомагичная, почти как Третий Рейх. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу писать гримдарк.
innumeratis
+3
Таки да, домысливай, читай между строк, ищи знаки — будь настоящим брони! :D
Дружбомагия же, имхо, это самый главный канон во всём МЛП, канон/неканон условно можно разделить этим мерилом. Всё же тут атмосфера магичности первична над материей.
Fana
+2
В конце второго сезона победила любовь, а не дружбомагичность.
melkor
0
Любовь зарождается в дружбе таки
orc01
0
Тут весь прикол в том, что дружбомагия в Эквестрии была не всегда, да и является характеристикой именно страны, а не мира в целом, причем страны в определенный исторический период (я бы назвал его постДискордным). Что будет со всей этой дружбомагией, начнись внезапно война, хоть с теми же чейнжлингами, большой вопрос, во всяком случае, понятие «враг» для них не пустой звук.
Strim
0
Не вижу противоречий — то, что дружбомагия была не всегда не отменяет её каноничности. Начнётся война, и они будут использовать магию дружбы (это она у нас просто «слово», а у поней дружба заряжает не хуже атомной бомбы). опять в стену уходим
Fana
+2
Таки перенаселения пони не предвидится ввиду малого количества жеребцов — энтово раз. Таки целая Империя исчезала — давайте я домыслю, что Селестия таким образом поборола перенаселение? Вам можно, значит и я могу…
К слову сказать, Чейнджлинги повели себя агрессивно — по твоим словам, Селестия должна была предложить Кризалис дружбу, а не сверкать рогом, так выходит?
orc01
+1
Таки перенаселения пони не предвидится ввиду малого количества жеребцов — энтово раз.

Там нужно было провести аналогию.

Вообще — «битва хэдканонов-2».
Но я в упор не понимаю, что мешает пони (в том числе и правящей верхушке) просто принять попаданца, рассказать ему о нормах поведения в Эквестрии, быть для него учителями и друзьями, а не надзирателями и палачами? А меня тут убеждают, что Эквестрия — это такой My litle Auschwitz с Селестией в роли коменданта. Откуда столько злобы в отношении MLP? А не хейтер ли ты часом?
innumeratis
+3
С одной стороны — ничего, с другой — здравые опасения. Всё зависит от того, кто будет описывать эти события. Либо — более канонично — ждать, пока Хасбро снимет что-нибудь похожее, например, из тех же эквестрийских дивчин можно ждать какого-то развития в этом отношении.
Fana
+2
Все фики — неканон. Без исключений. Но что, блин, мешает сделать «дружбомагичный» неканон?
innumeratis
+1
Фантазия авторов :D
Fana
+3
Тут шел разговор о том, что будет, если индивид попаданец будет вести себя агрессивно. Ты же уходишь далеко от темы :/ Я и описываю, что на агрессию попаданца ответя вполне адекватно, не позволив ему натворить всяческих бед. И даже более того — сей попаданец будет обречен на довольно быструю смерть — от тамошних болезней он иммунитета не имеет. На языке пони не разговаривает, одна вегетарианская пища довольно вредно сказывается на организме. Правда, можешь есть сено… И да — скорее ты будешь этакой зверушкой-диковинкой, которую все будут разглядывать.
Причем тут хейтерство и как ты его приплел к автору вот этой статьи — для меня тайна
orc01
+1
Если ребенок тебя ударит, ты его задушишь? Битва хэдканонов-3, ибо мы можем только предполагать, как будут относиться к попаданцу пони. Может, как к ребенку, которого нужно воспитать.

Про всякие болячки/еду/пр. — битва хэдканонов-4. Но вот рыба, молоко и яйца у пони есть, так что аргумент про вегетарианство отбрасываем.

Хейтерство — потому что из Эксестрии Аушвиц делаешь и не хочешь признавать более «светлой» альтернативы.
innumeratis
+1
Аняняня, из Эквестрии Аушвиц делаешь как раз ты, вычитывая то, чего нет. Я тебя спросил — Селестия должна была Кризалис дружбу предложить?
Описываемая изначально агрессия была не про один маленький толчок или удар(то бишь, не вникнув в тему разговора, не зная о чем речь, ты вклиниваешься рыцарем на белом коне и пытаешься что-то доказать? Мне впору спрашивать — а не хейтер ли как раз ТЫ?)
orc01
+1
Сплошное NO U. Все, сворачиваю дискуссию.
innumeratis
0
Нет, это я сворачиваю дискуссию первый :D
Fana
0
То есть ты за свои слова отвечать отказываешься?
Ну хорошо. Найтмер Мун надо было не элементами гормонии бить, а принести ей цветочек. Дискорда надо было погладить по головке и попросить не шалить. Кризалис надо было предложить дружбу-дружбу и только дружбу — иначе недружбомагично и фашистская Эквестрия!
По сути — ты только что побил рекорд по «чтению меж строк того, чего нет»
orc01
+1
Интересная статья, жаль комментариев мало.
Fana
0
даже есть обоснование при котором магическая энергия получается от питания лошадки

Ого, кто-то еще помнит мой первопост :)
Sylar
0
такие претензии можно предъявлять к вселенным с четким и утвержденным каноном типа кодекса по Вахе.
Все остальное домысливается невозбранно автором, а если читателю не нравится — пусть пилит свою историю с блекджеком и шлюхами. Просто и справедливо.
Ivan_Magregor
0
Это называется неканонические истории.
melkor
0
каноничность или нет — довольно субъективная точка зрения. И, собственно, оценку эту может дать только копирайт. Все.
Например, завтра Хасбрам придет в голову светлая мысль сделать пони культистами Тзинча, а Селестию и Луну — воплощением Кайроса, и весь «каноничный» фанон одним росчерком пера легко обращается в ЕРЕСЬ!
Ivan_Magregor
0
Да ну нет, зачем им убивать такое богатое сообщество. Они могут просто выкускать серии с разным сюжетом не отходя от своей задумки (канона) и давать есть людям.
melkor
0
насколько канон/не канон? Даже тем самым каноном вертиться как цыган солнцем, в некоторых сериях ООС из всех щелей, и т.п. Так что
1. субъективно
2. в компетенции копирайта
Ivan_Magregor
0
реальность

с попаданцем

Как бы дико не звучало, но события попадания этого сферического школьника всё-равно будет описывать автор, и, как я уже говорил, на каждый аргумент, можно придумать оригинальный контраргумент, который достойно выведет из ситуации. Любые события «Селестия сразу же раскусит», «станет образцом для изучения» это тоже точка зрения, не более — если есть факты или более-менее обоснованная позиция, то вполне правдоподобная. Так что спор этот — битва двух воображений, только и всего.
Fana
+1
Дело в том, что «дружбомагия» это одно, а магия Элементов — несколько другое, и здесь все же больше магии, чем дружбы. По сути ЭГ (никаких Эквестрийских бабонек, это Элементы Гармонии и точка) это оружие, и применялось это оружие довольно часто. По сути, те конфликты, которые были показаны, почти всегда решались силовым методом, да и при нападении чейнжлингов пони применяли силу, а не уговоры. Твайли, попав в пещеры под Кантерлотом, пуляла вполне себе боевым заклинанием (напомню, ее «лучи добра» легко камень дробили), да и прочие из м6 легко пускали в ход копыта, когда дело касалось врагов. Так что поняши не так уж и беззащитны, как это может показаться на первый взгляд. Дружбомагия, она для своих, к чужакам несколько другой подход будет.
Strim
+1
Так и есть, практически. Дружба — это основа социального строя поняшек, грубо обобщая. Но, как мы видим на примере вендиго, дружба так же обладает неким магическим потенциалом, и, так как пони изначально магические существа, дружба их «подпитывает». Отсюда и мирное правление и всё остальное — даже в пассивном режиме, особо не углубляясь в тонкости этого дела (ведь зачем-то Твайлайт проводила исследования дружбомагии, значит до неё этим не занимались) Эквестрия может обеспечить себе защиту.
Элементы же, в свою очередь, без должного обращения и знания — просто камни, это наглядно продемонстрировано в сериале. Но в нужных копытах, они усиливают сильную сторону носителя (верность, щедрость, и т.п.) преобразуя её в магию. То же самое волшебство дружбы, только усиленное артефактами.
И да, враги, они на то и враги, к тому же, соседи к Эквестрии вроде неплохо относятся, вполне возможно, они тоже работают на дружбомагии :D
Fana
+4
Вендиго… а были ли они? Все же это не более чем постановка к празднику, причем одобренная правительством, то есть прежде всего не исторически, а идеологически верная. Примеров проявление дружбы как некой силы пока еще не было, всегда рядом стоял кто-то с рогом либо парой магических артефактов. Как и проявления «силы любви», кстати, тоже. «Дружбомагия» все же понятие в большей степени идеологическое, чем какое-то физическое проявление свойств этого мира. Для ЭГ качества поняшь послужили скорее маркером «свой-чужой», для столь мощного оружия это было бы вполне разумным ограничением (скорее всего, они были созданы как средство борьбы с Дискордом, и обладают той же возможностью, что и он — изменение реальности).
Что же касается мирного правления, то, как мне кажется, держится оно на двух вещах — идеологии и силе. Армии не нужны, когда есть стратегическое оружие. Внутренних конфликтов не будет, если не будет различий в убеждениях. У Селестии было все необходимое, что бы построить «идеальное» общество, у нее была сила, почти безграничная власть, и самое главное — у нее было время.
Тысячи лет правления достаточно, чтобы законы стали традициями, идеология — моралью и общественными нормами. Особенно, если общество будет «закрытым», с минимальным культурным влиянием других стран, и пока мне кажется именно это в Эквестрии и наблюдается. Есть грифоны и минотавры, но их единицы. Есть мулы и ослы, но не похоже, чтобы у них была своя культура, скорее всего это урожденные эквестрийцы. Есть зебры, да. Но большинство пони даже не знают о существовании зебр, более того, столкнувшись с чем-то непонятным, они предпочитают закрыться в своих домах, чем что-то выяснять. То есть ни о какой глобализации в современном понимании говорить не приходится, Эквестрия если и не окружена «железным занавесом», то по крайней мере, весьма самодостаточна и консервативна, происходящее за ее границами простого обывателя мало интересует.
Вот, кстати, на счет дружбомагии других стран, далеко не факт. Не думаю, что после исчезновения Кристальной Империи нашлось бы много желающих идти на Эквестрию войной, учитывая, что никаких других магических рас, кроме пони, нам пока не демонстрировали. Разве что зебры со своими зельями еще что-то могут, у любых прочих не было бы и шанса. Кроме того, Селестия довольно активно занимается политикой, и учитывая, что занимается она ей уже как минимум тысячу лет, думаю, в этом вопросе она разбирается досконально.
Strim
+2
Вендиго… а были ли они? — мы не можем это утверждать, но не можем утверждать и обратное. Упоминалось лишь раз в театральной постановке — не повод этому не верить, Дискорда тоже мало кто из живущих воспринимал всерьёз, тоже некто могущественный из историй давно минувших лет.
других магических рас, кроме пони, нам пока не демонстрировали — в Эквестрии всё магическое, и все виды живых существ тоже, дело в том, как магия проявляется. Единороги единственные из пони, кто может активно ей пользоваться, у остальных же она в пассивных абилках. Тот же Дискорд вполне магическое существо (хотя он скорее божество, чем обычный представитель вида).
одобренная правительством — я тут вижу корень зол, причина по которой в Эквестрии невозможна жизнь без незримого ока Селестии и железного занавеса. Это — привычка смотреть на поней как на людей и приписывать им те же мотивации. Жажда власти присутствует даже далеко не у всех людей, что уж говорить о магических понях; и пребывание Селестии на посту правительницы Эквестрии скорее необходимость, чем результат борьбы за власть и интриг. Не зря же она аликорн и её марка — солнце, так легли карты и ей пришлось подчиниться судьбе, хотя, я уверен, она с радостью бы махнулась с Твайликорном местами. (а может она и вправду расчётливый тиран, и вся МЛП это как соцреализм в СССР :D)
Но, магия дружбы всё-равно не просто идеология — можно её считать религией, наверно, она даёт опору поням в жизни и служит неким нравственным цензом, одновременно подпитывая их магию.
Fana
+4
Хм, с той постановкой вообще много вопросов, я например, вижу в ней аллегорию на войну между тремя расами, хотя прямым текстом это нигде не говорилось. Вендиго могут быть. Могут не быть. Может быть, это все происходило сотни, а то и тысячи лет, и было связано с глобальным похолоданием, и в эту постановку упихнули целую эпоху, рассказав историю становления понячьей цивилизации. Или же все ограничилось гораздо меньшим промежутком времени, в пределах жизни одного поколения, но тоже было связано с естественными колебаниями климата, очередной «долгой зимой» (Привет, Вестерос) которая и послужила причиной образования государства. А может во всем действительно виноваты Вендиго, но история была совсем, совсем другой.
С Дискордом ничего не ясно, его хоть и назвали «драконикусом», о расе дискордоподобных существ ничего не известно, более того, скорее всего ее просто нет, а это название лишь означает, что он нечто «драконоподобное», и не более. Я уж не говорю о теории доигравшегося с магией Старсвирла (которому что только не приписывали, вплоть до создания аликорнов). Магов же, кроме единорогов, в сериале не было, зато были примеры этого самого единорожьего могущества, тот же Сомбра, сражавшийся сразу с двумя чистокровными аликорнами. Да и в производстве магических артефактов пока уличены были только поняши. По этому я и говорю, что прочие страны Эквестрии не конкуренты, по крайней мере те из них, о которых знаем. Если только у них нет значительного превосходства в техническом плане, тогда еще может быть как-нибудь пободаются. Хотя после того, как всего один прокаченный единорог сумел утащить неизвестно куда целый город, я в этом несколько сомневаюсь. Вот, кстати, еще один вопрос, почему небольшой, по сути, городок называют Империей? Что там у них на самом деле творилось, и где остальные кристальные пони? Это же целый народ был!
По поводу Селестии и Луны, я не думаю, что они жаждали власти, когда взошли на трон, скорее, просто не смогли не вмешаться в текущую ситуацию (привет, Мир Полудня). Первоначально они лишь хотели освободить Эквестрию от Дискорда, но разоренную страну должен был кто-то возглавить, и лучших кандидатов для этого бы не нашлось. И причиной, по которой Селестия не отдала власть пони, было только то, что она действительно могла сделать их мир лучше, сделать их самих лучше. Довести начатое до конца. Я ничего не буду говорить о ее методах, уверен, она пыталась действовать максимально мягко, но время было тяжелое, а когда на тебе лежит ответственность за целый народ... И конфликт Сестер мог заключаться именно в том, каким именно путем им предстояло идти, и имеют ли они вообще право вмешиваться. По крайней мере, это имеет больше смысла, чем глупая зависть или борьба за трон.
На счет «так легли карты», сильно сомневаюсь, скорее они сами выбрали себе эту судьбу (по крайней мере, одна из них). С кьютимарками тоже большой вопрос, Тия легко ворочала обоими спутниками в течении тысячи лет, так что зависимость аликорнов от их меток не выглядит столь уж очевидной. Тут сложно судить, слишком загадочные это существа. Мне кажется, метки Принцесс в большей степени отражают их характер, чем таланты, и не связаны напрямую с возможностью двигать светила (опять же, не факт, что двигают, не факт, что именно светила, не факт, что над всей планетой, если это вообще планета).
Касательно рассматривания цивилизации пони с точки зрения аналогий с человеческой цивилизацией, не вижу в этом чего-то плохого. Во-первых, у нас просто нет другого разумного вида, в качестве примера, а во-вторых, пони действительно во многом похожи на людей (что и не удивительно, да?). Так что, с поправкой на видовые особенности (коих на самом деле великое множество), к ним вполне применимы те же законы развития общества, что и к людям.

Но, магия дружбы всё-равно не просто идеология — можно её считать религией, наверно, она даёт опору поням в жизни и служит неким нравственным цензом, одновременно подпитывая их магию.
Согласен со всем, кроме религии и подпитки. Также, не считаю дружелюбие чем-то свойственным пони с рождения, хулиганов мы видели, другое дело, что им не дают превратиться в преступников — но это уже и вопрос другой. А вообще, все эти сердечки, где только можно, сильно напоминают мне советскую пропаганду. Там, кстати, идеология вполне успешно заменяла религию, и влияла на людей едва ли не больше. Вот только у коммунистов не было в запасе тысячи лет, и бессменного богоподобного лидера, способного двигать Солнце.
Strim
+5
Пздц простыни.
Lee
0
Дык ты ж ничего из этого не осилил…
RusReality
-2
Ему просто надо везде свои 5 копеек вставить.
В каждой бочке затычка, как гриться.
Пора бы уже привыкнуть.
Hector
0
Касательно рассматривания цивилизации пони с точки зрения аналогий с человеческой цивилизацией, не вижу в этом чего-то плохого.

Их схожесть не удивительна, наличие разума делает нас похожими, но пони имели свою историю формирования гос-ва и об-ва. У людей, к примеру, ранних этапах становления большую роль играли мифы, а позднее религия, сменившаяся наукой (пока не будем трогать философию). У поней, существ изначально магических — тут даже спорить не с чем, магию они могли видеть своими глазами и творить её — восприятие мира изначально было другое. Даже прогнозировать не стоит, как в таких условиях могла развиваться их мысль — тот факт, что на данном (период сериала) этапе развития у поней и людей много общего не даёт нам оснований полагать, что истоки их поступков и решений аналогичны людским. Та же дружбамагия могла появиться в результате естественного развития понячьего общества, как оптимальный способ их выживания (не знаю с чем сравнить — конкуренция, возможно, у людей).
К тому же нельзя точно сказать, насколько пони зависят и связаны с магией — здоровье, уклад их жизни, и т.п. — чтобы так просто отметать значимость дружбы как нечто большего, чем социальный элемент.
Про религию я, сознаюсь, переборщил, если у поней есть вообще религия в привычном для нас смысле — им же не надо выдумывать всемогущего демиурга, и верить в его силы — но функция дружбы тоже далека от чисто идеологической. Тоталитарное общество с диктатурой дружбы? Хотя, кого я обманываю, я бы там пожил :D
Хм, с той постановкой вообще много вопросов, я например, вижу в ней аллегорию на войну между тремя расами, хотя прямым текстом это нигде не говорилось.

Тут, конечно, тоже можно размышлять — история, которую никто не помнит, но есть поучительный вывод в конце; зачем портить идилию и рассказывать об ужасах дикого времени, если можно всё немного приукрасить. Это уже на совести Селестии — вопрос истории вообще всегда спорен, даже у людей, даже последних десятилетий, что уж говорить о десятках сотен лет.
Ещё осталась внешняя политика, но тут тоже всё подчиняется законам развития мира пони, а не людей. Может так статься, что возможности единорогов ещё в древние времена напугали всех и придали поням статус «божеств», так что к ним никто докопаться не рискнёт (хотя с развитием цивилизаций суеверный страх должен уступить место здравому смыслу, но там уже вступает в дело дипломатия — зачем нападать на старых союзников, ведь пони предпочитают дружить, и вряд ли Селестия захватывала страны). Или, возможно, остальные страны развивались по схожему сценарию с преобладанием дружбомагичности — тогда вообще никаких трений не должно возникать.
Fana
+3
Даже прогнозировать не стоит, как в таких условиях могла развиваться их мысль

Хм…

в результате естественного развития понячьего общества

В том обществе, которое мы видим сейчас, нет ничего естественного. Во-первых, последнюю тысячу лет оно развивалось под постоянным присмотром Селестии, которая могла вылепить из него все, что душе угодно, благо возможность такая у нее была. Во-вторых, «правление» Дискорда могло полностью разрушить страну, если оно хоть отдаленно напоминало происходящее в Понивилле, от старого общества и камня на камне бы не осталось — что, кстати, объяснило бы пробелы в истории. Это время своеобразный горизонт событий, за ним (и во время него) могло быть практически что угодно. На самом деле, нам даже не известна длительность этого периода, только то, что он был. Единственный источник информации — та самая постановка, которая имеет не большую историческую достоверность, чем история на День Благодарения, чьим аналогом, собственно, она и служила (Довольно лицемерный праздник, учитывая, что поселенцы благодарили Бога, а не спасших их от голодной смерти индейцев. Впрочем, я напрасно смешиваю мир пони и мир людей). Так или иначе, эта постановка служит одновременно и обширным, и крайне недостоверным источником информации о прошлом Эквестрии. И судить по ней о влиянии дружбомагии сложно — по крайней мере, она действительно могла быть, взаимодействие столь разных по возможностям рас должно подразумевать высокий уровень терпимости, тем более, если у них были конфликты в прошлом. Но опять же, никаких признаков того, что это является характеристикой расы/мира, по крайней мере, пока возможно объяснение социальными факторами, я буду придерживаться именно его, как более вероятного.
Далее немного не по теме
если у поней есть вообще религия в привычном для нас смысле

Достоверно известно, что есть ритуалы (престарелый пони, похожий на священника, проводящего ритуал, похожий на погребение, рядом с ящиком, сильно напоминающим гроб) и обожествление Селестии (что вряд ли можно назвать официальной религией, скорее народным поверьем). Так что да, вопрос с религией остается открытым.
По поводу внешней политики, информации практически ноль. Если брать период до правления Сестер — ноль абсолютный. Что же касается самого правления — была не совсем понятная ситуация с Кристальной Империей, и пока это единственный кандидат на роль возможной «горячей точки». Может быть, были столкновения с чейнжлингами, так как об этой угрозе знали (По крайней мере Кейденс понимала, с чем именно имеет дело), но когда они были, и были ли вообще, большой вопрос. Да и вообще, их сложно назвать соседями, скорее приходящей угрозой. Наличие у пони оружия и некоторых представлений о войне можно считать доказательством существования военных конфликтов в прошлом, но с кем и когда — неизвестно, скорее всего, это было еще до объединения народов. В общем и целом, информации слишком мало, чтобы подтвердить или опровергнуть какую-либо теорию, остается ожидать новых серий, и возможно, истории о прошлом Селестии и Луны. Пока же история Эквестрии это сплошные белые пятна, и заполнить их, по большему счету, нечем.
Strim
+2
Ещё один оффтопик
Хм…

Дабы закрепить результат, добавлю ещё несколько слов на эту тему, немного вернувшись к начальной теме поста.
Обращаясь к древнейшей истории человечества, можно увидеть, как на ней сказался инстинкт размножения и всё связанное с ним (та же гибель Трои). Во многом это связано с невозможностью обуздать свои желания и принятие патриархальной культурой такого поведения.
Про пони мы не знаем точно, как они размножаются, как устроен именно этот процесс — они больше похожи на людей в этом плане, со способностью размножаться круглогодично, или на животных, у которых периоды размножения строго определены временными рамками. Я не читаю клопфики, но, мне кажется, что большинство фикрайтеров придерживается хуманизированной версии, что вполне может быть не корректно, ведь пони могут размножаться вообще при помощи магии или что-то в этом роде.
Так что даже на одном этом моменте можно увидеть различие двух культур. (Патриархальный строй против строя без гендерных преференций, не думаю, что в Эквестрии матриархат, хоть Селестия и женского пола.)
нет ничего естественного

Естественно в данном случае значит самостоятельно, без внешних катализаторов, хотя на каком-то этапе они, похоже, столкнулись с другими культурами — те хе грифонские статуи в Кристальной Империи. И то, что Селестия могла управлять страной и направлять её жизнь в любое русло, не значит, что она инородный элемент системы. Она выросла там, её образ мысли схож с остальными жителями и они разделяют те же ценности.
Правление же Дискорда и вовсе… «править» и «дух хаоса» в одном предложении?
Fana
+2
Битва хэдканонов, по сути, но продолжаем
ведь пони могут размножаться вообще при помощи магии или что-то в этом роде.

Или быть яйцекладущими. Это бы объяснило отсутствие некоторых анатомических особенностей у жеребцов.
На самом деле нет, мне все же проще думать о них как о плацентарных млекопитающих, размножающихся естественным, биологическим методом, а не с помощью магии. Тем более, Лорен вроде бы однозначно на эту тему высказывалась, так что нет смысла что-то усложнять в этом плане. В любом случае, каким бы ни был этот способ, инстинкта размножения это не отменяет, как и полового влечения, так что влияние на культуру все равно будет, и кардинального отличия от людей здесь быть не должно. Кстати, надо бы пересмотреть «День сердец и копыт», там вроде была какая-то история на тему разрушения королевства из-за неразделенной любви королевских особ. Или разделенной, не суть, главное, королевство спалили. А вообще, тему уже поднимали в аналитическом, и там это было довольно подробно рассмотрено. Что касается сезонности размножения, наверное, в этом случае Пинки не пришлось бы запоминать столько дат ) Хотя все может быть, в фанфиках, по крайней мере, это используется.
не думаю, что в Эквестрии матриархат, хоть Селестия и женского пола
Если брать политическое устройство, то на руководящих постах подозрительно много кобылок, хотя в семьях вроде бы выраженного матриархата не наблюдается, так что вопрос остается открытым. Но если исходить из наблюдаемого у пони полового диморфизма, какие-то гендерные различия все же должны были быть, по крайней мере, в прошлом.
Естественно в данном случае значит самостоятельно, без внешних катализаторов
Именно по этому я современное общество таковым и не считаю, оно не развивается самостоятельно, его строят, и является ли Селестия инородным элементом, или нет, уже не важно — она является управляющим элементом. Кстати, разве где-то было сказано, что она родилась и выросла в Эквестрии? По моему, о происхождении чистокровных аликорнов вообще ничего не известно, лишь недавно Лорен обмолвилась, что у Селестии и Луны были родители. И даже при самых благоприятных условиях (не сильно буянивший Дискорд, Селестия, придерживающаяся заветов додискордовой Эквестрии, дружбомагия как национальная идея), сам факт того, что обществом управляет одна единственная пони на протяжении тысячи лет уже не делает его развитие естественным, это было бы возможно только при самоуправлении либо полном невмешательстве со стороны Принцессы. А в последнее мне как-то сложно поверить.
Правление же Дискорда и вовсе… «править» и «дух хаоса» в одном предложении?
Я понимаю, что Ди скорее всего превратил Эквестрию в филиал Дворов Хаоса, и о правлении речи тут не идет, но слово-то удобное. Кроме того, оно же у меня в кавычках, ведь так?
P.S. В целом, я больше за социальную природу дружбомагии, чем за магическую. Магия это универсальное, но вместе с тем довольно туманное объяснение, и пользоваться им слишком часто мне бы не хотелось. Тем более, когда в этом и нет особой необходимости.
Strim
+3
Ну, да, что-то вроде тогоЯ уже изложил свою точку зрения на текущий момент (возможно есть какие-то факты которых я не учёл) насчёт дружбомагии. Социальный элемент — да, но не только; быть может, и неверно, то, что пони «работают» на дружбе, но какую-то магическую роль она выполняет. А магия — это не универсальное объяснение, а неотъемлимая часть мира пони. Понятно, что если объяснять всё словами «магия же», это будет выглядеть нелепо, но и отбрасывать её будет не менее глупо. Я принимаю за факт, что пони магичны по своей природе, т.е. в них содержится магия (этот же -кинез, разные абилки и кьютимарки же) и она находит отражение во многих вещах, которыми они занимаются.
Инстинкт размножения у них явно присутствует, иначе они бы вымерли, наверно) Но ярко выраженного полового влечения нет — они практически не используют одежду, и ни самки ни самцы не используют специфических средств, чтобы привлечь партнёра (как у людей макияж, откровенные наряды, жесты, взгляды). Значит, это всё же сезонное, либо они переросли инстинкт и размножение у них осознанная необходимость, закреплённая традициями — что делает поней немного жутковатыми :D
О политическом устройстве опять же можно много говорить и фантазировать — простор недомолвок велик — как и о личности Селестии. Имхо, тут каждый видит то, что ему ближе. Лично я предпочитаю смотреть на Эквестрию как на монархическую анархию (такой я извращенец) и на Селестию, как на мудрую и сильную пони (она почти как Дамблдор, только аликорн и не умрёт в конце). Это предмет всевозможных обсуждений и рассуждений, пока не покажут в каноне.
П.С. Не знаю, почему все так обожествляют Дискорда — он дух хаоса, не более. Скорее всего это правление было чуть дольше, чем в эпизодах сериала. Достаточно времени, чтобы он появился в Эквестрии, опробовал свои силы на местных жителях, угроза выросла до размеров страны — потом принцессы, обломавшись победить его, начали искать оружие, нашли и заточили в камень. Неизвестно, сколько времени это заняло, но зная тягу Дискорда к получению лулзов, можно предположить, что он так же развлекался с принцессами, пока они искали решение, как это было с М6. Так они и «подружились».
Fana
+2
Небольшой перепад в напряжении, и стена текста улетает в небытие.Ладно, попробую кратко.
Магия. Для меня она в большей степени связана с физическими взаимодействиями, чем с чувствами. Любовь, дружба или страх не имеют физического воплощения и могут влиять только на эмоциональное состояние пони. А вот оно уже влияет на магию, примеры этому были. Хотя твой вариант точно так же возможен, только тогда не совсем понятно, чем магия дружбы отличается от обычной и как именно она работает.
ни самки ни самцы не используют специфических средств — как минимум одна точно использует. Рэрити. Завивка гривы, накладные ресницы, постоянные посещения спа. На самом деле, модельный бизнес у них есть, косметика тоже используется, да и одежду все же носят, причем в основном именно ради улучшения внешнего вида, других функций она не несет. Ну, кроме униформы. Так что средства для привлечения внимания у них есть, другое дело, что они не обязательно используются именно для привлечения сексуального партнера, вполне возможно, это просто способ повысить свой социальный статус. А вообще, на тему межполовых отношений уже есть исследование, там все довольно подробно было разобрано.
Здесь у меня второй раз моргнул свет и кусок текста с Дискордом улетел вслед за рассуждениями о магии и понячьих взаимоотношениях (Текс выше я предусмотрительно сохранил в блокнотике), так что далее совсем кратко.
Дискорд весьма могущественен и, по словам Селестии, способен погрузить Эквестрию в хаос на века, что и породило теории о его богоподобии. В своем монологе, в первой части двухсерийника, она упоминает его как правителя Эквестрии, против которого они восстали, после того как нашли (или открыли, в оригинале было we discovered) Элементы Гармонии. Причем никаких упоминаний о том, откуда они взялись, только слова, что они видели, как ужасна жизнь пони, и решили вмешаться. Судя по всему, именно после этого они и стали правительницами, сменив собою Дискорда. О том, кто правил до него, опять же, ничего не известно.
Strim
+2
Печально>Магия для меня в большей степени связана с физическими взаимодействиями, чем с чувствами.
Ну, я представляю себе это примерно, как наши земные колдуны пытаются колдовать — входят в нужное эмоциональное состояние и творят магию. У поняшек так же, душевное равновесие усиливает магию, как бы даёт им концентрацию, но магию они могут творить и без этого. А магиядружбы — это именно тот эффект, который дружба оказывает на магические способности (в той же серии с Дискордом, чувства Твай пересилили его магию).
>Про моду и Рарити я согласен, как и с выводом, что это влияет больше на статус и самооценку.
>И опять про Дискорда. Чтобы править, или даже «править» страной, нужны не то, чтобы навыки, пони и сами справятся с большинством проблем, нужно им хотя бы не мешать. И я не думаю, что Дискорд мог бы стать лидером для государства — он же, по большому счёту, одиночка и любитель повеселиться, так что правление его можно считать периодом хаоса недостаточно долгим, чтобы Эквестрия окончательно развалилась. И так как он дух, а аликорны хотя и могущественные, но всё же существа, их сил изначально было недостаточно, чтобы хоть как-то навредить Дискорду. А элементы Гармонии — противоположность Дискорду, он же анти-гармония вроде бы — как-раз нужное оружие удачно оказавшееся рядом (уж не послание ли от истинных богов?)
П.С. уже есть исследование. Эх, где же я был раньше? Уже всё исследовали и открыли до меня; остаётся только космос холодный и унылый D:
Fana
+1
Согласен на счет магии. На самом деле, магия дружбы может быть и понятием (как в серии «Магическая Дуэль», где Твайлайт победила именно за счет дружбы, а не магии) так и эффектом (например, работа Элементов возможна только с шестеркой друзей, возможно, из-за необходимости «синхронизации» операторов).
Второе. «Правление» Дискорда, как я его понимаю, означало лишь то, что он управлял жизнью пони, причем исключительно как ему вздумается, не зря его изобразили на витраже в качестве кукловода. О благополучии народа и речи не шло, ему на это было плевать, как и на целостность государства. Эквестрия превратилась в одну большую аномальную зону, вроде того, что было в Понивилле, и Дискорд был не лидером, а богом этого места, забавляясь с его обитателями, как ему вздумается. Максимум, у него была секта каких-нибудь хаоситов, которые ему поклонялись, и то, я думаю, ему было бы плевать и на них. Страна бы не просто развалилась, сам народ, как общность перестал бы существовать, так как воздействие Дискорда в равной степени касалось и самих пони, не только окружающей обстановки. И на это не понадобилось бы много времени.
На счет того, что нужное оружие очень удачно оказалось рядом, не факт. Не известно, как и когда сестры его получили, и чего это им стоило. Опять же, в сериале звучит «We discovered», то есть эти элементы были именно обнаружены или открыты, а не найдены. Разница не велика, но все же есть, так можно говорить не только о вещи, но и о неком явлении или свойстве. Мы же, в сущности не знаем, что такое ЭГ, украшения с камнями это всего лишь форма. Возможно Сестрам удалось найти какое-то свойство магии, которым они и воспользовались, а Элементы — лишь его физическое воплощение (Что интересно, нам не показывали, как именно они применялись в прошлом. Была битва с Сомброй, но не факт, что против него были использованы именно Элементы).
В общем, один сплошной СПГС и догадки, информации о том периоде крайне мало. Хм, а мне нравится этот подход к истории. Исчезает Кристальная Империя, вместе с ней исчезает целый народ, о котором по идее, должны были хоть что-то знать, страна была недалеко, да и населена поняшами, странно, если бы между ней и Эквестрией не было никаких контактов. Но нет, не осталось не только воспоминаний, но даже записей о Империи, но при этом о ее появлении сообщает стражник (причем, не говоря даже, что именно появилось, только «оно вернулось»), к самой Империи протянута железная дорога, с действующей станцией, а единственный источник информации о ней хранится у Селестии лично.
Strim
+1
Как вариант>Хм, а мне нравится этот подход к истории Не думаю, что понял о чём речь. Но на самом деле, забыть Империю не так уж сложно; если учитывать отношение большинства пони к знаниям и книгам, достаточно было просто изъять все упоминания о ней из доступа — остальное сделало время. Если инцидент был действительно из ряда вон, а Империя всего лишь сосед, а не часть или автономная область Эквестрии, то «забыть» об этом, возможно было лучшим и самым простым решением.
Но, всё же, если Селестию не покидала надежда на возвращение кристальцев (или опасения), она могла оставить приглядывать за этим регионом кого-нибудь из магов, а стражнику, чтобы передать шифрованное сообщение «оно вернулось», не обязательно знать, о чём речь. А про ж/д станцию и слова нет, они приехали до конечной остановки — возможно пограничный путь и дорога эта для военных целей была — а дальше пешком топали, причём долгонько.
Но вот, действительно интересно, кто эти кристальцы, и откуда они взялись — единственное, что в голову приходит — это отделившаяся ветка земнопони, которая из-за близости к кристаллам мутировала :D. И опять же, у них есть артефакт, который накапливает положительные эмоции жителей и преобразует их в защитную магию.
Fana
+1
Немного про паранойю и империи, притаившиеся в кустахЯ имел в виду подход, когда история замалчивается, переписывается, или из нее изымаются куски, пусть даже «ради общего блага». А вообще, это просто пример того, как легко скатиться в теорию заговора при недостатке информации и чрезмерном СПГС (вплоть до антиутопии, в которой Эквестрия оккупировала КИ, а населению промыли мозги с помощью магии Каденс — то-то она выглядела такой уставшей). Пример с Кристальной Империей здесь показателен, так как сценаристы действительно оставили множество недомолвок и подозрительных совпадений — цепочка сама выстраивается в стройную теорию, ей даже помогать не надо. Это действительно похоже на то, что Принцессы просто решили скрыть факт неудавшейся операции — твой вариант развития событий здесь вполне подходит.
Кстати, станция (даже если она была промежуточной) вполне могла служить наблюдательным пунктом, шли они оттуда не слишком долго — уж точно не более пары часов, а в масштабах страны это практически что под носом. Да и других важных объектов там вроде не было, она просто стояла посреди снежной пустыни — еще один факт в пользу теории заговора.
Сами кристальные пони тоже были введены крайне топорно, из-за чего в достаточно проработанном мире МЛП смотрятся как пятое колесо — фанаты как только не объясняли их появление. Например, в одном из фанфиков вся Кристальная Империя представлена как «закрытый» городок при институте, исследовавшем кристальное сердце (откуда он и получил свое кодовое название), а пони стали такими как раз из-за его воздействия. Сам артефакт, кстати, тоже не прост, Селестия прямо говорит, что от ситуации в КИ зависит благополучие всей Эквестрии, и, по всей видимости, связано это именно с Кристальным Сердцем. Так что защитной магией дело не ограничивается, его излучение еще и на разум влияет, причем на огромной территории. Может это и ошибка для сценаристов, но для параноиков — настоящий подарок.
Strim
+2
Чуть больше паранойи>вплоть до антиутопии, в которой Эквестрия оккупировала КИ Тогда, в качестве примера ещё одного заговора можно привести главного антагониста из последнего Стартрека — искусственно выведенный единорог с усиленными способностями, который хочет защитить своих сограждан/друзей/семью от Селестии и противостоит всей Эквестрии. Кристальные пони — это земнопони, которых пытались искусственно «омагичить», но, видимо, что-то пошло не так, и явился освободитель Сомбра. Однако, добро побеждает и Сомбра из повстанца превращается в террориста, но при этом не погибает, а всего лишь исчезает со всем городом-империей :D
Проект «Кристальная Империя» v2.0 вновь разморожен после тысячи лет ожидания.
Однако, мне кажется что, что Селестия не знала о Сердце или о том, как работают «технологии» КИ. Вероятно, она только видела эффект, иначе, она бы открытым тестом сказала, что именно нужно искать — не резон ей ставить под угрозу всю операцию, если на кону судьба страны (хотя, конечно, она может быть настолько умелым комбинатором, что хлебными крошками указала путь Твай, находясь в Кантерлоте).
Fana
+2
Сомбра-освободитель, это звучит, да. На самом деле, его можно сделать почти любым, у этого персонажа практически нет предыстории, так что для фанфиков это был бы отличный материал. Жаль, что про него их так мало написано. Мне, по крайней мере, попадалась лишь пара фанфиков, один от Криннита, другой когда-то на радио упоминался Олдбоем.
Насчет того, знала ли Селестия о Сердце, Твайлайт она сказала лишь то, что ей известно о сильной магии, заключенной в Кристальной Империи. Но нужно помнить, что все это время она могла видеть его на крупе Каденс, которую, если считать официальные книжки каноном, взяла когда-то под свою опеку. Случайно ли это? Или ей просто нужен был кто-то, кого можно посадить на трон? Возможно, план по возвращению КИ созрел задолго до рождения самой Твай.
Strim
+2
Хитрая бестия эта Селестия :D Один из самых крутых комбинаторов, которых когда-либо создавал человеческий мозг! Продумать всё на сотни лет вперёд и так умело манипулировать ничего не подозревающими понями. Вот где размах, вот где настоящий злой гений, воистину, бессмертие хуже проклятья.
Самое смешное, что тут я хотел выдать бесплатную идею для фика о Сомбре, даже начал писать, потом решил продолжить в редакторе и в результате получилась история на 2к слов, лол.
Fana
+2
Ну почему сразу злой? Она же не для себя старается, а ради своих жалких маленьких пони, пропадут же без руководства (Хотя на самом деле я ее понимаю, обладая столь совершенным разумом трудно было удержатся от того, чтобы не поиграть в бога).
Ладно, пойду почитаю, что же ты там такого написал, да и ветку эту пора уже завершать -)
Strim
0
Знаешь, мне в этом плане всегда вспоминается «Сон смешного человека» Достоевского.
OldBoy
0
Тащем-то люди склонны переоцениватьсебя) От одного человека Эквестрии ничего не будет. Абсолютно.
TwitchyMem
+2
Незнаю-незнаю… Пока Селестия наведёт порядок обнаружив попаданца, всё же очень жаль пару-тройку исковерканных душ поней, щедро «одаренных» импортным трехэтажным матом…
RusReality
+1
Слишком уж депрессивный вывод.
alexmantsev
0
Из мата поняши могут ничего не понять, потому что не знают, что это. Обложи я тебя сейчас корейской бранью — с большой вероятностью ты даже не поймешь, что я тея обругал
orc01
+1
Пони чрезчур эмоциональны.
Помнишь джедаев с их «волнениями в силе»? Так вот с пони, мне кажется — нечто похожее…
RusReality
0
Нельзя ответить на то, что ты не понимаешь априори. И отреагировать на это тоже. Можно слушать иностранных певцов, поражаясь красивому звучанию слов, а после узнать, что они пели про великую елду и большой трах — вот тогда это будет разрыв шаблона. Когда узнаешь. А до тех пор…
orc01
+3
OldBoy
+3
Аняняняня, как точно отобразил мои слова
orc01
0
Ну вообще афигеть сейчас… 15 матерящихся таджиков и танцующая под это Флаттершай?!
RusReality
0
А интонации, а междометия, а обычные слова, которые могут употребляться в бранном смысле — вполне достаточно, чтобы пони пошла к психоаналитику. :D
Fana
0
Они помнят инцидент с Луной. Они всего лишь подумают, что в нашем мире так разговаривают все :/. Ты же не испытываешь великого ужаса и желания пойти к психотерапевту от того, что собаки нюхают друг у друга зад?
orc01
+1
Я не пони, лол. Я даже не знаю, какими категориями они мыслят — это всё домыслы и условности, так что простор для фантазии безграничен.
Fana
0
Луна громко разговаривала, потому что это традиция. Скорее всего они подумают, что твои непонятные матюки и грубые интонации — это традиционный говор твоего народа и…
orc01
+1
Скорее всего они подумают, что твои непонятные матюки и грубые интонации — это традиционный говор твоего народа и…


… И станут говорить с тобой так-же!
Sergey_Gris
0
Возможно. Но с ума они от этого уж точно не сойдут.
(Но с Луной громко никто не разговаривал) И с чего вы взяли что они начнут разговаривать так же? Мы даже не знаем, на каком языке они говорят
orc01
+1
На английском, разве есть сомнения?
MoreOfee
0
Есть
BlackSpectrum
0
Просто шрифт в книге сбился.
Fana
0
Громкая речь — это одно, а интонации, выражение лица, жесты? Тем более, что некоторым индивидам свойственно ещё и руки распускать, даже если не с целью пониложества, но хотя бы просто, чтобы оскорбить и задеть чувства.
Fana
0
Если у поней есть такое чувство как зависть (которое проявляет Твайлайт к Трикси), то они не шибко удивятся. А будешь размахивать руками — лошадки тебя телекинезом подымут — и что ты делать-то будешь?)
orc01
0
Я — ничего, я мирный житель. Если увижу пони, я захочу погладить и покататься — это будет моим самым большим желанием, а не клоп-клоп.
А будешь размахивать руками — лошадки тебя телекинезом подымут

Сам фат такого неадекватного поведения очень красноречив — есть живые существа, которые не любят дружбомагию. Что вкупе с некоторыми параноидальными и ораторскими наклонностями уже у самих поней, может привести к чему угодно. К милитаризации, например, развитию философии сверхпони, например, массовому алкоголизму, например же.
Fana
0
Сомневаюсь. Алмазные псы — явно агрессивные существа и… ничто не ново в том мире
orc01
+1
Нам показали псов — бандитов, и только. Причём 3 самца, вполне вероятно, что где-то есть поселение других псов и псих, где живут более типичные (возможно) представители этой расы.
Fana
0
Нам показали целую подземную армию…
orc01
0
Ага, 3 главных пса и ещё 5 псов в доспехах — 8. Маловато для армии, а для разбойничьего отряда в самый раз.
Fana
0
Разбойники в тяжелых доспехах — это тот еще Скайрим…
Я вот читал, что разбойники были плохо вооружены, а те, что покрепче, делали из двух тележных колес при помощи веревок и прочего подобие доспеха (С дубиной-то бегать на купцов такой доспех самое-то).
Тяжелые доспехи — значит, не какие-то простенькие разбойнички…
orc01
0
Та троица ведёт себя как разбойники, но занимаются они-таки простой добычей драг. камней. А остальные пятеро больше смахивают, конечно, на охрану рудника. Опять же, всё просто и примитивно объясняется характерами тех псов, что взяли Рарити в плен, а не расовой предрасположенностью чёрных псов к насилию и грабежам.
Fana
0
Луна — принцесса и разговаривала «традиционным королевским голосом»…
Естественно, разговаривать ТАК с самой Луной никому из пони и в голову прийти не могло…

А тут появляется непонятное существо, которое, например, через слово, повторяет, «блин», или «ёптыть»…
Скорей всего, они решат, что у нас — людей так принято говорить… :-)
Sergey_Gris
0
Таки в новую страну ты кого пошлешь? Скорее всего посла. Они подумают, что ты высокий посол и…
К тому же не факт, что ОРШ так хорошо знает английский (раз уж вы так на этом настаиваете)
orc01
0
Послы так не заявляются с бухты-барахты, сначала неплохо было бы контакт установить, найти, так сказать, друг друга, а потом и послов слать. Так что первый попаданец, скорее всего, будет принят за исследователя — и да, тогда стоило бы его проверить, на предмет шпионистости, узнать, как настроены его сограждане и т.п. Не вредить, конечно, но и не отпускать — пусть за ним Твайлайт присмотрит, новый тест для неё. :D
Fana
+1
Таки Твайлайт хорошенько изучит. Мвухахаха. Может даже уменьшит, если будешь плохо себя вести, посадит в баночку)))
orc01
+1
Ох уже эта орочья жестокость, нежнее надо быть, иначе баночка может превратиться в газовую камеру.
Fana
0
Ну она же пробкой-то не закроет. Выбраться из банки довольно проблематично — веса не хватит, чтобы ее опрокинуть, а если и хватит — то только вниз, с полки. А резать самого себя осколками — не шибко на спасение похоже
orc01
0
Если попаданец не знает языка, о его сперва отправят на обследование, возможно к Твайлайт, возможно к другим королевским магам, чтобы понять, можно ли с этим существом договориться. И если можно, то как?..
А потом — все остальное…
И таки-да, не факт что такому попаданцу предоставят полную свободу…

Лично я бы не хотел попадать в Эквестрию…
А если бы и попал, сам бы посоветовал закрыть меня в какой-нибудь башне, или предоставить домик в Вечнодиком лесу, чтобы исключить лишние контакты с пони…
Так как не хочу нарушать своим присутствием гармонию и дружбомагию того мира!..
Sergey_Gris
0
А если вспомнить Икс-ком и доктора Вален — дайте мне скорее пришельца резать и допрашивать!
orc01
+1
Не помню Икс-ком…
Но тем-более не хотел бы, чтоб меня резали и допрашивали!
Sergey_Gris
0
Господи, я сейчас представил, как пони при встрече обнюхивают друг у дружки зад. >__<
Я тебя сейчас ТАК ненавижу.
OldBoy
0
Олд, ты сбрендил? Я писал вообще-то, про собак… Поням-то это делать зачем? Я у них такой традиции не видел…
orc01
+3
Ты его испортил, чини теперь.
Fana
+3
Спойлер
Трикси сказала, что починит его. Пусть он оденется как большая медведица
orc01
+2
Большая и Обнимаемая Триикси!
TwitchyMem
+3
Не распускать руки. Они не любит, когда ее обнимают или трогают ее рог. Она любит красивые истории и пирожные
orc01
0
Гигантабл! Живой размер!
RusReality
0
Хм, там не видно, а под хвостом есть техническое отверстие?
Fana
0
Нет, это Трикси для обнимашек
orc01
+1
:3
OldBoy
0
Иди, тебя Трикси чинить будет
orc01
+1
Воу-воу, эротичненько. Почти как РД с раковиной. Нужно закинуть эту идею писателям.
Tabris
0
Пони оскверненные матом. О УЖАС!
— Пинки! Срочно беги пока они не осквернили тебя матом!
— Поздно! Я не могу! Это… Это захватило меня! Это просто… Просто пиздец

Чувак да они даже не поймут твою речь, а если поймут, то для них мат не будет негативно социально обусловлен, так что для пони сказать мат, то же самое, что для тебя сказать «хырдырвырмыр» что на языке каких-нибудь угандийцев может значить «анальные свечи из бананов не так уж и хороши»
TwitchyMem
+7
Твич, пони, они -гуманоиды и смогут понять не речь твою, а твои скверную эмоцию…
RusReality
0
Не доказанный факт, а если даже и так, то не факт, что должны понять эту отрицательную эмоцию, а даже если и поймут, то это будет выглядеть так:
«Кажется он выругался… правда непонятно, что он имел ввиду.»
Slivkiman
+3
Да. Вот это я и имел ввиду. Спасибо за правку, но «театр одного Твича» из смайлов — мне понравился…
RusReality
0
переоценивать себя

Это когда ты думаешь о себе, о своих качествах. А когда дело касается поступков и последствий — кто может предсказать, как взмах крыла бабочки аукнется на состоянии жителей Эквестрии? Я считаю, что в этом плане человечество переоценивает свою «деликатность», наша родная планета уже загажена по самое небалуй, а что уж говорить о новом девственном мире — насколько будет велик соблазн открыть способ вернуться домой и привести туда ещё людей?
Fana
+1
Скорее, если классический представитель 95% населения земли попадёт в Эквестрию, мир дружбомагии, это обернётся тем, что добрые милые поняши буду потеряны безвозвратно, и останутся только достоянием каких-нибудь легенд в книгах. А сама Эквестрия через несколько десятков лет пребывания этого индивида в ней превратится в нечто предаппокалиптичное.


Что-то типа этого описано в фанфике «Падение»…
В Эквестрии в результате свершилась революция, Селестия была убита (и сам попаданец тоже), а у пони появилось огнестрельное оружие и способность убивать себе подобных…

Вот еще и поэтому я считаю, что представителям человечества в Эквестрии делать нечего!..
Sergey_Gris
+1
Что выберешь ты?

Дрочить и плакать. =) Как там сказали «косплеить Онотоле» это верно.
С поняшами можно общаться, дружить, даже жить вместе. Но не спать вместе. А теперь внимание. Логика клоппера: это так, пока одни из поняш сама не запрыгнет на него. Ей же не откажешь… вот и появляются всякие.
HerbSmoker
+2
я не выгораживаю клоп, просто отмечаю, что случаи бывают разными, и есть много факторов, которые могли бы повлиять на решение.
Вот, к примеру, ситуация в дополнение к описанной: в случае отказа РД и ТС угрожают повеситься. Ты — моралфаг, отказал. Они повесились. Всем счастье. Это все чисто гипотетический пример пример того, что выбор может быть не таким уж простым даже несмотря на отсутствие тяги и убеждения.
Ivan_Magregor
+2
в случае отказа РД и ТС угрожают повеситься


Ну вешаться они, может и не станут, но отношения м РД и ТС точно испортятся и уже, например на чай к ним не зайдешь, и книжки на халяву не почитаешь!.. Или просто, разговаривать с тобой перестанут… Тоже, знаете-ли, не очень приятная перспектива…
Чем так, «по-плохому» заканчивать отношения, лучше их и вовсе не начинать!..
Sergey_Gris
+2
Если отсутствует осуждения за такое поведение, и есть желание, но есть заранее приобретенное табу на такое, то оно постепенно отметается как незначащее и не нужное, в конце концов. Само по себе это не может быть болезненным, человек не может сказать: “Мне больно — это плохо”.
MoreOfee
+1
Дрочить и плакать. =)

В точку комрад!
Muscat
+1
Клопость поглощает табун. Да и кто откажет поняшке-очаровашке ^^
melkor
0
Хм, а я таки угадал тему этой «Феерии слов». Печеньку мне!
Что касается клопфиков. Пока их не читаешь, можно только восхищаться тем, в каких необычных формах проявляется человеческая сексуальность. А вот когда начинаешь читать… мда. Мне хочется обычно либо засмеяться, либо пролистать эту сцену со сложными движущимися механизмами побыстрее. Тут в обзоре очень верно подмечен момент с эксгибиционизмом автора и вуайеризмом читателя. Видимо, я все-таки не настолько вуайерист.
И все же, корень проблемы — в общепринятых моральных нормах человеческого общества, а не в фундаментальных биологических ограничениях человеческого организма (запрет на секс с другими видами в нас не «зашит», например). Поэтому я не осуждаю клопперов. Однако, если выпячивать свои сексуальные предпочтения, то в современном пуританском обществе это на пользу не пойдет, и сообщество реально может пострадать от сформировавшегося у населения мнения о брони как о «мерзких пониебах».
И что самое поразительное — по пальцам можно пересчитать те фики, в которых пишется о сексе без секса. Такая-то благодатная тема — и не пользуется вниманием. Возможно, потому что нужен ум, опыт и специфические знания о вопросе, чтобы не скатить все в бред наркомана.
innumeratis
+8
Ну вот, пришёл и всё раписал — теперь видео можно не смотреть. И как мне прикажешь теперь просмотры набивать? :\
OldBoy
0
Петь фальцетом.
Fana
+5
Ну, я не знаю… что там видеоблоггеры используют для увеличения популярности? А, пиар в соцсетях!

Тут у меня еще одна идея относительно клопфиков появилась. В принципе, обращение к сексуальному аспекту жизни человека/пони/НЁХ — это очень мощное и всем понятное средство, спасибо за это природе. Нечто похожее — с другим базовым инстинктом — инстинктом самосохранения (смерть, болезнь или увечье персонажа тоже сильно воздействует на читателя/писателя). И вот в клопфиках и гримдарке a la «Кексики» мы просто получаем передозировку этих средств. Отчего в первые разы нас это как-то задевает, а потом мозг вырабатывает «защиту» — либо мы начинаем относиться к подобным сценам брезгливо, либо иронично (сродни реакции организма на первый в жизни прием избыточного количества алкоголя). У некоторых читателей/писателей мозг работает немного по-другому и им просто каждый следующий раз нужно БОЛЬШЕ, т.к. на обычную дозировку реакции уже нет (чем-то похоже на повышение толерантности организма к наркотикам).
Вот поэтому становится скучно читать всякие фоллаутэквестрии, ибо после гор трупов и циклически повторяющихся душевных терзанийtm мне уже лениво сопереживать героям. А если автор повышает градус пафоса и превозмогания (как в «Горизонтах»), чтобы расшевелить читателя, для меня фик переходит в разряд WTF_AM_I_READING и отправляется на полку.

А ведь при прочтении сцены посещения полевого борделя в «На Западном фронте без перемен» я чувствовал физическое отвращение к описанному, в финале «Трех товарищей» — «потел глазами». И ведь там не было ни порнухи, ни гуро… Да, начписы не особо умеют пользоваться «конвенционным оружием», но ведь это не повод выкатывать из арсеналов порноганы и гуробомбы?
innumeratis
+3
Я не понял, что ты сказал. Сделай вывод из своих слов плз.
HerbSmoker
0
Резюме: «Если хочешь, чтобы читатель проперся от твоего фика — убей или выеби в нем кого-нибудь (побольше да почаще). Но учти, одних читателей это начнет отпугивать, а другие станут требовать MOAR.»
innumeratis
+3
Бог-Машина! Я же это и делаю! Ужас! Неужели прочитав драму и шиппинг, люди потребуют, чтобы я им написал гуро и порно?
Я отказываюсь верить в это.
HerbSmoker
0
Драма и шиппинг — это еще «конвенционное оружие». А вот гуро и прон — уже нет, и его использования нужно избегать. Если читал Ремарка, то представь, что сцена посещения полевого борделя из «На Западном фронте...» получила бы «логическое» продолжение. Да, читатель бы не просто воротил нос, а проблевался бы, т.е. эффект был бы усилен. Но какой ценой…
innumeratis
+1
Близко к истине, но важно опять же умело манипулировать эмоциями. Можно покрошить всех Mane6 так, что это вызовет ровно ноль эмоций.
OldBoy
+2
Пардон, не смог пройти мимо:
то в современном пуританском обществе

это вы где такое нашли?
Dimone
-1
как раз общство пони более похоже на пуританское.
Ivan_Magregor
0
Потому что показано в детском мультике.
innumeratis
0
Увы, недостаточно данных.
Dimone
-1
Сравни с Древней Грецией или Римом, например. Таки пуританское.
innumeratis
0
Говорят там п****ы жили, в этих ваших Грециях и Римах древних.
TotallyNotABrony
+1
Такая уж вера и взгляды на жизнь.
melkor
0
Эк вы далеко забурились-то. Признаю: в сравнении с ними у нас действительно всё путем.
Впрочем не могу припомнить сообщества, в котором обсуждаемая ныне зоофилия приветствовалась бы. Максимум — была абсолютно безразлична.
Dimone
-1
нохчо, кауказсила, аллах велосипед, чотко, дерзко, красные макасы
Ivan_Magregor
0
Честно говоря, не понял всей строки. Если вы намекаете на вроде уже неоднократно указанные здесь традиции сынов гор, то спешу напомнить, что Ислам относится к зоофилии резко отрицательно, а сами уроженцы Кавказа к подобным намекам отнесутся даже более негативно(и наверняка попытаются выразить свое неодобрение действием). Конечно, существует вероятность, что там подобное сплошь и рядом, а дамы только для престижу, однако пока они оскорбляются — это значит, что культура таки не одобряет.
Dimone
+1
Мнение анонимусаСогласно основной исламской Конституции — Корану — совокупляться можно только с женами и наложницами (отбитыми у супостата тян). Согласно основному правовыводящему органу — фикху — совокупляться со всеми остальными есть харам, грех и карается Адом. Согласно некоторым диким народам Ближнего Востока, которые ни Коран, ни фикх даже не открывали, но усиленно любят на их почве побуйствовать, мужикам таки можно — только убив животное после дела, и вот тут начинается самое интересное. Радикалы говорят, что зоофилия — это прелюбодеяние и ужас какой грех, либералы — что вполне себе халяль, но нежелательно. Единственное, в чём сходятся и те и другие, так это в запрете на поедание мяса осквернённого животного — поэтому муслимы и не едят свиней. Но убивать после каждого акта больно накладно, да и есть мнение, что главное просто подмыться после секса и зашкваренное мясо не есть. Так что зависит от трактовки книжки и упоротости адептов. Если коснуться частных случаев, то в Пакистане так вообще в некоторых деревнях трахнуть скотину означает стать мужиком. Также страна занимает почётное первое место в мире по порнографическим запросам наподобие: «секс с детьми», «изнасилования», «секс с животными», «секс с верблюдом», «секс с ослом» и «секс с собакой». У арабов же есть поговорка, что паломничество в Мекку будет неполным без секса с верблюдицей, а в Марокко вообще считают, что секс с ослами помогает росту и укреплению МПХ и почти обязателен в юношестве. Наконец, в Судане мужика, пойманного с поличным за сексом с козой, заставили жениться на той, предварительно заплатив хозяину козы 50$ приданого. Причём некоторые исламские богословы считают, что зоофилия допустима во время поста, другие — что только если не кончать. Так что если нохчо трахает овец, это не аморальщина, а лишь одна из традиций богатой исламской культуры.
Лурк моар


Согласно многим богословам ислама, можно при условии убиения оттраханой животины и не есть мяса, если она была зашкварена. Так что всьо чотко. ;)
Ivan_Magregor
0
Я никогда не говорил, что они там ничем подобным не занимаются, как не утверждал и обратного. Я лишь утвеждал свое незнание культур, относящихся к зоофилии лучше нейтралитета, что подтверждает ваша цитата:
это прелюбодеяние и ужас какой грех, либералы — что вполне себе халяль, но нежелательно

Что же до Марокко… кинете ссылку — поверю. Хотя честно говоря не могу сказать, что мне так уж хочется это знать.
Dimone
-1
Эк вы далеко забурились-то. Признаю: в сравнении с ними у нас действительно всё путем.

Ближе не получится, ибо христианство основательно поднасрало в вопросе формирования моральной шкалы
Все путем? Путь этот — «естественно — значит, порочно». Спасибо, не надо.
Впрочем не могу припомнить сообщества, в котором обсуждаемая ныне зоофилия приветствовалась бы. Максимум — была абсолютно безразлична.

Множество обрядов инициации у народов Азии включают в себя зоофилию. Так что «одобрямс» некоторых сообществ присутствует. Ну и влечение к нарисованным лошадкам — это нечто более сложное, чем просто зоофилия.
innumeratis
+3
влечение к нарисованным лошадкам
Любителей фурри не так уж и мало, к ним еще сложить всем кто нравится р34.
melkor
+1
Раз уж вы заговорили про христианство, то рекомендую посмотреть вот это: bibleonline.ru/bible/rus/22/01/
А то народ с чего-то думает, будто в Библии нету про процессы производства человеков, несмотря на прямой приказ свыше плодится и размножаться еще в Бытие. Там целая книга.
«естественно — значит, порочно». Спасибо, не надо.

Нет, ну вы ведь не поддерживаете принцип «что естественно — то не безобразно»? Мы ведь как-никак технократическая цивилизация, давным-давно ушедшая от «естественности».
Ведь тирания сильных над слабыми — естественна. Каннибализм — естественен. Отсутствие централизованного сбора продуктов жизнедеятельности — естественно.
Вы хотите жить в таком естественном мире?
Я нет.
Множество обрядов инициации у народов Азии включают в себя зоофилию.

Ничего такого не знаю. Если кинете сслыку — буду знать.
Dimone
+1
Каннибализм — естественен

С этого места поподробнее.
Nox
0
Кто я такой, чтобы отбирать работу у Википедии?
ru.wikipedia.org/wiki/Каннибализм
Особенно енто дело развито у всеядных.
Dimone
-1
Канибаллизм зародился там, где человеку не хватало животного белка…

В Китае, между прочим, до сих пор некоторые не брезгуют супчик с человеческими эмбрионами кушать (фотку в и-нете года два назад видел, сейчас не найду)
Sergey_Gris
0
Раз уж вы заговорили про христианство, то рекомендую посмотреть вот это: bibleonline.ru/bible/rus/22/01/
А то народ с чего-то думает, будто в Библии нету про процессы производства человеков, несмотря на прямой приказ свыше плодится и размножаться еще в Бытие. Там целая книга.

Откуда я знаю, что еще засунули в этот сборник сказок? Результат-то совсем другой: целомудрие, «не прелюбодействую», оскопление статуй, сведение роли женщины к придатку мужчины…

Нет, ну вы ведь не поддерживаете принцип «что естественно — то не безобразно»? Мы ведь как-никак технократическая цивилизация, давным-давно ушедшая от «естественности».
Ведь тирания сильных над слабыми — естественна. Каннибализм — естественен. Отсутствие централизованного сбора продуктов жизнедеятельности — естественно.
Вы хотите жить в таком естественном мире?
Я нет.

Давайте вы не будете смешивать понятия «безобразно», «вредно», «полезно» и пр.? Да, я знаю, что ваша религия построена именно на отождествленни подобных понятий, но все же. Акт дефекации естественен, и поэтому не может быть безобразен (т.е. порицать людей за то, что они испражняются — глупо). Однако, в определенных местах и условиях этот акт физически вреден, поэтому общество формирует определенный свод правил, регулирующих отправление этой естественной потребности, и потом называет это моралью. Само действие не может быть моральным или аморальным. Моральным или аморальным его только называют, оценивая по текущей шкале моральных ценностей.
В двух словах: «Moral — all correct moral laws — derive from the instinct to survive. Moral behavior is survival behavior above the individual level».
innumeratis
+3
Результат-то совсем другой

Нет, ну правда — таким путем и я могу сказать, что атеизм — есть идеология зла и насилия, ибо вижу одних фанатиков и массовые расстрелы, где бы в истории они не приходили к власти.
оскопление статуй, сведение роли женщины к придатку мужчины…

Про первое ничего сказать не могу — не слышал — однако хочу заметить, что одежду для прикрытия некоторых частей тела придумали задолго до христиан.
Я думаю, вы согласитесь с тем, что мужчины и женщины отличаются друг от друга? А от конструктивных отличий идут и функциональные. Что же до Истинной Веры, то в Писании четко сказано, что на небесах не будет ни мужчины ни женщины в знак полнейшего безразличия вопроса Спасения к полу.
Да, я знаю, что ваша религия построена именно на отождествленни подобных понятий, но все же.

И почему вы вечно пытаетесь перевести вопрос на религию?
Честно говоря, я вообще как-то не понял, что вы мне хотели сказать данным абзацем.
Камментом выше я указал вам на свое искренне неприятие тезиса «что естественно — то небезобразно» в силу того, что многое из того, что естественно мне просто не нравится. Ну там каннибализм, тирания, все самки альфа-самцу и прочие прелести братьев наших меньших. Ну и отсутствие унитазов. На мой взгляд, как раз когда все вокруг естественным путем загажено — это безобразно.
Я предпочитаю быть не естественным, а цивилизованным. Причем по-западному цивилизованным(да-да, шовинизм, но мне честно просто не нравятся все эти азиатские традиции принудительного коллективизма или африканское единение с природой)
Dimone
-1
Что же до Истинной Веры, то в Писании четко сказано, что на небесах не будет ни мужчины ни женщины в знак полнейшего безразличия вопроса Спасения к полу.

Бедные Бивис и Баттхед. Даже там им не дадут
orc01
+4
Про первое ничего сказать не могу — не слышал
Попробуй погуглить фотки древнегреческих статуй. Надеюсь не надо будет доказывать, что это делали именно христиане?

однако хочу заметить, что одежду для прикрытия некоторых частей тела придумали задолго до христиан.
А первым на поверхность Луны ступил Нил Армстронг, американец.
Это утверждение настолько же далеко от вопроса оскопления статуй христианами, как и утверждение что одежду придумали задолго до христиан. Так почему бы и не упомянуть об Армстронге?

Раз уж вы заговорили про христианство, то рекомендую посмотреть вот это: bibleonline.ru/bible/rus/22/01/
Что же до Истинной Веры
Даже здесь смогли скатить всё до своей «Истинной Веры». Аймаладца.

И почему вы вечно пытаетесь перевести вопрос на религию?
Пф. Мвахаха.

P.S. Кстати, а что по-вашему лучше — «быть цивилизованным», или «быть религиозным»? А то всякие креоционалисты таки пытаются укатить общество подальше от цивилизованности и науки, да поближе к сказкам.
NFox
+1
Надеюсь не надо будет доказывать, что это делали именно христиане?

Честно — мне как-то все равно. Хотя если вы докажите, что это были не жадные до фаллосов дикари или какие-нибудь баалопоклонники (вспоминаем ru.wikipedia.org/wiki/Гелиогабал)будет довольно интересно.
Даже здесь смогли скатить всё до своей «Истинной Веры». Аймаладца.

Ближе не получится, ибо христианство основательно поднасрало в вопросе формирования моральной шкалы

Он первый начал!(уа-уа)
«быть цивилизованным», или «быть религиозным»

Не вижу в сих категориях никакого противоречия.
А то всякие креоционалисты

А всякие атеисты отрицали гены и называли кибернетику шлюхой империализма.
«в пространство» эх, как-то уж больно много нынче скачущих от темы к теме одних и тех же доводов.
Dimone
0
Честно — мне как-то все равно. <...>


Он первый начал!
А ви пгодолжили.

Не вижу в сих категориях никакого противоречия.
Двоемыслие. Религиозное. Плохо, однако.

А всякие атеисты отрицали гены и называли кибернетику шлюхой империализма.
Подозреваю, ид... партлидеры тогда искренне верили, что можно обойтись без науки, заменив её выдуманными байками. Кого-то мне это напоминает
Алсо, верующие это первые начали!(уа-уа) Тысячи лет назад!(уа-уа) И продолжают это делать сейчас!(уа-уа)
Так что не надо сваливать на атеистов, выньте сначала бревно из собственного глаза.

«в пространство» эх, как-то уж больно много нынче скачущих от темы к теме одних и тех же доводов.
Странно, даже в этом топик-обсуждаче я приводил разные доводы. Может, если собеседники приводят вам одни и те же доводы, то причина этого не в окружающих, а в вас?
NFox
+3
Честно — мне как-то все равно.

Правду говорить легко и приятно. В конце концов имеет же человек право быть безразличен к скульптуре? Как говорил некий Ленин: «синематограф – величайшее из искусств», что в перекладе на современность делает супериором компьютерные игры.
А ви пгодолжили

Вы обвинили меня о том, что якобы я тут всё свел. Просто я увидел, что человек хочет вновь поговорить на интересующую нас обоих тему и как истинный брони решил предоставить ему возможность порадоваться.
Двоемыслие. Религиозное.

Ой, ну честное слово, сколько можно разводить людей верующих и людей полезных в разные стороны? Это же полная дурость. Ну гляньте хоть на этого:
ru.wikipedia.org/wiki/Паскаль,_Блез
Алсо, верующие это первые начали!(уа-уа) Тысячи лет назад!(уа-уа) И продолжают это делать сейчас!(уа-уа)

Сколько раз еще я должен доказывать, что именно Церковь надо благодарить за сохранение античного научного наследия после нашествия варваров? Кидать ссылки, приводить аргументы и прочими путями пытаться повысить образованность окружающих?
Честно: мне надоело. сли хотите познать — ищите мои выкладки в почти всех последних религиосрачах.
Хотя искренне сомневаюсь, что это поможет:
Странно, даже в этом топик-обсуждаче я приводил разные доводы.

Я раз за разом привожу свои аргументы и потом вновь и вновь вынужден их повторять, потому как в итоге например Тодаш вечно начинает говорить про жертв потопа, Ликсис — про вредность верующих(да и не только их) для прогресса, Иннум — про отсутствие от Церкви хоть какой-либо пользы и так далее.
Ни я, ни они не меняем своего мнения. ОК — на то он и интернет.
НО Ё-МОЁ ПОЧЕМУ МЫ ПОСТОЯННО ГОВОРИМ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ?!
Вот был один человек вспомнивший про Крестовые походы. Ура. Я показал ему ссылку на просьбу византийского императора об их начале, мы еще немного поговорили — и всё. В итоге следующие религиосрачи мне приходилось отвечать теми же ответами на те же вопросы подобно тому как никто не может ни доказать существование Бога ни опровергнуть его.
Поэтому пожалуйста будьте поразнообразнее, раз уж вы так захотели придраться к моему суверенному личному мнению.
Dimone
0
Ладно, прошу прощения за предыдущую вспышку — просто сложно передать насколько мне надоели повторяющиеся раз от раза ОДНИ И ТЕ ЖЕ вопросы, существующие лишь как переход на любимые темы, где ни у кого из сторон уже нет однозначного ответа.
Вполне вероятно, что вы просто ни разу еще не видели мои выкладки по поводу значимости Церкви как главного и в общем-то аж до 9 века единственного организованного и дающего знания в том числе и высшей школы научного института средневековья. Сейчас у меня, увы, нет времени поэтому покажу только вот этого парня:
ru.wikipedia.org/wiki/Исидор_Севильский
Ну а так же задам риторический вопрос: где люди учились до основания светских университетов и каким макаром знания античности дожили до Ренессанса?
Dimone
0
Лучше спросить, почему уровень культуры и науки после античности резко упал.
Scratch
0
Набежали варварские орды в процессе великого переселения народов и всё раздолбали, окончив античность в западной Европе. Последним оплотом цивилизованности осталась Церковь.
Dimone
0
Нет, ну правда — таким путем и я могу сказать, что атеизм — есть идеология зла и насилия, ибо вижу одних фанатиков и массовые расстрелы, где бы в истории они не приходили к власти.

Уж лучше зло (кстати, что такое зло?) и насилие, чем импотенция нынешней церкви и верующих. Потому что первое способно хоть что-то изменить в этом мире, а второе может только обещать абстрактную «жизнь после смерти».

Про первое ничего сказать не могу — не слышал — однако хочу заметить, что одежду для прикрытия некоторых частей тела придумали задолго до христиан.
Я думаю, вы согласитесь с тем, что мужчины и женщины отличаются друг от друга? А от конструктивных отличий идут и функциональные. Что же до Истинной Веры, то в Писании четко сказано, что на небесах не будет ни мужчины ни женщины в знак полнейшего безразличия вопроса Спасения к полу.

То, что ты прикрываешь свое тело одеждой, не значит, что ты должен отбивать хуй у статуи, только потому что это неприлично.
Касательно мужчин и женщин: повторяю, наплевать на то, что там говорил первый и единственный христианин, важно то, что из этого вышло.

И почему вы вечно пытаетесь перевести вопрос на религию?
Честно говоря, я вообще как-то не понял, что вы мне хотели сказать данным абзацем.
Камментом выше я указал вам на свое искренне неприятие тезиса «что естественно — то небезобразно» в силу того, что многое из того, что естественно мне просто не нравится. Ну там каннибализм, тирания, все самки альфа-самцу и прочие прелести братьев наших меньших. Ну и отсутствие унитазов. На мой взгляд, как раз когда все вокруг естественным путем загажено — это безобразно.
Я предпочитаю быть не естественным, а цивилизованным. Причем по-западному цивилизованным(да-да, шовинизм, но мне честно просто не нравятся все эти азиатские традиции принудительного коллективизма или африканское единение с природой)


Потому что вы тыкаете всем и везде этой религией. Значит, она для вас важна, значит, она определяет ваш взгляд на мир. А христианство занималось искажением понятий и созданием противоположностей с самого своего основания. Оттого вы сейчас и не понимаете, чем «не безобразно» отличается от «полезно», «хорошо», «вредно» или «плохо». Это как объяснять дальтонику, что существует несколько больше цветов, чем он видит.
innumeratis
+2
Уж лучше зло (кстати, что такое зло?) и насилие, чем импотенция нынешней церкви и верующих. Потому что первое способно хоть что-то изменить в этом мире, а второе может только обещать абстрактную «жизнь после смерти».

И сколько мы еще будем говорить об одном и том же? Я ведь уже (вроде вам) столько ссылок дал о том, сколь значима социальная и идеологическая роль Церкви(в т.ч. и в историческом плане).
Хотя, откровенно говоря, я этому порой радуюсь: вы представляете мне некоторую отдушину от граждан, которые напротив вечно талдычат о том, как религия промывает мозги, устраивает крестовые походы, порождает фанатиков-террористов и прочими путями заставляет стадо пахать ради своего будущего.
То, что ты прикрываешь свое тело одеждой, не значит, что ты должен отбивать хуй у статуи, только потому что это неприлично.

А на фига он ей? К тому же это ж неприлично…
Спойлерсерьезно: чего ради зацикливаться на такой ерунде, особенно когда у представлявших мою дражайшую Церковь людей есть куда более значимые проступки против мира?
Да к тому же, хрен знает, кто на самом деле чего там отбил

Потому что вы тыкаете всем и везде этой религией.

Здесь я ни слова о ней не сказал, пока вы мне не скомандовали «фас».
Ну а мое частое обращение к ней есть всего-навсего результат моего мировоззрения. Для меня это «естественно». И честно — не вижу ничего плохого в том, что у человека может быть отличное от большинства мнение.
Это как объяснять дальтонику, что существует несколько больше цветов, чем он видит.

Потому, что по-настоящему важным остается лишь один вопрос: полезно ли что-то или нет.
Если да — то оно хорошо.
Если нет — плохо.
Всё просто.
В мою систему оценки помимо чисто материальных понятий входят и прописанные в одной ни разу до сего момента не подводившей меня книге.
Людям же нерелигиозным на мой взгляд разумнее всего пользоваться не ускользающей, по вашим же словам, моралью, а чисто утилитарными настройками, кои, помимо прочего, четко указывают, что «естественность» очень часто неприемлима в нашей далеко ушедшей от природы технократической цивилизации.
Dimone
-1
А на фига он ей? К тому же это ж неприлично…
— А нафига нам статуя? По Корану нельзя изображать человеков. Это неприлично — подумали некоторые мусульмане и взорвали статую Будды в Афганистане.
— А нафига нам пирамиды? — подумали другие мусульмане — оне же остались от каких-то неверных кяфиров. Ну и предложили снести. Пока просто предложили...

…Али христианский вандализм выглядит покрасивше?

Да к тому же, хрен знает, кто на самом деле чего там отбил
А шо, в те времена в той местности были и другие религии, которые заморачивались подобными вопросами?
NFox
+3
Вот сколько раз я уже думал, что пора прекратить иронизировать на Табуне. И раз за разом приходил к выводу, что не могу отказаться от этой, на мой взгляд обязательной для любого культурного человека, способности смотреть на мир с юмором.
А шо, в те времена в той местности были и другие религии, которые заморачивались подобными вопросами?

Я уже указывал вам на фаллические культы. Они вполне подходящие кандидаты на эту роль.
…Али христианский вандализм выглядит покрасивше?

А то!
Dimone
-3
Ну, на мой взгляд зло — это осознанное и свободное ущемление других существ. То есть в принципе, для его существование нужен лишь разум и свобода выбора.
Касательно мужчин и женщин: повторяю, наплевать на то, что там говорил первый и единственный христианин, важно то, что из этого вышло.

Ну еще ближайщая к нему пара сотен как минимум.
А вышла в построенной в том числе и на христианстве западной культуре эмансипация — самая эмансипирующая эмансипация в мире!
Надеюсь утром увидеть ваши ответы.
Благослови вас Господь!
Dimone
-1
Не благодаря, а вопреки.
Lee
0
О люди /)_-
veon
+2
Не к столу буде сказано, но в бложике выложили клоп про Флаттершай :))))
Ivan_Magregor
+1
Да здравствует свобода совести и волеизъявления!
Dimone
-1
волеизъявления

волеизлияния будет ближе.
Nox
+1
это крайне скользкая тема

чего здесь скользкого? романтика же!
Elf
0
Никто не понимает смысл клопфиков.
melkor
0
Насяльник, секаса ни хватаит!
TotallyNotABrony
0
Секс с людьми не то, нужны фурьки и поньки.
melkor
0
Не самые пирятные ощущения, когда проводишь этим по шерсти...
TotallyNotABrony
+1
Ну какая шерсть, нежный и наиприятнейший мех. Да и мех приятен на ощупь.
Вот прилетят к нам фурри-пришельцы, глянем как все будут относиться к межвидовым отношениям.
melkor
+1
Я всё жду когда наконец медицина достигнет таких высот, что с помощью операции девушкам можно будет наростить/интегрировать ушки как у кошки и хвост.
HerbSmoker
0
Простая пластическая хирургия.
За деньги любой ваш каприз!
TotallyNotABrony
0
Живые кошкины уши пока не умеют делать, как и продлинять позвоночник. Ждём лет 5-10, может меньше.
HerbSmoker
0
Вот прилетят к нам фурри-пришельцы

Устроим им теплый прием.
AngryCocroach
+1
Ага, более разумную расу сжечь и ждать когда нашу планету снесут.
melkor
0
Не снесут, у нас есть Чак Норрис. Они заранее обречены.
HerbSmoker
0
Первые контакты всегда будут весьма щепетильными. Думаю и до конфликтов дойдет.
AngryCocroach
+1
Ну так если они будут жадными и поступят с нами как мы с Америкой, то я пожалуй максимально постараюсь влится в их ряды.
melkor
+1
del
AngryCocroach
0
клопфики

романтика же!

Это весьма
OldBoy
+3
Ты никогда не встречал романтичных клопфиков? О_о
Scratch
0
По-моему я достаточно внятно всё пояснил в «Феерии...» по этому поводу.
OldBoy
+2
*кладет руку ОлдБою на плечо* Смирись, друг, тебя слушают единицы.
Nox
0
Смирись, друг, тебя слушают единицы

Ну так понятно — человек забывает, что внимание слушателя сосредоточено на важные темы только первые двадцать -тридцать минут… А он на полтора часа браваду разводит-)
Necro
0
Ну так понятно — человек забывает, что внимание слушателя сосредоточено на важные темы только первые двадцать -тридцать минут…

Да, и для этого мы делаем «ололо, мы тут юморнули»-вставки для небольшой разрядки. Просто некоторые слушатели, увы, не способны на чём-то одном сосредоточиться больше, чем на пять минут. По крайней мере у меня такое впечатление.
OldBoy
+1
Да, и для этого мы делаем «ололо, мы тут юморнули»-вставки для небольшой разрядки

Лол, мало стараетесь, ибо этих вставок — минут сорок, а то и больше-)
Necro
0
Ты перепутал с зачитыванием фанфиков. Ничего страшного, я уже заметил, что ты не очень внимательно слушал. :)
OldBoy
+1
Ничего страшного, я уже заметил, что ты не очень внимательно слушал. :)

Полтора часа… О клопоте… С шутками… О американцев… Да мне памятник нужно ставить за прослушку;3
Necro
+1
Всё проще, ты мазахист. Попробуй на досуге БДСМ в роли нижнего, наверняка понравится.
Tabris
+1
Попробуй на досуге БДСМ в роли нижнего

Я читал сумерки — терь мне даже тавро нипочем-) Какой уж там бдсм…
Necro
0
Серьёзно, ты смотри не перенапрягись там. :\
OldBoy
0
перенапрягись там. :\

Ну не надо так уж низко ставить свою работу — долю лулзов я словил, и на том спасиб-)
Necro
0
Они жрали говно, чтобы ты не жрал. Я им например спасибо сказал бы.
HerbSmoker
0
Они жрали говно, чтобы ты не жрал

Утрируете батенька, ибо фанфики с стилистической точки зрения, не так плохи-)А вот если это был бы жибонд…
Necro
0
ибо фанфики с стилистической точки зрения, не так плохи

Чтоб ты всю свою жизнь «Два одиночества читал», дорогой.
OldBoy
0
Так переведи мне его-)
Necro
0
Это Сапкино. Оно на русском.
HerbSmoker
0
Это клоп?
Necro
0
Это не реально. Но ты попробуй в оригинале осилить, он не очень большой.
stories.everypony.ru/story/469/
Tabris
0
Там две главы — ваши советы с какой читать?
Necro
0
Всё и сразу, конечно же. Иначе удовольствие будет неполным.
Tabris
0
Не, ну поржал смачно, да… Много моментов и действий-) Но все-таки написано неплохо… и нехорошо правда, но и не плохо;3
Necro
0
Смотря с чем сравнивать конечно. Для контраста почитай упомянутые нами «Не брони» и «Охотник», от того же автора. Тогда станет понятен тот кусочек беседы. Наверное.
Tabris
0
Для контраста почитай

ибо мне, априори, впадлу читать длинные фанфы

Не, не, не — даже если бы это было шедевром, предпочтение мое уходит к классикам русской и зарубежной литературы-)
Necro
0
Ты даже не догадываешься, как много теряешь...)
Tabris
0
Я читал рассказ, где пони прибывала в наш мир студенту, схавала пельмешку, и уехала обратно… Не, не теряю-)
Necro
0
Смех же продлевает жизнь. Так что не читая рашшн фанфикшен, ты буквально убиваешь себя!
Tabris
+2
Мне, как студенту, было грустно в тот момент…
Necro
0
Сочувствую всеми фибрами души. Лучше читай про попаданцев в Эквестрию, там никаких пельменей, только дружбомагичные маффины.
Tabris
0
Лучше читай про попаданцев

Не, не работать тебе в жизни продавцом-консультантом…
Necro
+1
Ну нельзя же так расстраивать(.
Tabris
0
А можно спросить?
Что из так называемого «говна» вы читали?
Ну чтоб не «нарваться» случайно…

«Оля-ля», например, читали? Смею вас уверить то-еще ОНО!..
Sergey_Gris
0
Хм, это не про шизанутого божка, который решил с поняшами поразвлечься?
Strim
+1
Оно-самое!!!
Сейчас пишу, как их спасли…
Ибо не могу спокойно смириться с окончанием ЭТОГО…
Sergey_Gris
0
Ну, могу сказать, это один из немногих клопфиков, который не вызвал у меня смеха над описанием «процесса». Довольно жестоко, да. Но при этом не скатывается в гурятину, хотя сцена с удушением там все же присутствует. Там, по сути, используется стандартная сексуальная девиация — насилие. Как ни странно, в моих глазах это фанфик даже оправдывает, по крайней мере, все понятно с мотивацией героев. То есть, если брать аналогии, изнасилование тентаклиевым монстром более сюжетно оправдано, чем романтические отношения с ним же. Главгад то еще дерьмо, но он им и должен быть, по крайней мере, была попытка развития его характера. Удивительно, что в этом фанфике вообще были характеры, обычно все скатывается в унылый трешак, который разве что чувство брезгливости вызывает. Тут все же видна работа над текстом, во всяком случае, именно к нему у меня особых претензий не было, единственное, заканчивается ни на чем, концовка там откровенно слита. Ощущение, что он попросту не дописан. А так, в рамках жанра, не самый худший его представитель. Никто же не ждет от Джейсона, что он начнет людям ромашки дарить? Гримдарк он и есть гримдарк.
Strim
+2
Ну…
Один товарищ мне говорил, что автор свой фанфик не закончил и будет продолжать…
По мне, уж лучше пусть остается как есть…
Ибо начало своего я уже «привязал» к окончанию этого…
Написано, конечно, хорошо…
Меня настолько проняло, что я даже заболел (реально поднялась температура и неделю трясло)…
Характеры пони раскрыты замечательно. Пинки Пай так вообще меня поразила…
Я даже в нее немного влюбился… :-) Хотя на первом месте у меня все равно Флаттершай… Кстати автор не показывает издевательств над Флатти, хоть за это ему спасибо!..

После этого я зарекся читать гримдарк…
Лучше уж клопфики… :-)
Sergey_Gris
+1
Меня настолько проняло, что я даже заболел (реально поднялась температура и неделю трясло)…

Оу… ну, тогда действительно, лучше не стоит. Меня-то мало чем пронять можно, слишком уж толстокожий.
На счет раскрытия характеров… Пожалуй, такая попытка была, но насколько удачная, я судить не берусь. Будь фанфик длиннее, возможно, это получилось бы лучше, половина персонажей там словно тени. Плюс, в угоду клоп-сценам их действия зачастую противоречат характерам, в частности, мне не понравилось, как он изобразил Рейнбоу. Но, крайней мере, любой выход из характера можно было объяснить тем, что они являются лишь копиями реальных пони, и не обязаны соответствовать им полностью. Это было довольно интересным ходом. Мне вообще сложно воспринимать каноничных персонажей, я не отождествляю их с героями сериала — для меня любой фанфик это исключительно вселенная автора, населенная его собственными героями.
Плохим фанфиком я бы его не назвал, все же для меня «плохой» это именно плохо написанный, что-то вроде Кары или Жибонда (хотя к последнему слово «плохо» навряд ли уже применимо). Хорошим называть тоже поостерегся, все же автор использует наиболее простой способ заставить читателя чувствовать — секс и насилие, об этом чуть выше уже писал Innumeratis. Впрочем, в рамках жанра я считаю это вполне допустимым, другое дело, сам этот жанр вызывает массу вопросов. Тем не менее, гримдарк существует, и исчезать никуда не намерен, так что с ним придется считаться, как и с клопом. Собственно, жанровая направленность фанфиков по МЛП ровно такая же, как и у любой другой литературы, так как брони мало чем отличаются от обычных читателей, по этому в появлении «темной» стороны нет ничего удивительного.
Плюс этого фанфика в том, что он все же не опускается до бессмысленной жестокости, по крайней мере, в физическом плане (точнее, это не ставится во главу угла). Насилие здесь скорее психологическое. Характер главного героя (он же по совместительству главный злодей) тоже не так однозначен, видно, что он сильно привязывается к своим созданиям, особенно к Эпплджек. Дай ему больше времени, и не известно, чем это могло бы закончится. Во всяком случае его мысли «Ололо, я всех убью» несколько расходятся с действиями. Тут вообще можно придумать множество альтернативных концовок. То, что было в оригинале, выглядело притянуто и не имело особого смысла. Лучше бы автор просто оборвал текст, или оставил концовку открытой, чем так, по глупому, вводить Селестию и Луну. Их поражение выглядит слишком неправдоподобно, словно они и сами всего лишь копии, с ограниченным магическим запасом и не способные полноценно сражаться.Всегда есть возможность сделать чуточку хуже...Собственно, одним из вариантов концовки было появление Селестии, которая, вместо попыток спасти, из милосердия убила бы всю шестерку. Ведь для нее они просто копии, к тому же вернуть их в свой мир она не могла, они бы этого не пережили. Это было бы логичным… и очень жестоким поступком, характерным для lawful good персонажа, что было бы хорошим противопоставлением хаотично-злому главному герою. Собственно, и мотивация Селестии была бы другой, не спасти, а уничтожить угрозу, ведь этому псевдобожку однажды уже удалось разрушить мир, и для Эквестрии он представлял огромную опасность. Тогда бы их последняя битва имела совершенно другие акценты, кто знает, насколько сильно главный герой привязался к этим пони, и что бы он почувствовал, потеряв то единственное, что спасало его от одиночества и безумия. Из этого можно было бы сделать действительно сильную сцену. И лучшим окончанием для нее была бы смерть гг, это было бы правильным. Получив могущество, он потерял все человеческое, что в нем было, и, фактически, был мертв с самого начала, как тот выжженный мир, в котором он жил. По сути, эти пони — единственное, что у него оставалось.
Strim
0
Согласен в сашей оценкой!
Нечто подобное и мне приходило в голову…
В общем-то мне и впрямь показалось странным, зачем Селестия и Луна пришли за этими копиями, что они с ними собирались делать после?..
Однако, я даже рад, что автор оставил все, как есть…
В Эквестрии этим пони и впрямь, не место!
А в моей вселенной — пожалуйста!
Ну, естественно, после некоторой психической обработки, ибо, нельзя после ТАКОГО остаться в полностью здравом уме…

Здесь нет возможности выложить тестовый файл, а то я бы кинул начало… :-)
Sergey_Gris
0
Дело в том, что я никак его и не оценивал. Мне сложно подобрать оценку, учитывая, что сам фанфик глубоко аморален. Но я и не пытаюсь судить его с позиции морали. Так же, я не соотношу его и с самим сериалом, я вообще фанфики рассматриваю отдельно, и читаю их в основном по тому, что мне интересна сама вселенная, а не из-за наличия в них любимых персонажей. Так что для меня это была просто еще одна мрачная и жестокая история, не лучше и не хуже других подобных. Я и концовку к ней придумал мрачную, в духе жанра, никаких хеппиэндов. Да и к клопу отношение у меня достаточно равнодушное, мне больше сама история была интересна, все же она посложней тех же Кексиков будет. Ага, как будто я их читал. В общем… не знаю. Пусть другие оценивают. Может когда-нибудь Олдбой решит сделать обзор на гримдарки, и изберет его в качестве примера. Правда, боюсь, как бы он после этого пить не начал. Но надеюсь, психика у него крепкая, и подобный обзор мы когда-нибудь все же увидим. Интересно было бы посмотреть на пост с тремя тысячами комментариев.
Strim
+1
Что-то я не в ту степь… наверно, зацепился за слово «оценка». Неважно.
Просто мне сложно определиться в своем отношении к этому фанфику.
Strim
0
«Кексики» я читал, но только после того, как прочел «Кексики. Реабилитация»… Только «реабилитация» помирила мой разум с «Кексиками»… Ибо я ни в коем случае не соглашусь с тем, что из Пинки сделали кровавую садистку-убийцу! А вот в то, что она использовала в кексиках не совсем свежие ягоды, от которых Дэши отравилась и увидела глюки, пока лежала в больнице без сознания, в это поверю!!! :-)
А с этим садистским «Оля-ля» я никогда не соглашусь!..

Да уж…
Чтобы сделать обзор гримдарка нужно иметь очень крепкую психику!
А чтобы писать гримдарк-фики надо быть вообще ебанутым на всю голову! Иначе я не понимаю, зачем делать поняш убийцами, или самому убивать их, навязывая им войну…
Неужто мало других героев-космодесантников (и не только), готовых идти и в огонь, и в воду и к черту на рога?..
Так и хотелось бы спросить таких «писателей» — Ребята, неужто вам нравится, как страдают и умирают милые пони? Если да, то что-то с вами не так!.. В конце-концов, в жизни и так хватает страданий и смерти!
Не верите? Смотрите почаще выпуски новостей! Есть в конце-концов, фильм Невзорова про войну в Чечне. Жесть! Есть, конечно дофига американских фильмов, где страдают и умирают бравые американские вояки… Но фильм Невзорова почти документальный!.. Всем писателям гримдарка — смотреть обязательно!

Впрочем… Я тоже полез «не в ту степь»…
Извините!
Sergey_Gris
0
А чтобы писать гримдарк-фики надо быть вообще ебанутым на всю голову!


Легко и просто. Гримдарк, это, знаете ли, не только резалово ради резалова, есть и с оттенком на философию.

Ребята, неужто вам нравится, как страдают и умирают милые пони? Если да, то что-то с вами не так!.. В конце-концов, в жизни и так хватает страданий и смерти!


Если мне покажется что, убив некоторых поняш некоторыми способами, и дав развязку и описав необходимые вещи, читатель откроет для себя идею, то я напишу.
У меня, в конце концов, есть в идеях фик где Главгерой в конце, раскрыв весь СПГС, кончает жизнь самоубийством, при народе.
В конце концов, только поняв страхи войны мы начинаем полностью понимать что война — дерьмо.
TotallyNotABrony
+3
Ну дык…
Чтобы понять страхи войны можно посмотреть, как я советовал «Чистилище» Невзорова. Можно и сто-нибудь посвежее, про войну в Северной Осетии, или в Ливии, или даже про Сирию в интернетах почитать…

Но писать для этого фанфики-гримдарки про пони?!..
Для меня это так-же непонятно, как если бы я писал фанфики об убийстве всех своих родных…

Не, ребят, ей-богу, прежде чем писать нечто подобное, представьте, что вы собираетесь писать про маму, папу, дедушку, бабушку, или про собственных детей! (это к Гримдарк-писателям обращение)…
Sergey_Gris
0
Окай, обидно, да.
Но СПГС важнее.
TotallyNotABrony
+1
Если резалово не только ради резалова, то это уже не каноничный гримдарк.
innumeratis
0
Для меня это как раз таки и есть каноничный гримдарк, все остальное — школьные высеры «поглядите какая у меня фантазия!»
TotallyNotABrony
0
Это драмой называется, у нас же тут серьезный бизнес.
innumeratis
0
Рынок все отрегулирует.
TotallyNotABrony
+2
Очень правильный коммент и правильная реакция. Будем надеятся автор таки его допишет, а то есть тенденция годноту бросать на полдороге.
Carpenter
-2
Кстати, я таки-начал писать про их спасение…
Уже почти спас… Осталось только психически вылечить… :-)

Начало написал…
Sergey_Gris
0
Да я и сам не знаю, какая у меня на него реакция. Во-первых, я изначально ставил планку очень низко, не ожидая увидеть связного текста и сколь-либо проработанных характеров, во-вторых — перечитав его второй раз, понимаешь, что «довольно жестоко» это явное преуменьшение. С другой стороны, говоря о гримдарке ставить ему в вину жестокость как-то глупо. В общем, я не совсем понимаю как к этому фанфику относиться и что с ним делать, ни плохим, ни хорошим я его назвать не могу.
Strim
0
Впрочем, слово «хороший» тут навряд ли подходит, учитывая, что речь идет о гримдарк-клопфике.
На самом деле, «не самый худший представитель жанра» отлично его описывает.
Strim
0
Ну, меня возмутил не только и не столько сюжет, если описание разнообразных издевательств можно назвать сюжетом, сколько сам «божок»…
Я с детства ненавижу людей, способных просто, ради развлечения, унижать других и жестоко издеваться…
А тут, как говорится, «двойной удар по нервам». Именно такой тип, которого я ненавижу, издевается над поняшами, которых я люблю!..
Именно этим меня так сильно «зацепило»…
Sergey_Gris
0
издевается над поняшами

Поняш не существует.
Lee
0
Поняш не существует.


… Как и других персонажей мульт- и художественных фильмов!

Спасибо, Кэп! :-)
Sergey_Gris
0
Невозможно издеваться над тем, кого не существует.
Lee
0
Ок!
Эту логическую цепочку можно продолжить!..

Если над поняшами невозможно издеваться, то можно писать про них все, что угодно, и делать с ними все, что хошь!
Если можно писать все, что угодно, то чегой-то всех так колбасит с клопфиков?
Если можно делать с поняшами что угодно, тогда почему у брони такой бугурт по поводу «Эквестрия Герлз»?.. Хаснебро выпускает сериал и ему принадлежат права на пони, что захочет с ними, то и сделает!

В чем проблема, если пони НЕ СУЩЕСТВУЕТ?!..
Sergey_Gris
0
Ты сам ответ на этот вопрос.
Ты не понимаешь что пони не существует, и бугуртишь от клопа и всего выше.
Остальные не понимают что пони не существует, и бугуртят от клопа и всего выше.
Вот поэтому так и много, потому что много кто не понимает что поняш не существует.
TotallyNotABrony
+1
Лигично!
Не поспоришь!..
Как по-вашему…
Вообще все Брони не понимают, что поняш не существует, или только те, кто бугуртят?..
А остальные на это смотрят и веселятся!.. :-)
Sergey_Gris
0
А я хз.
Я с этими понями много че вытворяю.
TotallyNotABrony
0
У-у-у ты како-о-ой!!!
Sergey_Gris
0
Я по другой части.
TotallyNotABrony
0
Гримдарк что-ли?


Это вы зря-я-я!..
Sergey_Gris
0
У меня просят пощады — а я все равно!
TotallyNotABrony
0
Ну все ясно, так и запишем…
Sergey_Gris
0
Да, почитай мои фанфики, узнай, какой я «жестокий».
TotallyNotABrony
0
Что-то не хочется…
Хотя кинь ссылку, будет настроение, почитаю…
Sergey_Gris
0
TotallyNotABrony
0
Зная, что такое Фоллаут, как-то не горел желанием это читать…
Может, часть прочту…
Sergey_Gris
0
Если над поняшами невозможно издеваться, то можно писать про них все, что угодно, и делать с ними все, что хошь!

Да.
Если можно писать все, что угодно, то чегой-то всех так колбасит с клопфиков?

Потому что эадроты, эскаписты и ноулайферы.
Если можно делать с поняшами что угодно, тогда почему у брони такой бугурт по поводу «Эквестрия Герлз»?

Потому что эадроты, эскаписты и ноулайферы.

В чем проблема, если пони НЕ СУЩЕСТВУЕТ?!..

Её нет.
Lee
+1
Потому что эадроты, эскаписты и ноулайферы.


Универсальный аргумент!
Надо запомнить!.. :-)

Только надо определиться с терминами, ибо не люблю использовать слова, которых сам не понимаю…

Задроты — понятно кто!
Эскаписты — от слова escape — в смысле, побег от действительности?
Ноулайферы?.. непонятно… no life — не жизнь?..
Нежити, что-ли?.. :-)))

Я вообще-то тоже Эскапист… Люблю, знаете-ли от этой говенной действительности чем-нибудь отвлечься!.. Иначе, периодически вообще, возникает охота или самому убиться, или вообще всех поубивать!..
Sergey_Gris
0
говенной действительности

Один вот так про говёную действительность говорил-говорил, а потом оказалось, что это он сам обосрался. Улавливаешь?
Lee
0
Не-а…
Расшифруй!..

Я вот, могу обосновать свои слова про говенную действительность…
Sergey_Gris
0
ололо, не так давно дума РФ доказала обратное. Написал что бога нет? Получи 500 к штрафа или парочку лет тюрячки.
Ivan_Magregor
0
Что?
Уже РЕАЛЬНО есть такой закон?!

Пипец!
Приплыли в 17 век!..
Осталось еще инквизицию возродить, для полного «погружения»!..
Sergey_Gris
0
Написал что бога нет? Получи 500 к штрафа или парочку лет тюрячки.


Сделал скрин, пошли в прокуратуру, няш :3
А всего-то, надо не писать и не заикаться о религии.
TotallyNotABrony
+1
Аняняня, надо сначала доказать, что ты верующий. Там, в сятом писании говорится, что горы должны ходить к верующему и… вообщем, пока гора не пойдет — не веруешь ты
orc01
0
Я не гордый, мне не нужно чтобы ко мне горы шли.
TotallyNotABrony
0
Значит не веруешь. Ты должен доказать истинную веру. Вроде как верующие еще больных должны исцелять. Поехали в Африку, там снова чума…
orc01
0
Вроде как верующие еще больных должны исцелять

Рядовые версующие и апостолы это таки две большие разницы. Даже далеко не все нынешние святые приравнены к апостолам.

А вообще доказать то состояние души, смысл которого заключается в принятии некоторого факта без каких-либо доказательств это заранее гиблое и бессмысленное дело, не находишь?
Nox
0
Я считаю сам закон довольно глупым. Потому что доказать что ты верующий и тебя что-то действительно оскорбляет — сложно. А то таким Макаром можно будет сказать, что убийство комара другими является для меня кощунством и оскорблением, ведь великая паства друидов завещала комаров не бить и даже им приятного аппетита желать. А друидской вере верую…
orc01
0
А зачем святое писание? Создай свою религию, набери паству, зарегистрируй церковь и пожалуйста — можешь защищать свои права сколько влезет, ты теперь верующий. Особенно интересно с Церковью Сатаны получается, сатанистов же постоянно гоняют. А ведь это теперь незаконно, оскорбляют же, ритуалы проводить не дают. Дискриминация!
Strim
+1
Равноапостольная Церковь пресвятой Твайлайт Кантерлотской и первомучениц блаженной Пинкамены Пай, заступницы Рейнбоу Дэш, праведной ЭпплДжек, святительницы Флаттершай, преподобной Рарити и святого старца Спайка.
Fana
+2
— Да я просто не брился давно.
Strim
+2
Шокировать и бить по нервам как раз и было целью этого фика. Просто он делает это не так примитивно, как остальные, от чего удары получаются только больнее. И дело не в том, какие персонажи используются, даже не смотри я сериал, впечатления были бы те же. В общем, если автор ставил целью «превзойти» те же «Кексики», думаю, у него получилось. Хотя я о них сужу исключительно понаслышке, и выяснять, какой из фанфов забористей, мне как-то не очень и хочется. Ну его нафиг.
А главгерой получился отвратен, тут ты прав. Психопат с явным уклоном в садизм, с трудом себя контролирующий. Хотя не думаю, что он всерьез стал бы кому-нибудь из пони вредить, слишком уж зависел от них. Но мучить бы не перестал.
Strim
+1
Хотя я о них сужу исключительно понаслышке, и выяснять, какой из фанфов забористей, мне как-то не очень и хочется. Ну его нафиг


Ну и правильно!
Читать про расчлененку Дэши, копытами Пинкамины — малопрятное занятие!

Хотя, после зверского убийства Флаттершай в «Скульпторах смерти» меня уже мало чем можно удивить…
Сколько бы ни говорили, что она — всего лишь придуманный персонаж, мне все равно больно видеть, как она страдает!..
Sergey_Gris
0
Угу, я и не буду, если окажется, что написано плохо — потеряю время, написано хорошо — нервы. Нет смысла читать шок-контент, если в нем кроме резни ничего не заложено. Не Бронь вон, хотя бы глубинный смысл обещает. Впрочем, у него свое понимание гримдарка, ближе к нуару и драме.
Strim
0
Я считаю, что глубинный смысл можно и без выпускания внутренностей передать!..
Sergey_Gris
0
Это уже на совести автора, каждый пишет так, как считает нужным. Достоевский тоже мог обойтись одним убийством, преступление и так было серьезным. Тем не менее, он решил убить еще и девушку, да к тому же беременной ее сделал. И ничего, «Преступление и наказание» в школах преподают, не морщатся.
Strim
+1
Ну. главным образом, из-за того «не морщатся», что там за преступлением, следует наказание… И наказание, не в том смысле, что «посадили», а самое настоящее НАКАЗАНИЕ!..
Достоевский учит, что Самым Страшным Наказанием для человека всегда будет его СОВЕСТЬ!..
Поэтому изучают, и поэтому не морщатся. И НАДО ИЗУЧАТЬ!..

А в фанфиках-гримдарках где там чья-нибудь совесть?..
Только в «Скульпторах смерти» Селестия, которая в религиозном угаре, чуть не убила свою лучшую ученицу Твайлайт (и если бы не вмешательство Луны, таки-убила бы), мучается от осознания своей вины… Так и то, мучается (по версии автора), поскольку любит Твай, сами-знаете какой любовью… А в остальных гримдарк-фанфиках и того нет!.. какие-то чудища, или самозваные «боги», ничуть не озабоченные соображениями какой-либо морали, зато очень озабоченные во всех других смыслах, косят поняшек направо и налево без какого-либо смысла…
Уж извиняйте, искать смысл под горой трупов как-то мало желания!.. :-(
Sergey_Gris
0
Разумеется, подобные истории я и не имел ввиду, скорее это относилось к литературе в целом, как пример того, что автор имеет право применять жестокость, если это действительно необходимо для развития сюжета или достижения нужного драматического эффекта. Все дело в том, что понимать под гримдарком. Сейчас на сторисе около двухсот рассказов с этим тегом, сомневаюсь, что все они исключительно про бессмысленное рубилово с горами трупов и окончательной и бесповоротной победой зла над добром. Вот, кстати, хороший повод посмотреть, что там идет с максимальным рейтингом.
Strim
+1
«Фоновая Пони», жанр — гримдарк, ангст, повседневность, рейтинг — 60/0. Перевод от Аллотхо.
Вот этого я точно не ожидал.
Есть и второй фанфик, «Фантом», про него ничего сказать не могу, но рейтинг даже выше — 62/2. Хотя там, похоже, просто боевичок с попаданцами.
Strim
0
А может и не просто боевичок. Или даже совсем не боевичок. Интересно, что это за зверь такой, комментариев там на три страницы, и вроде бы достаточно адекватных.
Strim
0
Ясненько…
Но у меня что-то нет желания читать и сравнивать…
Sergey_Gris
0
Ну, Аллотхо бы точно за фигню не взялся, навряд ли там есть хоть один расчлененный труп. А вот на счет «Фантома» не знаю, первый раз на него наткнулся. Ну а вообще, отсутствие минусов говорит о том, что там скорее показана драма, чем именно насилие.
Strim
0
Просто этот тег сейчас ко всему лепят, границы жанра очень размыты.
Strim
0
Не судба!
Фанфик Аллотхо не найден!

Sergey_Gris
0
По нику ищи.
TotallyNotABrony
0
Фоновая пони
Остальные можно по нику найти. Собственно, помимо переводов у него есть и свои фики, весьма неплохие.
Strim
0
Спасибо!
Sergey_Gris
0
У меня есть одно крошечное пожелание.
Транскрипты.
Scratch
+2
Ты просто видишь там то, что хочешь увидеть -_-
veon
+2
Я хочу увидеть хороший фанфик не суть важно, какого жанра. А вижу уже пояснил что именно. -__-
OldBoy
+3
Но видишь ты совершенно точно не то, что другие. Это факт. Я послушал твоё чтение отрывка из Ксенофилии и могу сказать, что не думал, что можно её читать и воспринимать таким образом. Как будто два совершенно разных произведения. Вероятно, дело в том, что ты ищешь в них те вещи, которых там нет, и не ищешь те, которые находят в них другие.

Можно сказать, что ты не входишь в ЦА клопфиков :)
veon
+3
Можно сказать, что ты не входишь в ЦА клопфиков :)

Это не означает, что я не могу высказать на их счёт свою субъективную оценки, или что упускаю какую-то важную составляющую часть такого, гм, произведения. И не забывай, всегда полезно получить ещё одну точку зрения по какому-то вопросу. Так-то понятно, что клоперу интересней, как именно Лиро вылизывает «её щёлку» (по часовой стрелке или против), а не то, насколько убедительно прописаны отношения между ними или реакция сообщества на их союз (тут она хотя бы какая-то была). В этом плане, да, наши рассуждения действительно оставят ощущение «пустого трёпа» и «вообще не о том».
OldBoy
+3
Ну вот, ты опять про лизание каких-то щелей, тогда как я говорил совсем о другом. Градус непонимания между нами настолько высок, что диалог совершенно невозможен. Так что давай просто забьём и займёмся своими делами :)
veon
+4
У меня есть одно крошечное пожелание. Всего одно.
Транскрипты.
Scratch
+2
Я пытался подсчитать сколько Ольдбой тяжко вздохнул, и сбился со счёту :D

Спасибо за этот выпуск, хорошо поглумились над пошлофиками, молодцы :) Да нет это даже не глумление, это правда высказанная в лицо. Я вас ещё больше зауважал, за вашу принципиальность в негативном отношении к клопу.
Тем более процентов 90 взрослых фиков это просто унылая ниочёмщина, на унылые тематики двух типов: 1) В Эквестрию попадает человек по имени ___ и вскоре начинает… кхем… веселиться с поняшками. 2) Две кобылки, ___ и ___ решили пошалить. Ну а другие 10… Одним словом, тоже что-то наподобие порнофильма про домохозяйку и сантехника: сюжет как бы есть, но он чисто для того чтобы затащить двух персонажей, ____ и ____ в постель.
Bf109
0
Две кобылки, Олдбой и Тардис решили пошалить

TwitchyMem
+4
Тардис

Боюсь, что я в лучшем случае смогу пошалить с её приборной панелью.
OldBoy
+5
Но очень эротично!
Tabris
+1
Ищи везде плюсы, зато теперь я правильно читаю ник :3
TwitchyMem
+1
Если только 90% то это нормально. Правило Старджона же.
Strim
0
А хуйня все продолжалась и продолжалась…
Slivkiman
0
Это Табун.
OldBoy
0
Ну серьёзно, люди! Правильно кто-то тут говорил. Посмотрите на модельки из Сорс Филм Мейкер. Стали бы вы заниматься любовью с этим?
То-то же!
А всё потому, что у многих есть стойкое влечение к личностям отдельных поняш. Советую всё же хуманизировать их и уже потом трахать. И вот тут никто уже не посмеет сказать вам что-то! Это действительно будет естественно!
Если я и буду писать 18+ с понями, то только полностью их хуманизировав.
HerbSmoker
+1
А мне больше антрофикации нравятся…
TotallyNotABrony
0
Вот кстате да.
Lee
0
Если я и буду писать 18+ с понями, то только полностью их хуманизировав.
Зачем так жестоко.
melkor
0
А по мне наоборот, так хотя бы не буду издеваться ни над собой, ни над героями.
HerbSmoker
0
По мне превращать их в людей, а потом заставлять делать грязные дела — верх жестокости.
melkor
0
Не в фанфике превращать, а сразу брать альтернативную вселенную.
HerbSmoker
0
Так если главные герои списаны с образов поней, то это уже обычный люди с штампом.
melkor
0
Почему это? Как я говорил выше, влечение к личностям поняш сильнее, чем к их телам.
HerbSmoker
0
ну да, кто же признается в плотских утехах с лошадями.
McWroom
0
Я уж думал не дождусь.
melkor
0
Дофига кто клоп пишут. Думаете они бы не устроили оргию, попади они в ту Эквестрию, которую они описывают?
HerbSmoker
0
Я думаю, что им не то что в своем мире не дают, так еще и в вымышленном не позволят.
McWroom
+4
Аха-аха-ха! Школьник придумывает мир, в котором хочет жить, а ему там говорят: «а вот фиг тебе»
HerbSmoker
+1
Облом в любом случае
McWroom
0
Я изволю думать, что тебе не стоит лезть в мое мнение.
melkor
0
Да, если считать, что я полез не в твое, а в мнение херба)
McWroom
+1
Ну я писал по сути одно и тоже.
Лошади это просто скот, не путать с Эквейстрийскими поняшками.
Да и кто откажется от межвидовых отношений попадя туда?
melkor
0
Да и кто откажется от межвидовых отношений попадя туда?
Ммм… дай-ка подумать.

Любой здравый в уме человек, не обремененный сексуальными фетишами вроде зоофилии?
McWroom
0
Посмотрим на тебя через год.
melkor
0
It's dangerous to go alone. Take this
McWroom
+2
Хах )
Когда все пони будут делать это, рукой уж очень противно станет.
melkor
0
А за понями подглядывать нехорошо
McWroom
0
Да любой переспит с понем, если будет один на один с ними не имея возможности вернуться назад.
Уверен им тоже это было бы сперва противно, но интересно.
melkor
0
Ну да. Это же не какая-то безликая лошадь на пастбище. Это МАТЬ ЕГО ГОВОРЯЩАЯ ЛОШАДЬ ЦВЕТА ПРИХОДА ОТ НЕДЕЛИ ПОД ЛСД!

Куда ж тут без секса-то.
McWroom
0
Вот для тебя это щас дико, но со временем надеюсь ты поймешъ )
melkor
+3
Да не дико это. Это табун, здесь все извращенцы. Кроме маленьких девочек. Но и они извращенцы.

Просто я стараюсь — стараюсь, это тяжело, конечно — показать реакцию человека нормального на секс с поняшей. И да, для него это будет дико.
McWroom
0
реакцию человека нормального на секс с поняшей

Ладно, с этим не поспориш.
Это даже противно.
melkor
0
И отсюда вполне можно сделать вывод о том, что большинство клопа с попаданцами показывают нам не брони, а простых зоофилов-извращенцев. По крайней мере, мне не довелось увидеть такой фик, где главный герой не супер-пупер пикапер (пикапер лошадей, о боже), а поняши — не безвольная скотина на пастбище.
McWroom
0
Ни одного не читал.
melkor
0
пытался парочку осилить, и дропнул, у нас именно такая ситуация, взять хотя бы тот Принцесст от Кары. Ксенофилия… ну, на любителя. А я не поклонник попа-fiction
McWroom
0
«Я — фетишист, я хочу чтобы мой сексуальный партнер являлся воплощением этого фетиша.»
Это почему-то сразу «бууууэ» вызывает, а вот с понями — да норм жи, подумаешь.
TotallyNotABrony
0
Да любой переспит с понем, если будет один на один с ними не имея возможности вернуться назад.
Уверен им тоже это было бы сперва противно, но интересно.

Т.е. год и ты будешь трахать не важно что, лишь бы мягкое, влажное и тёплое? Начти с просмотра моделек из СФМ
HerbSmoker
0
Некоторые и на меньшем сроке срывались.

Чикатило мод офф.
McWroom
0
Он был зоофилом?
HerbSmoker
0
Нет, но говорят, ему очень нравилось мягкое, влажное и теплое.
McWroom
0
пока ещё тёплое тело. Ну я говорю, фетиш с убийством и ксенофилия — разные вещи. И пример не адекватен. Не все будут сношать поней, попади они в Эквестрию.
Ну опять же. Если пони будут тебя поддерживать, говоря «не унывай, ты всё верно делаешь, мы же разных видов и ксенофилия — плохо», то это одно. А если поня скажет: «ну если хочешь, то давай переспим, это нормально» то это другое, тут человек может и сломаться.
И вот почему-то дофига кто считает, что будет только второй вариант.
HerbSmoker
0
не так чтобы дофига, но из тыщи 5-10 найдется
Ivan_Magregor
+1
Посмотри на армию писателей/читателей клопоты. Они все уверены, что кобылки сами полезут на них. Фейсхуф.
HerbSmoker
+1
Ну да, все лошади так и мечтают об этом — высокое двухметровое существо с руками вместо копыт. В Эквестрии нет жеребцов, нет даже зебр-жеребцов (ну чтобы как-то разнообразить половую жизнь), а вот человек — это да. Человек бесценен
McWroom
+1
ехе-хе :)
читать или пейсать — это одно. А вот сделать… ну ты понел :)
Ivan_Magregor
0
Т.е. как только встретят Пинки и она скажет «пойдём перепихнёмся, это так весело!» они струсят и откажутся? Муахахаха! Я хочу на это посмотреть! =)
HerbSmoker
+1
Смотри
McWroom
+15
Спойлер
Ivan_Magregor
+2
Человеческая фантазия не безгранична.
melkor
0
Скорее — зависит от того, насколько узко ты мыслишь.
McWroom
0
Каждый раз все по шаблону.
melkor
0
Если нет возможности выразить мечту, то да. А так нет.
McWroom
0
Я имел введу картинку.
melkor
0
Это пять, МакВрум, это пять!
HerbSmoker
+1
Бля, это победа. В избранное. Сам рисовал?
TwitchyMem
0
С ума сошел?
McWroom
+1
Ну мало ли. Автора не подскажешь?:3
TwitchyMem
0
Самому сложно такое придумать?
melkor
0
Я не умею рисовать.
McWroom
0
Не совсем верно. Самому сложно такое нарисовать) Копыта из крупа жи.
TwitchyMem
0
Нарисовать может и сложно, но придумать такое вполне реально.
melkor
0
Сам рисовал?


Вот такой вопрос был в началае этой ветки. Придумать это сто раз придумали.
Наверное, даже фики писали, а картинку нарисовал один человек.
TotallyNotABrony
0
Все правильно говоришь, я именно обрадовался что это нарисовали.
TwitchyMem
0
Обрадовался, что это нарисовал заядлый рисовака клопоты?
Amazingmax
0
Твич обрадовался что нарисовали эту идею, а не то, кто нарисовал.
TotallyNotABrony
0
Он хоть понимает, как это выглядит, а не встает в позу, как гапаот О:
TwitchyMem
+2
Хз, честно. Сам отыскал случайно и схоронил)
McWroom
0
Радуга же.
На дерпибуре работы под тегом «artist:rainbow» ищи. Ну блин, Твич, художник-то известный в фэндоме, русский, к тому же.
Только следи, чтоб показ клоп-картинок вырублен был, у автора такого много.
Вот.
Amazingmax
0
Естественно плюсуйте. В этом же вся суть «фандома». Уроды моральные нахрен.
RusReality
-4
Прости, но чего ты злой-то такой? о__0
OldBoy
+4
Обидно, что действия отдельных матросов сказывается на плавании всего корабля… (
RusReality
-3
эм… вообще-то это стеб над клоп-контентом. не?
Ivan_Magregor
+3
Да, но думать? А как это, думать?
alexmantsev
+2
Да ты сам урод моральный, лезешь&поучаешь всяким ненужным вещям.
Ей-богу, для тебя кроме канона есть что-нибудь?
TotallyNotABrony
+4
Но на картинке ирония, или ты этого не понял?
Тоскапечаль.
TwitchyMem
+1
Блять.
Это такой вин, что я просто жму твоё копыто.
alexmantsev
+2
Согласиться-то, может, и согласится, только получиться ли у него? Ведь системы работают автоматическом режиме, и может банально не завестись, даже с ручного толкача
Ivan_Magregor
0
И маленькое.
TotallyNotABrony
0
Т.е. год и ты будешь трахать не важно что, лишь бы мягкое, влажное и тёплое?
*Голос из-под стола* Надеюсь, ни один попаданец с таким мировоззрением не попадёт к вахо40Квсим оркам… Да и вообще к каким-нибудь оркам/гоблинам/ктулхам
NFox
+2
Орки тоже хотят любви
Endor
0
Насколько мне известно, вахоорки размножаются спорами, погибая на поле боя. И «мягкого, влажного и тёплого» у вахоорков многа только там, именно на поле боя. Ну или сквигги
NFox
0
И как долго они спорят?
DxD2
+1
Конечно жи, орки спорят так долго, как долго есть противники. Или сами орки. Ведь спорить с мёртвыми противниками как-то неочень, орк ты или вовсе-не-орк. :3
NFox
+1
Ну это да!
DxD2
0
Ну серьёзно, люди!

Это обращение заставляет улыбнуться-)
Necro
0
Таки проблема в том, что с лошадеподобными пони никто бы и не захотел, как и с модельками. Совершенно не известно как они будут выглядеть «во плоти», по рисовке во флеше об этом сложно судить. Или ты в принципе не приемлешь секса с негуманойдной расой?
Strim
+1
Гуманоиды разные быввают. Если партнёрша отличается от людей только кошачьими ушками и наличием хвоста — это нормально, хотя уже ксенофилия.
Ну а те же Азари из МЭ уже нет. Тем более, что они — паразиты.
HerbSmoker
0
Просто более приспособлены… А вообще, у тебя довольно жесткие рамки.
Strim
0
Щито поделать дэсу.
Считай меня коммунистом консервативным пуританином.
HerbSmoker
0
Эй, сорсовые модельки не обладают должной детализацией!
а вообще согласен, хуманизации рулят, та же Спитфайр в ВКК смотрелась бы офигительно. /Фетишист-мод офф
innumeratis
0
18+ с понями, то только полностью их хуманизировав.

Ты подсказал мне прекрасную идею для клопфика :3
Scratch
-1
Это уже не клоп, а фап. Надеюсь ты не будешь такое писать про Экви?
HerbSmoker
0
Кровь из ушей.
Мне было то смешно то просто «ебаный стыд»
Говорить что это писать обязательно, нужно иметь плохой рассудок.
Много утверждений просто из воздуха.
Изза всех этих больных клопфиков и клопперов, я скрываю то что я в этом фендоме.
А называть появления клопфиков, взрослением фендома, это просто не в какие ворота не лезет.
Фендом по доброму мультику, со стороны выглядит как кучка… дурно пахнущего.

Пойду строить домик из багетов.
KeyJey
-4
А называть появления клопфиков, взрослением фендома, это просто не в какие ворота не лезет.

И опять каждый услышал что-то своё…
OldBoy
+3
Русский язык такой многозначный…
KeyJey
-3
А мне казалось, что ирония именно в
А называть появления клопфиков, взрослением фендома, это просто не в какие ворота не лезет.

была достаточно ярко выражена, чтоб уловить её. 9_6
Gikat95
0
Там было что-то ярко выражено? ОО
KeyJey
0
Наркоман…
Gikat95
+1
У меня нету карманов!
KeyJey
0
Не подходи ко мне.
Gikat95
0
Нит :3
KeyJey
0
Гррр. Дат.
Gikat95
0
Так уж и быть позволю тебе не приближаться ко мне.
KeyJey
0
Сасай. хР
Gikat95
0
*Разрезал пополам лазерным багетом*
KeyJey
0
*Нет*
Gikat95
0
Вот и у меня тоже создаётся подобное впечатление.
OldBoy
+1
Из-за всех этих больных клопфиков и клопперов, я скрываю то что я в этом фендоме.

Брохуфез.
Фендом по доброму мультику, со стороны выглядит как кучка… дурно пахнущего.

Дваждыброхуфез.
KeyJey


ВНЕЗАПНО
TwitchyMem
+1
ВНЕЗАПНО


Сюрпрайз, мазербакер!
TotallyNotABrony
+1
Я сам в шоке xD
KeyJey
+1
я скрываю то что я в этом фендоме.

Ужасъ… И как жить после этого?
Necro
0
Когда будут спрашивать «слышь, а ты че, мульт про поней смотришь», надо отвечать «вы че, я же совсем не брони, посоны!».
Всего-то делов.
TotallyNotABrony
+3
слышь, а ты че, мульт про проней смотришь
TwitchyMem
+1
Кастую фрейда…
Necro
0
слышь, а ты че, мульт про проней смотришь


А я и про бурундуков с мышами смотрю, и «Смешарики», и «Ну погоди»…
И вообще, я больше Тунстер, чем Брони!
Sergey_Gris
0
Тунстер


Это кто еще за чудики?
TotallyNotABrony
0
От слова «Toons» — то есть мультики!..
То есть, если по русски — «Мультяшник», или «любитель мультиков»!...
Sergey_Gris
0
Тьфу на вас, напридумали всяких ярлыков.
TotallyNotABrony
+1
Хе-хе…
Что уж сразу «тьфу»-то?
Чем это хуже «Брони»?..
К тому-же это не сейчас придумали, «Тунстеры» были задолго до появления «Брони»…
Sergey_Gris
0
тунстер — это пережиток тёмных времён мультипликации.
Elf
0
Ну, посмотрим. лет этак через 20, что про Брони будут говорить… :-)
Sergey_Gris
0
—Банда так называемых броней захватила захватила завод, и перенасыщела весь мир понями.
melkor
0
Хе-хе…
Доживем — увидим! ;-)))

Может, со сваливанием сериала в полное УГ (стараниями Хаснебро), сообщество Брони распадется, и останутся только наиболее стойкие фанаты, верные идее дружбомагии!.. :-)
Sergey_Gris
0
90-е, да… Тунстеры (у нас, по крайней мере) выросли из кучи диснеевских сериалов.
Scratch
+1
«Картунист»
Endor
+1
«вы че, я же совсем не брони, посоны!».

Тебе легко то будет это говорить…
Necro
0
Тралка нашлась.
KeyJey
0
Так толсто, что толсто
KronosV
0
Интересно мнение Олдбоя:
Что читать приятнее: паршивые фанфики или это?
armageddon_age
0
Ну, это просто текст, написанный человеком, который не знает язык. Это забавно и у этого есть вполне логичное оправдание (моя твоя не понимать). А вот фанфики не всегда удаётся оправдать тем, что автор — китаец.

Я даже не знаю, что я стал бы из этих двух вариантов читать. Скорее бы просто смотрел бы на ближайшую стену.
OldBoy
0
— Ключевой и краеугольный камень фундамента клопфиков, фапфиков и прочего — «Дозволенность». Как фурри фанатская среда стала полна йиффом, так и среда поклонников пони — клопом. И это отчасти логично, для аудитории потребителей этого направления. Основа и там и там — антропоморфные или просто разумные и приятные как личности персонажи. Рыбки, кошечки, лошадки и все прочие представители фауны делают это и порой делают это весьма активно, не в обиду хомячкам и кроликам. Это и ложится в основу — можно всё и одновременно обосновать «сверх озабоченность персонажей».
Другое дело, что инстинкты взятые с мира братьев меньших, далеко не всегда хорошо состыкуются с нормами морали и разумности, которая так же должна присутствовать (иначе от персонализации и собственно личности персонажа не останется вообще ничего).
Верна и мысль о фантазии. Представлении идеальных во всех смыслах ситуаций, которые для многих в реальной жизни или в принципе не могут быть возможны. И уж конечно сопутствующие проблемы, душевные терзания и прочие моменты не взаимности отсекаются или игнорируются как можно сильнее, а появляясь идут скорее как дарковая начинка прошлого, для персонажа.

В то же время, позиция проста. Ключевой момент конфликта — попаданцы как есть (в качестве людей), а не отношения между персонажами или ОСками. Хотя вопрос межвидовых отношений, часто поднимающийся во многих произведениях научной и около научной фантастики (те же произведения из сборника Ожерелье Планет Окуймены от Урсулы), имеют скорее социальный окрас и зачастую показывают возможности адаптации без «остреньких» нюансов и при этом достаточно интересно. Однако именно «одинокость» в этом плане главных героев и стала тем последним арбалетным болтом, что убила этот романтичный и слегка пафосный жанр со всякими «Варварами марса», «Он был с земли» и «Один среди ящеров»…
В целом же, такие пикантные моменты можно рассматривать как тоник, позволяющий слегка поднять настроение и\или придать жизни персонажам, которым и в правду, не чужды такие аспекты быта и отношений. Сделав это грамотно и постаравшись передать «чуждость мира» через частично знакомые моменты, можно сделать интересным рассказ. Если не переборщить и найти правильную градацию.

Что же до моментов такого рода в арте, картинках и фанартах — то не секрет, что любой персонаж начинается с пропорций тела и по сути гол и раздет, а потом обретает амуницию, доспехи, одежду и прочие атрибуты. Изучить анатомически рисуемого персонажа легче, попробовав новые позы и эро-арт в этом дает немало возможностей, позволяя испробовать разные точки опоры и положения тела. В прочем, тем кто имел опыт рисования с натуры, прекрасно знают, что необычность и легкое возбуждение проходит весьма быстро и обнаженная натура становится просто объектом для рисования, не лучше и не хуже яблока, вазы и сваленных в кучку стульев. В плане клопфиков, это та же практика диалогов, движений, передачи смысла намеками и это отлично, как некоторая стадия. Другое дело, что выбросы совершенно бессодержательных текстов, весь смысл которых сводится к череде глаголов и слов имеющих выраженную порно-окраску — это можно и нужно осуждать.
Тонкость искусства слов заключается в том, что бы используя любые слова суметь передать любые чувства и эмоции от эротических до трагедии, от забавных до жестоких. Что бы весь созданный внутри рассказа мирок, работал на слова придавая им значения, а не отталкиваясь от написанного.
DxD2
+10
Ну вот, хороший внятный комментарий — потребовалось не так уж много попыток. :)

Про пропорции и обнажённую натуру верное замечание, только вот оно больше относится к антро и хуманизациям — порно-арт с самими пони этим уже не объяснить (тут уже скорее вариант с «дозволенностью» и тягой к экспериментам). Да и почему этот арт обязательно надо выкладывать для публики? о__0 Понятно, что автор хочет поделиться своим трудом, но я слишком часто видел, как у просто неплохих художников с антро- всё больше становится эротики, как нарисованной на заказ, так и своей. Что приносит прибыль, то и стоит делать? Хм. Выходит так.

Про фанфики… ну, тут всё довольно грустно — тут один человек верно подметил, что если он открывает клопфик, то хочет сразу клоп, а не ждать несколько глав, пока отношения разовьются самим чередом. И, да, это логично: если будет это самое полноценное развитие отношений, то это станет полноценной историей С ЭЛЕМЕНТАМИ КЛОПА. А теперь представь, какая аудитория будет у таких историй: читатели, которые хотят внятной истории просто скипнут клоп или выскажут своё «фи» по поводу его наличия, а потребители порнушки просто быстренько заскучают и переключаться на что-то, где СРАЗУ есть действие… В результате такой «тоник» чаще всего уходит в песок и всё получается примерно как в цитате Жижека. Если честно, то пока я видел только ОДИН фанфик, где этот переход от обычной истории к эротике и обратно удалось осуществить так, как надо: «What Princesses Need». + Связку из двух клопфиков, которые вместе и образуют картину развития отношений. И как-то даже всё. Остальное либо в пародийном ключе, либо, да, тупо клоп и «Обожи, Кейденс такая сексуальная с БАЛЬШИМ ЖИВОТОМ».
OldBoy
0
Кейденс такая сексуальная с БАЛЬШИМ ЖИВОТОМ

Походу я нашёл ещё одного человека, которого ненавижу. Или даже нескольких
HerbSmoker
-1
Ты же вроде меня ненавидел недавно. :\
OldBoy
+1
Тебя? Тебя я просто послал на йух. Сапку за Луну. Но это ладно, Луна уж слишком популярна, но Кейди то за что???
HerbSmoker
-1
Потому что Шайнинг возбуждается при виде беременных, очевидно же.

Это фетиш. Клопифики очень часто основываются на определённых фетишах, а Твайлайт на роль беременной от Шайнинга подходит чуть хуже Кейденс. И, да, ничего личного — просто я не отключаю «взрослый» фильтр на FiMFiction, так что в курсе «трендов».
OldBoy
+1
Да, да, да… у каждого свой фетиш, а к другим он относится холодно/недоумевающе/агрессивно.
От слова «трэнд» меня аж покоробило.
HerbSmoker
0
А я люблю фетиши.
Проблема в том что мои фетиши в Эквестрию не сунуть.
TotallyNotABrony
0
Пальцы на ногах?
HerbSmoker
0
Мммм, нет.
Не тяни, мне стыдно признаваться. Я пирзнаюсь об этом только в фанфиках!
TotallyNotABrony
0
окай не буду.
HerbSmoker
0
— Все просто, клоп-арт пришёл с тех же ийфф ресурсов, но потерял свою антропоморфность. В добавок «такие» отношения между совсем животного вида персонажами наблюдается весьма давно за всю историю мультипликации в целом. Правило давлеет над всем и исключений весьма мало. Львиная доля такого арта это заказы. Всё прочее легко уходит в разряд экспериментов, проб и поисков новых форм передачи информации, не зря один и тот же арт порой бывает в эро-стиле и вполне обычным. Вывод, всё может быть эротичным и наоборот. В целом — да. Что приносит прибыль художнику и не сильно претит его моральным принципам (или имеется достаточный талант, что бы и угодить, и принципы не потерять), будет рисоваться. Выкладывание для публики спорно, но имеет свои нюансы — автора кормит зритель, нет зрителей… ну можно не продолжать.
Тенденции популярности серьезного арта куда ниже десятка картинок, но с острой темой и выбрать путь последнего порой кажется весьма соблазнительным вариантом.

С фанфиками всё сложнее. Хотя бы потому, что это текст, а не картинка. Попытка передать то, что можно выдать одной — двумя иллюстрациями через связные предложения — почти всегда будет не сильно удачной. И да, желающие увидеть картинку будут искать именно такие короткие, напоминающие бездарный пересказ действия подсмотренного в замочную скважину. В тоже же время, клоп — клопу рознь. Встретить действительно интересное описание процесса сложно и близится к нулю. А отсутствие словарного запаса в таких ситуациях выдает авторов с головой, в прочем сама тема весьма табуирована и обсуждается весьма неохотно, в следствие чего и образуется скудный, порой состоящий из заборных, запас слов. И действие становится грязным не само по себе, а по мере того как и каким образом его описывают. Тот же момент взросления, что проскользнул в комментариях, да и самом обсуждении — в начале видится лишь несколько самых «интересных моментов», и только с опытом и возрастом приходит понимание радости от всего букета ощущений — чувств, прикосновений и взаимоотношений.
В то же время, сделать эту тему одновременно забавной и одновременно пикантной… это тоже неплохо.
Любой текст не должен портить вкус читателя, даже если он уже испорчен. Для быстрого эффекта куда лучше идет арт или комиксы на основе жанра, а текст все таки должен быть выше дворовых пересказов и простого набора описаний действий, кто, что, куда и как быстро. Это не фастфуд, это литература, хоть и специфичного жанра.
DxD2
+3
Выкладывание для публики спорно, но имеет свои нюансы — автора кормит зритель, нет зрителей… ну можно не продолжать.

Звучит прямо как порочный круг. :\
В то же время, сделать эту тему одновременно забавной и одновременно пикантной… это тоже неплохо.

Самоирония — это то, что может спасти многие в остальном не слишком удачные фанфики. Тут я могу лишь согласиться.
OldBoy
0
— Хорошее замечание. Спрос рождает предложения. Если бы у художников и писателей просили серьезные вещи, как это было, скажем, в золотую эпоху «идей и сюжетов» с 79 по 97 год, то и качество, и исполнение, и уж тем более, содержание было бы соответствующим. Но сейчас увы…
И да, не исключен вариант, что оценив разносторонность и подготовку художника или писателя, не будет сделан заказ на хорошую вещь, а не то, что исправно будет приносить звонкий бит, в силу преобладания потакания инстинктам над здравым смыслом используя их как допинг.
DxD2
+1
Тебя смущают нарисованные поняшки?
melkor
0
— А какая связь вопроса и комментария к которому он опубликован?
У меня есть личные границы, за пределы которых переступать не буду и созданное за ними всегда будет вызывать неизменное отвращение. Сами же границы, вопрос каждого персонально и потому обсуждение острых тем не способно быть адекватным, при наличии участников с разными границами и взглядами на одни и те же вещи.
DxD2
+1
Просто многие как то судорожно воспринимают фурри и йифф.
melkor
+1
— Ну, все таки основополагающими были текстовые и художественные материалы именно от них. И не ошибусь, если предположение, что знакомство с ними произойдет теперь в обратном порядке от клоп-арта, окажется верным.
DxD2
+1
Если честно, то пока я видел только ОДИН фанфик, где этот переход от обычной истории к эротике и обратно удалось осуществить так, как надо: «What Princesses Need».
Хм. Может, мне очень повезло, но единственный клопфик, который я-таки прочитал тоже был весьма логичным и не притянутым за уши.
Если вдруг заинтересуешься, то глянь Хотаровский «Штиль».
eeyupbrony
+1
Я чуть не сблевал. Честно. Может с непривычки. Но и там чётко разделена ржака и клоп.
HerbSmoker
-1
Этот переход всё-таки был оправдан сюжетно. И к нему дело шло довольно долго.
Не знаю, с чего там блевать… Меня вообще не за­де­ло — кусок сюжета как кусок сюжета. Видимо, фантазия недостаточно развита :3
eeyupbrony
0
Фантазия воспалена, почитай моё СЗЖ, сам поймёшь. И да, я очень хорошо визуализирую текст. Для меня «Осень. Стемнело» достаточно для описания, а уж в «Штиле»…
HerbSmoker
0
А, не, вру. «Штиль» был не единственным. Была, ещё, как ни странно, «Буря», которая на озере :D (но я уже не помню, о чём там).
eeyupbrony
0
Там где Флаттершай оказалась чертенком из табакерки и совсем не шай?
DxD2
0
Освежил в памяти — оно. Туфта :( Тот самый клоп-ради-клопа, о котором OldBoy и говорил.
eeyupbrony
0
DxD2
0
А потом припомнится ещё парочка произведений. :)
OldBoy
0
Да нет, не припомнится. Скорее, прочтётся ;)
И в первую очередь столь тебе понравившаяся «Ксенофилия».
Клопфики меня мало интересуют, но выбрать из жанра несколько достойных представителей, где клоп, как ты же выразился, «приправа», — почему нет?

Кстати, как там называется тот фик про Твай и Луну, рекомендованный в обзоре твоим коллегой боюсь-неправильно-напишу-его-ник?
eeyupbrony
0
Tabris
+2
Благодарю! :)
eeyupbrony
0
Эх первый большой фик прочитанный на забугорном… Характер Луны передан замечательно, а когда Рарити говорит — «Моё тело это храм». Действительно хороший пример, после него разочаровался в лесбипарах =(
Carpenter
0
Я не верю что Твай этоу тираду проговорила в одной позе с одним лицом.
Нужно больше смайликов с Твай!
TotallyNotABrony
0
— Неважное наблюдение…
DxD2
0
Сейчас я уже засыпаю, поэтому изложу свои мысли метафорой.
Прежде всего нужно увидеть различие между рассказами о кулинарном искусстве и просто описывающими процесс еды
Endor
+3
Я срач проспал штоле?
Lee
+1
Прикинь, да.
HerbSmoker
0
Блин.
Lee
0
Пару рисунков и начнется.
melkor
0
прогул. Премия в квартал накрылась.
Ivan_Magregor
0
Нет, тут серьёзно нету срача.
Тут лишь невнимательно слушавшие подкаст броняши высказывают своё искажённое восприятие видео, и кто-то там обсуждает (спокойно, без наездов и криков) клопфики и романтику.
Amazingmax
0
Тут лишь невнимательно слушавшие подкаст броняши

Полтора часа слушаний завывания олдбоя под микрофон?

Я дропнул на шестой минуте. Кто меньше?
McWroom
+1
92ая, ты выйграл. Но я чуть не уснул, это меня оправдывает!
HerbSmoker
0
Полтора часа слушаний завывания олдбоя под микрофон?

Ну так там не только Олдбой же, 60%/40%.
Это вполне себе может идти фоном под что-нибудь и вполне себе усваиваться.
Amazingmax
+1
У меня в этот момент макароны усваивались в желудке. И у меня хреново с концентрацией.
McWroom
0
Полтора часа слушаний завывания олдбоя под микрофон?

Да и я говорю про «невнимательно слушавших», а не про «недослушавших вообще».
Amazingmax
0
Нет, тут серьёзно нету срача.

берегите гуано до выхода хуманизированных пони. :3
Elf
+1
Не-а, Гап только пришёл.
Barmaglott
0
У кого-то опять поломался игнор, бида-бида.
Lee
0
У тебя провалы в памяти? Лады.
Barmaglott
0
У меня с памятью всё отлично, нажми кнопочку обратно и больше не трогай.
Lee
0
А когда человеку кажется, что он модератор, это что за болезнь?
Lee
+1
— Модератофрения?
DxD2
+1
Реально, камрад вконец охуел. Картинки в закрытый блог — понимаю, но камменты в закрытый блог? Пиздец и две жопы.
Lee
+2
Я тоже не понимаю. Он будто нарывается на срач.
Amazingmax
+2
«Добби работает, хозяин».
Lee
+1
Я не понимаю о ком ты? Твич?
HerbSmoker
0
Русреалити же.
Amazingmax
+2
«А я ретро-паладин, а я ретро-паладин
Я нагну вас всех один, я нагну вас всех один!»
innumeratis
+1
Прям как ретровирус
HerbSmoker
+1
Мудераторство.
KeyJey
+2
Когда я вылезаю на внешку тут всегда паладиносрач.Похоже в этот театр вход бесплатный.
Aerlis
0
Тут нет паладиносрача. Найди, попытайся.
Amazingmax
0
Если еще нет — то скоро начнется.
Aerlis
0
Очень сомневаюсь, слишком темы разные. В видео совсем другое обсуждают же, а тех, кто срётся просто так, даже видео не посмотрев — минусят и игнорят.
Amazingmax
0
Не все посты, где много комментариев — срачи.
alexmantsev
+3
Этот не исключение.
Aerlis
0
Вообще-то все.
McWroom
0
Нет.
alexmantsev
+3
Ну все же. Куда ни глянь — везде они
McWroom
0
Да нет же! :O
alexmantsev
+2
Ну да же! Ну для чего еще табун сделали?
McWroom
0
Я скажу. Он был сделан для того, чтобы, если возможно, помочь каждому человеку, брони, не брони, неважно.
Чтобы мы помогали друг другу — так уж мы были созданы. чтобы мы жили и радовались счастью ближнего, а не его горю. Чтобы мы не неавидели и не презирали друг друга. В этом прекрасном мире, мире пони, хватит места для всех.
Жизнь на Табуне была свободной и прекрасной, но мы сбились с верного пути. Злоба отравила души людей, разделила мир презрением, ввергла нас в страдания и бесконечные срачи. Мы катились как снежный ком, и заперли себя в темноте. Мы сделали себя циничными, наши предрассудки сделали нас холодными и жестокими. Мы слишком много ругаемся и слишком мало чувствуем. Нам нужна доброта больше, чем что либо ещё; и гораздо больше, чем ненависть, нам нужна верность и честность, щедрость и смех. Без этих качеств Табун превратится в одно скопление ненависти, и тогда все погибло.
alexmantsev
+3
Табун это лож!
KeyJey
0
Нет.
Люди не однобокие, они не могут только в одни позитивные эмоции. Споры случаются. Но как показал пример одной девочки с отказывающими почками, мы способны объединиться и помочь тем, кто в этом действительно нуждается.
HerbSmoker
+1
А вроде есть же скопление ненависти, нет?
McWroom
0
Споры != срачи.
Чаты != срачи.
Обнимашкотреды != срачи.
Aerlis
+2
Меня зовут Вася Пиздюнов.Я простой русский понифаг, который пострадал на табуне. Я пострадал на табуне. Табун считает себя 51-ым разделом двача. Все правила полностью скопированы с двачанских. Поэтому та трагедия, которая случилась со мной, она очень напоминает трагедию, которая случилась с вконтачерами, которые были затраллены на бордах. Ко мне постучались два понифага в ЛС и два модератора, сказали, что мои пони принадлежат табуну, а не мне. Их изъяли без каких-либо объяснений и запостили в ППП. Мой первый ОС, ему было 13 месяцев, бежал с табуна в контакт. На землю, на последний остров, где можно жить с родными рисователями. А второго ОСа поместили к понифагу-зоофилу. Табунская система запретила мне всё общение. Мне нельзя общаться с понифагами по скайпу. Мне нельзя рисовать, мне нельзя видеть мой ОС, потому что я паладин, потому что 51-ый раздел двача считает, что я могу выкрасть своего ОСа в контакт. Я не хочу красть его. Я хочу жить со своими понями здесь на последнем острове дружбомагии. Сегодня, когда с нами случилась трагедия, пони погибают на табуне от рук этих варваров, садистов, я не могу молчать. Если за поней сегодня не станем мы – паладины, то кто иначе? Если мы не встанем, то мы тоже потеряем своих кровных поней. Я призываю всех понифагов. Пожалуйста, приходите 2 марта, чтобы засрать все камменты здесь, на табуне, где мы сможем возложить цветы к фото — мемориалу убитых поней на табуне. Сможем собрать какие-то крохотные весточки, подарочки для поней, которые все еще остаются в табунском плену.
Срач на табуне выиграть невозможно. Это коррумпированная система. Табунский модератор присудит пони зоофилу. Как только он попадёт на табун, он становится жертвой зоофилии, потому что это преступление на табуне доказано.
ОС рассказал, что понифаг постил его в свой блог, которому сейчас уже 22 месяца. В этом блоге собрались 120 человек. Эти 120 человек вкладывали ему в рот и в анус свои пенисы и половые органы. А женщины это делали с искусственными половыми органами, как ОС говорит, нарисованными. ОС рассказывал, что его одевали в единорога или костюм зебры. Когда я спросил его, какой у него был пенис, большой, конский, он сказал, что они были везде, по всему телу. Представить себе, как это может выглядеть, я не могу. Например, ребенок рассказывает, что все его тело, волосы были выкрашены в другой цвет. Это был голубой цвет. Поскольку эти люди поют песню We are zoo, как зоофилы, но это далеко от зоофилии. Это далеко от зоофилии, если они имеют дело с понями… ОС рассказал, что после всего этого, как эти люди издеваются над понями, они используют пылесос. Но это не пылесос, а некая современная технология по откачиванию слизи. Они просто откачивают, это все отсасывают. Они вызывают рвоту, они вызывают понос. Почему пони двое суток лежал и рвал? Чтобы очистить организм. Эти люди знают, что делают. Они делают все намерено, поэтому они убирают доказательства.
Lee
-6
Не знаю эту пасту, поэтому не так смешно =\ УЛЬТРАХАДКОР МЫТЫЩИ всяко годнее подходит для срачей.
TwitchyMem
0
Плохо согласуется исходный текст с понями.
HerbSmoker
0
Ребята я смотрю перевозбудились от рисованный поней.
melkor
0
Спойлер
TotallyNotABrony
-2
Псы какие то.
melkor
0
Смотри и возбуждайся.
TotallyNotABrony
-2
Уже весь в стопоре.
melkor
0
Если ты возбуждаешься на картинку как танцуют два возлюбленных, то у меня для тебя плохие новости…
TotallyNotABrony
0
Уже иду на добровольную кастрацию.
melkor
0
Не, зачем так сразу? Можно просто взять себя в руки.
TotallyNotABrony
0
«Штирлиц сел в кресло, и грубо, по-мужски, овладел собой».
Lee
0
Отвечу по старинке Спойлер
melkor
0
— Много сладкого есть вредно, хотя да, диабет снижает функции в этом плане…
DxD2
0
Сладость надо есть во время функций.
melkor
0
Пардонть, что вмешиваюсь, но в каком это таком смысле?
darkvoice
0
Диксди не понял, зачем нужна дырка от пончика. Или понял, но решил не подавать виду.
HerbSmoker
+1
С нее проще начинать откусывать.
melkor
0
Стой. Ты кусаешь пончик изнутри? Ты хоть сам понимаешь, какой ты извращенец? =)
HerbSmoker
0
Ну нужно начинать с дырки, после плавно переходя в основание.
melkor
0
вот эти ребята знают, как так есть-то
McWroom
0
Что-то знакомое. Это Скайрим или Дед Спейс?
HerbSmoker
0
Это третий фоллаут.
TotallyNotABrony
0
Фыр-фыр-фыр.
Kelimbern
+1
DxD2
0
Мне просто лень читать всю эту поебень сверху, я хочу фыр-фыр-фыр и потом по этому комменту найти видео и просмотреть часть.
Kelimbern
0
— Ага. Но видео занимательное, начало не очень, но с середины вполне так бодро и забавно. Хотя особо нового услышать не довелось.
DxD2
0
В точку?)
Спойлер
RusReality
0
Как же хочется взять и у***ть этого сраного лича.
TotallyNotABrony
+1
лойс.
Kelimbern
0
Таки.
Kelimbern
0
Пора, канешна, ещё один сает пилить, с защитой от ебанатов.
Lee
+2
Ага давай людей разделим на угодных тебе и мусор.
melkor
-3
Почему бы того, кто записывает людей в мусор, самого не записать в мусор? Вполне себе справедливо, ящетаю.
Lee
+3
Это эгоизм.
Лучше всего промолчать если знаешь что будеш выглядеть как дурак.
melkor
-3
Что ты несёшь, наркоман? При чём здесь эгоизм?
Lee
+2
Да не все в порядке лучше выдохни.
melkor
-2
?
Ты упорот в говно.
Lee
0
Забавно, смотреть на действия человека которому нечего ответить.
Жаль не могу видеть со стороны.
melkor
0
Как я могу тебе ответить, если ты упорот в говно и живёшь в гастрономе на улице Герцена?
Lee
0
Вот живу и радуюсь, тебе тоже советую.
melkor
0
Так и представляю себе… Лии-критикан (и только у него возможность комментировать) и цельный табун художников/музыкантов/фанфикописателей… выбирай- не хочу…
Таков твой «идеальный мир»?
RusReality
0
Ниугадал, попробуй ещё раз.
Lee
0
Место где «узколобые ограниченные шовинисты» горячно обсуждают темы в комментах с «развратными пошлыми гомосеками», а Лии смотрит на всё это ещё больше заплывая жыром?
Странно, ежели и это не так… Давай свою версию…
RusReality
-2
Прости, но и то и другое определение лично меня обижает.
HerbSmoker
0
Прости, но именно так звучало в оригинале видео.
RusReality
0
Ну мило же человек бугуртит-)Правда топик жалко, ибо обсуждач накрылся, но это предсказуемо…
Necro
0
Нах-нах, я таких ИРЛ насмотрелся.
Lee
0
ИРЛ насмотрелся

И где ты таких находишь?
Necro
0
«Места надо знать».
Lee
0
Алсо, где у нас Сюрпрайз?
Lee
+1
А он тут погоды не сделает, только растянет бессмысленную болтовню, которой тут итак уже хватает.
Amazingmax
0
Нинада вот, Сюрпрайз доставляет.
Lee
+1
Чем, например?
RusReality
0
Ну а тут нинада доставлять.
Amazingmax
0
А чего здесь ещё делать? Два года спорим, и хоть бы что. «Запад есть запад, восток есть восток, и с мест они не сойдут».
Lee
+1
Перекрыть доступ огня к кислороду тут надо.
Amazingmax
0
Ну, будет срач в соседнем треде.
Lee
+1
У нас таки либеральный блог, так что не судьба-)
Necro
0
А вот и мнение по посту с видео.
Я не считаю что это было изначально правильным решением, пойти на постинг этого. А на самом деле это отражает ситуацию, которая в нашей жизни сложилась сейчас и она весьма и весьма не простая. Обращаясь к реальности, а именно к реалиям нашей страны, мне вспоминается в контексте этий темы данный стих:
Свободой кормится война.
Убийство – главная свобода
Войны, которая пьяна
Свободами, что слаще мёда:

На труп мочиться, гадить в храм,
При том испытывая чувство,
Что это – никакой не срам,
А грандиозное искусство

Свободомыслящей войны,
Свободомыслящих баталий,
Искусство прущей новизны
Из гениальных гениталий,

Войны всемирный фестиваль,
Войны всемирная свобода,
Войны, которая – мораль
Свободы и свободы мода.

Свободы мода – гадить в храм,
На труп мочиться, уповая,
Что это – никакой не срам,
А роскошь, слава мировая!

И если вдруг посмеет тварь
Тебя судить, так нет сомнений:
Ты – узник совести, бунтарь,
Герой войны, искусства гений.

А вспомнился неспроста ведь он отражает до боли всем знакомую ситуацию с тем что именно нас раздражает именно показушничество, а не то, что человеку что то нравится. Так даже можно провести аналогию и с нашим сообществом и другими (их отношение к нашему в целом и… частном, и как раз «частное» может отвращать взгляд, в целом — воздействуя отрицательно на весь фандом).
Неспроста, хотя и в ироничной форме было сказано «нужно читать клопфики — иначе не брони», это ведь некая ступень принятия культуры. И в этом — глубокое непонимание самой культуры в отношении клопперов, которые не видят сюжета (Ведь всякий сюжет обречен на провал, люди ищут там именно клоп, как и было сказано) — а следовательно, очень и очень поверхностно воспринимают самих персонажей, принимая их лишь как «объект плотских фантазий»… Да-да. Именно так плоско, мерзко и скверно — люди любящие наутрно вместо искренней душевной любви… А показывающие такие отношения на виду — вовсе не фанаты сериала как такового, а лишь позорящие фандом мутные личности, не приемлющие ничьего мнения, кроме собственного эгоизма. И в этом истина, ведь не надо «позерствовать на народе». Делитесь своими вкусами — но строго в отведённом месте — и слова никто не скажет ведь (И дай Селестия чтобы каждый кто испытывает неподдельный интерес к таким рассказам и в целом контенту — послушали этот совет и приняли его на совесть, укрепив тем самым табун, убрав все распри) и вот тогда заживём…
Ну ладно, о чём это я? Ах, да, уважаемые недовольные по теме позерства. Так вот «ересь награни» и «малочисленность комментариев» — те причины, что зачастую называют клопперы «вбрасывая» на чистое лицо табуна — нелицеприятный для многих контент лишь вершина айсберга. А настоящие лишь — просто эгоизм и лицемерие, которыми они движимы в потугах сиюминутной наживы, жажды троллинга и вызова злобы у людей. Жаль, что есть люди, готовые бросать прилюдно мусор. Быть может они пытаются сделать имя на этом? Кто знает как назвать этих людей, но точно не бро и не«брони»…
Да, писать всё это не слишком приятно. Но мысль донести необходимо, на что решились и ребята в видео.
В связи с темой тех, кто «вбрасывает» нецензурное я хотел бы привести пример как Вы выглядите со стороны…
www.topnews.ru/news_id_57956.html
Не очень приятно смотреть такое? А вот стоило бы подумать прежде чем отстаивать такую позицию…
Защищаете клоп-контент? (О да, ведь там всё так «мило и хорошо всегда заканчивается») Вы подобны ему снова:
topnews.ru/news_id_51716.html
Да-да. Не удивляйтесь… Тема-вброс со стороны так и выглядит по аналогии как этот «немой пикет». А какая же «хорошая сторона этой медали, спросите Вы, слушатели и читатели, которые внимательно следили за всем этим разговором?
blogs.reuters.com/fullfocus/2012/11/30/best-photos-of-the-year-2012/#a=67
А вот. Вот та самая сторона. Желание стать кем то заметным — всё же привело его, этого нахального „недохудожника“ к сиюминутной славе, ведь даже столь солидное агентство Рейтерс „заметило“ его. Только вот задайте себе вопрос: „Какой ценой?“ и „Как выглядит теперь Россия в глазах всего мира, благодаря одному этому больному человеку?“
Так и „эти“ дарк-позеры — »прославляют нас всех с Вами" в интернетах в глазах общественности, за что и окрещен фандом, пардон, «понийопами».
Итак не уподобляйтесь «Искусству прущей новизны из гениальных гениталий», а доверяйте голосу своего разума.
RusReality
-7
TL;DR
TotallyNotABrony
0
— В целом, с тем же успехом можно сказать, что есть немало участников фандома которые вообще не в курсе о персонажах, произведении вокруг которого он собственно построен и вообще о чем идет речь в целом. Их просто «прёт тусовка и не важно насчет чего она». И так во всём…
Быть может проблема не в том «что нужно читать, что бы быть брони», а иметь и предоставлять доступ к первоисточнику и лишь потом, с позиции знания предмета обсуждения смотреть на расходящиеся от точки взрыва волны и выбирать, какой контент больше приходится по душе в силу персональных и только персональных предпочтений. И тут может оказаться, что популярность «сомнительного контента» лишь в простоте её получения, без поисков глубинных смыслов и претензий на безобидные фразы и вопросы касающиеся произведения, в которых поклонники ищут подвох, притензии или попытки очернить их светлый образ.
Популяризировать чистый образ MLP так же высоко как прочий контент, вернуть интерес и часть проблем решится сама собой, а другая часть станет уделом тех самых, справедливо закрытых от маленьких жеребят блогов. Хотя содержание некоторых из них лучше было бы спалить вместе с носителем.
DxD2
+5
Щито.
Lee
+4
В чем-то согласен, в чем-то не очень…
В частности, лично я не защищаю здесь кпопфики, как таковые…

Мне обидно, что тут по ходу «обкакали» мои любимые произведения, как «Штиль» и «Ксенофилия», не увидев в них ничего, кроме тупой порнухи… Кстати, там сверху я уже интересовался насчет вопроса «Если одни видят в произведении (в частности „Ксенофилия“) целый мир со своими законами и правилами, сексуальные отношения в котором, лишь дополнение общего сюжета (приятное дополнение, не спорю), а другие видят только эти самые сексуальные отношения, то кто из них больше озабоченный конееб Первые, или Вторые?!»

И не упомянули такие, несомненно отстойные клопфики как «ложечка», «Сближение» (педофилия голимая, причем, почти без сюжета), «Оля-ля» (гримдарк-порнуха с элементами садизма), «все любят пони» (тупой трахинг)…

А есть и достойные вещи, где секс упоминается, но на нем не заостряется внимание… Типа «Флаттервшоке», или «Rent a love», «Rent a love Never ever» (главгерой тут вообще спасает пони, вынужденную работать проституткой)…

Я не собираюсь тут разводить протесты, а-ля вышеупомянутые художники-психи!
Я просто не согласен с записыванием всего эротического в однозначный трэш!
Давайте не будем делить броней на клопперов и паладинов!..

Кстати в Фендоме CDRR, несколько раз (на моей памяти 3 раза) случались «войнушки» именно на эту тему, что привело к расколу фендома на несколько групп, почти не контактирующих между собой…

Кому-то нравится клопать на пони — пусть клопает, это его выбор!
Кстати, сам не клопаю, честно!..
И клопфики не пишу и писать не собираюсь! Мои фантазии — это только мои фантазии!..

Плохо, что по клопперам судят о всем сообществе, ну фурри так-же судят по фапперам…
Опять-же тут фиг что-кому докажешь!
Ну выпилите вы клопперов из сообщества, так их вам все равно поминать будут все время, независимо от срока давности… А клопперы образуют свое сообщество с блэкджеком и шлюхами и продолжат клопать!.. :-)))
И судить о Брони все равно буду по ним…
Пусть уж тогда лучше клопают под присмотром… :-)))
Sergey_Gris
-1
Если одни видят в произведении (в частности „Ксенофилия“) целый мир со своими законами и правилами, сексуальные отношения в котором, лишь дополнение общего сюжета (приятное дополнение, не спорю), а другие видят только эти самые сексуальные отношения, то кто из них больше озабоченный конееб Первые, или Вторые?!

Вот человек идёт вдоль стола и выбирает, что бы ему покушать взять. И тут видит говно. он кричит: «Фу-у-у! Тут говно!» а ему в ответ «Ты заметил говно, значит ты — копрофил, а мы жрём и не жалуемся, мы — не копрофилы»
И не упомянули такие, несомненно отстойные клопфики как «ложечка», «Сближение» (педофилия голимая, причем, почти без сюжета), «Оля-ля» (гримдарк-порнуха с элементами садизма), «все любят пони» (тупой трахинг)…

В том-то всё и дело, что показали, что даже лучшие представители остаются порнухой, куда уж худшим.
А есть и достойные вещи, где секс упоминается, но на нем не заостряется внимание… Типа «Флаттервшоке», или «Rent a love», «Rent a love Never ever» (главгерой тут вообще спасает пони, вынужденную работать проституткой)…

Вот так и надо писать! Авторы этих произведений затронули идею, связанную с сексом, но не стали его описывать, а «Ксенофилии» просто порнуха под соусом размышлений об обществе.
Пусть уж тогда лучше клопают под присмотром…

Ты хоть сам понял, что ты сам только что написал? Ты предложил людям подглядывать за мастурбирующими =) Это полный фейсхуф =)
HerbSmoker
+4
Спасение пони-проститутки, хорошая, годная идея.
Tabris
+3
Спасение пони-проститутки, хорошая, годная идея.


Она там по сюжету не по своей воле стала проституткой…
Там все сложно и связано с кьютимаркой… Ее тетя — Каденс спасла ее в детстве от смерти, отдав часть своей силы, что повлияло на кьютимарку и судьбу…
Sergey_Gris
0
Спасение пони-проститутки со сложной и грустной судьбой, я же говорю, сплошная годнота.
Tabris
+5
Ужасный фанфик, диалоги так вообще прямолинейны и наивны.
Amazingmax
0
Но… это же… романтично!
Я уже почти готов пойти подобрать шлюху с Курского, обогреть, полюбить, простить… Жаль что они не пони.
Tabris
+2
Ты не читал Дюма, ты ничего не понимаешь в дамах с камелиями. Если бы ещё и пони умирала бы от болезней, а у студента-героя не было бы денег помочь ей, то была бы вообще годнота.
HerbSmoker
0
/facepalm
Я смотрю у нас в фэндоме что не автор — обязательно Дюма или Толкиен.
Tabris
+2
Блин…
А мне кажется хорошим!..

Может со мной что-то не так?..
Может мне свои недописанные фанфики выбросить в мусоропровод? Ибо, раз мне нравится такой отстой, то я и сам, наверное отстой пишу?.. :-(

Грустно!!!
Sergey_Gris
0
Ты неверно улавливаешь посылы к появлению третьей Феерии и видимо услышал совсем не то, что мы хотели сказать.
Ну а ещё старательно защищаешь то, что тебе дорого. Так что в общем-то всё нормально. По поводу написания… пиши что хочешь, если тебе от этого будет хорошо. И ещё кому-то.
Tabris
0
Ну я уж и не знаю…
Может, выложить кусочек, и если сильно обосрут, не продолжать?..
(или продолжить, но больше ничего никогда не выкладывать)…
Sergey_Gris
0
Выкладывай на Сторисе, не обосрут.
Tabris
0
Я там не зарегистрирован!
Sergey_Gris
0
Зарегайся. А вот на форуме не стоит, там полодины.
HerbSmoker
0
В моем фанфике нет клопа…
Но если паладины борются не только с клопом, таки-да обосрут и не почешутся…
Sergey_Gris
0
Паладины не борются с клопом, дарком или чем-то, о борьбе с чем они заявляют. Паладины во все времена боролись с инакомыслием. Так как инакомыслящий — нестерпимое оскорбление для паладина.
ChaosCrash13
-1
Ясненько…
Так и запишем… :-)
Sergey_Gris
0
На ДаркПони выложил один фик месяца 2 назад…
До сих пор он «на проверке»…
Видимо и впрямь отстой… :-(
Sergey_Gris
0
Да, отстой, не пиши больше.
Satus
+1

Злые вы…
Не покажу вам ничего…
Выложу Вконтакт...
Sergey_Gris
0
TotallyNotABrony
0
Закинул…
Sergey_Gris
0
Да-да, вали нахуй в вк, ты тут не нужен.
Satus
-5
Ну, Сатус, полегче, тут не все знают что ты очень резкий.
TotallyNotABrony
0
Спасибо!
Вы мне нравитесь своей экспрессивной манерой!

Напомните мне, обратиться к вам, когда понадобится создать соответствующее настроение для суицида!..
Sergey_Gris
0
_…
Sergey_Gris
0
Я смотрю у нас в фэндоме что не автор — обязательно Дюма или Толкиен

Ну вообще-то это был сарказм.
HerbSmoker
+1
С местными вроде как вполне серьёзными комментариями — его бывает не так-то просто уловить. :)
OldBoy
+1
Дюма или Толкиен
Еще Стивен и Пикуль.
melkor
0
Вот человек идёт вдоль стола и выбирает, что бы ему покушать взять. И тут видит говно. он кричит: «Фу-у-у! Тут говно!» а ему в ответ «Ты заметил говно, значит ты — копрофил, а мы жрём и не жалуемся, мы — не копрофилы»


То-есть вот ты только что сам признал, что весь клоп — однозначно — говно!?.. :-)

В том-то всё и дело, что показали, что даже лучшие представители остаются порнухой, куда уж худшим.

Вот так и надо писать! Авторы этих произведений затронули идею, связанную с сексом, но не стали его описывать, а «Ксенофилии» просто порнуха под соусом размышлений об обществе.


Ну в общем понятно…
Я никогда не соглашусь со сравнением «Ксенофилии» и «Штиля» с простой порнухой…
Но это, как говорится, дело вкуса… :-(

Ты хоть сам понял, что ты сам только что написал? Ты предложил людям подглядывать за мастурбирующими =) Это полный фейсхуф =)


Я в том смысле, что пока эти личности в сообществе можно сказать, что, типа, «да есть и такие, но они у нас, как в резервации»…
В каждом сообществе есть такие, куда-же от них денешься?
Sergey_Gris
+2
Я никогда не соглашусь со сравнением «Ксенофилии» и «Штиля» с простой порнухой…

Ну, сравнивать-то как раз можно, а вот однозначно приравнивать к ван-шотам «я засунул свой пенис в РД и мне хорошо» явно не стоит. Но я бы в любом случае не сказал, что эти фанфики — повод для гордости за своё писательское мастерство, да и за сообщество вцелом.
OldBoy
+3
Ну, сравнивать-то как раз можно, а вот однозначно приравнивать к ван-шотам «я засунул свой пенис в РД и мне хорошо» явно не стоит.


Вот, блин, специально просмотрел еще раз!
Нет там таких слов! :-)
Передергиваете, батенька!.. Про то, что Дэши хорошо — есть! Про то, что она об этом думает — есть! А таких слов нету!
И вообще-то первый оргазм Леро у нее вызывает вообще без секса, как такового… Просто лаская особо чувствительные места (и это не те места, о чем некоторые подумали!)… :-)


Но я бы в любом случае не сказал, что эти фанфики — повод для гордости за своё писательское мастерство, да и за сообщество вцелом.


Ну может, гордиться этим и не стоит, но это и не самое плохое из того, что есть…
Sergey_Gris
0
Нет там таких слов! :-)

*вздох*
Будь внимательней — я написал о том же.
Ну может, гордиться этим и не стоит, но это и не самое плохое из того, что есть…

Понимаешь, тут такое дело, если есть что-то хуже определённого предмета или работы, то это вовсе не делает рассматриваемый предмет или работу ХОРОШИМИ. Это довольно грустная характеристика на самом деле — «это и не самое плохое из того, что есть».
OldBoy
+2
Я даже обиделся на кого-то, за то, что тот сказал нечто похожее про СЗЖ. Недолго правда обижался, минуту другую и забыл, лол.
HerbSmoker
0
У меня глюк, или сообщения раздвояюца?
Sergey_Gris
0
Страничку обнови, у меня при просмотре через хром постоянно комменты двоятся и перетасовываются, при обновлении страницы. Даже не знаю, баг или фича.
Tabris
+1
У меня Фаерфокс, в первый раз на Табуне такое вижу…
Sergey_Gris
0
Бро, тема была о клопе — в первую очередь о нём мы и говорили. Если бы тема была о социальном устройстве мира пони, то в «Ксенофилии» мы бы приводили в пример совсем другие вещи (чего не смог понять Гапа, кстати — он видимо решил, что мы делаем полноценный разбор этого фанфика во всех деталях… что было бы довольно глупо). И это просто не очень хороший фанфик, если не сказать хуже: с деревянной романтикой, «стесняшками», подростковыми комплекасами и прочими прелестями, которые хоронят под собой те неплохие задумки, которые в нём всё же есть. Это лишь на ступеньку лучше «My Little Dashie», на мой личный вкус, если вообще лучше.

Совсем плохой клоп мы не стали приводить в качестве иллюстрационного материала, т.к. там всё совсем печально, да и словарный запас авторов кошмарен.
OldBoy
+4
Ну, ежели для вас и «Май литтл Дэши» нехороша, то что уж тут о других вкусах спорить?.. :-)

… с деревянной романтикой, «стесняшками», подростковыми комплекасами и прочими прелестями,

Не знаю, в чем там «деревянность» романтики, чем плохи «стесняшки» (ИМХО наличие некоторого стеснения и отличает тупую порнуху от эротики, ну это я так думаю)…
Подростковые комплексы?.. Ну если Дэши и прочие пони там, все-таки по нашим понятиям, «не слишком взрослые», то почему нет? А возраст Леро и вовсе не уточняется (хотя, может я просто уже забыл)… Кстати и сам Леро ведет себя во многом, как более взрослый в отношениях с Дэши и ее подругами… К примеру сцена в кафе с Твайлайт в 8-й главе, где Дэши невольно обидела подругу, а Леро сумел замять конфликт и успокоить единорожку. И тут-же о проработке характеров (которая по вашим словам там слабая)… Твайлаайт даже на свидание подготовилась, составив себе целую шпаргалку, которой и пыталась следовать, пока Дэши ее не обсмеяла!.. Неужто в этом не показана самая суть характера Твайли?.. :-)
Понятно, что полный разбор делать не стали, но, по моему, «Ксенофилия» и прочитана была сильно поверхностно… :-)
Что-же касается непосредственно «постельных сцен», то, пардон муа, откуда мы знаем о физиологии пегасов Эквестрии?.. Почему вы уверены, что они в точности (включая толщину и чувствительность шкуры) повторяют земных пони?..
Мы ничего об этом не знаем!..
Вот авторы и фантазируют, кто-во что горазд!..
Естественно, что фантазиям стараются придать наиболее приятный вид!
Кто бы сомневался?!.. :-)
Sergey_Gris
0
Кстати и сам Леро ведет себя во многом, как более взрослый в отношениях с Дэши и ее подругами…

Серый, непримечательный персонаж, которого просто используется как сюжетная затычка — он как перчатка (ну или другое резиновое изделие), которую на себя должен примерять читатель. Что мы знаем о его прошлом? Что мы вообще знаем об этом персонаже? Обрати внимание, насколько ярче и интересней получились пони. Хотя с порядочной долей ООС — та же «мимимишность» РД может быть и нравится Гапе, но меня от розовости происходящего начало подташнивать радугой. Я понимаю, что для клопфиков это в порядках нормы, но, блин, это же Рэйнбоу Дэш! Начерта было её низводить до влюблённой блондиночки, которая любит принарядиться для своего бой-френда (см. ту же 8 главу)? Я понимаю, ЗАЧЕМ это было сделано (ну надо же показать, что девушка влюблена и на всё готова), но такой авторский подход мне совешенно не близок.
Твайлаайт даже на свидание подготовилась, составив себе целую шпаргалку, которой и пыталась следовать, пока Дэши ее не обсмеяла!..

Твайлайт готовит список и действует по пунктам? Вот это да! Какая проработка персонажа!
Неужто в этом не показана самая суть характера Твайли?.. :-)

Нет. В этом показано, что автор таки смотрел сериал. В котором Твайлайт буквально для всего составляет «список дел». Мы знаем, что Твайлайт любить упорядоченность всего и вся. Так что в профит это можно занести только в плане соблюдения знакомых образов хоть в чём-то.
Мы ничего об этом не знаем!..
Вот авторы и фантазируют, кто-во что горазд!..

И делают мне очень-очень грустно своими фантазиями временами.

Понятно, что полный разбор делать не стали, но, по моему, «Ксенофилия» и прочитана была сильно поверхностно… :-)

В определённом смысле — да. Я читал в переводе (т.е. только первые 8 глав — на большее меня бы и не хватило) и не особо вчитывался в детали сексуальных актов (если там было что-то офигенно сюжетно важное, то я это мог просмотреть — другой вопрос, что его там не было). И я еле удерживался, чтобы скипать большие куски местной розовой «румантики». Как можно хоть сколько-то серьёзно воспринимать двух хихикающих и чмокающих друг-дружку в щёчку подруг, которые заигрывают со своим единственным кавелером? о__0 И почему это вообще должно быть интересно? 0__о
OldBoy
+2
Серый, непримечательный персонаж, которого просто используется как сюжетная затычка — он как перчатка (ну или другое резиновое изделие), которую на себя должен примерять читатель. Что мы знаем о его прошлом? Что мы вообще знаем об этом персонаже? Обрати внимание, насколько ярче и интересней получились пони.


Ну, «ключевой персонаж» в данном фанфике, как я понимаю, именно Дэши. Все остальные, в том числе и сам Леро — фоновые…
Читателю не показывают, что думают и чувствуют Твайлайт, Пинки, Рарити и Эпплджек. Только, что они говорят… И это можно понимать, как плохую проработку персонажей, таки-да!..
Сам Леро, по большому счету, не имеет значения, для автора, ибо он оставляет простор для фантазии читателю… Ну да… чтобы тот вообразил себя на месте этого Леро.
С этим трудно поспорить!..

Твайлайт готовит список и действует по пунктам? Вот это да! Какая проработка персонажа!


Ну а что еще надо для тех, кто сериал смотрел?
И так все понятно с Тваечкой… :-)

>> Мы ничего об этом не знаем!..
>> Вот авторы и фантазируют, кто-во что горазд!..
И делают мне очень-очень грустно своими фантазиями временами.


Не знаю, в чем тут «грустно»…
Мне норм, как говорится…

В определённом смысле — да. Я читал в переводе (т.е. только первые 8 глав — на большее меня бы и не хватило)


Ваша информация устарела… Переведено уже 9 глав…

и не особо вчитывался в детали сексуальных актов (если там было что-то офигенно сюжетно важное, то я это мог просмотреть


«Офигенно важного» там конечно, ничего не было, кроме того, что «я засунул и мне хорошо» там точно не было!.. ;-) И когда Леро как вы выразились, «ласкал ее щелочку», автор пишет не о том, что думал Леро, а о том, как хорошо было Дэши! Я, честно говоря, даже приревновал Дэши к Леро! Но поскольку, я люблю эту пегасочку, мне хорошо от того, что хорошо ей… И это еще одна причина по которой я считаю этот фанфик офигенным!..

И я еле удерживался, чтобы скипать большие куски местной розовой «румантики». Как можно хоть сколько-то серьёзно воспринимать двух хихикающих и чмокающих друг-дружку в щёчку подруг, которые заигрывают со своим единственным кавелером? о__0 И почему это вообще должно быть интересно? 0__о


Понятно…
Вы не испытываете положительных эмоций, при виде таковой «романтики»…
Вам не нравится любовь и дружба? Или подружки, целующие друг друга в щечку вызывают когнитивный диссонанс?..
А по вашему, лучше бы они вцепились друг дружке в гриву и начали драться?.. :-)
По мне, так пусть лучше по-дружески целуются! (да хоть и не по-дружески!)
Меня это заряжает положительными эмоциями…
Как, в общем то и вся «дружбомагия» сериала… :-)
Sergey_Gris
-1
автор пишет не о том, что думал Леро, а о том, как хорошо было Дэши! Я, честно говоря, даже приревновал Дэши к Леро! Но поскольку, я люблю эту пегасочку, мне хорошо от того, что хорошо ей…

Всё. Приплыли. Это клиника.
HerbSmoker
+5
Доктора! Доктора!!!
Sergey_Gris
0
И, кстати, ничего, что мы тут все вообще-то мультик для 10-летних девочек смотрим?..

Доктора! Доктора!!!
Sergey_Gris
0
wat
McWroom
+2
Читателю не показывают, что думают и чувствуют Твайлайт, Пинки, Рарити и Эпплджек. Только, что они говорят… И это можно понимать, как плохую проработку персонажей, таки-да!..

Вот дай я на тебя поругаюсь. Почему-то Чехову (Антон Палычу) построение произведений в виде пьес — в которых мысли персонажей вообще не показываются, только слова и действия — совершенно не мешает раскрывать персонажей, да так раскрывать, что любо-дорого.
Scratch
+1
Ну не всем-же быть Чеховыми!..
К слову сказать, что фанфик-то переводной, и работа переводчика, как я считаю — тоже отнюдь не мед!
По моему, ему стоит сказать Спасибо только за качество перевода!

Ну а в том, что автор, скорей всего американец — не Достоевский и даже не Чехов, кого винить?..
Sergey_Gris
0
Аудиторию которая его восхваляет?))
Tabris
0
наверное…
Sergey_Gris
0
Я к тому, что списывать недостаток раскрытия персонажа на художественные приемы — глупо.
Scratch
+1
А я и не списываю…
Я уже написал где-то тут, что автор сказал ровно столько, сколько хотел сказать…
Кого в этом винить будем?..
Sergey_Gris
0
Ну, «ключевой персонаж» в данном фанфике, как я понимаю, именно Дэши.

Да, и это то немногое, что работает на его оригинальность (история о попаденце, где он не главное действующее лицо… хотя как сказать, это даже в мерзенькой «Good Girl» использовали, так что...). Увы, при этом пришлось пожертвовать привычным образом — её портретизация в истории несколько своеобразная. И, что характерно, с остальными Mane6 эта своеобразность заметна в меньшей степени. Меньше пришлось подгонять под жанр.
Ну а что еще надо для тех, кто сериал смотрел?
И так все понятно с Тваечкой… :-)

Каких-то ещё сторон её личности? Развития образа персонажа в рамках уже известного? Интересных деталей биографии? Я понимаю, что это звучит довольно общо, но если убрать весь клоп, то от «Ксенофилии» останется розоватый ром-фик в стиле, прости боже, дневника какой-нибудь педовочки. Грубо, очень грубо, но у меня остались именно такие ощущения.
Ваша информация устарела… Переведено уже 9 глав…

Я бы не сказал, что меня это сильно интересует — в обозримом будущем я не планирую возвращаться к этому фанфику.
Но поскольку, я люблю эту пегасочку, мне хорошо от того, что хорошо ей… И это еще одна причина по которой я считаю этот фанфик офигенным!..

Любопытно…
Вы не испытываете положительных эмоций, при виде таковой «романтики»…

Такой — точно нет. Практически лишённой всякого конфликта (спасибо, что хоть какие-то мысли персонажей добавлены, хотя и практически прямым текстом), настоящих переживаний, убедительности и внятности.
Меня это заряжает положительными эмоциями…

Ну, кто-то положительными эмоциями от описания процесса вбивания в копыта РД гвоздей, так что это довольно спорный показатель. :)
OldBoy
0
В смысле Дэши подковывают?
HerbSmoker
0
В смысле «Кексики».
OldBoy
+2
«Кексики» — Бю-у-э!..
ГАДОСТЬ!!!
Sergey_Gris
+1
Каких-то ещё сторон её личности? Развития образа персонажа в рамках уже известного? Интересных деталей биографии?


Ну то есть тут автор должен был нафантазировать чего он о Твай думает. (и не важно, имеет это отношение к сериалу, или нет)…
Автор просто не стал этого делать… Его право!

Я понимаю, что это звучит довольно общо, но если убрать весь клоп, то от «Ксенофилии» останется розоватый ром-фик в стиле, прости боже, дневника какой-нибудь педовочки. Грубо, очень грубо, но у меня остались именно такие ощущения.


Ага…
Ну типа того, что если бы вместо клопа, там была фраза «ну сами понимаете, что мы делали дальше...», Тогда, пожалуй и впрямь, читать было бы несколько тоскливо… :-)
Ну, мне так кажется, тчо автор хотел все-таки показать отношения во всей полноте…
И в общем-то неплохо показал… ИМХО

>>>Переведено уже 9 глав…
Я бы не сказал, что меня это сильно интересует — в обозримом будущем я не планирую возвращаться к этому фанфику.


Зря…
9-я глава как раз о той «реакции общества» которой вам так не хватало!
К Дэши «подошли из-за угла» четыре местных кобылки-ксенофобки и прозрачно намекнули, что покажут ей, всю ее неправоту… И если бы не вмешательство Лиры, оказавшейся (внезапно(тм)) резервной стражницей, то Дэши пришлось бы плохо… честно говоря, я бы и не против был почитать, как дэши «им всем показала», но перспектива ранения этой пегасочки, или смерти кого-то в Эквестрии, меня бы очень сильно огорчила… :-(

>>> Но поскольку, я люблю эту пегасочку, мне хорошо от того, что хорошо ей… И это еще одна причина по >>> которой я считаю этот фанфик офигенным!..

Любопытно…


Таки-да! Спалилсо! :-)))

Такой — точно нет. Практически лишённой всякого конфликта (спасибо, что хоть какие-то мысли персонажей добавлены, хотя и практически прямым текстом), настоящих переживаний, убедительности и внятности.


А…
Ну я-ж и забыл…
Мы все еще на Земле!.. А жаль… :-)))
Никакой няшности!!! Только конфликты — только хардкор!!! :-))
Вот если-б Дэши набили мордашку, это да!!!.. :-)))

Ну, кто-то положительными эмоциями от описания процесса вбивания в копыта РД гвоздей, так что это довольно спорный показатель. :)


При чем тут гвозди?..
Хотя… Каждому свое…
Некоторым ведь нравится расстреливать попаданцев, и ничего!..
Sergey_Gris
-1
Автор просто не стал этого делать… Его право!

Ну вот видишь, ты уже научился объяснять, что любое решение автор на самом деле идёт любимому фанфику только на польщзу. :)
9-я глава как раз о той «реакции общества» которой вам так не хватало!

Клоперу не интересно ждать до девятой главы в ожидании соития. Мне не интересно ждать до девятой главы в ожидании нормального развития сюжета. К тому же об этом уже сказал Табрис — он читал фанфик дальше меня и нормального развития эта линия так и не получила (если верить его словам). Мне же, повторюсь, читать дальше просто не интересно.
Никакой няшности!!! Только конфликты — только хардкор!!! :-))

Тебе, наверное, очень нравятся G3 пони. И «Заботливые мишки». Никаких конфликтов, сплошная няшность и благорастворение воздухов.
OldBoy
+1
Клоперу не интересно ждать до девятой главы в ожидании соития. Мне не интересно ждать до девятой главы в ожидании нормального развития сюжета. К тому же об этом уже сказал Табрис — он читал фанфик дальше меня и нормального развития эта линия так и не получила (если верить его словам). Мне же, повторюсь, читать дальше просто не интересно.

Хм, зачем спорить? Если вы сами открытым текстом пишите: «Мне плевать на сюжет и героев! Я ищу клоп!» Ну, а кто ищет, тот всегда найдет.
ChaosCrash13
+1
Чиво?
OldBoy
0
Скажу проще (хотя куда уж проще): Вы ищите клоп, а потому клоп и находите.
ChaosCrash13
0
И как это соотносится с тем, что я написал?
OldBoy
+2
Еще раз:
Клоперу не интересно ждать до девятой главы в ожидании соития. Мне не интересно ждать до девятой главы в ожидании нормального развития сюжета. К тому же об этом уже сказал Табрис — он читал фанфик дальше меня и нормального развития эта линия так и не получила (если верить его словам). Мне же, повторюсь, читать дальше просто не интересно.

Если, к примеру, искать только дискриминацию лысых, то вы, конечно, ее найдете и в «Колобке». Но большинство книг не дочитаете и до середины, так как там искать интересующую вас тему будет слишком трудно — проще будет поинтересоваться более близкой к нужной теме литературой.
ChaosCrash13
-2
В «Ксенофили» клопа чуть больше, чем дофига — ты о чём вообще?
Сюжет есть и у порно-фильмов, речь о его примитивности (а в «Ксенофилии» он весьма примитивен, разве что попытки описать социального устройства общества пони стоит зачесть в плюс, но это и так понятно).
И о чём мы должны были говорить в выпуске о клопфиках? о__0 Ты о чём-то своём сейчас пишешь.
OldBoy
+5
Пардон, но не найти клоп в «Ксенофилии» может только тот, кто не умеет читать.
innumeratis
+3
Так же как и не найти там сюжет.
ChaosCrash13
0
Ну, сюжет там есть. В общем-то, больше о нем сказать особо нечего. Да, довольно много написано на тему общества пони, но по некоторым моментам видно, что написано «на отъебись» (Так, первый момент с упоминанием Лиры и боевых искусств у меня ничего, кроме слов «ЧОБЛЯ?» не вызвал). Романтика откровенно фиговая, а само развитие отношений вообще только упоминается в первых двух главах. Дальше клоп-клоп-клоп, развиваться «вглубь» некуда. Только «вширь». А где-то на 8 главе я дропнул фик.
innumeratis
+3
Клопаладины такие клопаладины… Нда.
Barmaglott
-2
Ну вот видишь, ты уже научился объяснять, что любое решение автор на самом деле идёт любимому фанфику только на польщзу. :)


Я не считаю, что это на пользу, я считаю, что автор написал только о том, что хотел (или пожелал нужным)…

Клоперу не интересно ждать до девятой главы в ожидании соития. Мне не интересно ждать до девятой главы в ожидании нормального развития сюжета. К тому же об этом уже сказал Табрис — он читал фанфик дальше меня и нормального развития эта линия так и не получила (если верить его словам). Мне же, повторюсь, читать дальше просто не интересно.


Ну я-ж о чем и жужжу… «Вот если бы Дэши набили морду...»… ;-)))
Ну клопфики-же не ради «кровавых соплей Рейнбоу Дэш» пишутся…
Или, без них — «не торт»? :-)

Тебе, наверное, очень нравятся G3 пони. И «Заботливые мишки». Никаких конфликтов, сплошная няшность и благорастворение воздухов.


Ни то, ни другое, терпеть не могу!!!
Слишком все тупо!
Sergey_Gris
0
Ну клопфики-же не ради «кровавых соплей Рейнбоу Дэш» пишутся…

Да, они пишутся ради некоторых других жидкостей тела.
Ни то, ни другое, терпеть не могу!!!
Слишком все тупо!

И теперь ты знаешь, почему я прохладно отношусь к клопфикам.
OldBoy
+4
Да, они пишутся ради некоторых других жидкостей тела.


Повеселило!.. :-)

Однако вопрос:
Неужели без конфликтов и мордобоев фанфик (не важно, клопфик он или нет) не интересен?..
Я вроде-как, немножко изучал «теорию драмы», многое, конечно забыл, но и кое-что еще помню…
Как-то «необходимость конфликта в произведении», «завязка-кульминация-развязка», «обострение предполагаемых обстоятельств» и все такое прочее…
Но мы же вроде бы не про драму ведем речи, а про клопфики… Которые народ читает, чтобы расслабиться… Или нет?..
Sergey_Gris
0
Неужели без конфликтов и мордобоев фанфик (не важно, клопфик он или нет) не интересен?

Неинтересен. От 100500го флаффа «Флаттершай пьет чай со зверушками» уже тошнит. Ну и конфликт =/= мордобой.
innumeratis
0
Sergey_Gris
0
А это не флафф, это юмор.
innumeratis
0
Но зато читать приятно!
Sergey_Gris
0
И гласное — это даже не клопфик!
Sergey_Gris
0
Неужели без конфликтов и мордобоев фанфик (не важно, клопфик он или нет) не интересен?..

Почитай хотя бы о трёхактной структуре. Это не жёсткие правила, но полезно к ознакомлению.
Но мы же вроде бы не про драму ведем речи, а про клопфики… Которые народ читает, чтобы расслабиться… Или нет?..

Чтобы возбудиться и подрочить. Называй вещи своими именами. :) Проблема в том, что тогда о клопфиках вообще нет смысла говорить, как о чём-то ином. Чём-то большем.
OldBoy
+1
С этого и следовало начинать.
HerbSmoker
+2
Ну что тут сказать?..

Чтобы возбудиться и подрочить. Называй вещи своими именами. :)

И это тоже правда!..

Однако, если бы все было так просто, то «Ксенофилия» никогда бы не была написана,
Ибо зачем стараться что-то придумывать дополнительно, если главное, пардон, подрочить?..
Публика требует «подрочить», дайте им «подрочить»!
А зачем тогда какие-то обоснования для этого?
Нафига придумывать про полигамию, про перышко, когда можно «отмазаться» парой фраз, типа: «Да не заморачивайся, просто у нас такие обычаи! Пошли в койку!»… :-)
И клопперы рады и автору (и переводчику) меньше работы!!!
Красотень!!!
Sergey_Gris
+1
Правильно, все клопфики должны начинаться с «and then they fucked»
Scratch
0
Ну не обязательно!

Можно и типа такого: — Привет / — Привет/ — Ты кто? / — Я человек. / — Клево! А давай трахаться!
… Ну и дальше все понятно! :-)

Зачем заморачиваться с сюжетом, если народ хочет просто поклопать?.. :-)))
Sergey_Gris
0
Так а я что сказал?
Scratch
0
Если я правильно понял английский текст,
Ты сказал — «И они пошли трахаться»…

Я-же несколько «разбавил» начало «непринужденной беседой»… :-)))
Sergey_Gris
0
Но зачем? Это просто лишние телодвижения.
Scratch
0
Тоже правильно! Не поспоришь!.. :-)
Sergey_Gris
0
А при чем тут трехактная структура к понятию драматического конфликта?
Scratch
0
Спорный момент, но эта структура весьма неплохо работает и для многих фанфиков. Проще разделить и отследить зарождение и развитие конфликта.
OldBoy
0
Так, стоп-стоп. Ты не путай сюжетную структуру (то самое «зарождение, развитие, кульминацию и развязку») и композицию по актам. Не вопрос, что трехактная структура (точнее, «не менее чем трехактная») гораздо более насыщена и позволяет рассмотреть конфликт с нескольких сторон, но для фанфика она не обязательна. И — повторюсь — она никоим образом не относится к драматическому конфликту как таковому.
Scratch
0
Я в курсе. Это лишь пример того, как конфликт может «использоваться» в фанфике. Это не жёсткие правила, по которым надо писать фанфики, но лично мне довольно удобно рассматривать развитие конфликта опираясь на эти три акта. Похоже проще действительно было дать ссылку на определение драматического конфликта. :\
OldBoy
0
Именно. Забавно то, что «как писать» — есть куча книжек. Именно по технике, композиции и так далее.
Кстати, вот эту книжку мне недавно посоветовали. И применима она не только к кинематографу.
yanko.lib.ru/books/cinema/mitta_all.htm
Scratch
0
Ну вот видишь, ты уже научился объяснять, что любое решение автор на самом деле идёт любимому фанфику только на польщзу. :)

Хм, а вам не кажется, что фанфик и является любимым потому, что все (или почти все) решения автора идут ему на пользу?
ChaosCrash13
0
/)__-
OldBoy
+1
Довольно интересная реакция на банальность) Ею вы хотите сказать, что фанфик становится любим читателями от того, что автор его паршиво написал?
ChaosCrash13
0
Бывает и такое. Причём подозрительно часто.
OldBoy
0
Не встречал.
ChaosCrash13
0
And then John was a zombie.
BlackSpectrum
0
Радужная фабрика, Моя маленькая Дэши, Кексики и многие другие из популярных у брони — ты действиетльно считаешь, что они хорошо написаны? :)
Про рашн-фанфикшен я даже не заикаюсь уже.
OldBoy
0
Обычно те кто могут хорошо писать, не пишут фанфики. Ну, а качество зарубежного фанфикшена как обычно переоценено.
Scratch
+3
Ну, а качество зарубежного фанфикшена как обычно переоценено.

Камешек в мой огород? :)
Его просто больше => среди него больше того, что заслуживает внимания. Пропорции примерно те же самые. Хотя отечественный фанфикшен на его фоне действительно выглядит очень и очень скромно. Ярких работ считай что и нет. Всё больше в кливатере общего движения.
OldBoy
0
Это камешек в огород всех, кто кричат «англофанфики рулят, русскофанфики говно».

Его просто больше => среди него больше того, что заслуживает внимания.

Именно. А так, что-то новое придумать… Так «чего-то нового» и в зарубежных я не встречал. Все, как обычно, уже придумано и написано.
Scratch
0
Хм, а что тут нового сказать?
Численность англоброни (существенная) + предварительный отбор фанфиков ими же (говно топят, годноту поднимают) + русское самокозление (крайне негативная черта национального характера) + русское же преклонение перед западным забугорьем (совершенно неоправданное) = «У нас все плохо — у них все хорошо!»

P.S. С новыми идеями у них не лучше чем у нас. Для генерации абсолютно новых идей нужны непредсказуемые гении, а с ними как всегда полный швах.
ChaosCrash13
0
Обычно те кто могут хорошо писать, не пишут фанфики.

Нужно разделять тех, кто просто может хорошо писать и реально издающихся (пусть и раз в три года тиражом в две тыщи писателей) Так вот, если со вторыми все понятно, то первые, если их вставить фэндом, вполне могут изменить принципам и пойти писать фанфики.
Nox
0
В фанфиках им обычно тесно.
Scratch
0
Могу говорить только за себя. Мне после около четырех лет сочинения целиком своего, в фанфиках не тесно. Впрочем я в них уже был, до того как занялся этим самым целиком своим, может поэтому. То, что пишу давно, конечно, не гарантирует того, что я хороший писатель, но с чем сравнивать, мне по-крайней мере есть.
Nox
0
В фанфиках им обычно тесно.

Насколько мне известно, единственная реальная разница между фанфиком и «серьезной литературой» это название. К примеру «Мертвые души» вполне можно назвать фанфиком Гоголя (вот, поди, от этих слов Николай Васильевич на том свете ерзает). Просто синонимы, один аглицкого происхождения, а другой — латинского.
ChaosCrash13
0
И каков же первоисточник Мертвых душ, из которого Гоголь взял концепт мира или на худой конец, персонажей?
Nox
+3
Первоисточником является рассказ Александра Сергеевича Пушкина своему другу, Николаю Васильевичу Гоголю, о котором тот и поведал в своей «Авторской исповеди». Ну а «Наше все» вдохновился на этот рассказ реальной аферой в местечке Бендеры.
ChaosCrash13
0
Хм, нет, есть одна разница — «серьезная литература» обязана писаться ради получения прибыли. Так что «Мертвые души» действительно фанфик. До чего же договорился!..
ChaosCrash13
0
Фанфик — произведение на основе произведения другого автора.
BlackSpectrum
0
Если при написании фанфика мы теряем оригинальный мир с его отношениями, оставляя только антураж, да и тот — лишь слегка, можно ли назвать это фанфиком? Хотя, конечно, можно… Называют ведь.
Scratch
0
Если при написании фанфика мы теряем оригинальный мир с его отношениями, оставляя только антураж


Это называется очень плохой фанфик.
TotallyNotABrony
0
К тому же я не стал бы идеализировать печатное слово. Многое из того, что довольно успешно продаёт с прилавков, написано мягко выражаясь весьма и весьма посредственно. Я уже не говорю об «официальных фанфиках» по Сталкеру или иным вселенным.

При этом многие просто хотят, чтобы их хобби оставалось именно хобби, а не превращалось в работу.
OldBoy
+3
Тоже да. В последние года, особенно. Впрочем не стал бы зарубать на корню все «официальные фанфики». В литературе по вселенной Звездных Войн есть вполне себе сильные вещи. Но, пропорции, пожалуй типичные. Десятка два, по-настоящему годных из изданных на сегодня ста пятидесяти четырех романов.
Nox
0
Впрочем не стал бы зарубать на корню, все «официальные фанфики».

О, нет конечно же. :) Как я читаю неофициальные, так и заранее не буду осуждать и неофициальные. Тот же Гранд Адмирал Траун мне, например, показался довольно интересным персонажем для своей вселенной.
OldBoy
0
Траун да, Траун силен. Для очень многих фанатов Звездных Войн он куда более любимый и уважаемый персонаж, чем большая часть тех, кого можно увидеть в фильмах :)
Nox
0
Радужная фабрика, Моя маленькая Дэши, Кексики и многие другие из популярных у брони — ты действиетльно считаешь, что они хорошо написаны? :)
Про рашн-фанфикшен я даже не заикаюсь уже.

Хм, а вам не приходило в голову, что дело не в авторе, а в вас? К примеру, я встречал как немало людей, фанатеющих от книг Паоло Коэльо (которые я не перевариваю), так и немало людей, которые плюются от «Игр Эндера», которые нравятся мне. Просто у разных людей разные вкусы. И не стоит прописывать всем свой вкус как эталон — это дорога специалиста по этике.
ChaosCrash13
+1
Так можно оправдать любой сколько-то востребованный отстой. Это не выход. К тому же за моими вкусами стоит продолжительная любовь к классической литературе — это весьма неплохой базис, как можно догадаться. При этом я не просто говорю «это дерьмо», я говорю, ПОЧЕМУ ИМЕННО «это дерьмо» и предлагаю оспорить. :)

Скажем так, мне не страшно озвучивать своё мнение, потому что я вполне могу его остоять. Либо скорректировать, когда я действительно объективно ошибаюсь.
OldBoy
0
Отстой востребован быть не может. Если что-то востребовано, значить это что-то нужно какой-то большой группе людей (тавтология конечно, но что поделать). А значит это не отстой. Просто эта вещь вам в данный конкретный момент времени не нужна. Банальность, конечно. Но как еще можно объяснить банальные вещи?

P.S. Хм, а что именно вы подразумеваете под классической литературой?
ChaosCrash13
0
Отстой востребован быть не может. Если что-то востребовано, значить это что-то нужно какой-то большой группе людей (тавтология конечно, но что поделать). А значит это не отстой.

Миллионы мух не могут ошибаться?
BlackSpectrum
+3
Миллионы мух не могут ошибаться?

А миллион-первая, конечно же, самая умная и не ошибается никогда!
ChaosCrash13
0
Я этого не говорил и даже не подразумевал.
И вообще, ИМХО некой абсолютной шкалы «отстой-годнота» не существует.
BlackSpectrum
0
Постом выше вы написали строго противоположное)
ChaosCrash13
0
Отсутствие абсолютной шкалы не предполагает отсутствия относительных шкал, которые каждый строит для себя сам. ИМХО считать нечто не отстоем лишь потому, что многие считают это не отстоем — глупо.
BlackSpectrum
0
Там речь не о шкале, а о том, что популярность не означает автоматически качественность/полезность/оригинальность и т.д. Вопрос в правильной подаче продукта не суть важно какого качества. Ну и элемент случайности на пару, всё же, с первоначальным захватом определённой ниши (как это случилось с MLD).
OldBoy
+3
Стейки. Популярны, но вредны.
Брокколи. Полезна, но непопулярна.

И с книжками так же.
Scratch
+1
Обожаю брокколи. :\
OldBoy
+1
Лучше умереть, чем есть капусту. ©
Но суть понятна. Да, есть те кто не любят мясо, а предпочитают шпинат, но это все не более чем субъективная оценка. И популярность стейков все же несомненна.
Scratch
0
Я и не оспариваю их популярность, я лишь напоминаю о возможном вреде здоровью и необходимости гигиены полости рта. :)
OldBoy
0
Ну вот и возникает вопрос — как оценивать качество / полезность и прочее?
Scratch
0
Обожаю и брокколи и жирные стейки… Иногда то больше нравиться иногда это.
Zurg
0
С КРОВЬЮ! Да вы, батенька, гурофаг… :3
Scratch
0
Там речь не о шкале, а о том, что популярность не означает автоматически качественность/полезность/оригинальность

Означает. Как уже было сказано, то, что не нужно, не используется. К примеру, вам интересны комментарии к вашему ролику — вы их читаете. Вам не нужны ответы в этом разделе — вы их не читаете. Таких читающих/не читающих имеется определенное количество. И чем оно больше — тем популярнее данный предмет (в данном случае текст). Таким образом можно говорить о том, что данные комментарии к данному ролику по Mlp нужны определенному числу людей, а разбор с приведенного мною ресурса им не нужен. Говорит ли это о том, что одно из этих обсуждений «говно/неговно», а второе — наоборот? Или это говорит только о том, что данные обсуждения востребованы разными людьми?
ChaosCrash13
0
Как уже было сказано, то, что не нужно, не используется.

Рассуждать механистически о творчестве — тупик. Я даже дальше не стал читать, бро.
OldBoy
0
Ну что ж, это подобно рассуждению существующего сейчас в России «креативного класса»: «Не мы сволочи, а народ у нас — быдло.» Если ваша работа никому кроме вас не нужна, то о ее сверхценности для других лучше не рассуждать. Так как, как это ни банально, она нужна только вам.
ChaosCrash13
0
Ты оперируешь крайностями: то, что нужно большинство, и то, что нужно одному. Так просто не бывает. Потому что есть интернет. :)
OldBoy
0
А вот тут еще одна интересная штука.
Творчество — это как лакомства. То есть, если всякие там справочники и руководства — это «твердая пища», безвкусная, но необходимая, то творчество, которое художественная литература, это скорее «чтобы насладиться».

А вот тут уже возникает вопрос о наслаждении. Один любит трюфеля в шоколаде, другой — креветок, фаршированных устрицами, а третий обожает тирамису и ничего другого видеть не хочет.
А кто-то просто жрет чипсы.

Вот и как тут можно сказать, что чипсы в качестве «удовольствия» лучше трюфелей?
Scratch
+5
А как же мы сами наслаждаемся сегодня? Действительно ли мы живем в гедо­нистическом обществе? Тупики сегодняшнего консюмеризма заставляют нас проводить различие между удовольствиями и наслаждением: то, что Жак Ла­кан называет «наслаждением» (jouissance), есть чрезмерное, смертельно опас­ное удовольствие. Итак, имеются две крайности: с одной стороны, есть просве­щенные гедонисты, которые тщательно рассчитывают свои удовольствия, чтобы продлить их и избежать страданий, а с другой, есть «наслаждающиеся» (jouisseur), готовые пожертвовать самим своим существованием ради чрезмер­ного, смертельно опасного удовольствия, — или, выражаясь в терминах нашего общества, с одной стороны, есть консюмеристы, ведущие калькуляцию своих удовольствий, хорошо защищенных от разного рода домогательств и угроз здо­ровью, а с другой, наркоманы (а также курильщики и т.п.), занимающиеся са­моуничтожением. Наслаждение ничему не служит, и современному гедонистически-утилитарному «разрешительному» обществу требуются огромные усилия, чтобы включить этот неисчислимый избыток в поле расчета.

Это ещё одна плоскость рассмотрения: разница между удовольствием и наслаждением. Разные уровни потребления. Разный уровень осмысления потребления.
OldBoy
+1
Или это говорит только о том, что данные обсуждения востребованы разными людьми?
Именно так.
BlackSpectrum
0
Отстой востребован быть не может.

Билан — лучший певец России! Донцова и Маринина достойны увековечивания в бронзе! Путин — наш президент! И т.д. Ты должен был уловить намёк.
OldBoy
+2
Кстати, а вот и вопрос — как определять качество? Ведь «понятное единицам» может оказаться как удивительнейшим произведением, так и полным понятно чем.
Вот и как будем смотреть на качество? По объективным критериям вида «построение по канонам» или «отсутствие опечаток»?
Scratch
0
По объективным критериям вида «построение по канонам» или «отсутствие опечаток»?

Как ни странно, но в конечном итоге всё приходит к мнению небольшой группы экспертов, которая по тем или иным причинам считается экспертами (как правило за счёт уже имеющегося опыта). Их оценка остаётся субъективной оценкой, но за ними стоит их опыт, познания и т.д. И, да, знание основ. С фанфиками, правда, всё намного проще — кто себя экспертом назвал, тот и эксперт. Просто помостри на Гапу или меня. :)
OldBoy
0
всё приходит к мнению небольшой группы экспертов

Мнения которых по целой куче вопросов диаметрально противоположны.

Нет, ну субъективщина же. Полнейшая. А с фанфиками — да, тут кто первый встал, того и тапки. Ну и конечно, нужно много-много-много прочесть или хотя бы просмотреть. И тогда цифры будут давать дополнительный вес.

Но, к сожалению, это все вырождается в закрытое сообщество критиков, которые варятся в собственном соку и советуют какую-то особо изысканную вкусноту друг другу, совершенно отрываясь от остальной массы.

И вопроса качества это все равно не решает.
Scratch
0
Мнения которых по целой куче вопросов диаметрально противоположны.

По некоторым вопросам. Если это действительно эксперты, то они явно отличать новое веяние в моде от использования устаревшего приёма и т.д. (почему я и рекомендую начинать именно с классической литературы).

Про сообщество критиков ты во многом не прав, т.к. всегда есть приток новых кадров и отток старых. Скажем, подобный обзор (пускай и с иными оценками) легко бы мог появиться в эфире «Литературной беседки» или даже какой-нибудь парочки западных авторов/обзорщиков. Определённая же «кастовость» даже на столь низком уровне разумеется неизбежна, но критики могут вторгаться в любую область при должном умении: скажем, я писал обзоры на эпизоды и лишь потом принялся за фанфики, при этом у нас был выпуск и по отечественным фанфикам. Возможно и по подборке популярных работ пройдёмся катком со временем.

Всегда есть некие лидеры и к формированию их надо относится очень внимательно. Лидер задаёт ориентир, на который можно ориентироваться либо в своей полемике и критике.
OldBoy
0
Если это действительно эксперты

Как сказал другой классик, «Эксперт — это такой человек, который во всем разбирается, но ни за что не отвечает».

Но учтите, эксперты подвергаются такой же оценке, как и произведения. А есть ли у нас эксперт по экспертам?
Scratch
+3
BlackSpectrum
+1
всегда есть приток новых кадров и отток старых

И кто же пустит в сонм матерых критиков кого-то, кто не разделяет их мнение? Ведь если он это мнение не разделяет — значит, не разбирается, и, следовательно, не эксперт…
Так что кадры меняются, а общий вектор остается единым.
Scratch
+1
И кто же пустит в сонм матерых критиков кого-то, кто не разделяет их мнение?

Заводи свой канал на youtube и критикуй сколько влезет. Если будешь делать хорошо-годно и найдёшь партнёрку, станешь «своим». Ну и надо понимать, что хвалят Бергмана и ругают Болла не потому, что пытаются сохранить общий вектор. :) А то так можно дойти до старого знакомого «ничто не истинно — всё ложно».
OldBoy
0
Если будешь делать хорошо-годно и найдёшь партнёрку, станешь «своим».

Очередным Стасом Давыдовым? Нет, спасибо.
а Уве Болл — гениален в своей трешовости. хотя конечно для полного эффекта часто не хватает теплого говна вместо дивиди с очередным фильмом
Scratch
0
Как ни странно, но в конечном итоге всё приходит к мнению небольшой группы экспертов, которая по тем или иным причинам считается экспертами (как правило за счёт уже имеющегося опыта). Их оценка остаётся субъективной оценкой, но за ними стоит их опыт, познания и т.д. И, да, знание основ. С фанфиками, правда, всё намного проще — кто себя экспертом назвал, тот и эксперт. Просто помостри на Гапу или меня. :)

Хм, с этим подходом связан довольно распространенный в так называемом авторском кино и прочем «исскустве не для всех» феномен: «эксперты» оценивают фильм крайне высоко, но картина популярностью совершенно не пользуется. В свое время кое-кто охарактеризовал этот феномен возгласом по несколько другой теме «Как мы далеки от народа!»
ChaosCrash13
+1
На то и деление: «эксперты» и «народ».
Понимаешь, как у нас в фанфикшене. Эксперты оценивают Х как шлак, а народ идет и требует продолжения, даже несмотря на то, что Х действительно шлак по всем пунктам.
TotallyNotABrony
0
Интернет создавался для того, чтобы умнейшие люди планеты могли свободно обмениваться мыслями.
А заполняет его порнуха.
Scratch
+5
Хм, при таком раскладе дорога у экспердов только одна: «В топку!»
ChaosCrash13
0
А потому что не хочет народ напрягать извилины.
TotallyNotABrony
0
Хм, а может просто эксперды слишком хотят свое ЧСВ потешить? Есть на эту тему одна хорошая статеечка)
ChaosCrash13
0
Это экперды, да, но я-то думал мы про экспертов говорим.
А к ним уважение таки есть, потому что выделяются из толпы благодаря скиллам, а не выеживанию, как небыдло.
TotallyNotABrony
0
выделяются из толпы благодаря скиллам

Скиллам чего?
У нас, в нашей «профессиональной тусовке», тоже есть свои тренеры и мастера, критики и ревьюеры.
Но все они — маститые «производители контента», так сказать.
Scratch
+1
Как вам сказать, до похода на «Нестояние» михалкова я прочитал на него великолепную рецензию одного эксперду и кучу ругательных отзывов народа, этот фильм посмотревшего. И непошел. Как потом оказалось, правильно сделал — на это ДЕРЬМО не стоило тратить денег. Мне хватило и того, что я скачал торрентами. Фильм пригоден только на приготовления самогона для гурманов. А ведь рецензия на него от эксперда была великолепна!
ChaosCrash13
0
Значит этого экперда больше не слушай. Делов-то, их что, мало, этих экспертов?
TotallyNotABrony
0
Это экперды, да, но я-то думал мы про экспертов говорим.
А к ним уважение таки есть, потому что выделяются из толпы благодаря скиллам, а не выеживанию, как небыдло.

)
ChaosCrash13
0
Послушай остальные его работы, чо.
TotallyNotABrony
0
Просто слушай ОлдБоя и будет тебе счастье. ОлдБой знает лучше тебя. :)
OldBoy
0
Олд, а давай попросим рхи устроить на Сториез колонку критиканов?
Там столько материала…
TotallyNotABrony
+1
Ты забыл моё отношение к ру-фикшену. Если мне принесут на блюдечке годноту, то я испробую, а самому копаться… Если только ради лулзов.

И это будет уже ближе к работе. Я же хочу оставить это хобби.
OldBoy
0
Если мне принесут на блюдечке годноту

whatever, чем я хуже Смокера

darkpony.ru/tyaga-k-znaniyam-glavy-1-3/

Пробовал? Табрису вроде нравится.
Nox
+2
ОлдБой хороший?
Scratch
0
Замечтательный.
OldBoy
0
1) Билан востребован, значит его услуги кому-то нужны и он их оплачивает. То же и с Донцовой.
Приведите примеры достойных, на ваш взгляд.
2) Что касается текущего нашего президента, то меня всегда радовало русское желание ругать ту власть, которая этот русский народ из говна вытягивает. Скажите честно: Вам сейчас живется лучше или хуже чем при Ельцине? Вы смогли бы добиться лучшего результата на месте главы государства чем В.В. Путин?
ChaosCrash13
0
ПОСОНЫ, ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ КЛОП ПООБСУЖДАЕМ И ФАНФИКШЕН.
ПОЛИТИКУ НЕ ТРОГАЕМ, ОКДА?
TotallyNotABrony
+3
А что его обсуждать? Как сказал классик, секс — это приятно, смешно и немного стыдно.
Scratch
+1
Знаешь, лучше бугуртить и спорить по поводу клопа и фанфикшена, чем о политике.
TotallyNotABrony
0
Выноше предложение: Надо написать клоппфик и намалевать клоп-картинку о Крэнки. А то обо всех пишут/малюют, а ослик не при делах (почти)
ChaosCrash13
0
e621.net, теги: mlp donkey
Приятного поиска.
TotallyNotABrony
0
Написать клопфик о Крэнки? Нет, ну идея конечно…
Scratch
0
Крэнки + Матильда, вы чего?
TotallyNotABrony
0
Это неправильный клопфик! Как так: клопфик про выполнение супружеского долга?! Нет, так не бывает!!!
Предлагаю следующие сюжеты:
1) Пинки пытается развеселить Крэнки всеми известными ей способами, в том числе и оставленными в мультфильме за кадром.
2) Соблазнение Крэнки принцессой Луной, тайно проникшей к нему во сны.
3) Внезапная страсть Крэнки к Гамми и Танку, вспыхнувшая на вечеринке у Пинки. С последующим вовлечением в действо всех присутствующих в «Сахарном уголке», включая мебель.
ChaosCrash13
-1
клопфик про выполнение супружеского долга?

И такая мысль у меня была, правда скорее про супругов Кейков :3
Scratch
0
Причем они уже как бы в годах, страсти такой нет уже…
— Иваныч, а помнишь, нам в армии бром подсыповали, чтобы мы по девкам не бегали?
— Помню, Виталич. А чего так?
— Да я вот понял, когда он действовать начал...
TotallyNotABrony
0
Нет, так ну понятно что вертеться будет вокруг них. Но вопрос в том, как!
(задумался) Нет, это уже было в комедии «Сто девушек и одна в лифте».
Scratch
0
1) Это не говорит о качестве их работы вообще ничего. Более популярный вариант — Стас Михайлов.
Из отечественных исполнителей… Хм… Мне нравится «Kartikeya» и вместе с тем многое из БГ, например. :) Из мужских голосов — Хворостовский, который был востребован на мировой сцене. Из женских голосов однозначно бы отметил былое творчество Смоляниновой (и саму ценность работы с народным наследием, его популяризацию). Думается, этих примеров будет достаточно для понимания моего взглядя на вещи.
2) Это вопросы, на которые нет ответа — мы не можем экстраполировать наше прошлое на сегодняшний день с достаточной достоверностью. Это из области «если бы да кабы». Не говоря уже о крайне индивидуальной оценке.
OldBoy
+1
Kartikeya.

Хворостовский

Смолянинова

Кто все эти люди?
Scratch
0
Хз. Есть подозрение, что это просто попытка блеснуть перед нами, темными, своею утонченностью. Т.е. пыль в глаза.
ChaosCrash13
0
Вы не знаете что такое «Картикея»?
Фи, разговор окончен.
TotallyNotABrony
0
«Не читал Бальзака — по… лу на-ка!» ©
Scratch
0
*сраказм*
TotallyNotABrony
0
А бабушки все падали и падали сарказм все продолжался и продолжался.
Scratch
0
Ох, ты меня разоболачил. На самом деле я дико прусь по Султану Урагану. :\
OldBoy
0
А это еще кто такой?
TotallyNotABrony
+1
в «Ксенофилии» мы бы приводили в пример совсем другие вещи

Ха, я уже ненавижу этот фик, хотя совсем не знаком с ним. Люто, бешено, и искренне, от всей души. В прошлом выпуске кстати очень меткая фраза прозвучала по поводу этой… Копрофилии, выражающее это честное мнение
И это просто не очень хороший фанфик, если не сказать хуже
, чётко по-другому не скажешь. Хоть это и выражение из социального слоя чотких поцанчиков) Даже по описанию первой главы я уже осозанал что дальше фик можно не читать, это не просто галопом по европам, это через Эквестрию со скоростью РД. Могли бы хоть для начала описать историю как поподанец этот попал в Эквестрию. Ну жил-был там молодой сотрудник НИИ, и при проведении испытаний какого-нибудь местного ускорителя частиц произошла авария которая и вызвала его забросила в другое измерение. Упс, что-то подобное уже было в одной игре на сеге, под название «Anothen World», а также в одной знаменитой всем известной ПК-игрушке, только там наоборот обитатели мира прошли в наш мир и ГГ пришлось лупить их монтировкой =)Ну… потом бы неприменно вечеринка от Пинки Пай в честь нежданного гостя, обязательно работа на ферме у ЭйДжей…
Дальше. Что-что? РД сомневается в своей внешности, и считает себя некрасивой? Фейсхуфф, ЧЗХ? Если обратится к сериалу: там наглядно предемонстрированно что Дэш не имеет даже сомнений в своей классности, и красоте соответственно. Серия Mysterious mare do well, пересматриваем. С этого момента становится понятно что дальше можно не читать. Дальше ещё и выясняется что в Эквестрии хронический недостаток жеребцов, бедненьким кобылкам не с кем коротать долгие суботние вечера, ай, бедняжки, соскучились по жеребячьему вниманию, так что готовы вешаться на самца другого вида. Помимо этого, эротизация, намеренная, традиций у пони. Любят прикосновения. Тесные телесные контакты. И крыло-стояк тут же затясался. Мда…
Кароче, ниочёмный жесткий неканон, всё переврано и искажено ради того чтобы создать ситуацию которая оборачивается сексуальным надругательством над Дэши, что лично мне будет мерзко.
одним словом

п.с. реквестирую комикс по мотивам фика, типа «альтернативная концовка ксенофилии». Она будет в первой же главе =) С садисски-юмористическим уклоном ;)

+)Сцена: РД в конце главы 1 протягивается к попаданцу.
Но вдруг раз — резкий звук откуда-то позади. РД и чувак оглядываются — видят образовавшийся портал. Из портала выходит другой человек, облачённый в военную форму с лёгкой бронёй, похожий на какого-то солдата из спец-подразделения, с закрытым лицом и красными окулярами прибора на глазах, выглядящий угрожающе и устрашающе.
Трое стоят друг напротив друга и рассматривают друг друга.
Потом прибывший берёт с пояса в левую руку прибор, рацию, видимо, подносит к голове и говорит: «объект найден, приступаю к ликвидации»
Пока РД и Леро осознают происходящее, чел в форме правой рукой выхватывает справа с пояса пистолет и несколько раз в грудь попаданца.
Леро падает, РД пугается звуков выстрела и того что происходит, в ужасе пятится назад, отползая на спине.
Леро лежит на спине, держать за грудь, смертельно раненый но ещё живой. Некто в форме размеренным шагом спокойно подходит к раненому, и производит контрольный выстрел в голову. РД в ужасе закрывает глаза из которых льются слёзы копытами и отворачивается.
«угроза для чистоты Эквестрии устранена»- спокойно говорит некто в форме в рацию, после чего убирает рацию и пистолет, берёт бездыханное тело за щиколотку, и направляется к порталу, таща тело за собой, оставляя кровавый след на траве.
Рд в сметении смотрит как некто уходит в портал, утаскивая за собой мёртвое тело незадачливого попаданца… Портал исчезает.
Bf109
0
Браво!
Хорошая концовка!
Даешь чистоту Эквестрии!!!

Эй! А РД от психического шока я, что-ли лечить буду?! —
Sergey_Gris
0
А как же «love and tolerance»? Или «Убивайте их всех! Господь узнает своих.» А то, знаете ли, мне, к примеру, как-то не нравятся дойчефилы и прочие фОшисты-фетишисты...
ChaosCrash13
+1
Я, кстати тоже против, а то, что сверху — типа сарказм!..
Позволю себе еще сарказма:

А давайте убьем всех клопперов, потом всех дрочеров, а потом вообще всех, у кого дома завалялась хоть одна картинка с голой пони бабой!
Правда неизвестно, кто-ж тогда останется?..
Но это-же неважно!!!
Важна — ЧИТОТА РЯДОВ!!!
Sergey_Gris
0
Кровь, насилие, смерти… Зачм всё это? Попаданца ремнём по жопе, за шкирку и домой. А Дэш попросить посмотреть на вот эту замечательную пишушую ручку с красной лампочкой…
Barmaglott
+2
не понимаешь ничего, а умность написать хочется.
SkuzlBuTt
0
tl;dh
В двух словах, о чем там?
Todash
+2
Ты правда думаешь, что кто-то слушал?
Lee
0
Да может топикстартер объяснит хоть :)
Todash
+1
Я у топикстартера дважды попросил транскрипт. Но никто мне его не дал…
Scratch
0
Там сильно не всё, потому и не даю ссылку.
OldBoy
0
Ну, а слушать это я вряд ли буду.
И — у вас ведь был сценарий, правда? Был же?
Scratch
0
Я слушал. О чём? О том, что всё плохо. О том, что людей заставляют читать клоп, а писателей — писать. И клоп — это всегда клоп, что бы к нему добавлено не было. Ну и что пишут клоп про себя+любимая пони. А значит читать клоп — подглядывать за фантазиями других людей.
Да, и ещё по клопу можно оценить автора.
HerbSmoker
+1
Спасибо.
> О том, что людей заставляют читать клоп
Лол
> а писателей — писать
Лол2
> Ну и что пишут клоп про себя+любимая пони
Лол3
> А значит читать клоп — подглядывать за фантазиями других людей
Лол4
Todash
+7
1) «ты читал клопфики?» стало подобным «ты целовался хоть раз?» в среде подростков
2) это на западе, не у нас. Но и мне верится с трудом.
3) это не лол, это так и есть.
4) и это тоже не лол
HerbSmoker
-1
> «ты читал клопфики?» стало подобным «ты целовался хоть раз?» в среде подростков
Чего не замечал, того не замечал.
> это не лол, это так и есть
Фанфики без ОС, лишь с каноничными пони смотрят на это утверждение с укором.
> и это тоже не лол
Властелин Колец — фантазии Толкиена. Читать ВК — подглядывать за ними. Толкиенисты — вуайеристы, охлол!
And so on.
Todash
+5
Властелин Колец — фантазии Толкиена.

Причём гомоэротические. Фродо и Сэм, крепкая мужская дружба, всё такое.
Lee
+4
Ли прав.
И вообще я вырвал всё с кровью из контекста, так что послушай, и не спрашивай.
П.С. не засни только
HerbSmoker
0
Ок. Завтра попробую, если не забуду.
Todash
0
> Да, и ещё по клопу можно оценить автора.
Скажи мне, с какими пони ты пишешь клопоту, и я скажу, кто ты ©
Todash
+3
— А если это ОС?
DxD2
0
Ну значит ты хочешь попасть в Эквестрию и оприходвать кобылку. А потом заснять всё на камеру и выложить на ютуб, например.
Todash
0
— Это если понификация… а я имею в виду ОС с ОС в окружении приближенном к Эквестрии, обусловленные стечением обстоятельств, отношений и прочих сложных сюжетных линий которые привели к данному приятному или напротив, действу?
DxD2
0
Ну, там можно задвинуть, что ОС символизуют две враждующие части твоей психики, а приятное действо — это желание их помирить :3
Todash
0
— Вот это круто… Расскажи еще…
DxD2
0
Когда Кронос писал клопфик про Эпплджек, он жутко хотел мёда. Что и воплотилось в одной из фраз.
Todash
+1
— А я какао… мда… Занятно, пойду перечитаю себя снова, с новым видением картины.
DxD2
0
и я скажу, кто ты

Как будто то, что я селестиефаг — это секрет какой-то.
Lee
0
Ты пишешь клопфики с Селестией?
Todash
0
Нет, но если бы, то да.
Блеять, надо было спетросянить «Да, в соавторстве».
Lee
0
Нет, но если бы, то да.

LOGIC?!

А Вы(Тодаш и Лии) случаем не с лепры с таким то юморком?
RusReality
0
Медленно и печально, для юных гениев: не пишу, но если бы писал, то с Селестией, и все узнали бы, что я — селестиефаг, а это и так известно.
Lee
0
Твой хедканон- её военная диктатура, стало быть?
RusReality
0
What.
Lee
0
Как то так:
Так или как то иначе?
RusReality
-4
Какая солярка, какая империя? Хуйню написал и рад.
Lee
+1
А по твоему, кто Селестия?
Вот да. Именно такой вопросец, как для ЦА-шки. Интересно как ты поведёшь себя, как троллящее ничего другого не видящее существо или всё же отнесёшься с пониманием к этой теме. Просто от тебя окромя мата и мозговыносящего щит-шторма мало чего приходится ожидать…
А вообще мне кажется ты серьёзно недолюбливаешь меня… Но за что же именно?
RusReality
-6
Я тебя тоже уже стал недолюбливать за крестовые походы.
Sliver
+2
Почему то ты мне говоришь за крестовые походы… Но вот про вбросы — как их первоисточник забывают… Хотя… всегда же надо выставить кого то виноватым…
RusReality
-6
Хотя… всегда же надо выставить кого то виноватым…

Что ты и делаешь.
Sliver
+2
Но не ты ли это пытаешься обвинить меня в крестовом походе сейчас?
RusReality
-1
А не ты ли пытался обвинить Гапа в домогательствах к Олду, и прочим пользователям, клопотой?
Sliver
0
Конкретно я показал что он чрезмеры «зафилософствовался». И точка. Дискуссия закрыта.
За коммент про твои шутки — прими извинения. Но постарайся пореже, всегда то и дело как в укор в одни и те же «пограничные темы» в постах смотрится…
RusReality
-3
Конкретно я показал что он чрезмеры «зафилософствовался». И точка. Дискуссия закрыта.

Окей. Но тогда и Олд тоже в какой-то степени «зарасуждался».
За коммент про твои шутки — прими извинения.

Эмм… Я не увидел ничего оскорбительного в свой адрес от тебя, так что стесняюсь принимать извинения за то, чего ты не делал.
Sliver
+2
Принято.
RusReality
0
На здоровье.
Sliver
0
Ты думаешь, я с тобой всерьёз говорить буду?
Lee
0
Как знаешь… Я всегда ищу путь к примирению, а любой конфликт — свести на нет. Не держи на меня зла, коль так думаешь про меня плохо. А лучше сделай кому то другому тогда добра.
RusReality
0
Даже и не надейся — никакое примирение мне не нужно.
Lee
0
Lee… Lee never change...
Гуд бай комрад, воен интернетов.
RusReality
0
Но за что же именно?
Ты заебал.

Это всего лишь попытка угадать. Не бери в голову.
Kelimbern
+4
Ты зае…

Пожалуй да, его уже воротит… Честно, мне обидно было говорить в этой теме.
RusReality
0
Так свали уже, займись чем-нибудь полезным.
Kelimbern
+4
Хорошо. Потуши здесь всё)
RusReality
0
Само погаснет, когда догорит. Огонь не живет без топлива. Так что вали уже куда тебе там надо.

И да. Я не пожарник, я любитель посмотреть на огонь, от вспышки до углей. ~# EotL
Kelimbern
0
Человек ведь бесконечно долго может смотреть на огонь, воду, чужую работу и на то, как пересчитывают деньги. Ещё умиротворяет красивая музыка, шум дождя и шелест листвы на ветру.
Ты нашёл одно. Попробуй отыскать другие)
RusReality
0
Нет необходимости. Адьос.
Kelimbern
0
Всё… Пора готовить сон…
RusReality
0
это я не правильно выразил мысль. А правильно смогу только утром.
HerbSmoker
0
Подглядывать — это смотреть на то, что скрывают. Если кто-то выкладывает рассказ в сеть, он его не скрывает.
Lee
+1
А можете описать все что сверху одной картинкой?
0x1042E
0
— Да…
Одной… картинкой.
DxD2
+5
Скорее вот… Цитатой из разума табуна.
Спойлер
RusReality
-3
Йей, моя цитатка!
Но наверху всё же не это творится.
Amazingmax
0
Творится (точнее творилось) хуже.
HerbSmoker
+1
Да, можно
HerbSmoker
+6
— Тогда уж так…
Спойлер
Я знаю все твои секреты и тебе должно быть за это стыдно...
Если… конечно ты не против...
DxD2
+5
Судя по всему потому что я прочитал всем не нравится, то что ОлдБою не нравятся клопфики… А другим не нравится, то что кому то не нравится, то что Олдбою не нравятся клопфики.
0x1042E
+1
Yo dawg.
Lee
+1
Рекурсия рулит
0x1042E
0
Вах! Сколько комментов!
Krueger
0
Кстати, вспомнил клопфик, который на роль УГ уж точно не подходит, и уж его-то точно следовало бы оборзеть обозреть и поставить в пример. Читал уже совсем-совсем давно, еще на заре осознания себя как брони, когда я еще не принимался за пейстельство буквами, но советую. Даже моралфагам: можно просто опустить пару абзацев порева и читать далее эту романтическую историю. «Сладкое искушение», мне доставило, хоть и клоп.
Ivan_Magregor
0
Пробежался глазами. В очередной раз мне грустно.
Tabris
+1
Ну ты что, там же «проститутка с золотым сердцем» — свежо и оригинально. И РОМАНТИЧНО. Не говоря уже о «любовь не признаёт границ» и «он просто искал любви»… Хотя могло быть и хуже, наверное — напоминает что-нибудь из эротических новелл про радости и сложности виртуального секса. Хотя PS для меня убил историю напрочь. Как же авторы любят засрать свою работу всего лишь парой фраз в самом конце.
OldBoy
+1
Да нет, чёрт с ним с фанфиком, «Мне за державу обидно»©.
Полтора часа распинались, казалось бы не оставив возможности неоднозначно трактовать наше мнение относительно клопфикшена, выводы вроде какие-то делали. И тут ННА «а вот отличный фанфик!». Который ять,«махровый пример», того, о чём говорили немалую часть времени.
Всё тлен, давай дальше стебать начписов.
Tabris
+2
эм… нравственная оценка клопфиков однозначна. Заострение любого, в т.ч. негативного внимания на теме — пиар этой темы. Но, подята эта тема в разрезе художественной, а не нравственной, ценности. Будучи же припертыми примерами таки художественной ценности работы, опять спрыгиваете на нравственную оценку «потому что там прон». То, что там прон с понями, и так понятно с самого начала. Это нехорошо, но вы сами взялись оценивать ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ аспект.
Нет, я как раз-таки моралфаг, и клоп не поддерживаю, но ТУТ мы обсуждаем художественную часть.
Ivan_Magregor
+1
Художественная работа на восемьдесят процентов состоящая из хренового диалога двух переменных. Она просто припёрла меня к стене, разбив всю аргументацию. Художественная работа, которая больше всего походит как раз на те самые «радужные мечты». Я на клоп то в этом рассказе, внимания вообще не обратил, он просто сам по себе убогий на редкость.
p.s. Зачем про Олдбоя-копрофила удалил? Я бы с интересом его ответ посмотрел.
Tabris
+2
Я перепутал. Это был Гвини
Диалоги унылы? Но я почувствовал их эмоции. Да и история интересная, и мне хотелось узнать что в конце. ПЫСЫ в конце рассказа действительно портит, но ведь там не история ради клопа, а клоп ради истории… возможно я просто тупое быдло и ничего не шарю в колбасных обрезках. Тем более пью воду из-пд крана и завариваю кофе водой из бойлера, разбавляя до половины холодной водой.
Ivan_Magregor
0
Условимся что ниже, мои предположения, которыми я не хочу тебя обидеть.

Так вот, в рассказе описана грубо говоря, мечта типичного брони. Отправиться в Эквестрию с поняшей которую он любит и которая любит его. Хэпи энд во все поля. А ещё там нашлось отражение того, как плохо этому гипотетическому брони в нащем мире, даже кусочки его раздражения самим сообществом присутствуют, хотя и довольно ненавязчиво.
Всё это было бы может быть и не так плохо, не будь оно хреново выполнено. Просто одна из сотен подобных историй. А теперь к вопросу, почему это сработало на тебя… ммм… Схожая жизненная позиция с тем самым «безымянным брони» из этого художественного произведения. Полагаю Рент Лав, который обсуждается чуть выше, тебе в какой-то степени тоже понравится.
Tabris
0
эй, опять дедушка Сами-Знаете-Кто в гробу вертится. :)
Да, история простенькая, безо всяких сепулек, похожих на муркви, цветовой гаммой напоминающих мягкие пчмы, но атмосферненько. В общем, мне доставило, и вот. Если произведение доставляет, то разве не выполнило оно успешно свою функцию, ради которой и было предназначено? Рент Лав, возможно, почитаю. Как-нибудь. Потом.
Ivan_Magregor
0
Оно мне не доставляет. По определённым причинам, которые я выше и высказал. Я тоже люблю некоторые фанфики\книги, но не начинаю утверждать что это лучшее, обязательно к прочтению и так далее. Я просто читаю их с удовольствием и никому не навязываю, всего лишь предъявляя этот список тому, кто попросит.
Вот она, разница, ферштейн?)
Tabris
0
Заострение любого, в т.ч. негативного внимания на теме — пиар этой темы.

Тогда мы не должны говорить вообще ни о чём негативном, т.к. это, понимете ли, «пиар этой темы».
OldBoy
+1
должны или нет зависит от цели, которую вы пред собою ставите.
Ivan_Magregor
0
Ну Браун вроде там что-то хочет ещё ниспровергать, мне же нужны только лайки и просмотры. Я думал, что это уже вполне должно быть очевидным. :)
OldBoy
0
Продажная вхорса(.
Tabris
0
А то. Если в следующий раз клоперы скинуться мне на взятку, то я резко начну хвалить «Ксенофилию», её автора ровнять с Айн Рэнд и вообще называть новой планкой качества романтики…
Хм, а ведь кто-нибудь может быть даже и поверить в это. :)
OldBoy
+2
40% мне, я между прочим и в этом выпуске почти похвалил Ксенофилию аж… два раза!
Tabris
+2
А интересно плюсики — это взятка? o_O
JohnnyPony
+1
Тогда Браун движеться против вектора своей цели, ты — в русле вектора своей цели. Но ступил на скользкую дорожку: начиная подсаживать аудиторию на скандальные темы, можно добиться всплеска внимания, но градус скандальности придется повышать.
И можеть получиться вот так
Ivan_Magregor
0
На начнут хуёво озвучивать? НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!
Tabris
+3
Мне стало грустно уже начиная с первого абзаца. Спасибо Олдбою, объяснившему значение слова «флешлайт». Эххх… Самой здравой идеей в фанфике было изъятие у главного героя почки. Клопер-попаданец, шизанутый на пони и называющий себя Анонимусом? О, определенно, это тот герой, в которого хочется верить. А описание, кхм, процесса? Оно поистине феерично… Совершенно новый, оригинальный взгляд на анатомию пони. Да, Олдбою действительно стоило бы его обозреть. И поставить в пример, ога. Это же не просто дешевый клоп, нет, это романтическая история пони-проститутки и человека, отдающего последнее ради перепихона встречи с любимой. Я ничего не забыл? Ах, да, драма. И трагическая развязка ан нет, все закончилось хеппиэндом. Порно кончилось и все поженились.
P.S. Письмо «с того света» заслуживает отдельного внимания. Резь в глазах я чувствовал почти физически.
P.P.S. Комментарии. Ладно бы обычное школоло хвалило, но увидеть положительный отзыв от MadHotaru… Et tu, Mad? Как это могло вообще, хоть чем-то понравиться?
Strim
+1
Комментарии. Ладно бы обычное школоло хвалило, но увидеть положительный отзыв от MadHotaru… Et tu, Mad? Как это могло вообще, хоть чем-то понравиться?

Все мы не без греха — в своё время я даже пускал скупую слезу над MLD (с учётом, что это был мой первый прочитанный фанфик — это вполне объяснимо). Эх, давно же это было.

Про этот фанфик просто можно сказать, что это случай «могло быть и хуже», т.к. автор хотя бы попытался сделать сюжет (это ближе к эротической новелле), чего для многих будет более чем достаточно.
OldBoy
0
Клопер-попаданец, шизанутый на пони и называющий себя Анонимусом?

Двач же. Который никогда не меняется.
Scratch
0
Но он же мёртв!
BlackSpectrum
0
Ладно, приступим
KronosV
0
Да
KronosV
0
Пушистогет
KronosV
-7
Из-за твоей подушки чат тормозит. Придётся люто минусовать.
HerbSmoker
+3
Чат тормозит потому что тут 1к комментов
KronosV
0
В браузере, при пролистывании — на этой пикче ощутимо дергается страница.
Так что комменты- комментами, а пикча без спойлера тоже тормозит.
Centaur
0
1000
roudling
+1
Тысяча и один коммент.
Telindo
+1
Всё те же на манеже.
А я клопаю и рад.
Satus
-1
Хм, довольно интересное утверждение о засилии клоп-творчества среди брони. Это несколько противоречит моему личному опыту: пока я наблюдаю то, что доля подобного творчества от общего числа работ в брони-сообществе, по сравнению с творчеством большинства других фанатских сообществ, мизерна.
ChaosCrash13
+1
Это несколько противоречит моему личному опыту: пока я наблюдаю то, что доля подобного творчества от общего числа работ в брони-сообществе, по сравнению с творчеством большинства других фанатских сообществ, мизерна.

У меня несколько иное впечатление, скажем так. Достаточно было посматривать просто свежие поступления на FiMFiction, чтобы иметь примерную картину по фанфикам. Я, конечно, не драматизирую ситуацию, но мизерной эту часть я бы точно не стал называть.
OldBoy
0
Вы просто взглянули, скажем так, на абсолютное их число. А так как брони-сообщество это вам не Дискорд начхал (особенно англоязычная его часть), то вас поразило количество такого творчества. Попробуйте просто поискать различное mlp-творчество — клоп-материалы будут попадаться крайне редко, утопая во всех остальных. Подобные вещи проверял на себе: во время поиска подходящих иллюстраций для фанфика соотношение клоп-/неклоп-рисунков примерно 1к10-1к15. Что, согласитесь, для такого большого и разношерстного (+ преобладающий возраст) сообщества результат весьма и весьма целомудренный.
ChaosCrash13
0
Попробуйте просто поискать различное mlp-творчество — клоп-материалы будут попадаться крайне редко, утопая во всех остальных.

Результаты поиска гугл здесь ещё менее показательны, если честно. И, да, попробуй проделать то же самое, но с полностью отключённым безопасным поискам. Будешь немного удивлён.
Подобные вещи проверял на себе: во время поиска подходящих иллюстраций для фанфика соотношение клоп-/неклоп-рисунков примерно 1к10-1к15.

Даже если отбросить, что сюда не попадает конктент из закрытых блогов, что скорее всего у тебя был включен безопасный поиск в том или ином варианте, что многое из автра всё же не выкладывается, ты действительно считаешь, что это нормальное соотношение? о__0
Окей.
OldBoy
0
1) То, что находится в закрытых блогах, учету не подлежит. Т.к. их авторы сами ограничили к ним доступ. А то получается как в анекдоте «а если на шкаф залезть и в форточку подглядывать».
2) То, что авторы не выкладывают, вообще ни кого кроме этих авторов не касается. Т.к. что тоже учету не подлежит.
3) Да, это очень хорошее соотношение, т.к. вы живете в, скажем так, практически пуританском обществе, где существует строгое (и крайне вредное) табу на вопросы пола. Так что подобная, искуственно сдерживаемая тема, неизбежно выплескивается туда, где все можно, т.е. в интернет. А в интернете клоп-материалов в процентном отношении к общей массе брони-творчества очень мало. Т.е. брони-сообщество весьма малое внимание уделяет в своем увлечении этому аспекту.
ChaosCrash13
+1
1) Мы говорим о пропорциях и соотношениях. Если порнографию не показывают в открытую — это не поводу не учитывать её в статистике как таковой.
2) Логично, но сам-то автор будет знать, что и в каких количествах он рисует — это его личная статистика, которую не представляется возможным адекватно учесть в общей без нормального статистического исследования.
3) Я бы не делал скидки на «мы живём в таком-то сообществе», когда речь идёт о контенте, с которым достаточно легко может познакомиться целевая аудитория, которая просто хотела найти картинки с любимыми персонажами. Ей будет как-то без разницы, одна из 10 или одна из 20 такая картинка. Впрочем, я немного отклонился в другую тему и боюсь показаться одним из эдаких «кто же подумает о детях»-моралфагом. Речь изначально шла именно о фанфиках, и клопа действительно много, причём на любой вкус. И это не на отдельно выделенном сайте, это мейнстрим.
OldBoy
+1
1) То есть, если нечто намеренно и твердо отделено от какой-то части похожих вещей, то это нечто все равно надо к этим остальным вещам присовокупить. Поздравляю вас! Синиматограф, мультипликация, живопись, фотография — полностью порнографические разделы человеческой деятельности. Уж извините, такова ваша логика.
2) Тогда мы приходим к идее отмены частной жизни. Так как то, что у тебя в голове это не ТВОЕ дело, это НАШЕ дело.
3)Насколько мне известно, клоп-творчество публикуется либо на специализированных ресурсах, либо в специализированных разделах общих ресурсов. За нарушение этого правила сильно бьют. И в первую очередь сами пользователи. Что опять же говорит о, скажем так, о строгости нравов и наивности броней.
ChaosCrash13
+1
1) Обожаю, когда за меня пытаются придумывать, что именно я хочу сказать. Столько нового о себе узнаёшь. Мы говорили о пропорциях. О соотношениях. Перечитай внимательно тред. Очень прошу.
2) Слишком СПГСишь.
3) Ты слегка ошибаешься. На FiMFiction есть т.н. Mature-фильтр (который сейчас стал практически бесполезен — тот же тег «sex» там теперь у кучу фанфиков, где клопа нет и в помине), а на дерпи-бору есть картина-заглушка, но от самого ресурса подобный контент никак не отделён и идёт в общем потоке. Я уже не говорю о полностью открытых блогах, где авторы вообще всё сваливают в одну кучу. Можешь интереса для открыть и нашенский сториз.
OldBoy
0
очень мало

Мндя? Видимо, поэтому большая часть гугл-запросов помимо mlp содержит либо clopfc, либо r34, а риск нарваться на откровенный понипрон в картинках при запросе без этих ключевых слов достаточно велик?
Barmaglott
0
У человека есть норма содержания порнухи в картинках с цветными пони. Я могу лишь пожать плечами.
OldBoy
0
У меня нет нормы содержания порнухи в картинках с цветными понями, так как само наличие картинок с цветными понями для недевочек старше 7 лет выходит далеко за пределы общепринятой общественной нормы. У меня есть наблюдения о содержании порнухи в фанатском творчестве различных групп по интересам и сравнение его с таковым в брони-сообществе.
ChaosCrash13
0
У меня есть наблюдения о содержании порнухи в фанатском творчестве различных групп по интересам и сравнение его с таковым в брони-сообществе.

Ты говорил только о картинках и о единичном личном опыте. С чего я должен сколько-то серьёзно воспринимать это? FiMFiction на предмет обновлений я по крайней мере просматриваю хотя бы раз в неделю, аналогично и derpibooru.
OldBoy
+1
Ты говорил только о картинках и о единичном личном опыте. С чего я должен сколько-то серьёзно воспринимать это? FiMFiction на предмет обновлений я по крайней мере просматриваю хотя бы раз в неделю, аналогично и derpibooru.

Хм, а почему я должен верить вам на слово? Ведь кроме личных оценок и ваших слов в ролике ничего не было. А вы требуете принять его на веру.
ChaosCrash13
0
А я и не говорю, что это нечто отличное от нашего субъективного взгляда (за исключением тех случаев, когда я адресую к классике психоанализа и вполне очевидным вещам). Официальной же статистики просто нет — здесь возможно ссылаться на личный опыт, но свой я рискну назвать довольно весомым, если говорить именно о наполнении FiMFiction. :)
OldBoy
0
1) Боюсь, что я не могу признать ваш личный опыт для меня весомее своего, так как он мой собственный. Давайте на этом и закончим эту пустую переписку — пусть каждый останется при своем.
2) Вы зря ссылаетесь на бред психоанализа.
ChaosCrash13
0
1) Да на здоровье. Соглашаться или нет с нашей точкой зрения — эт сам решай. «Мы за тебя думать не будем» и всё такое. :) И не надо думать, что это пустая переиска (бредовое мнение, которое популярно на табуне) — мне будет достаточно заронить зерно сомнений, которое рано или поздно даст свой всход.
2) Ну, я ссылаюсь хоть на что-то, кроме крайне субъективного личного опыта. Что и рекомендую. :)
OldBoy
-1
Тваю… нихрена себе отошел по делам вчера около шести вечера. От это по-нашему по-русски. С разамхом! Больше комментов богу комментов. Блин, если б мне кто-то сказал, что вокруг, допустим, написанного мной клопфика развернутся боевые действия, подобные таким, я бы начал его писать прямо сейчас. И старался бы, черт побери!
Nox
0
У тебя есть шанс.)Через неделю стартует конкурс.
Centaur
0
Не, конкурсы — это уныло.
Nox
0
Нарки упарывают, клопперы клопают, и с тем, и с другим бороться невозможно, можно лишь придать чуть более цивилизованный вид. И то, и другое не очень хорошо и не здорово, но люди же с этим как-то уживаются. Мы же не станем гнать всех любителей таких вещей на мороз.
Инфантильность в среде брони вообще распространена и свойственна не только клопперам.
Творческие приемы, апеллирующие к устойчивым, почти автоматическим реакциям человека — mauvais ton, и это относится далеко не к одной порнухе. И если отделять зерна от плевел всерьез, по хардкору, по максимальным требованиям, фаны взвоют. Потому что процентов семьдесят контента получит клеймо «Ересь».
Подкаст был интересный. В качестве подзаголовка подошло бы «Посидим, поохаем.»
Escapist
+2
Мы же не станем гнать всех любителей таких вещей на мороз.

Конечно нет. Мне лишь хочется чуть более адекватного восприятия того, ЧТО люди читают, и ПОЧЕМУ они это читают. Только и всего.
OldBoy
0
Боюсь, что в процессе этого вы ушли в противоположную крайность. К насмешке. И проблема тут в том, что ведь тогда и вы оказываетесь смешны, т.к. отрицать нужность и серьезность вещей, лежащих в основе вашей позиции, так же легко, как и любых других. Хотя, это ваш выбор.
ChaosCrash13
0
Боюсь, что в процессе этого вы ушли в противоположную крайность. К насмешке.

Насмешка — это мощное оружие, которое отлично может поколебать позиции противника. Мне всегда в этом плане нравился «Великий диктатор» (не сравниваю с нашими трудами, просто к общему вопросу). Это при том, что, как я уже пояснял, в первую очередь мы критикуем фанфики, а не авторов — мы предлагаем остановиться и на секунду задуматься над тем, что мы собственно читаем и пишем. Это может показаться действительно нелепым, глупым и смешным. И это наше спасение.

И ты явно прослушал часть про нашу самоиронию.
OldBoy
+1
Боюсь, что я уже просто очень много повидал специалистов по этике, мнящих себя носителями единственно верной нравственности. Просто, как бы вам сказать, вы насмехаетесь над ветряными мельницами. Вы смеетесь над ними, а они мелят себе и мелят. И вы, кстати, так же не брезгуете пользоваться их услугами, хотя и не прочь назвать их работу аморальной. Есть инстинкт. Есть в нашем обществе его чрезмерное подавление. Есть принцип гиперкомпенсации, который, хоть ты тресни от избытка паладинского негодования, является частью объективной реальности (в отличии от очередных единственно верных правил мысли, чувства и поведения от очередного по правильной жизни специалиста). И все.
ChaosCrash13
+2
Просто, как бы вам сказать, вы насмехаетесь над ветряными мельницами. Вы смеетесь над ними, а они мелят себе и мелят. И вы, кстати, так же не брезгуете пользоваться их услугами, хотя и не прочь назвать их работу аморальной.

Я это прекрасно понимаю и несколько иронично отметил выше, когда говорил о причинах создания конкретно этой «Феерии...» — сотни комментариев, плюсики, обсуждение и всё такое. Мы смеёмся над ними, но это много лучше, чем просто молчать. Мы предлагаем посмеяться вместе над банальностью и глупостью того, что пишут авторы — мы предлагаем это даже самим авторам, как бы тяжело для них это ни было. И не важно, о чём это было написано. Не важен жанр. Потому что единственный жанр, который мы действительно осуждаем — это бездарно написанные убогие фанфики.

Просто ты всё это красиво пишешь, но… ничего не предлагаешь в качестве альтернативы, кроме скрытого «умолчите». Мне не интересно просто молчать. Это скучно. Штурмовать мельницы со своей субъективной точкой зрения наперевес — это намного интересней. Может быть тебе тоже стоит попробовать? :)
OldBoy
+5
1) Как уже было сказано, это ваш выбор. Правда, стоит помнить, что если вы взялись высмеивать других, то и сами готовьтесь стать посмешищем. Т.к. ваша база «я такой самый умный, а все вокруг меня бездари» очень шатка, т.к. вы тоже бездарь (как и от 0 до 100% любых живых и неживых — вопрос лишь в точке отсчета).
2) Иногда лучше промолчать. Таково мое мнение.
3) Я не предлагаю ни какого решения проблемы, так как не вижу в явлении клоп-творчества проблемы. Хотя, многие со мною не согласятся — кое-кто раньше и столы в пантолоны одевал лишь бы с «проблемой» побороться.
ChaosCrash13
0
Вопрос не мне, но я рискну ответить — проблемы в клопе нет, есть проблема с переизбытком клопа на единицу остального контента. Причём, не особо качественно исполненного, и что самое страшное — эта особенность входит в обычай у фикрайтров.
Fana
+3
1) Я уже устал напоминать как о самоиронии, так и о том, что, разумеется, наше мнение по-своему субъективно (Джо из Техаса выскаазался бы заметно крепче и доступней по поводу «пониёбов», а клопер облизал бы боготворимую «Ксенофилию»). Мы в лучшем случае проблем придерживаться нейтральности: заметь, что в комментариях нас с содной стороны обвиняют в объяснении очевидных вещей и в то же время говорят о какой-то несправедливости. Так это очевидно или несправедливо? :)
2) Мы выпускаем передачу о фанфиках. Было бы странно, если бы мы прятали голову в песок без конца и обошли бы стороной клопфики. Тема важная и интересная для разбора. С другой стороны, в рамках «Феерии...» эта тема закрыта — мы высказали свои точки зрения.
3) А она есть. И далеко не одна. Прежде всего количественная, которую ты дипломатично предпочитаешь не замечать (и вообще «у других ещё хуже»). Проблематика у подобных явлений есть всегда, ты же предпочитаешь просто всё свести к «ну это же интернет», «ну раньше же мораль другая была». Не анализировать, просто принимать. По крайней мере такое впечатление у меня сложилось после твоих комментариев — поправь, если ошибаюсь.
OldBoy
+1
1) По этому вопросу я уже высказал свое мнение: придерживаетесь нейтральности — будте котовы к тому, что и другие теперь будут вести себя по отношению к вам нейтрально.
2) Это ваше право.
3) В чем проблема? Каков предполагаемый ущерб и для кого/чего?
ChaosCrash13
0
1) Оукей. о__0
3) Из субъективного:
Вред облику сообщества (очень легко отпугнуть новых участников таким контентом… хотя кого-то и привлечь… что я с некоторой долей сожаления и констатирую).
Распыление сил авторов (серьёзно, явно можно найти лучшее применение своего времени, чем написание клопа).
Создание «серого шума» (подобный контент, грубо выражаясь, может занимать место «featured» на FiMFiction вместо других работу, которым тоже бы не помешало ОБЩЕЕ внимание).
Сексуализация и фетишизация персонажей, что сказывается и на восприятии первоисточника.
Предсказуемо, но многим читателям подобного жанра ещё нет 16/18 лет. Я понимаю, что это трудно отследить и легко объяснить, но вряд ли это выслушает мама девочки, которая спрашивает у неё «а что эти две пони делают».
Увы, но как ни крути — это отдаёт зоофилией. Ощущение меха, разглаживание гривы, шаловливые копыта и т.д.

Из объктивного:
С этим сложнее, т.к. мы говорим о, пускай и довольно своеобразном, но творчестве. Объективно здесь можно ещё раз упомянуть, что доступ к этому контенту слишком легко получить тому, для кого он не предназначался и авторов самих тут стоит осуждать в значительно меньшей степени, чем поисковые системы, сайты-агрегаторы всевозможного контента и родителей, которые не смотрят, чем заняты их дети.
OldBoy
+2
Знаешь, мне кажется что вряд ли кто-то из авторов может с серьезной мордой лица, высунув язык, выписывать очередной клопфик.
Scratch
0
Мне лишь хочется чуть более адекватного восприятия того, ЧТО люди читают, и ПОЧЕМУ они это читают.

Если я верно понял, то это, в принципе, универсальный вопрос. И его можно было бы задать применительно к любому чтиву, которое резонирует с какими-то аспектами человеческой природы. Будет ли исследование, к примеру, бронячьего эскапизма?
Некоторые высказывания об объекте вашего с Брауном исследования были, возможно, излишне резкими. Может, даже задевающими. А у тебя ведь есть знакомые, которые читают клоп.
Escapist
0
Некоторые высказывания об объекте вашего с Брауном исследования были, возможно, излишне резкими. Может, даже задевающими.

И это очень хорошо. Раз задвает — значит ещё осталось, что задевать. Что защищать.
А у тебя ведь есть знакомые, которые читают клоп.

Это их личное дело. Формально подходя — я его тоже читаю, т.к. готовил этот выпуск, пускай и с несколько иными целями.
OldBoy
0
Я про то, что ты мог задеть этих самых знакомых. Не упрек, просто отметил.
Escapist
0
Учитывая, что большинство знакомых в сообществе у меня больше как деловые связи под разные проекты — я как-нибудь это переживу. :) Признаться, менее всего я задумывался о том, чтобы задеть чьи-то чувства, когда готовил материал (хотя понимал, что недовольные услышанным будут: как из-за недостаточной глубины анализа, так и из-за прозвучавших оценок) — у меня есть текст, у меня есть стоявшие за ним мотивы и эмоции, их надо проанализировать в меру своих возможностей. Ничего личного, просто бизнес. Звучит несколько цинично, но люди, действительно знакомые со мной, прекрасно знают, что когда я хочу быть откровенным — я откровенен полностью. Минус такого подхода — показушность.
OldBoy
0
Звучит несколько цинично, но люди, действительно знакомые со мной, прекрасно знают, что когда я хочу быть откровенным — я откровенен полностью.

В общем-то справедливо. Вроде больше вопросов нет.
Ну что, ждем вас снова.
Escapist
0
Негативный длиннопост, кому скучно, можете пролистывать в последний абзац.
Мне думается, что беседа могла быть в разы короче. Я задолбалась слушать постоянные смешки собеседников и шуточки с нервно-возбужденной интонацией.
Кстати, а стоило ли обсуждать сабж? Эротика, порнуха, романтика, клоп — зовите как хотите — авторы же просто обсуждают, на что мастурбируют люди. И сами, судя по интонации, находятся в изрядном возбуждении.
Это явная интеллектуальная пошлость. Одно дело — говорить на интимные темы в слегка нетрезвой компании (да и то сомнительно), совсем другое — когда это выносится на всеобщее обозрение. Ну да, люди дрочили, дрочат и будут дрочить на все, что покажется им хоть сколько-нибудь возбуждающим, но зачем говорить столько о предмете влечения? Это слушается так, будто два подростка, отчаянно смущенно, но с болезненным интересом, делают доклад по какой-нибудь там сексологии.
Я не поняла идеи. Авторы хотели разобраться в клопфиках и понять, на что нравится дрочить другим? Зачем?
Хотели обсудить спорную тему? Стыдливые смешки и нарочито усталые вздохи (исходящие на деле, полагаю я, из все того же возбуждения) убили всю деликатность, которой требовал вопрос.
Просто сделали обзоры на клопфики? Лучше бы написали, а не наговорили.
Сравнение с человеческим порно? А смысл? И так ясно, что сюжеты (да, кстати, зачем было нужно постоянно говорить о почти полном отсутствии сюжетов? в эротике их важность второстепенна) будут максимально простыми и очень быстро приводящими к сексу в разнообразных проявлениях.
Стеб? О, ну это-то получилось. Хихиканье и слегка презрительные и ироничные интонации уничтожили идею структурированного и взвешенного разбора.
Отучить людей читать клопфики? А может, и порно запретим? А там и до отмены секса дойдем.
Найти «корень эротизации», по выражению одного из авторов? Зачем? Повторюсь, разных людей возбуждают разные вещи, поэтому правило 34 работает. Сначала возникает эмоциональный интерес к персонажу, потом фантазии зрителя с попыткой примерить этого персонажа на реальность в разных ситуациях. А ситуации, связанные с интимом, интересуют всех людей (за исключением асексуалов). На поиски этой логической цепочки потребовалось полтора часа?
Особенно убивали москмозг комментарии типа «ой, я что-то не захотел читать этот клопфик — да ты уже избалован всем этим, тебе бы пожестче».
«Любовь возможно выразить лишь через сексуальный контакт»? Я даже не знаю, каким образом это цензурно откомментировать без оскорблений.
Вашу ж мать, два довольно взрослых человека полтора часа с интонацией на грани «гыы» комментируют весьма субъективно и нелепо эро\порнорассказы, стесняясь, похоже, слова «секс» и вообще интимных подробностей.
Про мужчину, заказавшего плюшевую пони как секс-игрушку. Если бы он стыдился, он бы замял историю и обратился к кому-то еще после отказа. Он был раздражен ханжеством девушки и счел ее отказ дискриминацией. Его изначальная ошибка в том, что он не потрудился сперва выяснить, возможна ли реализация заказа.
Да если бы он стыдился, он бы сам себе сделал плюшевую пони. А может, он ненавидит пони и хотел хоть так поиметь их.
Прозвучала фраза об эксгибиционизме. Мол, нафига секс-фантазии выставлять на всеобщее обозрение? А чем, как не этим, только в отношении чужих фантазий, занимаются собеседники в этой записи?
Элемент самоиронии? Далеко не у всех. Какая ирония здесь может быть? Если клопфик написан ради стеба — то да.
Атака самовыражения? «Мы-то что-то в этом понимаем»? Это можно делать только конструктивно. Да что там, этого нельзя делать со смехом. То, что клопфики авторами ненавидимы, понятно с первых минут. Глупые мыши давились, плакали, но продолжали жрать ненавистный кактус.
Набоков не писал детское порно.
Начинающие психологи? В головах авторах творится бардак. Даже начинающий психолог не будет так относиться к тому, кого считает пациентом. Проанализировать самих авторов? Думаю, это было бы весьма скучно.
Считать писателей клопфиков нездоровыми? Давайте считать нездоровыми ЛГБТ-сообщество, БДСМ-тематиков, противореча утверждениям психологов о том, что это не является отклонением.
Фрейд — не старый грязный извращенец, а один из основоположников психоанализа.
Зачем стоило за это браться? Уродскоедебильноедурацкоеслабое исполнение замысла. Два возбужденных мужика в пошлейшем вуайеристском духе обсуждают чужие сексуальные пристрастия, хихикая подобно неопытным подросткам и смеясь над моментами, которые действительно являются очень личными для писателей клопфиков, забыв о деликатности и толерантности, которые необходимы в интимной теме.
У меня все. Вряд ли буду поддерживать диалог с кем-то, кто захочет откомментировать меня (да и найдутся ли желающие? что-то многовато букв). Мне скучно, лениво, а тематика вызывает у меня баттхерт.
Disgrace
+6
Да я дважды кончил в процессе записи. Мы просто вырезали эти моменты при окончательном монтаже.И трижды, читая этот пост.
Tabris
+1
И сами, судя по интонации, находятся в изрядном возбуждении.

Это называется оживлённой беседой, бро. Просто послушай предыдущие выпуски — хотя бы для сравнения.
Мне думается, что беседа могла быть в разы короче.

Мне думается, что комментарий мог бы быть в разы короче. Достаточно было просто сказать «тематика вызывает у меня баттхерт» и это объяснило бы и крайне странное восприятие не только всей беседы, но и общую невнимательность при её прослушивании. Вплоть до трактовки строго до наоборот прозвучавших мыслей.
А чем, как не этим, только в отношении чужих фантазий, занимаются собеседники в этой записи?

Посмотри в словаре определение слова «эксгибиционзм». А потому почитай про публичные телесные наказания. Подумай о разнице.
Набоков не писал детское порно.

Ты не поверишь, но мы о том же и сказали.
OldBoy
+1
но и общую невнимательность при её прослушивании.

Да я вот тоже прям офигеваю от того, как интерпретируют вашу беседу отписывающиеся здесь.
Я сам слушал внимательно лишь две трети (сейчас переслушивать буду), но то, что пишут тут некоторые просто вымораживает.
Amazingmax
0
Плюсую!
Очень хорошо сказано!
Sergey_Gris
+1
Два возбужденных мужика в пошлейшем вуайеристском духе обсуждают чужие сексуальные пристрастия, хихикая подобно неопытным подросткам и смеясь над моментами, которые действительно являются очень личными для писателей клопфиков, забыв о деликатности и толерантности, которые необходимы в интимной теме.

В цитаты, кстати, я буду теперь использовать в рекламе. С меня конфетка автору.
OldBoy
+2
Кстати, а стоило ли обсуждать сабж?… авторы же просто обсуждают, на что мастурбируют люди. Это явная интеллектуальная пошлость. Ну да, люди дрочат, но зачем говорить столько о предмете влечения?
Я не поняла идеи. Авторы хотели разобраться в клопфиках и понять, на что нравится дрочить другим?
Считать писателей клопфиков нездоровыми? Давайте считать нездоровыми ЛГБТ-сообщество, БДСМ-тематиков, противореча утверждениям психологов о том, что это не является отклонением.… смеясь над моментами, которые действительно являются очень личными для писателей клопфиков, забыв о деликатности и толерантности, которые необходимы в интимной теме.

Подходя с такой точкой зрения к более серьёзным темам, можно задаться вопросом — зачем мы всё делаем, ведь кроме тех светочей, кто тянет науку и человеческую мысль вперёд, мы не можем объективно обсуждать ни один вопрос. Зачем развиваться и развивать общество вокруг нас, и о(б)суждать тех, кто по нашим представлениям движется в обратную сторону. Критиковать и высказывать мнение — но ведь ранимые души других людей могут пострадать от этого. Вива ля толерастия
Зачем стоило за это браться? Уродскоедебильноедурацкоеслабое исполнение замысла.

Была у меня идея закончить образование, получить диплом, работать и помогать людям, возможно сделать полезное открытие, но, зачем за это браться? Моих сил явно не хватит, а рядом нет людей, которые разделяют мою позицию или могут наставить меня на верный путь. Очень жаль, придётся включить телевизор и дальше плыть по течению.
Fana
+2
Ну в конце концов, транскрипт будет или нет?
Scratch
0
Он неполный и я уже говорил этоВнимание. Содержимое этой записи не предназначено для ушей аудитории, ещё не достигшей 18 лет. Бегите в страхе, пока у вас есть такая возможность.

Всех стойких духом и обладающих подходящей датой рождения — приветствую в нашей уютной библиотеке. Сегодня гидами в мире печатного и не очень слова опять будут ваши покорные слуги: Олдбой и Мистер Браун.

Сегодня мы хотели бы устроить небольшую экскурсию по ОСОБОМУ крылу нашего здания знаний. Здесь вы не найдёте сказочки для маленьких кобылят, о нет — это взрослая секция с соответствующим предупреждением на входе. Недавно, убирая пыль с местных полок я случайно опрокинул один стелаж на себя и, дожидаясь помощи моего нерасторопного коллеги, провёл несколько весьма долгих часов за чтением весьма фривольтных работ. Увы, всё, что имеет свойство входить в организм, рано или поздно должно из него выходить естественными путями, так что сегодня вам придётся пережить путешествие в наш совместный разбор такого раздела пони-фанфиков, как клопфики, а так же изучить некие аспекты, стоящие за подобным, гм, творчеством.

1. О порнографии

Порнография — это по сути глубоко консервативный жанр. Если мы говорим о соответствующих “взрослых фильмах”, то сам этот жанр основан на фундаментальном запрете. Авторы как бы говорят: “Мы переступаем черту, ты можешь всё видеть, соитие и т.д., но цена, которую ты за это платишь, это то, что нарратив, поддерживающий сексуальные действия, невозможно принимать всерьёз.”

Сценаристы порнофильмов не могут быть такими тупыми. Знаете, все эти пошлые истории про домохозяйку, которая сидит дома одна, приходит водопроводчик, заделывает дыру, и потом хозяйка обращается к нему: “Простите, но у меня есть ещё одна дыра, с которой нужно поработать. Вы сможете?” и т.д. Понятно, что никакой реалистичности здесь не может быть и в помине, это сексуальная фантазия, лишённая как логичного начала, так и конца. Мы никогда не увидим, как потом водопроводчик складывает свои ключи и гайки в ящик, натягивает спецовку и неловко откланявшись покидает сцену. Потому что комедийность и нелепость всего происходящего станет слишком очевидна. Вы получаете либо историю, затрагивающую эмоции, но тогда вам нужно остановиться до того, как увидеть всё до конца, тот самый секс, или вы можете увидеть всё, но тогда вам не позволено всерьёз проявлять эмоции. Любое разглагольствование о “порнографии с сюжетом” практически лишено смысла.

То же самое можно отметить и в отношении клопфиков. В этом жанре практически никогда нет развития отношений, как и отношений как таковых. Читателю априори предлагается, что влечение между персонажами либо уже есть, либо вот-вот возникнет. Аналогично, практически никогда нет и как такового разрешения ситуации, нет её обсуждения персонажами, нет бытового преломления. Секс в таких историях в большинстве случаев представляется как идеализированная фантазия, которая крайне далека от понятия “реалистичность” не только по причине специфичного внешнего вида участников процесса — специфичен сам характер их мышления и поступков. Участники сексуального акт полностью вовлечены в процесс.

В комедийном фильме “Чего хотят женщины” герой Мэла Гибсона получает возможность слышать мысли женщин. По воле сценариста он оказывается в постели с молоденькой женщины и получает возможность слышать те мысли, которые возникают у неё в голове в процессе любовных ласок. Подвох в том, что девушка больше заботится о целостности своего дорогого лифчика и о прочих подобных вещах, чем, собственно, о сексе. В результате, фантазия героя Гибсона, его представление о том, что в такие моменты должны быть в голове женщины, сталкивается с противоречием и, закономерно, весь его запал довольно быстро исчезает. В этом тоже скрыта обречённость создания “клопфика со смыслом” на провал: если здесь будет слишком много смысла, размышлений, реалистичной портретизации переживаний, то пришедший в поисках “хорошей клопоты” читатель испытает резкой разочарование. И я даже не буду говорить о том, насколько сложно передать те проблемы, которые неизбежно сопровождают любые достаточно продолжительные отношениях двух полов.

2. Ксенофилия

Наиболее часто приводимая в пример как образчик эдакого “клопфика со смыслом “Ксенофилия”, может послужить неплохой иллюстрацией такого случая. [реплика Брауна] Уже в первой главе влечение Рэйнбоу Дэш к ГГ и обратная заинтересованность очевидны. Более того, уже буквально во втором абзаце упоминается телесный контакт между персонажами, как нечто само собой разумеющееся:

Человек лениво поглаживал ей гриву, пока они весело обсуждали подробности матча в уличный хуфбол, в который только что играли на городской лужайке.

Нам предлагают отписку, короткий пересказ того, как Рэйнбоу постепенно привыкла к необычному гостю в Эквестрии. Тема их постепенного сближения выступает вторичной по отношению к сиюминутной передаче ощущения их близости. Нарочитой чувственностью нам предлагают заменить то, что является настоящими отношениями, что является трудным и непростым путём их построения:

Ещё он до сих пор помнил, какие у Дэш оказались мягкие пёрышки, когда он однажды рассеянно погладил её рукой по крылу. Она тогда чуть дёрнулась и сказала ему, что такое на публике вообще-то не делают. Он понял намёк и с тех пор воздерживался от подобных поглаживаний, хотя это было трудно помнить, когда она вот так вот укрывала его крылом. Ему понадобилось время, чтобы свыкнуться с тем, насколько эквестрийские пони любили прикосновения; они тыкались мордочками, толкались плечами, обнимались, сидели, уютно прижимаясь друг к другу, что поначалу приводило несколько стеснительного человека в замешательство, но потом он привык.

Даже сам мир вокруг них рисуется в идеализированных тонах, напоминающих сон: зелёный лог, солнце, полное отсутствие необходимости куда-то спешить и так далее. Автор как будто пытается погрузить и самого читателя в эту соблазнительную полудрёму, сдобренную поглаживаниями и ненавязчивой беседой ни о чём. Но в конечном итоге мы подходим к кульминации главы — поцелую.

В какой-то момент Рэйнбоу сбилась с мысли и затихла, и Леро удивлённо на неё посмотрел. Она несколько секунд смотрела в ответ со странным блеском в розоватых глазах, а потом потянулась вперёд и поцеловала его.

Это был не быстрый чмок в щёку или в лоб, как она и несколько других пони уже делали раньше. На этот раз она поцеловала его по-настоящему, и её мягкие губки легонько шевельнулись, прижимаясь к его губам. Ни он, ни она не пользовались языком, и Дэш не пыталась быть особенно настойчивой, но это несомненно был самый интимный момент между ними.

Что следует за этим? Герои поддаются минутным сомнениям, но лишь для того, чтобы их перебороть и повторить свой поцелуй, закрепляющий для них своеобразную сделку с совестью. При этом сама тема неестественности влечения к иному биологическому виду затрагивается лишь вскользь, автор быстро переключается на сомнения во взаимности чувств. Неудобный вопрос физиологии отодвигается до последующих глав, когда он потеряет свою актуальность для большинства читателей, увлечённых историей.

Ещё одним интересным моментом в “Ксенофилии” является инициатор всего развития любовной темы: это сама Рэйнбоу Дэш. Женский персонаж здесь предпринимает первый ход по соблазнению главного героя, который лишь отвечает взаимностью. Это можно подметить и в гораздо более мрачном фанфике “Good Girl”, где Лира сама приходит в лагерь человека-героя и потом сама же навязывается ему в качестве сексуальной партнёрши. Постепенно их отношения перерастают в форму сексуального подчинения, даже эксплуатации, где в качестве хозяина выступает, разумеется, человек.

При желании, конечно, можно найти и иные конфигурации в схеме “хозяин/раб”, но наиболее часто первый шаг в паре предпринимает именно пони, как будто для обитательниц Эквестрии это является чем-то естественным и нормальным. Более того, часто нормальность подобных отношений даже отдельно упоминается в фанфике, служа оправданием для любых возможных авторских измышлений и издевательств над образами персонажей. Сама же тема ксенофилии быстренько заметается под ковёр и делается вид, будто бы подобной проблемы вообще не существует (аудитория подобных произведений как бы априори должна игнорировать её). Не интересует большинство авторов и отношения социума к подобному союзы: он быстро оказывается чем-то естественно воспринимаемым и остальными пони.

Вторая глава “Ксенофилии” просто переполнена чувственной составляющей, вниманием к чисто физиологическим ощущениям, сексуальному напряжению и своеобразным “брачным играм”, предвещающим соитие.

Язык пегасочки немного саднило из-за того, что она снова и снова проводила им по его острым зубам, но Рэйнбоу просто не могла удержаться. Все эти ощущения, как ожидаемые, так и нежданные, завели её настолько, что она начала сомневаться, сумеет ли сегодня долететь наверх к себе домой.

И далее:

Он отстранился, разжал объятия и переложил руку так, чтобы было удобнее поглаживать её спину кончиками пальцев.

– Ладно. Но это я продолжу, если ты не против.

– Х… хорошо. – Ух, ещё бы она возражала. От каждого прикосновения по телу пробегала сладкая дрожь. Это малость отвлекало, но она решила, что сможет сосредоточиться. О, эти пальцы… просто самая лучшая вещь на свете.

Это те крупные планы, фиксация на деталях, которые так характерны для порно-фильмов. Герои как бы существуют в своём замкнутом мирке перед объективом несуществующей камеры. В идеализированным фантастическом мире, где они могут себе позволить пойти так далеко, как захотят. А они захотят и пойдут, о да.

Кто-то может сказать, “ну, вот после второй главы сама история и начинается”! Отчасти с этим можно согласиться, но на мой взгляд, это ощущение “волшебного сна” до конца фанфика так и сохраняется. Здесь нет конфликта. Все пони оказываются понимающими, поддерживающими такой союз и на какое-то время отходят на периферию… С которой затем приходит Твайлайт Спаркл. Фантазии об одной Рэйнбоу Дэш просто не хватает на такое количество глав, здесь требуется разнообразие, как во всех правильно построенных порно-фильмах: когда зритель начинает скучать от одних и тех же простых движений, в кадр стоит быстренько впихнуть ещё одну партнёршу и добавить разнообразия! “Ксенифилия” работает именно как полноценный полнометражный порно-фильм, поддавая разнообразия и добавляя, как я уже отметил, новую партнёршу. И опять все окружающие оказываются понимающими и благодушными, автор как мантру повторяет “мы счастливы, мы все счастливы”. Настоящая счастливая шведская семья! Ну, знаете, как это всегда и бывает в реальности. Ведь бывает?

3. Пони икс пони — Стак

Но бог с ними, с человеками в мире пони. Ведь клопфики внезапной страсти между пони должны наверняка отличаться! Увы, отличия здесь будут лишь в деталях, т.к. цель подобного чтива остаётся неизменной. Одним из наиболее ярких примеров таких историй может быть “Stuck” или “Застрявшая”. Суть истории незамысловата: Эппджек и Рэйнбоу Дэш отправляются в лес, первая из них случайно застревает в пне, её неподвижностью решает воспользоваться подруга… к обоюдному удовлетворению. И это практически весь сюжет.

Одной из интересных черт “Застрявшей” я бы отметил внимание, отводимое прелюдии, самой невольной игре и постепенному сближению Дэш и Эпплджек в этой странной ситуации… Что выглядит на самом деле невероятно глупо и натянуто, но, повторюсь, так и должно быть. С самого начала читателю становится ясно, что Эпплджек испытывает определённого рода заинтересованность в своей подруге, но не решает это продемонстрировать. Она как бы оказывается заключена в оковы своей нерешительности и, как окажется позднее, комплексов девственицы, которые в самом фанфике символизирует тот самый пень, в котором она и застревает. Подруге приходится действовать силой, чтобы освободить Эпплджек как и из древесного плена, так и из плена её сексуальной зажатости.

Закладывал ли сам автор подобный символизм или я только что придумал его сам? Кто знает. :)

Похожую ситуацию предлагает, пускай и с несколько иной перспективы, и клопфик “Неподвижный”, обыгрывающий одну из небольших сценок эпизода “A Bird in the Hoof”: Рэйнбоу Дэш пристаёт к жеребцу из охраны принцессы, вынуждая его пошевелиться. В соответствии с этим фанфиком, на одном подходе РД не остановилась и решила пойти чуть дальше.

Не знаю, подвело ли меня тогда лицо. Наверняка. Может, только глаза. Она заметила, что я смотрю. Вот и всё, наверное. Увидела, что я не выдерживаю… и её это только подзадоривало.

Она придвинулась ближе. Слишком близко. К самой морде. Я чувствовал дыхание на шкуре. Она поднесла язык к уху, продолжая облизывать. Нет, не ухо, она попросту облизывала губы. А я слушал. Слушал, как мокрая шершавая кожа язычка трется о влажные губы. Она была настолько близко.

Моё ухо дернулось. Хлестнуло ей по мордочке. Этого не должно было случиться. Мы не имеем право прикасаться к гражданским, если они не коснутся нас первыми. Например, когда пытаются через нас ломиться. И если так, мы должны действовать внезапно, сломить сопротивление и вернуть контроль над ситуацией. Но я не знал, как поступить сейчас. Подобному меня не учили. Я не делал ничего. Моё дёрнувшееся ухо заставило её хихикнуть. Богини, у неё прекрасный смех.

Как сама предварительная игра, так и сам акт соития занимают меньшую часть фанфика, гораздо больше времени автор уделяет предыстории персонажа и последствиям его встречи с радужногривой пегаской. Автор как бы пытается добавить веса всей сцене, показать свою историю не просто как очередной клопфик, но как нечто большее. Но обратите внимание, что значение имеет не прошлое героя, а его “перепихон” с Рэйнбоу Дэш, который продолжает его беспокоить спустя много дней.

И опять мы имеем фигуру, которая закрепощена, которая не может позволить себе проявить свои истинные чувства, и лишь секс освобождает эту закомплексованность, пускай параллельно и лишая героя его работы. Но тем бездарней выглядит концовка, в которой сама Рэйнбоу Дэш решает принять героя “под своё крыло”, опять же делая шаг ему навстречу по собственной инициативе. Если пассивность Эпплджек была продиктована физическими ограничениями, то Рок был вынужден сдерживаться по зову долга — оба эти объекта были разрушены, как последствие сексуального раскрепощения.

Пример: Берлинская стена (?)

4. Эротизация

Не секрет, что своё начало движение брони берёт из своеобразной выгребной ямы интернете — 4chan’а. Это замечательно место, где максимально терпимо относятся к пожеланием изнасилования всеми доступными предметами обихода, представляет собой ту самую первую группу производителей и потребителей фанатского контента. Эдакий первоначальный суп, из которого появилось всё живое и что всё живое превращается после своего разложения. Чудесное местечко, если его правильно воспринимать.

Никто не может сказать, когда началась сексуализация пони из сериала (разве что можно отметить, что для прошлых поколений она весьма нехарактерна). Нельзя сказать, чтобы это было совсем уж неожиданно: по любому популярному мультсериалу рано или поздно появляются эротические рисунки или фанфики, но масштабы этого процесса именно в пони-фандоме порой просто удивляют. Для многих художников пони-арта создание эротики является своеобразным этапом, который просто должен состояться на их пути, то же самое можно сказать о писателях, которые либо под своими никнеймами, либо под новыми псевдонимами выкладывают свои пробы пера в этом жанре. Это становится своеобразным обрядом посвящения, который тебя переводит в новую лигу, открывает новые горизонты.

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

В определённом смысле, первый эротический рисунок или рассказ (если автор до этого не работал ни над чем подобным) во многом и становится тем вкушением от Древо Познания, который знаменует смерть былой невинности. Это и вариация потери девственности. Не написал клопфик? Не мужик! Ты как бы расстаёшься с тем по-детски наивным представлением о сериале и его персонажах: теперь и они “делают это”. Осознанная эротизация персонажей означает уничтожение прежнего представления о вселенной MLP, на месте которой образуется гораздо более сложная структура, от которой потом не так-то просто абстрагироваться при просмотре первоисточника. Полуприкрытые глаза Рэрити теперь скрывают в себе приглашение в её будуар, а из всех кадров трейлера EqG наибольший интерес представляют те, где можно разглядеть цвет трусиков на Твайлайт.

5. Причины

Что подталкивает авторов к подобного рода творчеству? Что служит поводом его появления? Стоит отметить, что это целый комплекс причин, продиктованных самыми различными внешними факторами. Наиболее очевидными стоит назвать любопытство, желание попробовать чего-то новенького и… внешнее давление. Недавно я наткнулся на комментарий одного из западных брони, который поведал историю ухода своей подруги из сообщества. Она делала плюшевые фигурки на заказ и, судя по всему, делала их действительно неплохо. Но однажды к ней поступил заказ на плюшевую фигурку с небольшим отверстием под хвостом для понятно каких нужд обладателя. На отказ сделать подобную плюшевую фигурку она получила оскорбления и угрозы в свой адрес. Затем история повторилась ещё раз.

Интерес здесь представляет как позиция девушки, которая предпочла максимально отдалиться от сообщества, включающего в себя подобных, скажем без обиняков, извращенцев, так и реакция самого заказчика, которая весьма интересна. Вместо принятия чужой позиции и достойного завершения неудачной сделки, он перешёл к оскорблениям и угрозам. Агрессия, которую проявил в данном случае этот человек может быть вызвана разными причинами, но более всего напоминает дитя, которому мама не хочет покупать дорогую игрушку в магазине. Вторая (скрытая) причина подобной агрессии — скрытый стыд. Увидев реакцию, которая не является для него приемлемой, которая разрушает его представление о том, что ТЕПЕРЬ допустимо, этот неизвестный брони перешёл в атаку на то, что по его мнению является неправильным. В его понимании продавать сексуальные игрушки на заказ более чем естественно, отказ же от подобной услуги в его понимании выглядит как попытка девушки поставить себя выше его персоны. Это подспудное ощущение собственной неправоты сокрыто в очень многих человеческих отношениях, но чаще всего мы предпочитаем просто не обращать на них внимания, не задумываться о них, чтобы не испытать внезапного разочарования. В первую очередь разочарования в самих себе.

Здесь нет смысла искать какую-то мораль, это просто обычная история, что-то подобное можно встретить и в других фандомах, да и просто в бытовых случаях. Другой вопрос, что рассматриваемый случай можно трактовать как ситуацию, когда девушка отказывается предоставляет нечто, для удовлетворения сексуальных потребностей в обмен на деньги.

Но что, если автор не рисует на заказ, чтобы таким образом подзаработать? Что если он пишет свою историю и затем выкладывает её в открытый доступ? Недавно я прочёл, как в слегка ироничной форме человек написал, что-то в духе «любой популярный писатель фанфиков о пони должен обязательно написать свой клопфик». Почему же это так?

Можно выделить несколько:

1. Спрос рождает предложение. Работа на читалеля.

2. Выражение скрытых желаний и предпочтений в фетишах.

3. (связанный с 2) “Я могу, значит я это сделаю”.

С первым пунктом мы вроде как разобрались: любой читатель заинтересован в привлечении и удержании аудитории, если для этого требуется добавить в историю горячих кобылячьих игр — почему бы нет? В борьбе за популярность все средства хороши.

Второй же пункт. О, это самое интересное. Подобная открытая сексуализация того, что сексуальности изначально не содержит — это практически крик о помощи. Только очень уж сладострастный. То, что автор погружается клопфика погружается в сексуальную фантазию ещё пол беды, но вот то, что он выставляет её на всеобщее обозрение — это не менее важно. Своеобразный эксгибиоционизм, когда человек напоказ выставляет свою сексуальность в данном случае предстаёт в виде обнажённый эротических фантазий о любимых персонажах.

6. Читатель.

А читатель выступает в роли вуаериста, подглядывающего в щёлочку за чужим половым актом. Более того, мы не просто просматриваем запись секса пары из порно-фильма, мы заглядываем в чужую сексуальную фантазию, зачастую — искажённую и нездоровую. Здесь есть сразу две интересные темы: тема Зрелища Инаковости и тема Подсматривания за фантазией.

Читая клопфик можно ощутить определённого рода дискомфорт от излишних подробностей, но подвох здесь немного в другом. Ты как бы подсматриваешь сквозь щель за фантазиями автора, наблюдаешь за его сокровенными мечтами и скрытыми фантазиями. Его жаждой реализации своего либидо. … При этом читатель разделяет с автором его вымышленное наслаждение, становится соучастником оргии. Если честно, это делает клопфики ещё более омерзительными по сути своей. Такое чтиво у читателя без предыдущего опыта сперва, до непосредственного ознакомления, вызывает лёгкое любопытство, потом, в зависимости от предыдущего базиса либо неприятие, либо, наоборот, полновесную заинтересованность. В обоих случаях встреча с клопфиками легко может оказаться не последний.

“А что если у других написано лучше?”

“А что если там будет моя любимая пони?”

“А что если там будет мой любимый фетиш?”

Эта взаимная подпитка писателем читателя, а, затем отзывами читателя самого писателя, мотивация его на новые свершения — это тот самый “порочный круг”, который неизбежно существует не только для клопфиков, но и для всех жанров вообще. При этом читатели часто оказываются заинтересованы в как можно более разнузданном поведении персонажей: они уже читали про все “телячьи нежности” и теперь хотят чего-то большего… И формы этого большего могут быть действительно пугающими. Элементы дарка (а то и откровенное гуро), педофильского фоалкона и т.д. и т.п.

Но и тему Зрелища Инаковости никто не отменял. Потому меня и привлекает тема клопфиков, т.к. зачастую они оказываются гораздо более личными, чем многие другие фанфики. Все эти попаденцы в Эквестрии, к которым липнут Луны — это всё поверхностно. Главы с клопом — вот это может стать действительно весьма занимательное чтение для начинающих психологов. Именно здесь вся подноготная автора становится ясна, как в его сюжетных изысках, так и за счёт используемого языка.

Неожиданно она потерлась своей щечкой о мою. Это было настолько приятно, что я мурлыкнул и потерся в ответ. Осмелев я нежно и легко поцеловал Луняшку в губы. Ночная свежесть, ментол. Кобылка несмело ответила на мой поцелуй, чуть подавшись вперед. Я неожиданно понял, что Луна еще более неопытна, чем я! Все-таки у меня есть опыт двадцати с хвостиком хуманских лет. Но ведь она многотысячелетний аликорн! Неужели у нее не было жеребцов?! Хотя она всегда была младшей.

Наши поцелуи становились все откровеннее, ласки все настойчивее. И мои и Луняшкины крылья вновь взметнулись широко и возбуждено. Ночь укрывала неумелых любовников темным покрывалом, нарушаемым лишь переливами углей в костре, да мягким сиянием рогов аликорнов. Мои копыта осторожно скользили по спине пони, ероша ее шерстку. Принцесса довольно пискнула. Я почувствовал, как ее язычок пробежался по моим, заболевшим с непривычке, губам. Я было подался ей на встречу, но Луняшка увлекшись потеряла равновесие и, вцепившись друг в дружку, мы со смехом рухнули на траву поляны. Так даже лучше. Я смотрел на мило покрасневшую мордочку аликорна, на ее взъерошенную шерстку, на глубоко и страстно дышащую грудь и никак не мог налюбоваться божественной красотой Луны. Творец, неужели… неужели я с ней?… неужели мои чувства взаимны?…

— “Два Одиночества”

7. Разочарование

При этом описанная фантазия на счастье авторов так и останется фантазией. Волшебные пони не прилетят к нему прямо в постель, чтобы пощекотать своей нежной шёрсткой прыщавую кожу. Увлекаться такими фантазиями тоже не стоит: одно дело просто взять тему одного из подобных фанфиков в качестве материала для своих ролевых игр с партнёром или партнёршей и совсем другое — ожидать тех же ощущений, реализации этой мечту с суррогатной “пони” в человеческом обличи. Это может привести к разочарованию в сексуальном опыте и ещё более глубоком погружении в свои грёзы и фантазии. Партнёр оказывается неудовлетворительной заменой для своей фантазии, более того, отягощённым целым сонмом сопутствующих недостатков, требований, капризов и т.д.

Клопфики для многих читателей выступают в роли сексуальной игрушки, тех самых “фонариков”, состоящих их силиконовых имитаций влагалища. Половые органы в отрыве от личности, секс без дополнительной моральной нагрузки и проблем. При этом персонажи могут быть даже достаточно убедительно прописаны, но основная их роль, их задача во всей истории будет низведена к одной главенствующей функции (если только мы не говорим о случаях, когда глава с клопом выступает в качестве довеска к основной истории).
OldBoy
+4
Ох, и доиграетесь, и господа паладины, и товарищи клоперы… Доведете до греха: пересилю себя и напишу клопфик, да так, что всем термоядерный багет за счет заведения будет гарантирован.
Ivan_Magregor
+2
Его никто не заметит — буря не должна греметь слишком часто.
OldBoy
+3
мавр умеет ждать...
Ivan_Magregor
0
в общем, вы доигрались. Я уже пишу. Можете оповестить местное подразделение МЧС о запланированном возгорании.
Ivan_Magregor
+2
— Хмммм интрига ^_^
— Да нагрянет хаос
JohnnyPony
0
Я бы тоже сел писать что-то шокирующее, полное фетишей, но не интересно. А я не пишу о том, что не интересно.
HerbSmoker
0
А ты пиши интересно о том, что не интересно. Тут вопрос подхода, свежесть в чем-то заезженном всегда интересна. Например попадано-клопфик, где ГГ женского пола и именно она учит бедных кобылок, страдающих от недостатка жеребцов, что есть и другие пути…

… мда…

Господи, о чем я говорю? Черт бы побрал этот Табун…
Nox
+2
А ты пиши интересно о том, что не интересно. Тут вопрос подхода, свежесть в чем-то заезженном всегда интересна. Например попадано-клопфик, где ГГ женского пола и именно она учит бедных кобылок, страдающих от недостатка жеребцов, что есть и другие пути…


Звучит как сюжет порнофиль...WAIT, OH SHI~
innumeratis
0
Первый человек, который задумался о том, что он только что сам сказал.
Мне писать о таком не интересно. Это уже как неинтересная работа на заказ.
HerbSmoker
0
Вечернии уроки Черили, дополнительные услуги у спа-пони, аудиенция у принцесс.
Занятных тем полно.
melkor
0
В общем, вы дождались. Готовте огнетушители.
Ivan_Magregor
+2
Ну, ты шустрый)
раздумываю читать или нет), подожду отзывов)
Centaur
0
Всем читать! Либо бомбанет, либо посмеетесь от души))
Disgrace
0
Хе-хе, Твич тут писал как-то стёб о попадании клопера в пуританскую Эквестрию, да. Только такая-то ситуация — куда ближе к «самому жуткому кошмару» :D
Просто обалденный рассказ: и поржать есть над чем, и идея прекрасная, и лирические нотки даже имеются!
Спасибо!
eeyupbrony
0
Это просто как пример, для того, чтобы наглядно показать, что клоп не может быть плохим или хорошим сам по себе, но лишь в контексте. Чтобы показать тщетность спора: я сделал так, чтоб всем и зашварило, и урок был положительный. И нравственный аспект правильный. И художественный аспект не забыт. Аще кто будет говорить, что его там нет, то я специально насадил туда кучу закладок, из нескольких культурологических пластов, которые не так просто вскрыть, но только как матрешку, один за одним, и только при обладании соответствующими знаниями. И после носом буду тыкать в них, в невежестве обличая поделом. Таки дела.
Ivan_Magregor
+1
Я уже говорил, что у тебя прекрасный слог? Так вот, я скажу.
Scratch
+2
Ivan_Magregor
0
клоп не может быть плохим или хорошим сам по себе, но лишь в контексте.

*мордастол.пнг*
Barmaglott
0
Проблема в том, что для достижения финала нужно отведать того самого клопа, а я на ближайшую пару месяцев к нему даже близко не рискну приближаться. Хватит в меня.
OldBoy
+1
А тебя, видать, прикалывает расшатывать лодку?
Hector
0
Какая разница, если она давно на мели?
OldBoy
+1
А вот такая, что из за вот таких любителей поплевать в микрофон и постучать пальцами по клаве в ключе, мол, «ГыГыЫгы, ша вброшу какую нибудь хуйню, пусть все сруться!1!» эта лодка и напоминает дырявое корыто с бомжами, ага.
Hector
0
Ребят, вы там, наверху что, «Войну и Мир» переписываете?
AgentSculder
+1
Да нет, щас каждый повторит одно и тоже, потом забьет и останется при своем мнении.
melkor
+2
Блжад, оно всё еще горит… Ребята, вам делать нечего?
Todash
0
Оно просто дымит слегка. Или это пар — издалека не понять.
Fana
0
Присоединяйся. Лично я для себя уже кое-что достаточно интересное смог почерпнуть из комментариев. Для статистики, так сказать.
OldBoy
+1
Я тоже. Но тут скорее о личностях.
HerbSmoker
+1
Для статистики, так сказать.

Но у тебя она только пендостанская…
Necro
+1
Воу-воу, чатоводы, полегче!
TwitchyMem
+2
А что полегче то?
HerbSmoker
0
1100+ комментов и они продолжают прибывать. Причем, спор идет в 5+ ветках, а везде одинаковый. Этакий чат с одинаковыми тематическими комнатами Что-нибудь новое уже запилили в самом-то деле О:
TwitchyMem
+1
А давай. Как ты, дорогой Твич, считаешь, что лучше, пропустить рюмку чая с Доктором Хувсом или полазить по деревьям с СМСками?
Nox
+2
Не фанат доктора, а по канону он вообще часовщик :3 Яб полазил с СМСками, хотя конечно в первую очередь (уже после того, как я бы месяц поофигевал, что это не сон\я не в коме\не мертв) я бы побрел в Кантерлот и узнал из чего состоит грива у Луны и Селестии
TwitchyMem
+1
а по канону он вообще часовщик

то что он один раз перевернул песочные часы ни о чем не говорит :)
Nox
0
Ну мэр вроде бы что-то сказала, что это его профессия. И потом, у него кьютимарка такая, что он еще может делать? О:
TwitchyMem
0
Не говорила мэр такого, а заниматься он может чем угодно. Рэрити же не в шахте копается, в конце концов :)
Nox
0
Что ты сказал? О:
TwitchyMem
0

Вы там копайте-копайте, не отвлекайтесь.
Nox
0
TwitchyMem
+3
Сочетание смайлов вызвало дикий, безудержный приступ хохота.
Scratch
+1
В первом случае скажешь что он алкоголик а во втором, кхм
Centaur
0
Мог бы и обойтись без констатации наивных фактов…
RusReality
-3
Всё крепчаете? Ну-ну.
Dimone
-2
Ладно, раз всё равно чего-то вякнул, хочу поделится подходящей к теме ссылкой:
16+
Dimone
+1
(не открывая спойлер) Библия для взрослых?
Scratch
+3
Еще спрашивают с чего это вокруг меня вечно начинаются религиозные диспуты — потому что все вокруг хотят поговорить об Истинной Вере, даже когда я сам ее не касаюсь.
Раз уж вы так жаждете приобщится к Писаниюbibleonline.ru/bible/rus/22/01/
Ну и как своему поклоннику оторву вам от сердца
Dimone
0
все вокруг хотят поговорить об Истинной Вере

Пора бы уже знать, что если тебя ткнули мордой в говно — это не значит, что тебе советуют качественные удобрения.
Scratch
+4
Я, как истинный брони, стараюсь хорошо думать о людях.
Dimone
-1
Что у тебя все на истинность скатывается. Вера — истинна, брони — истинны…
О! Точно! ab-pokoj.livejournal.com
Scratch
+2
Ну так кому-то же надо любить Истину и ненавидеть Ложь.
И кстати, раз уж вы все равно привязались ко мне с совершенно левым вопросом, то хочу спросить: вы часом не атеист?
Dimone
-1
Да.
Scratch
+2
Отлично! Не ответите ли, какой вы видите будущую идею, способную объединить человечество, заменить ему религию и повести к новым свершениям?
Dimone
0
Любовь?
TotallyNotABrony
0
У Римуса спросите, он знает.
HerbSmoker
+1
Не встречался. Возможно воспользуюсь советом как увижу.
Dimone
0
Деньги.
Strim
0
Так вы определитесь. Объединить человечество, заменить религию или повести к свершениям?
Scratch
+2
Все сразу!
TotallyNotABrony
0
Религию можно заменить другим мирровозрением СССРр тому пример.
melkor
+1
Заменили веру в Бога верой в Коммунизм, и?
Я думал шла речь о принципиально новых шнягах.
TotallyNotABrony
0
Ну так веру можно заменить на желание, мечту, цель, преграду и добившись ее ставить новую постоянно идя вперед.
melkor
0
Ныне большая часть населения земли является религиозным и в том оно весьма едино.
Но в принципе я спрашиваю вас о массовой идеологии будущего, способной привести человека к свершениям, вроде уже провалившихся Коммунизма или Фашизма.
Хотя конечно лучше более долгоиграющие на ваш взгляд вещи.
Dimone
0
Коммунизма или Фашизма


Коммунизм не провалился ибо его не было, а Фашизм упал вместе с нацизмом, но это таки две разные идеологии.
TotallyNotABrony
+2
Коммунизм
Китайцы не люди, не?
melkor
0
У них не коммунизм давно уже. Да и не было никогда у них коммунизма.
innumeratis
0
Кто-то не знает определений идеологий.
TotallyNotABrony
0
Очень многие с вами не согласятся(по поводу первого.) О втором я осведомлен
Но это не важно.
Короче я имел в виду те веры в светлое будущее, кои, вкупе с массовыми расстрелами(куда ж без них), смогли зажечь людей.
Какую вы видите, допустим, «Национальную» или «Мировую» идею будущего?
У меня есть Царствие Божие, а о чем мечтают атеисты(кроме электроовец ясен хрен)?
Dimone
0
Коммунизма не было, а если вы считаете что это не так — шагом марш читать Маркса.
Зажечь? В смысле «айда ребяты, пошли делать такую клевую вещь все вместе, как братья»?
Национальная идея и общемировая идея — взаимоисключающиеся параграфы.
Я тоже верующий, а о чем атеисты мечтают — я не знаю.
Сейчас шагает либерализм по планете, а меня уже задрало расписывать почему либерализм шлак.
TotallyNotABrony
0
Коммунизма
У нас может и нет, у Китайцев точно было.
У меня есть Царствие Божие
Вот с этого можно точнее, что оно из себя представляет?
melkor
0
У нас может и нет, у Китайцев точно было.


И у китайцев не было.

Вот с этого можно точнее, что оно из себя представляет?


Христианско-православное, то, как видит НеБронь:
вся наша жизнь мирская — сплошные испытания для души.
А потом, в Царстве Божием, душа отдыхает и ей хорошо.
Конец, ибо очень долго объяснять, окда.
TotallyNotABrony
0
Христианско-православное, то, как видит НеБронь:
вся наша жизнь мирская — сплошные испытания для души.
А потом, в Царстве Божием, душа отдыхает и ей хорошо.
А неугодные сгорят в аду?
melkor
+1
Нет. Будут гореть, гореть, и не сгорать.
Scratch
+1
Ладно, тогда может я и пойму, что был не прав насчет религии.
melkor
0
Аргумент Паскаля?
Scratch
0
Только сам придумал.
melkor
0
Угу.
TotallyNotABrony
0
Но это же скучно.
Scratch
0
Погоди, дай я тебе в ЛС скину весь е621 с тегами mlp breasts, будет весело.
TotallyNotABrony
-2
Так ведь mlp breasts низя, боженька накажет.
Scratch
0
mlp breasts bikini
TotallyNotABrony
0
В Царстве Божьем? Не думаю.
Scratch
0
Нет, это здесь. Здесь будет весело.
Вообще, по христианству душа человеческая в теле страдает из-за тела. Поэтому смерть является спасением, ага, возвращением к Господу.
TotallyNotABrony
0
Поду вскрою вены, заодно себя на вкус попробую.
melkor
0
У Адама и Евы до изгнания из рая тела были. Но они не страдали.
Todash
0
из рая


Смекаешь, почему они страдать были не должны?
TotallyNotABrony
0
Потому что страдание — это результат грехопадения, а не того, что душонку в тело зафигачили.
Todash
0
Ну так рождение уже грех, окда.
TotallyNotABrony
0
Вроде, такая фишка только у католиков была, не?
Necro
0
А разница? И те и другие христиане, только различия мелкие есь.
TotallyNotABrony
0
> Ну так рождение уже грех, окда.
Ложь. Младенцы безгрешны и попадают сразу в рай.
Todash
0
Младенцы безгрешны
Им место в Лимбо.
melkor
0
В первый круг Ада попадают некрещенные младенцы, Данте.
TotallyNotABrony
0
> Данте
Не надо приплетать к Библии фантазии Данте, окей?

> некрещенные младенцы
А с крещенными как быть?
Todash
0
А вот с ними ништяки.
TotallyNotABrony
0
Но ведь оны грешны!
Todash
0
Крещенные же.
TotallyNotABrony
0
Дык, грешники попадают в рай. Вне зависимости от крещености.
Todash
0
Ага.
Исповедь и покаяние снимает грех, окда.
TotallyNotABrony
0
Но младенцы не могут этого сделать!
Todash
0
Но младенцы не могут этого сделать!

Имхо, вот тут и нужен профессиональный богослов-)
Necro
0
ПониДаркКрусейдера припоминаете?
RusReality
0
Первородный грех был и у православных, афаир. Впрочем, по идее, смерть Иисуса от этого первородного греха должна была избавить. Но там как-то туманно и каждая секта свои идеи пропихивает.
Scratch
0
Кстати, многие изучающие библию утверждают что не было
Scratch
0
А из глины Б-г что сделал?
Todash
0
Из праха земного. А потом дал кожаные одежды.
Вообще, там в этом Бытии так понамешано, такие взаимоисключающие, что просто прелесть.
Scratch
0
Я-то согласен. У нас и социализма не наступило. Впрочем, какая разница теперь-то?
Можно и так. На деле хотя бы как протестантская трудовая этика.
Одна нация — один мир. Мечта глобалистов. Мне просто очень интересно, о чем народ мечтает не просто для себя, но для мира.
Рад за вас.
Dimone
0
но для мира.

И как с этим «для мира» сочетается личное «царствие божие»?
Scratch
0
От чего ж личное-то? Всемирное:
bibleonline.ru/bible/rus/66/07/
Гуманизм и либертарианств

Чем же они вам так нравятся?
Dimone
0
Гуманизм это типа из чувств, либертианство прет из прав.
TotallyNotABrony
0
Всемирное

И что лично ты делаешь для этого всемирного?

Чем же они вам так нравятся?

Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству. (Вики)

А либертарианство — это свобода. Правовая.
Scratch
+2
Выполняю данные мне Писанием указания. Там всё написано.
Так чем нравятся-то?
Первое неоднократно уже доказывала свою откровенную хлипкость и ненадежность — мы же вроде с вами и беседовали на тему изменчивости морали и эгоистичности человеческой природы? (Или с Тодашем).
В общем, если не с вами, то обратитесь к Тодашу — он вам живо объяснит насколько бессмысленно надеятся на человечность человеков, особенно в наш век индивидуализации.
Второе — вечно упирается в необходимость сбивать людей в стадо. Хотя быть может с ростом самосознания и прокатит.
Dimone
0
Так чем нравятся-то?

Отношением к человеку как к мыслящему индивидууму, а не «куску стада».
Scratch
+1
По Писанию я — царственный священник Единственной Истинной Веры. Святая, искупленная Спасителем душа, избранная и узнанная самим Создателем вселенной в начале творения для цели, выше которой не дано ни одному смертному. Ради меня Он отдал сам себя на поругание и смерть.
В мире же я просто трудовая и деньгоносная единица, причем с какой науки не глянь(ну может кроме психологии).
Я история, социология, политология учит меня как раз тому, что люди — злобное и тупое стадо, которое надо сечь, дабы оно не выворотило собственный забор.
Dimone
+1
он вам живо объяснит насколько бессмысленно надеятся на человечность человеков, особенно в наш век индивидуализации.


А чего обьяснять? Его никто не заставляет идти дальше и самосовершествоваться, гораздо легче потратить свою свободу на жрат. Быстрее, легче, и удовольствие почти сразу.
TotallyNotABrony
0
Человек придет к свершениям просто в силу своей природы. Никакой идеологии для этого не нужно.
innumeratis
0
Так откуда же они всё время появляются?
К тому же согласитесь, что с ними легче, чем просто бабло-бабы-Турция.
Dimone
0
Так эти «идеологии» очень гармонично встраиваются в ту самую цепочку. Бабло-бабы-турция-крест на пузо.
Благодать.
Scratch
+1
Напротив. За Родину! За Сталина!
И мученики в котлах свариваемые за попытки благовествовать.
Dimone
0
Благовествовать что? «Вы грешны, и если не покаетесь, то будете гореть в аду»? Хорошее благовествование.
Scratch
+3
Человека обличает совесть и потому он зачастую и сам осознет, что грешен.
А вот любовь, универсализм, свободу таки немногие предлагали.
Dimone
0
Никогда не слышал, чтобы в Советском Союзе кто-то был против свободы, равенства и братства.
Scratch
+1
А вы много отличий находили в Писании и «Кодексе строителей коммунизма» помимо отношения к религии?
Dimone
0
В кодексе говоилось что мы все равны и свободны, в Писании — что мы все Рабы Божьи.
TotallyNotABrony
+1
Ну и? Равенство же меж людьми.
СпойлерК тому же все они были рабы генсека.
Нет [уже] Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Гал. 3:28
Dimone
0
Да, а еще когда писали, раб был очень почетным мэном. По сути, раб = управляющий.
TotallyNotABrony
0
раб был очень почетным мэном

О да…
Scratch
0
Точно не помню, но в одном из Заветов отец семейства передал своему рабу все свое хозяйство, окда?
TotallyNotABrony
0
А я где-то говорил что я любитель комуннизма?
Scratch
0
Потому что лояльные массы все-таки были нужны, для войн, добычи ресурсов и прочих увеселений. Стаду нужен пастух, а пастуху — идеологический кнут.
Сейчас все идет к снижению роли масс (как образно выразился Юнгер, «необходимость в массах отпала после изобретения пулемета») — механизация, компьютеризация и пр. Поэтому и важность идеологии снижается.
innumeratis
0
Гуманизм и либертарианство :3
Scratch
+1
Ну, религии тоже не особо преуспели, если так посмотреть. Хотя вот мусульманство понемногу набирает силу. Только свершения у них довольно… странные.

А загадывать в будущее — дело футурологов. Лично я бы ставил на гуманизм и либертарианство.
Scratch
+1
Твои родители религиозны?
TwitchyMem
+2
Года этак до 85 — вся семья сплошь атеисты+один агностик. А потом мама(тогда еще вроде секретарь питерского комсомола) пришла к Богопознанию и поперло…
Последний из моих близких родственников покаялся года четыре назад. Я — лет семь.
А что?
Dimone
-1
Для личного опыта. Не все ж без дела в интернетах сидеть :3
TwitchyMem
+1
А что до Песни Песней — да, евреи знают толк в сравнениях :3
Scratch
+1
Спасибо, в очередной раз хочется выстрелить очередному автору в голову.
Tabris
+2
Ну это уж просто юмор. Каким бы он ни был.
Escapist
0
Но это же уровень камеди кла… ах да, о чём это я.
— Давайте же автора пустим по кругу!
Tabris
+1
— Давайте же автора пустим по кругу!

Там вроде так и поется ближе к концу.
Escapist
+1
Не дослушал. Но подсобил бы.
Tabris
0
А я порой мечтаю о том дне, когда пламя пожрет всё живое в мире, ибо тогда наконец-то наступит порядок и торжество справедливости.
Слава Богу, не мне решать.
И хотя я безусловно хотел бы другого текста в этой достаточно удачно выполненной композиции, однако сомневаюсь, что стоит отвергать автора за одно-единственное творение, пусть и определенно не найдущее место в моем трек-листе.
СпойлерКстати, пользуясь случаем приветствую вас и прошу прощения, что так шибко вас доставал прежде. Уверяю вас: у меня не было намерения вам надоедать.
Dimone
0
Такой вариант меня совершенно не устраивает, слишком уж велико желание поучаствовать лично. Впрочем лирика, к сожалению наш уголовный кодекс слишком несовершенен.
Я скорее пошутил. На автора творения, как и на многих других, мне глубоко наплевать).

СпойлерЭто скорее моя вина, так что извинятся совершенно не за что. Жизнь так сложилась и я в общем-то сожалею что пришлось прекратить общение.
Tabris
0
На автора творения, как и на многих других, мне глубоко наплевать).

Я буду говорить о вещах, на которые мне плевать.Я говорю о них, но они совершенно не вызывают никаких эмоции.Но я утверждаю и убуду утверждать о них, хоть мне и похер… Ведь мне плевать;3
Necro
0
там личное
HerbSmoker
0
Сплошная рекурсия. Ладно, давай сделаем это сложно. Я послушал песенку, Я выразил своё авторитетное мнение, Я забыл про песенку и автора, Мне стало наплевать.
Tabris
0
Я забыл про песенку и автора

Нетъ не забыл…
Necro
0
Ну вот ты перестанешь напоминать и забуду).
Tabris
0
Во снах же снится будет…
Necro
0
Я не вижу снов.
Tabris
0
Вот и панацею нашли-)
Necro
0
Слушай, ну постарайся хоть немного(. Вон там Олдбоя чуть выше пытаются загнобить, так посты, любо-дорого посмотреть. Столько ненависти к посмевшему тронуть святое. А мне скучно и грустно, никому я не нужен(.
Tabris
0
Слушай, ну постарайся хоть немного(.

Ээм, чегось постараться то?
Вон там Олдбоя чуть выше пытаются загнобить

Фики не читал, так и в их дискуссии участвовать смыла нет-)
Столько ненависти к посмевшему тронуть святое

Щепетильные темы — святое? Лол…
А мне скучно и грустно, никому я не нужен(.

любо-дорого посмотреть

Лол-)
Necro
0
Ну не знаю, из каких-то соображений ты же начал со мной диалог?)
Tabris
0
из каких-то соображений ты же начал со мной диалог?)

На все нужно иметь соображение?
Necro
0
Конечно же, иначе какой смысл в существовании?
Tabris
0
А зачем нужен смысл?
BlackSpectrum
0
Смысл существования в соображении?
Necro
0
В том чтобы иметь соображения. Ну и ещё по мелочи.
Tabris
0
А если у меня другой смысл?
Necro
0
Другого смысла нет, это фантастика.
Tabris
0
Но мы же не в рекламе…
Necro
0
Мы в рекламе смысла существования.
Tabris
0
В существовании самом нет смыла, смысл есть только в соображении существования, так?
Necro
0
Нет-нет-нет! Имеет смысл существовать, только обладая определёнными соображениями.
Tabris
+1
Определенными соображениями на существование?
Necro
0
Уже ближе! На совершаемые поступки.
Tabris
0
Существование — это не только поступки-)
Necro
0
Без поступков, это не существование...)
Tabris
0
Камень существует…
Necro
0
Мы же о человеках вроде. Но камня и ложки не существует, кстати именно по этой причине.
Tabris
0
Мы же о человеках вроде

Мы о смысле, лол-)
Но камня и ложки не существует, кстати именно по этой причине

Т.е. убийство камнем — это не убийство?
Necro
0
О смысле человеков.
И посадят очевидно камень?))
Tabris
0
И посадят очевидно камень?))

И его мотивы конечно же-)
О смысле человеков

Одно слово — инстинкты…
Necro
0
Камень изначально мотивирован убивать. В этом его природа и суть, так что я думаю что посадят всё же кого-то другого…
Не в инстинктах же смысл существования!
Tabris
0
Не в инстинктах же смысл существования!

Был однако, да и сейчас следы остались-)
Камень изначально мотивирован убивать

Вся наша планета — есть зло?
Necro
0
Ну человеки же претерпели определённую эволюцию, так что инстинкты теперь не главное, правда ведь?)
В окно выгляни. Один большой, одинокий кусок злобы в космосе.
Tabris
0
Один большой, одинокий кусок злобы в космосе

Лучше быть живой злобой, чем мертвым вакуумом-)
Ну человеки же претерпели определённую эволюцию, так что инстинкты теперь не главное, правда ведь?)

Эволюция — да, но не полная победа-)Если б не было инстинктов, этого топика б не было-)
Necro
0
Я же не сказал что это плохо.
^^ эволюция периодически бессильна, настолько человечество сильно внутренне.
Tabris
0
эволюция периодически бессильна, настолько человечество сильно внутренне.

Она не бессильна — она упорядочена, а из-за этого несколько медлительна-)
Necro
0
А мне кажется что человеков не исправить и только массовые расстрелы помогут...)
Tabris
0
Трансгуманисты с тобой не согласятся-)
Necro
0
Ты трансгуманист?
Tabris
0
Я реалист-)
Necro
0
Значит поддерживаешь мой способ решения проблемы и это хорошо!)
Tabris
0
У тебя какой-то радикальный узконаправленный консерватизм-)
Necro
0
Но ты же не трансгуманист, значит поддерживаешь мою идею.
Tabris
0
Трансгуманизм может стать обыденностью… И довольно скоро-)
Necro
0
Мне то что. Всё равно все умрут.
Tabris
0
Всё равно все умрут

Лол, четыре слова, а какой диапазон-)
Necro
0
Краткость — сестра таланта.
Tabris
0
Я скорее пошутил

Ок
СпойлерОчень рад, а то всё это время думал, будто вы сочли мои отсылки глав цензорским паразитированием. Честно — мне просто хотелось донести свое произведение до читателя, а когда уж нормально смог постить было как-то неудобно останавливаться.
И не сочтите за очередное грубое приставание, но хочу задать вопрос: а будет ли продолжение «счастливицы»?
Dimone
+1
СпойлерПропадал на продолжительный период, а разговор прервался на полуслове и мне стало малость стыдно, плюс ещё пара причин. Впрочем за успехами я проследил и порадовался.
Это сложный вопрос, на который хотелось бы дать полный и комплексный ответ. Есть множество факторов, которые мешают мне продолжить писать и один из главных — отсутствие устраивающей меня идеи. Не ощущаю возможности «просто писать», даже о том, о чём хочу.
Tabris
0
А вот Стивен Кинг считает, что как раз стоит писать, идея придёт во время написания первого варианта или даже при первом чтении его.
HerbSmoker
0
Я не Стивен Кинг.
И не уверен, насколько его приёмы могут подействовать на… менее профессиональных авторов. Ну вот к примеру, я прочитал три книги о том как бросить курить, но до сих пор смолю как паровоз. Аналогия.
Tabris
0
СпойлерНадеюсь у вас и вашей половины всё хорошо.
Рад, что вам понравилось, хотя конечно мне не доставало вашей критики.
То есть у вас по сути нет стержня? Ну или вернее «сердца» истории, какой-то морали, вокруг которой всё крутится? А вы не пробовали сперва придумать «оболочку» из перспективных вторичных идей и воззрений?
Dimone
0
СпойлерОтносительно скоро стану папой ^^.

По сути, наверное да. Оболочек уже три штуки напридумывал, но получается в итоге, то боевичок какой-то идиотский, то «все вокруг уроды». Грустно же и нельзя так.
Tabris
0
СпойлерИскренне рад за вас обоих. И заодно, как четвертый и не последний ребенок в семье, желаю вам сего волнующего чувства еще много-много раз.
Эк вас. Действительно, довольно серьезная проблема. Однако му меня есть мысль:
«все вокруг уроды»

У меня были весьма похожие проблемы, хотя и вывернутые наизнаку. Почему бы вам не добавить в свое произведение пару полюсов, возможно и не очень важных для основной идей, но от которых можно будет четко показать кто тут поуродистее, а кто получше? Ввести мерило, могущее стать стержнем?
Причем вполне может быть, что оно кажется несокрушимым и идеальным лишь по началу, а на самом деле…
Хотя ворочать всё с боку на бок — это больше моя традиция.
Dimone
0
СпойлерБлагодарю.

Там все получаются ниже даже средней планки. В том числе и ГГ. Впрочем, возможно я и попытаюсь сделать что-то подобное. Хотя скорее будет просто столкновение идеологий и все будут правы по своему, что тоже довольно интересный вариант. А мерилом там и так героиня является, ведь грубо говоря «вид из глаз», значится и на читателя воздействует. Сомневаюсь что кто-то из читавших задумывался, насколько она права в определённые моменты.
Tabris
0
Спойлер
Неужели во всей огромной Империи не найдется ничего хорошего?
Хотя бы

Могу за себя сказать точно — задумывался. И все время взвешивал.
Хотя по сути, с идеологической точки зрения она себя почти не проявила, будучи все время жертвой обстоятельств. До послесловия даже казалось, будто сказочка будет доброй.
Надеюсь хэппи-энд-то планируется?
Dimone
0
СпойлерЯ думаю хорошего там хватает. Но она же «счастливица», так что наврятли повстречает. Да и первая часть всё же диктует некоторые особенности. В конце-концов думаю статья «Убийство в состоянии аффекта», присутствует и в Имперском УК.
Да, по хорошему, жертва, которую загнали в определённые рамки. Вот в дальнейшем и планируется некоторая, большая свобода, потому и возникли сомнения.
Кто сейчас пишет добрые сказочки. А хэппи-энд всегда относителен.
Tabris
0
то боевичок какой-то идиотский, то «все вокруг уроды». Грустно же и нельзя так.

Довольно жизненно-)
Necro
0
В этом и проблема. Жизненно же можно и за окном посмотреть.
Tabris
0
Да не — у меня с этим тож запара была-)
Necro
0
Не уловил, с чем именно. С тем чтобы посмотреть за окно или с тем что получилось жизненно? Так ты песатель? Что ж сразу не сказал, давай почитаем твои произведения.
Tabris
0
С тем чтобы посмотреть за окно или с тем что получилось жизненно?

Со вторым…
Что ж сразу не сказал, давай почитаем твои произведения.

Нетъ, ибо вовремя остановился с этим делом пока не стало совсем поздно-)
Necro
0
Уже поздно, я почти нашёл.
Tabris
0
Не найдешь ничего же, лол-)
Necro
0
Удалять книги со сториса — подло.
Tabris
0
Я не удалял — я забросил.Эт лучше-)
Necro
0
«Книга не найдена», говорит мне об обратном. Лжец!
Tabris
0
Орхи в помощь те-)
Necro
0
Не очень то и хотелось....(
Tabris
0
Вот и ладушки — русфикшон терь на вас, как на инквизицию смотрит-)
Necro
0
Мне даже перестали присылать фанфики в личку с просьбой покритиковать. Измельчали людишки, что поделать.
Tabris
0
Ибо никто не хочет быть фанфикерским «школоблогером» -)
Necro
0
Сильно испужались. Ну ничего, я может сам теперь буду выбирать и набегать…
Tabris
0
И личка пополнится сообщениями, типа «Па айпи вычеслю сука », лол-)
Necro
0
Лол, я давно уже не стесняюсь свой адрес давать желающим. Это прекрасный способ.
Tabris
0
Как тема про сексуальную жизнь поняшек скатилась в религию?
melkor
0
Я смотрю пони.
TotallyNotABrony
0
Зашел один верующий и понеслась…
Centaur
0
Да был тут один паря, Scratch, он в ответ на прямо-таки пропитанную эротизацией юморную песенку вспомнил одну священную книгу. И народ не замедлил удовлетворить его нужду в Слове Божием.
В общем, в начале был…
Dimone
0
Ух тыж какой культуный чатик тут устроили…
И как я его пропустил?
DezerT
+3
Журналистика…
Zurg
0
Какая тема-то животрепещущая.
Sapsan
0
Может кто нибудь парой слов описать, о чем видео с постом, а так же, о чем комментарии?
Hector
+1
Все дело в сиськах. Кому-то их очень не хватает.
TotallyNotABrony
0
Ну так врачи уже давно решили эту проблему. Силикон!
Scratch
0
Ну, это когда сиськи уже есть. А у некоторых их нет.
TotallyNotABrony
0
Ну, врачи в наше время такие затейники…
Scratch
0
Пони с силиконом — это ужасно.
HerbSmoker
0
Milky Way.
TotallyNotABrony
0
это ужасно.
Howler_jackal
+1
Погуглил?
TotallyNotABrony
0
Два возбужденных мужика в пошлейшем вуайеристском духе обсуждают чужие сексуальные пристрастия, хихикая подобно неопытным подросткам и смеясь над моментами, которые действительно являются очень личными для писателей клопфиков, забыв о деликатности и толерантности, которые необходимы в интимной теме.


В комментах то же самое, только не два а больше.
Tabris
+4
Ребята я смотрю перевозбудились от рисованный поней.
Баян.
melkor
0
Как интересно.
Я уж хотел изложить небольшую стену текста на тему того, как тут многие любят раскачивать лодку в комментариях.
Но мне как то стало лень, поэтому я просто влепил пикчу вверху.
Hector
+1
Вообще-то я влепил. И она точно отражает суть. Прочие — не нужны.
HerbSmoker
0
Эксперт по пикчам в треде, все в бункер.
Hector
0
Тебя разбанили что ли?
HerbSmoker
0
А тебя это напрягает, няша?
Хотя, я даже спрашивать не буду и на всякий случай добавлю тебя везде в чс. А то мало ли.
Hector
0
Пф-ф-ф-ф-ф. И когда это я про кого плохого сказал хоть раз? Про Олдбоя вчера, он это мелочи и вообще один раз не считается
HerbSmoker
0
Да мне по боку, чувак.
Вы тут все такие взрывоопасные, что к вам подходить — себе вредить.
Hector
0
Ты всё же няша :3
я скорее тут последний неразочаровавшийся дружбомаг
HerbSmoker
0
А, вот где ты был.
TotallyNotABrony
+1
Да всем по боку, что я няша.
Заградотряд хейтеров уже проснулся, и активно закидывает мой профиль какашками.
Hector
0
предлагаю объединиться и вместе в ответ закидывать кого-нибудь какашками. в высшей степени туманно-экзистенциальными и повергающими в шок и трепет
Disgrace
0
Начните с Орхидеуса.
TotallyNotABrony
0
наводка принята, начну наблюдать)
Disgrace
0
Последний? А Радугомор?
BlackSpectrum
0
А давайте не будем вспоминать, кто тут первый и последний дружбомаг, м?
Вот ненадо нам еще одной отдельной темы для срачей.
Hector
0
А ты не указывай что делать и тебе не укажут куда идти :3
TotallyNotABrony
0
И куда мне идти?
Hector
0
Тебе важно куда идти?
TotallyNotABrony
0
Ну да. Плойсовая война в кармочке уже начинает поднаедать, на самом деле.
Серьезно, у всех такая слоновая память?
Hector
0
Ответил бы «нет», я бы сыграл в Чеширского Кота…
TotallyNotABrony
0
А научится нормально общатся и научить этому других не пробовал?
Hector
0
Нет, на**я? Все говно и я говно, вместе мы все говно.
TotallyNotABrony
0
А если серьезно?
Hector
0
Why so serious?
Серьезно я с родителями разговариваю, или с теми кого я уважаю.
С теми кого я не уважаю я не разговариваю, с остальными мне пофиг как разговаривать.
TotallyNotABrony
0
не согласна. давай так: все говно, я говно, все вместе мы говно и в говно
Disgrace
0
Рэйнбоу Дет? Так он сам заявлял, что почти спёкся. Пришлось его, няшу, утешать.
Ну окай, один из последних.
HerbSmoker
0
Так я и не вспоминаю первых и последних, я просто не верю в то, что на Табуне остался только один дружбомаг.
BlackSpectrum
0
А я вообще не верю в дружбомагию, я веду себя со всеми по совести.
Hector
0
последний неразочаровавшийся

Ерунда.
Escapist
0
Ладно ладно. Один из последних.
HerbSmoker
0
Есть много людей, например, которые разочаровались в жизни, но почему-то живут. Наверное, упиваются своим разочарованием. Глупо ведь предполагать, что они просто продолжают на что-то надеяться.
Тут большинство — неразочаровавшиеся дружбомаги. Даже если они сами этого не осознают. Разочаровавшиеся — те где-то в другом месте.
Escapist
+1
Но тут хватает и тех, кого держат лишь хорошие знакомые и окружение, в котором привыкли общаться.
Хотя ты прав. Мало осталось лишь действительно святых типа Радужомора.
HerbSmoker
0
Мало осталось лишь действительно блаженных типа Радужомора.

Поправил, не благодари.
innumeratis
+1
Лолед. Не, он действительно няша и действительно придерживается своих убеждений. Я буду ему помогать в этом.
HerbSmoker
0
Есть много людей, например, которые разочаровались в жизни, но почему-то живут. Наверное, упиваются своим разочарованием. Глупо ведь предполагать, что они просто продолжают на что-то надеяться.


Как один из таковых людей, позволю себе озвучить свою позицию…
1. Есть обязательства, которые держат. Неоконченные дела, недописанные фанфики и все такое…
2. Долг перед родителями, ухаживать за ними на старости лет кто будет?..
3. Привычка… :-))

Хотя, будучи доведен до должного психического состояния, могу и «сорваться»…
Пока, тьфу-тьфу-тьфу… все норм!
Sergey_Gris
0
Дьявол, что тут происходит?! Более полутора тысяч постов (а с утра было чуть больше тысячи, если не ошибаюсь) — и их все больше! — о клопфиках, клоперах, порно, вуайеризме, эксгибиционизме, религии, мастурбации, уважении, банхаммерах, общении, нравственности, дружбомагии, последних няшах, фаллических культах, говне, рисовании, мемах, логике, михалкове, баттхертах, силиконе, эволюции, экспертах, философии и еще черт знает о чем. Тред разросся на множество веток, из них довольно крупных около двадцати!
Авторы, вашу мать, респект за такую провокацию на столь оживленное обсуждение. От своего негативного поста не отступлюсь, но этому поучиться у вас стоит.
Disgrace
+4
Ага, годный вброс.
Satus
0
BlackSpectrum
+2
Ололо, Нестор в треде! Песды ему.
Lee
0
Чего тебе от меня надо, клоун?
Hector
0
Мне ничего не надо, это тебе песды надо.
Lee
0
Это за что же, клоунушко ты ональный?
Если уж взялся шутковать, то делай это хотя бы как сюрпраз — метко и со вкусом, а не куда попало и от балды.
Hector
+1
Какие шутки, всё серьёзно.
Lee
0
Ты от вопроса не увиливай.
Hector
0
А то ты не знаешь, за что.
Lee
0
кстати, а за что песды-то? мне надо знать, чтобы присоединиться к стороне кого-то из вас)
Disgrace
0
Не обращай на него внимание, у него просто шило в жопе застряло, еще давно.
Hector
0
так шило в жопе так интересно в этой жопе вращать, вызывая раздражение, боль и конвульсии. главное — не переборщить
Disgrace
0
Это не шило, а внутренний стержень.
Lee
+1
За то, что Нестор.
Lee
0
Это что ж там такое обсудили, что ещё в 1.6к комментов вылилось?
Stally
0
Клоп клоперов на клопфики клопающих клопопейсателей.
Disgrace
+1
Своё то мнение я сказал. И уже достаточно тех слов, которые сказали оппоненты.

Но они всё продолжают и продолжают… Это будет продолжаться до того момента пока последний комп не помрёт от нагрузки комментов…
RusReality
-6
ты сказал, я сказала, вообще дохуядофига людей сказали. и что? люди имеют слонность к общению различной степени тяжести, это нормально и приводит к взаимопониманию и переоценке приоритетов.
так что поздравляю тебя с самовыражением, всем насрать)
коль скоро плюсомет ты мне починил… лови плюсег
Disgrace
0
Согласен, что нормально именно «общение», живое, настоящее и позитивное а не эти срачи, и как ты верно выразилась
Клоп клоперов на клопфики клопающих клопопейсателей

А то что это в конечном счёте:
приводит к взаимопониманию и переоценке приоритетов

Очень надеюсь на это. Но сомневаюсь ещё пуще прежнего…
Главное не смотрите наверх...
RusReality
-2
Научился бы вкратце излагать свои мысли — и сразу бы тебя многие полюбили.
Hector
+1
Ну как сказать… Да. Меня порой распаляет на большие ответы. Это что то вроде «эвфемизации», ведь я не люблю материться. Это коверкает прекрасный и великий язык, на котором рады общаться ежедневно миллионы людей. Как то так.
RusReality
-3
Мне бы его кто починил, о, девушка-аноним-гайфокс.
Hector
0
что ж, спасение утопающих — дело рук самих утопающих и почти выплывших. хотя мои весьма скромные плюсеги мало что изменят
Disgrace
0
Я не плавец, я все больше по горам да по снежным бурям спец.
Hector
0
память, проститутка, возвращайся с гулянки и подкинь мне материал для шутки в ответ, и получше, чем про песенку высоцкого о проверках на прочность в горах…
нет, не хочет.
Disgrace
0
"… Если друг оказался, вдруг..."

Извините…
Sergey_Gris
0
«Парня в горы бери, не тяни», вот как-то так.
TotallyNotABrony
0
приводит к взаимопониманию

Совершенно не нуждаюсь в том, чтобы всякая сволочь меня понимала, сволочь должна меня ненавидеть до поросячьего визга.
Lee
+1
Так подари же мне повод ненавидеть тебя, это будет роскошнейшим подарком.
Disgrace
+1
А ты найди.
Lee
0
Нет, ненависти не ищут нарочито. Ненависть подобна любви с первого взгляда, она стихийна, она ведет вперед и мотивирует жить.
Disgrace
+1
Нужно больше троеточий...
Можно ещё курсивом выделить.
alexmantsev
+1
Мог бы наскрести больше причин и следствий. Что было бы крайне полезно для твоего такого вот волеизъявления мне то не нравится, это не нравится. Сочнее бы смотрелось. Ну и научило бы хотя бы немножечко, но видеть наперёд — а не только перед собой. Эта недостаточная прозорливость — и судьба сыграла с тобой злую шутку. Да и всем «аппетиты» подпортило. Странно, что ты вообще сказал это здесь. Именно тут. Как будто в укор.
Потому что я искренне сомневаюсь в том, что ты не согласен с описанным мною выше комментарием. Большим таким. Скорее наоборот, поддерживаешь — ещё и как…
Но вот загвоздка… Сказать толком — духа не хватает.
RusReality
-5
Да нет, РусРеалити… Дело не в каких-то разногласиях или чём-то ещё… Нет. Дело в другом.
Я не знаю, могу ли я видеть наперёд или нет, но я точно знаю, что не обделён такими вещами, как рассудок и логика.
Я неоднократно говорил тебе, что ты делаешь не так.
Что по сути сделал и продолжаешь делать ты? Ты вбегаешь на белом коне и начинаешь обличать других. Причём самое интересное, что в этом топике наглядно это демонстрируется. Ты весь из себя такой «борец» за чистоту, считаешь себя просто «санитаром Табуна», когда единственное, что ты продолжаешь делать — это лишь наезжать\вбрасывать на, так называемых, дарков.

И мне вот интересно, ты понимаешь, почему, а главное из-за кого, людей, которые не «клопают» и против тёмного контента (тобишь паладинов) называют «поехавшими»?

И если я поддерживаю — я пишу об этом. Но в данном случае — ты не прав.
alexmantsev
+6
Так-так. Постой-ка со своей сплошь «осуждающей позицией».

Ты вбегаешь на белом коне и начинаешь… ну и далее по контексту

Наезжать и вбрасывать на дарков? Ой, да где же я их то подвинул, а? Я лишь спорил с одним по сути человеком. И именно из-за конкретной причины.
То есть ты считаешь что это «наезд» — говорить человеку, что он глубоко заблуждается как в месте сказанного, так и в сплошь излишнем «офилософливании» (ага, именно так) рассказа непотребного содержания.
Для наглядности напомним, что же он там сказал?
Комментарий, меж прочим — оригинальный кантентВот для тебя тут пояснена позиция. Такая прям «классная и офигительная», что сей бред зашкаливающим образом ну никак не соотносится с «фанфичками про паняшек» (которые то ты и сам ненавидишь)
Я ответил ему тем, чем он заслужил. А ты мне:
Если я поддерживаю — я пишу об этом. Но в данном случае — ты не прав.

Это просто неслыханно. Жертвовать свои отношением по этой позиции с целью того, чтобы отыграться на мне из-за того, что ты не можешь переносить меня нормально и адекватно? Да...

А теперь самый главный ответ на вопрос.
И мне вот интересно, ты понимаешь, почему, а главное из-за кого, людей, которые не «клопают» и против тёмного контента (тобишь паладинов) называют «поехавшими»?

Ты хотел сказать (или доказать?) «Что по вине Реалити». Однако нет, Манцев. Совсем не из-за меня. И никакой пресловутой логики и здравого рассудка, коим ты так гордишься — никак не может быть сейчас в твоих словах. Почему? — спросишь ты… А кто называет тебя «лолодином»? Нормальные брони? или может дарки, серые или дружбомаги, которые действуют мирно и лишь только вселить пытаются в нас спокойствие и умиротворение? НЕТ!
А те виноваты — кто ставит в главу угла «проталкивание своих интересов», подкрепляемые эгоизмом и давимые жаждой признания через троллинг любыми способами клопперы- позеры, кто демонстративно постит, комментирует и защищает подобные темы дарка (которым место в для того отведённых местах). Они и именуют тебя тем самым мистическим «лолодином», дабы «потроллить».
Вот тебе ярчайший пример не во сне а наяву: tabun.everypony.ru/comments/3734611

Фраза над которой думает один лишь Манцев, адресована лично ему:Если после того как Гап реально поехал, что здесь было признано — ты мне расскажешь что я «наехал на него», просто сказав «что это малоприемлемо» — ты мало того не паладин, коим себя считаешь по скромному мнению — так ты сейчас ещё и плюёшь и на всех остальных кто никак не воспринимает хороший, душевный мультфильм лишь — как дешевый источник либидо...

Пардон, не мог сдержать крепких выражений
RusReality
-3
*мимотредапробегал.

Ты хотел сказать (или доказать?) «Что по вине Реалити». Однако нет, Манцев. Совсем не из-за меня.


Как раз твое поведение отражает меметичного паладина с горящем пердаком и безо всякой логики. бери пример с Азура я не знаю. гореть в топике который обличает клопперов и ловит с них лулзы — ну это же нужно уметь, товарищи.

Серьезно, даже некоторые паладины считают тебя странным. Это ж как нужно умудриться, чтобы тебя «свои» сторонились?
TwitchyMem
+5
мимотредапробегал

Явно не читая того, что писали в нём.
Моё поведение не отражает никаких «меметичных явлений».
топик который обличает клопперов

Это верно, а ты всё же пропустил про то, как я про это писал.
«свои» сторонились

Опять бред чистой воды. Свои меня никогда не сторонились и не будут, как и я их — это уже подтверждённый факт. А вот твоя позиция — более чем странна.
А посему я задам более уместный вопрос данного характера тебе:
Это как нужно умудриться, чтобы тебя Твич, чтоб со своими распри делать? Ага, про того самого блога касается.
RusReality
-4
Мне не нужно ничем жертвовать. Я всегда прямо и чётко говорю то, что думаю. У меня свои идеалы, и то, как я к тебе отношусь на них не влияет.

И знаешь, почему я не люблю, чтобы меня называли «паладином»?
Потому что из-за таких как ты, и в том числе из-за тебя, паладины сейчас — это не просто брони, которые не клопают и так далее, а просто напросто религиозные фанатики, которые сами не знают, чего они хотят и как они этого добьются.

И знаешь, я а ведь тоже не согласен с Гапаотом. И я тоже считаю поиски глубокого философского смысла в клопфиках — лютейшим бредом. Но глядя на твои комментарии, мне не хочется вставать на твою сторону.

И научись подавать мысли адекватнее. Как минимум перестанут называть упоротым.
alexmantsev
+6
религиозные фанатики

шо?

И знаешь, я а ведь тоже не согласен с Гапаотом. И я тоже считаю поиски глубокого философского смысла в клопфиках — лютейшим бредом. Но глядя на твои комментарии, мне не хочется вставать на твою сторону.

Серьёзно? Ну вот. Хоть с этим определились. А то что тебе не хочется вставать на мою сторону — это просто слабая позиция. «Иди-ка и постой с толпой „побольше“ — вот твоя логика и рассудительность.
Твича верни, ага.
RusReality
-4
«Иди-ка и постой с толпой „побольше“ — вот твоя логика и рассудительность.

Такое ощущение, что ты специально не хочешь понять, что я пишу.
У меня просто слов нет.
alexmantsev
+4
Я всё прекрасно понял.
Не хочется вставать на твою сторону


И дальше будь «терпилой», который не желает помочь сайту для истинного процветания, вместо этого повергая его в пучину безумной розни, а не душевного общения…
И знаешь — выбор здесь за тобой, делать его лучше каждый день, либо молчать и мнить что всё то, что творится здесь — не доберётся до твоего «лампового места», закрытого бложика. А ведь оно уже там… И более того — именно то, что с твоим потаканием было устроено там и есть — следствие, вылившееся в это обсуждение в топике между людьми…
Подвести черту, рассказать об этом — стало тяжёлым решением для меня.
Тебе стоит прислушаться к моим словам и изменить отношение, иначе последствия будут катастрофичны.
RusReality
-1
Я вижу, что ты желаешь сайту добра и так далее. И это действительно здорово. Я сам желаю этому сайта добра.
Но неужели у тебя не хватает рассудительности, чтобы понять, что своими длинными комментариями, обличающими клоподинов, ты ничем не помогаешь сайту. То есть ВООБЩЕ никак.
Ты должен понимать, что клоп будет всегда, как бы мы его с тобой ни ненавидели. И суть в том, чтобы и те, и другие могли спокойно существовать на этом ресурсе, независимо от предпочтений в контенте.

Ты путаешь понятия «молчать», когда выбор зависит от решения каждого, и просто «молчать», когда говорить-то по сути нечего.


Окей. Давай посмотрим так. Вот пример:

Ты говоришь: «Будь и дальше молчуном-терпилой!»

И я такой: «Нет! Не хочу быть терпилой! Я ведь тоже хочу сайту добра!»

После этого я пойду напишу Гапаоту: «Гапаот, ты прогнил проном с поничками! И я, аз есмь, Алексей говорю тебе: Не клопай! Ибо ты вредишь нашему фандому и сайту, а я несу добро сайту, понял?»

И Гап сразу такой: «Ох. А ведь он прав! Я такой плохой, что прямо самому грустно стало! Я послушаю этого Алексея, ведь его мнение очень ценно и важно для меня. Да, Алексей, ты прав! Пойду удалю ППП и весь прон из интернетов.»


Ты понимаешь, что помогать сайту надо делом, а не пафосным комментарием с троеточиями?
И знаешь, ведь, что самое смешное. некоторых моих знакомых можно назвать «клопперами» и «темными», но… Мне похуй. Менее приятными собеседниками они от этого не стали.
alexmantsev
+8
Театр что вверху — полнейшее доведение до абсолютизма того, что ты хочешь вообразить.
Однако же это — не так. Люди должны сдерживаться от упоминания всуе своих фантазий. Это сродни тому, как например школьники атакуют понями страницы про автомобили в интернете. Это не делает чести им, да. Но ведь и наш фандом выставляется не в лучшем свете… Ещё пример — то, как здесь началось демонстративное рассуждение про многогранность и высокую художественную сюжетность к-фанфика.
Если тебя это устраивает и ты хочешь видеть это чаще — не вопрос, молчи. Однако когда подхватывают это другие, но уже в твоём блоге… Становится совсем не весело…
Ты понимаешь, что помогать сайту надо делом, а не пафосным комментарием с троеточиями?

А я по твоему чем занимаюсь?

Менее приятными собеседниками они от этого не стали.

У меня тоже есть такие люди. И что?
RusReality
-1
А я по твоему чем занимаюсь?


Когда следующий комикс будет7
TotallyNotABrony
+1
Если тебя это устраивает и ты хочешь видеть это чаще — не вопрос, молчи.

Лучше я буду молчать до того момента, когда моё слово будет иметь вес, чем я буду кричать настолько громко и часто, что моё слово станет невесомым.
alexmantsev
+2
Не знаю, что пишет рус, но ты мне вроде как писал, что коротко — «мои знакомые и друзья на табуне могу выебыватся как угодно, глвное что бы в реале вели себя нормально», так?
Hector
0
Ну не прямо чтобы выёбываться, но допустим так.
alexmantsev
0
Ну тогда нехуй судить других, все имеют право выебываться тут так, как хотят.
Так то.
Сам же сказал.
Hector
0
Но одно дело «выёбываться», а другое претендовать на серьёзный дискасс и действия.
alexmantsev
0
Твои братюни как то не стараются претендовать.
Только клоунадничают да кичятся словно дети малые.
Hector
+2
У них своя голова на плечах.
alexmantsev
0
Я поняла, в чем суть. Настоящая феерия слов — это вовсе не сомнительного содержания диалог авторов, а примерно тысяча шестьсот комментов под ним.
Disgrace
+1
Настоящая феерия ослов
Lee
+1
слабо, слабо для того, чтобы я ненавидела тебя, камрад
Disgrace
0
И ты решила добавить сюда еще парочку, да? )
Похоже, их количество скоро до двух тысяч дойдет, такими-то темпами.
Strim
0
Иии… ровно тысяча шестисотый коммент!
Disgrace
0
2k-гет Селестией возьмём.
Lee
0
что ж, вперед
Disgrace
0
Я не могу сейчас, у меня каша варится.
Lee
0
что ж, придется подождать, пока ты кашеваришь
Disgrace
0
Поналезли с борд со своими гетами
TwitchyMem
+1
не порть идиллию, нам сейчас очень хорошо
Disgrace
0
Глупый мальчик с табуна не учил историю.
Lee
+1
может, он еще маленький. подрастет — поумнеет
Disgrace
0
Ты это, Твича не обижай, пожалуйста.
Ли можно, но ты же не такая!
TotallyNotABrony
0
я вообще плохая девочка
но ты прав, пожалуй, перегнула я палку
так что внимание под коммент твича
Disgrace
0
Ты плохая пони! Плохая пони!
Ivan_Magregor
+1
Опять ты со своей клопотой влез.
Даже я не цитирую своё СЗЖ, хотя было очень много подходящих моментов.
HerbSmoker
0
Ну не превращайся в ОлдБоя, где же тут клоп? ;) Да и не цитата это, могу скрин присобачить.
Но вот к слову «даже» стоит присмотреться. Что бы оно значило? Оговорочки по Фрейду? хе-хе ;)
Ivan_Magregor
0
Ну не превращайся в ОлдБоя, где же тут клоп?

о__0
OldBoy
+1
Ты плохая пони! Плохая пони!

Опять ты со своей клопотой влез.

где же тут клоп?
Ivan_Magregor
+2
И к чему тут упоминаюсь я? о__0
OldBoy
0
Ну, Олдбой, готовься. Теперь при любом обсуждении клопа будут тебя упоминать.
Scratch
+1
А про двусторонние игры кэпов уже все забыли? Жаль, такая высокая меметичность у фразы была, такой потенциал!
Fana
+2
*вырезает глубоко на каменной скрижали памяти фразу о двусторонних играх кэпов*
Disgrace
0
Спасибо, даже заметка в окаменевшем мозгу лучше, чем полное забвение.
Fana
0
всегда пожалуйста
Disgrace
0
пару раз замечал, как ты связывал с секасом и намеками на оный даже безобидные сцены. Типа «нежно провел рукой по гриве».
Ivan_Magregor
0
/)_-
Там разговор был о чувственной составляющей.
OldBoy
0
Да жопой люди слушали, чо поделать.
Amazingmax
+2
можно, например, не делать такие посты.
Для разнообразия.
Hector
0
Но ведь он действительно не учил историю, а то знал бы, откуда пони пришли.
Lee
0
есть ли разница, откуда? история вообще туманно повествует о залитых луною замках…
Disgrace
0
Я это прекрасно знаю, злое коняко. Но мне не мешает не любить всяких филасафов на табуне =\
TwitchyMem
0
поцонва, а что в этом треде происходит, если в кратце? а то комменты читать впадлу а пост и вовсе нет желания.
friendshipocalypse
0
Твич не любит борды, часть первая.
TotallyNotABrony
0
Троллефобия и кал.
Lee
0
Не люблю копрофилию и всякое такое просто
TwitchyMem
0
а я тут увидел гектора… это он в этом треде адекват, или это я сбрендил?
friendshipocalypse
-1
Прикидывается.
Lee
-1
ему идёт этот прикид.
friendshipocalypse
0
Он в этом треде даже няша.
А то обычно прочтёшь его спор с кем-то и как навоза нажрался.
HerbSmoker
-1
А ты уже и купился? Люди не меняются.
Lee
0
Я уже который раз спрашиваю, о герр лее, укажи путь праведный, если считаешь, что заблудший я.
Hector
+1
Нахуй же.
Lee
+1
Вот сам и иди туда.
Тебе там самое место.
Hector
0
Нет.
Lee
0
Иди уроки делай.
Hector
0
Сбрендил.
Иди уроки делай.
Hector
0
сходи покури за гаражами вместо матеки
friendshipocalypse
0
Жирно.
У тебя еще… хм, три попытки.
Или ты не понял, что я завязал?
Нет, весело конечно было одним словом или даже своим появлением вызывать щит-шторм и прочее, но уже наскучило.
Иди пытайся спровоцировать своей клоунадой кого нибудь еще.
Или помарай карандашом бумагу, что ли. Получалось ведь когда то.
Hector
0
Или ты не понял, что я завязал?
мне на минуту показалось, что ты завязал, и этой жёлтой гримасой я показал, что реплика выбивается из твоего нового амплуа. (спитфайр здесь кагбе говорит «ну не надо опять начинать, ну, так ведь всё хорошо было»)
но раз завязал — жму копыто, бро. :3
friendshipocalypse
0
Это ты с каких пор таким добрым стал?
Hector
0
я всегда таким был.
friendshipocalypse
0
я всегда таким был.

Hector
0
да.
friendshipocalypse
0
Почти тысяча семьсот постов о клопфиках, клоперах, порно, вуайеризме, эксгибиционизме, религии, мастурбации, уважении, банхаммерах, общении, нравственности, дружбомагии, последних няшах, фаллических культах, говне, рисовании, мемах, логике, михалкове, баттхертах, силиконе, эволюции, экспертах, философии и еще черт знает о чем. Это из того, что я читала.
*Disgrace цитирует саму себя и думает, что матрица сломана*
Disgrace
+3
твич, я была неправа и выразилась излишне грубо, признаю вину.
Disgrace
0
О святая Каденс! Джигурды на вас не хватает.
KriFry
0
ОП ОП ОП ОП
Hector
+5
Disgrace
-4
Сделайте подкаст по гримдарку
TwiSparkle
0
Уже второй раз «вопрошаешь». Твой комментарий заметили, не бойся.
RusReality
-5
Твой комментарий заметили, не бойся.

Я не помню, чтобы заводил секретаршу. :\ Странно.
OldBoy
+4
Ты его затраллить пытаешься?
Hector
0
И ведь получилось…
А я на самом деле просто сказал человеку чтобы он не оставил ещё два или три комментария. Да и в секретаршу я… формами не вышел…
RusReality
0
это на всякий случай. из over1000 комментов не всегда удается все заметить.
TwiSparkle
0
Ну же, братцы, еще 1000 комментариев и мы сделаем это!
orc01
+1
Накроем Табун к едрене фене?
TotallyNotABrony
+1
Нет, побьем рекорд комментариев
orc01
+1
А максимум был у Ликса в религосраче, да?
TotallyNotABrony
0
Пока что да
orc01
0
Давай сетовать на то что клоп все читают.
TotallyNotABrony
0
Мне кажется он почти никому нахрен не сдался, кроме парочки упоротых на нем персонажей и самих его создателей. Как и большинство неклопа
orc01
0
А как же эпичный собачий тред?
Hector
0
Эмм, не слышал. Сколько там было комментов?
orc01
0
Помоему 3к.
Hector
0
Ньюфаг :3 2.4 тысячи
TwitchyMem
0
So, everybody lies to me, then.
Fuck this shit.
Hector
0
Господи, судя по комментариям тут точно всё по дедушке Фрейду.
mihaello
0
Ctrl+F сказал мне, что слово «клоп» на данной странице упоминается ровно 340 341 раз. Так что для старины Фрейда здесь определенно нашлась бы работа.
Strim
+1
Давайте, посоны, еще 1000 комментариев — и мы призовем минусопоня!
Hector
+1
Опиши того, кто сверху.
alexmantsev
+2
Манцев-шманцев.
Hector
+3
Гектор Прайслесс.
RusReality
+1
СрусьРеалити.
TotallyNotABrony
+3
TotallyNotMe
eeyupbrony
0
Nope.brony
TotallyNotABrony
0
Создал хорошую историю про Трикси.
RusReality
0
Combobreaker )
Gobbolino
0
Надо писать свой клопфик без клопа, а то от Магрегоровского не бомбануло.
HerbSmoker
0
А потирания и прижимания считаются?
TotallyNotABrony
0
Интересный выпуск. Спасибо.
Kelimbern
0
Как будто истории для комиксов собираешь какие то…
RusReality
0
Иди нахрен :)
Kelimbern
0
Чтобы потом дал почитать историю, понел!А то так свои Маяки и не дал почитать…
RusReality
0
кстати, а каков рекорд комментариев на сегодняшний день и побил ли его этот тред?
Disgrace
0
Более 2000. У Ликсиса в сраче.
GadS
0
Здесь куда лучше, в хорошем смысле слова, и Олд вместо Ликса. Ня! :3
Sliver
0
Запилите религию, и будет под 3к
Kelimbern
0
Было же.
TotallyNotABrony
0
вяло как-то было и ни о чем
клоп с точки зрения различных мировых религий. скандалы, интриги, расследования. сторонники и противники. еретики и праведники
не, не впилишь сюда религии
Disgrace
0
Другая тема, там 2 с половиной косаря.
TotallyNotABrony
0
а
в этой теме так-то тож была религия
не помню, к чему, но была
Disgrace
0
Итак, вы все страдаетет тут херней, вместо того, чтобы набивать комментарии до трех тысяч. Что ж, надо помочь, орк всегда помогать!
А теперь слушайте — вот вам тема для обсуждений — ядерный синтез в клопе!
orc01
0
Да ну нафиг -_-
Лучше вон там вверху игру продолжи, там же надо описать того, кто вверху))
RusReality
0
clopping, clopping everywere:)
ArTeLiOrsk2012
0
Насекомое-реактор? Интересная идея…
BlackSpectrum
0
Нхринасебе… 1800 коментов… А я думал какой фик почитать в понедельник. Даже не знаю что интересней будет коменты почитать или эфир послушать. Ну ниче я ито ито скачаю.
RAIN
0
А я думал какой фик почитать в понедельник.

Для такого случая и вышел свежий «Fanfic REVIEW». ;)
OldBoy
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать