Клуб злых критиков: выпуск #4
День добрый, дорогие броняши. Сегодня четвертый выпуск обзоров и рецензий нашего клуба. Мы будем публиковать обзоры на фанфики, ставить им оценки и делать, по возможности, самую полную базу оцененных работ. Тут вы найдете не только что почитать, но и легко сможете выбрать себе фанфик по вкусу, благодаря легкому поиску и системному подходу. Мы постарались оценить фанфики с разных позиций, благодаря чему вы можете подыскать себе те фанфики, где наиболее полно выражены интересующие вас стороны творчества.
Авторам же, наверняка, будет интересно, как их работы рассматривают в клубе, какие там указаны преимущества и недостатки. Я уверен, что подобная работа поможет им совершенствовать свои навыки и произведения.
Мы не ставим каких-то жанровых рамок для фанфиков, обозреваем, по возможности, все виды творчества, стараемся описать и оценить фанфик как можно более объективно и взвешено. Тем не менее, не стоит полагать, что мы не пишем разгромных рецензий, полных стеба и сарказма. Еще как пишем. Так что дважды подумайте перед тем, как попросить наших злых критиковъ сделать обзор на ваши фанфики. Помните: горят не рукописи.
ОБЩАЯ БАЗА ОБРАБОТАННЫХ ФАНФИКОВ И СИСТЕМА ОЦЕНКИССЫЛКА НА ОБЩУЮ БАЗУ
Результатом нашей работы будет эта база отзывов и фанфиков. По мере нашей работы завалы фанфиков будут постепенно перебираться, годнота выискиваться и вноситься в базу. Я надеюсь, что наша работа увенчается успехом, и нам со временем удастся отделить зерна от плевел.
Ориентировочное значение общей оценки фанфика
За счет оценки произведения с разных сторон, общая оценка довольно объективно отражает качество фанфика. Поэтому, в зависимости от общей оценки, вы очень вероятно можете ожидать от фанфика следующего:
1 — ужас
2 — очень плохо
3 — слабое произведение
4 — хуже среднего, но читаемо
5 — среднее произведение
6 — лучше среднего
7 — годнота
8 — лютая годнота
9 — сравнимо с проиведением известного автора
10 — проиведение на уровне мировых хитов
База выполнена в виде таблицы на ГуглДиск. Возможно, со временем мы переберемся на более удобную для читателей платформу, но и данная таблица полностью функциональна. База состоит из колонок, по каждой из которых могут работать стандартные фильтры EXCEL. При этом можно делать отбор по автору, рецензенту, оценкам любой категории и по жанру. Ссылки на фанфики, аннотации и рецензии находятся в комментариях и сносках соответствующей ячейки.
Также вы можете отметить тот интересный факт, что оценка у фанфика не одна, а целых семь. Это интересное новшество мы придумали для того, чтобы оценить фанфик с разных сторон, сразу давая понятие читателю о его сильных и слабых сторонах. Так что же это за семь показателей в оценке? Все очень просто.
СЮЖЕТ.
Эта оценка отвечает за интересность сюжета. За неожиданные повороты, за непредсказуемость, увлекательность и необычность. Чем более интересен и сложен сюжет, чем он оригинальнее и насыщеннее, тем выше оценка. Снижают оценку сюжета сбои с логикой, мотивацией, рояли в кустах и боги из машины. Но только в том случае, если это откровенно неудачный ход, ведь даже бога из машины можно использовать очень грамотно и не в ущерб сюжету и генеральной линии рассказа.
ГРАМОТНОСТЬ И СТИЛЬ
Это орфография и пунктуация. Это опечатки. Это красивые метафоры и гиперболы. Это соответствующий повествованию стиль, его уместность и удачность. Короткие отрывистые фразы хороши, если повествование производится от тупого орка. Витиеватый необычный стиль уместен, если повествуем от лица поэта или философа. В любом случае, чем более красив стиль, тем выше бал.
РАСКРЫТИЕ МИРА
Повествование необычных, интересных сторон, новые земли, новые персонажи, общество и культура, история других народов и цивилизаций. Красочные, атмосферные сцены, любовь к деталям.
ПЕРСОНАЖИ
Интересные, необычные качества персонажа. Пафосный герой или подлый трус, умный, хитрый или тупой? Насколько раскрыт его характер? И каким способом? Прямое описание характера не столь ценно для повествования, чем раскрытие через поступки. Сколько интересных персонажей активно работают и раскрываются? Насколько хочеться сопереживать героям, или насколько хочеться их убить собственноручно? Соответствие образу, история персонажа, мировозрение. Это все сюда.
РАЗМЫШЛЕНИЯ И ИДЕИ
Чем больше произведение заставляет читателя думать, понимать и осмысливать, тем больше бал. Опять же, свежесть идей, их оригинальность и глубина понимания, широта кругозора. Сюде же генеральная линия всего рассказа, есть ли она. Она редко где бывает в подобноро рода творчестве, но если где найтется, то на высокую оценку это произведение может смело претендовать.
ОБЩИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ
Это субъективное мнение критика о фанфике в целом. Насколько хорошо или плохо он его воспринял. В отличии от других оценок, эта будет стоять в любом случае.
ИТОГ
Это общая оценка фанфика, рассчитывается как средняя арифметическая всех предыдущих, округленная к целому. Чеще всего она будет очень близкой к объективности за счет разносторонней оценки. Также оценки от 6 и выше для удобства пользователей будут выделены цветом, и он будет тем более насыщенным, чем более высокой будет оценка.
ПОДРОБНЕЕ О НАШЕМ КЛУБЕНебольшая страничка о нашем клубе, его критиках и их деятельности.
Если вы желаете, чтобы ваш фанфик рассмотрели, то можете обратиться к любому из критиков. Будте внимательны: на один и тот же фанфик могут делать обзоры разные критики. И если кто-то из них по дружбе выставит фанфику заведомо завышенные оценки, других это может огорчить, и они напишут свои рецензии
Если вы желаете присоединится к клубу, то можете обратиться к текущему секретарю клуба по этому вопросу, после чего ваша кандидатура будет рассмотрена другими критиками. В случае согласия их половины и более, вы будете приняты.
НОВЫЕ ОБЗОРЫ И РЕЦЕНЗИИ
В школе летунов Автор: AxelKauaid, Pentocor. Жанр: приключения, повседневность Ограничения: G
Рецензент: Athlete
Робкая и не совсем ладящая с полётами малышка Флаттершай попадает в школу Клаудсдейла, где ей предстоит познакомиться с одной очень необычной пони и вместе с ней пережить немало захватывающих приключений.
.
.
Дружба на все времена Автор: DarkKnight Жанр: Приключения, Романтика, Драма, Юмор, Экшн Ограничения: R
Рецензент: Escapist
Эквестрия — процветающий край гармонии и дружбы. Но всегда ли было так? Твайлайт Спаркл, талантливой волшебнице и ученице самой Селестии, предстоит познать это на себе, причем в достаточно неожиданной компании…
.
.
Один среди них Автор: Ovnd Жанр: приключения, кроссовер, романтика, драма, ангст, флафф, юмор, экшн, повседневность Ограничения: PG-13
Рецензент: Athlete
Родители. Они наши покровители. Те, кто родил нас. Те, кто воспитал нас. И те, которые нас любят. И мы их любим. Несмотря ни на что. Даже если этот родитель — пони. Какова будет судьба у нашего главного героя, если его воспитали пони?
.
.
Посланник в Эквестрии Автор: FudzySparkle Жанр: Приключения, Кроссовер, Романтика, Флафф, Юмор, Повседневность Ограничения: G
Рецензент: Sylar
Молодой учёный отправляется в мир добра и процветания — Эквестрию. С целью убежать от серой повседневности, а так же найти своё место в жизни. Но находит намного большее, чем простое человеческое счастье.
.
.
234 комментария
Обзор может быть НА море с балкона, НА стену из окна, но никак не НА фанфик.
Но не клопоту
Почему почти? Почему-то не было сказано ничего про то, как ГГ узнал о том, что он — последний человек. Не совсем понимаю, почему упустили это. Да и оценка… Понимаю, что не шедевр, но на середняк то может походить рассказ. Тройка — это уж слишком разгромная оценка. Я бы понял, если бы поставили 4 или 5. Но три…
Не обижайся, тебе есть куда расти. Пару хороших моментов я отметил.
Что касается продолжения… Ошибок меньше, но их все равно много. Опять же бесхарактерные второстепенные персонажи, которые в большинстве сцен служат манекенами. Клишированный антагонист. Идея раскрыта более менее. Думаю, я поставил бы четыре бала. Прогресс имеется, но небольшой.
Родители Флаттершай сама по себе тема сложная. Ведь за весь сериал мы ни разу их не видели. Нужно ещё быть готовым к четвёртому сезону, там мы можем увидеть что-угодно. Продолжение Школы Летунов планируется.
Огромное спасибо за рецензию! Сейчас прочту другие.
Ваш капеллан Обвиозо.
9 — сравнимо с проиведением известного автора
10 — проиведение на уровне мировых хитов
Зачем держать в активах такие оценки, если они с величайшей долей вероятности не будут использованы вообще. Ну максимум пару раз и то только девятка. Я считаю, что оценку надо выводить по принципу «что имеем». Эталон лучшего фика, эталон худшего фика с конкретными примерами таковых — вот они рамки. Чтобы по крайней мере эти циферки не для красоты стояли и реально использовались.
стандартизация
картошка
Диверсификация
Рассеивание
Морковка
Сказать-то, что хотел?
Нет, ну если захотеть, то запросто.
Головачев, Перумов, Лукъяненко…
«Сумерки», «Голодные игры»…
Ну вообще да. Я даже забыл, что эти оценки имеют такое значение. Сам исходил из того, что 9 — «почти идеально», а 10 — «10из10госпмди, 10з10!»
Что поделать, у нас все субъективно, как ни крути.
Это те сумерки с Твайлайт?
> Произведение на уровне мировых хитов
Вообще это все было к тому, что на уровень некоторых мировых хитов подняться не так уж трудно. И наверное, если подождать еще лет десять, то и подниматься не придется — он сам к нам спустится, лол.
посмотрим. подтянем. как-нибудь.
А можно попросить Ivan_Magregor разобрать мой фик? ПожалуйстаИменно его, если можно. Я знаю, он сможет найти все ошибки и недочёты. В комментах выражали к сожалению только субъективное нравится/не нравится, без указания конкретики.
О клопе с художником?
В общем и целом, полностью согласен с обзором косяков. Будем стараться лучше!
И когда-нибудь перешагнем барьер 9+ клуба злобных критиков!Не соглашусь с парой моментов.
Во-первых, замечание по поводу медных орудий.
Было упомянуто, что время соответствует ГРАНИЦЕ позднего каменного и медного века. Очевидно, что четкой границы не было ни в нашей истории, ни в понячьей. Сталобыть, медные орудия хоть и редки, но попадаются и высоко ценятся. А медное оружие имеют лишь вожди.
Во-вторых, по поводу французского… Да, мой редактор, DrSchmallhausen , тоже был против, и видимо, зря я его не послушал, постаравшись ввернуть «пасхалку» про шпиона из «Team Fortress 2»… Что ж, видимо, фишка не удалась, но я попытался.
За сим кланяюсь, постараюсь дальше не разочаровывать.
PS
Что такое AU? Просветите невежду…
А, ну да, это спорный момент. Я вообще не в курсе, что и как в «Team Fortress 2», поэтому даже и не предположил, что это может быть частью отсылки.
А вот насчет медных орудий… Когда только начали получать алюминий, он стоил чертовски дорого. Из него делали даже украшения, а алюминиевая посуда была доступна лишь состоятельным людям и считалась предметом роскоши. Интрументы из него стали делать, когда он подешевел.
У какого-то там ассирийского царя был аж целый железный трон, и это было очень круто. В развитом железном веке, когда из железа стали делать всякие бытовые предметы, железные троны стали неактуальны.
Я к чему веду — если из меди уже делают серпы, мотыги и топоры, значит, она сравнительно дешева и производится массово. Т.е. уже медный век. А на границе каменного и медного веков меди по определению было мало, и вероятнее всего она бы шла на украшения.
Но это не имеющая отношения к литературе деталь, конечно. На финальную оценку это никак не влияло. Как и то, что было взято из «Военного дела».
Но действительно, это неважная техническая деталь, мало относящаяся к повествованию.
А это к чему?
Спойлер
P.S. Я никогда не говорил, что я профессиональный автор и никогда не скажу.
Я помоему, это и не от тебя слышал. Ну да ладно. Всё равно критиковать в фэндоме никто не умеет, а твое вряд ли станет, ибо боязно. Вдруг в авторе режим Алекса заработает.
Злые критики такие злые)
Но опять-таки, чтиво на любителя. Мне по нраву оказалось, а вот карбону 3-4 балла. Т.е. сами понимаете.
А то, что Алекс ушел — это конечно выглядит смешно и нелепо. Хотя я не знаю, лично меня никто никогда не критиковал особенно (КЗК не в счет, я до сих пор ухахатываюсь с обзора «Тарелки»), может во мне определенный баттхерт бы и возыграл похожим образом. Хотя я знаю, каким образом защищать свои творения, и когда, а когда лучше признать откровенные косяки в рассказах.
Наверное, Алексу и не хватало признать того факта, что его творения не идеальны. А еще точнее — они графомания чистейшей воды. Хотя не мне судить, пожалуй, я не поклонник его творчества.
Если про Алекса, то не знаю, он не очень-то похож на непризнанного — у него есть и рисунки, и поклонники, и прочая-прочая. И на гения тоже не похож. Я вот непризнанный, да. Но тоже не гений. И никто, пожалуй, не гений, так что норм всё.
А я бы вот с этим утверждением поспорил. Может, ты и выделяешься среди общей
каловоймассы, но среди общей массы топовых авторов — не особенно. Тебя считают лучшим из русских, пишущих про повседневку, и на мой взгляд, это очень хорошо дополняет этот самый топ, потому что в последнее время про неё очень мало человек пишет. Если судить по сторису, нынче любят или человеков, или кроссоверы с игорями, или просто откровенный шлак. Может быть, ты этим и выделяешься.А еще лучше, если читатель в истории увидит самого себя. Интересно же.
А если честно, то за нормальными фиками я иду именно на сторис, или даркпони. Фимфикшен у меня исключительно для отвратных клопфиков и кексоты, на которую я пишу отзывы. Такие дела.
Но раз автор не может быть более объективен, чем человек со стороны, то, выходит, если критик не считает косяками то, что считает таковыми автор, прав будет все же критик, а не автор. Автор же недостаточно объективен.
А мне от критики на сегодняшний день нужно не столько указывание на косяки, сколько эмоциональный отклик. Мне нужно, чтобы меня кто-то аргументированно поругал, так чтобы я в это поверил.
Так что да, просто скину тебе отзыв и выслушаю твою защиту по этому поводу)
Мне про способ попадания понравилось. , т.е я скопировал и не оригинально. Браво! У меня плагиат, а тот автор вообще первоначальник. Куча штампов? А как могло быть иначе, вот скажите? Одежду где взять? Как вела бы себя Пинки? Короче, шлак ваша оценка. Но я не за цифру, а за саму рецензию. Но конец я запорол, тут согласен.
Мне хватило тот сколько меня тогда читали, сейчас и какие отзывы были и что нравилось. И два завистника в прошлом… Всё, я пошёл посуду мыть, а вы как знаете.
То есть, он отправился в другой мир через портал, предварительно нехило подготовившись и взял только одну накидку?
Даладна, полно фанфиков о попаданцах, где штампов и в помине нет: это и «Самое заветное желание», и «Стальные крылья», и «Н. А. Понин, научный сотрудник», да целая куча их.
Да, да, так бы она себя и вела, но ведь можно было обыграть это не так, как в десятках попаданофиков? Зачем вообще было вводить М6, если не раскрывать их характеры, а просто следовать канону? Взгляните на приведённые выше фанфики — они либо не вводят шестёрку, либо держат их как фоновых персонажей. Ну и опять же появляется вопрос, почему он появился именно у Понивиля? Какой в этом смысл помимо шиппинга с Твайлайт? А линия с Флаттершай? Зачем она нужна? Она ведь абсолютно ничего не даёт в сюжете кроме вальса и «приходи, утешу, Твай поймёт» (это вообще отдельная песня).
Это был намёк на то, что во многих популярных произведениях некоторые вещи повторяются.
Опять же, можно привести в пример СЗЖ и «Крылья», где нам рассказывают то, чего нет в каноне. Ведь вообще зачем писать фанфики (помимо развлечения)? Чтобы показать ситуации, которых нет и не может быть в сериале, чтобы дополнить мир!
+1000. Это же самые штампованные попафики из всех, лол.
В этом и соль, вы не видите тупо зачем оно и поэтому «зачем надо?». Наберайте нормальных критиков. Уберайте этот шлак вообще из поста. Пусть лучше не будет, чем бред всякий. Большая часть точно бред.
А вот уведомлять автора о рецензиях все-таки нужно. Другое дело, что согласившись на разгром, автор тем самым соглашается и на его последствия. На возможное унижение в том числе.
Рецензия все-таки не просто отзыв, и даже нечто большее, нежели просто обзор. Тут бы и с автором побеседовать нужно, и вообще.
Не, ну это бред.
А на счет субьективизма — лол, я не знаю что это такое, но думаю, что надо просто заткнуть себя и быть машиной.
Мало кто сможет)
1) По куче разных критериев, с выставлением отдельной оценки по каждому. То есть, как бы я не любил, например, романтику, но если есть такой пункт, я должен рассмотреть его максимально объективно относительно той романтики, что есть в литературе.
2) Один и тот же фик могут обозреть несколько человек. Дает разброс оценок. Напрмер, от 4 до 6.
3) Обзор — не комментарий, и потому каждый критик стремится к максимальной объективности.
Кстати, вы хоть рассылаете авторам фиков ссылки на обзоры?)
А вообще, несколько странно слышать этот вопрос от автора, на фанфик которого я сам писал обзор по его же просьбе…
Только обидно, когда написано со смыслом, глубоким и внешним, а «рецензист» пишет обратное. Ну, видать такие кадры у вас. А теперь пока и всего хорошего. В эту шарашку я ни ногой.
Где-то тут противоречие…
Отвечайте на другой вопрос.
Выше уже написал.
А что главное? Мораль? Расписывать сюжетную линию, только для того, чтобы показать, что в жизни происходят бессмысленные события? Единственная реакция главного героя — «за что мне всё это?», а второстепенные персонажи вообще её игнорируют!
*разрыдался*
Разрыдался еще сильнее.
Тоже норм, да?=)
Так что либо заниматься фансервисом, либо гнуть свою линию в творчестве до упора. Поскольку мы тут пишем для удовольствия, а не для зарабатывания «грязных зеленых бумажек» — плевать на фансервис. Не нравится мое творчество, высказывания, поведение — feel free to butthurt.
Но все таки…
Господа авторы, прежде чем кричать о непризнанном таланте и заговоре злобных критиков, подумайте вот о чем.
Если критик не понял вашего, несомненно, гениального секретного замысла и скрытого смысла, поймет ли читатель? Если критик замечает и указывает ошибки, не следует ли задуматься об исправлении и недопустимости подобного в будущем?
Поверьте как человеку, который публиковался ИРЛ — нет ничего хуже, чем заметить косяки в НАПЕЧАТАННОЙ книге, уже поступившей на суд читателя и даже хуже того — в продажу.
Так что прежде чем воспламеняться, просто обдумайте все стороны. Будьте взрослее.
Все вышеперечисленное — мое личное мнение,
на которое всем пофиг.За сим кланяюсь.
PS
Посмотрите еще раз на советский плакат клуба.
Поймет. Не надо возводить мнение критика в абсолют.
Не следует, если в критическом отзыве о них не было написано.
Кланяйся, Вася, кланяйся ©
У тебя плохое мнение о Табунской аудитории. То, что это Табун, не значит, что это стадо, которому подают жвачку и сено на обед. Читатель еще ищет глубинный смысл, и делает это, кстати, получше критиков.
Ну да, здесь же профессиональные авторизованные критики, как я мог забыть?
Скажем так: рядовой читатель не будет искать глубинный смысл, если он не лежит на поверхности (да, глубинный смысл на поверхности). Вот моя мысль.
Здесь? Нет, совсем не профессиональные. Но они хотя бы стараются вчитываться. Стараются вчитываться. Может быть.
Ну тогда это просто обычное мнение, которое имеет свое право на жизнь, как и похвала этому рассказу. Категорическим я его опять-таки не считаю, а автор попытался защитить свой рассказ, за что прицепились к чему? Правильно, к его орфографии! Отличная критика, просто прекрасная)
Для проформы.Но а вообщем-то почему бы и нет? Ведь и простой читатель оценивает рассказ. Здесь же читатель чуть-чуть более непростой, так почему бы и его не оценить? Другое дело, что эта оценка не может выступать однозначным мерилом качества, как таким мерилом не выступает, допустим, рейтинг поста на Табуне.Ну вот и славно же. Не вижу никаких проблем у праведного гнева автора касательно критики своего произведения. Тем более, здесь не как с алексом, который начал плакать, кричать и огораживаться от злого стада, а критика исключительно критики, которая совершила определенные, по его мнению, допущения, намеренно занизив оценку рассказа блаблабла.
Только не сегодня и вообще не в ближайшие пару дней. Время, надеюсь, терпит.
Видно ты его вообще не читал. Обыграно это… иди к тем же критикам, тебе там место.
Вот, снова. Заслонились этим и продолжается, ну, время такое, ничего не изменится. Зацыклились. Ладно, толку спорить. А к ним иди, советую и порекомендую им.
Если вы в чем-то не согласны с критиком, то нет ничего проще: контраргументируете по пунктам, с приведенеим примеров и т.д. При этом аргумент «вы все быдло и ничего не смслите
в колбасных обрезкахв возвышенном» выглядит довольно слабо, если вообще уместен.Зато гораздо уместнее и содержательнее грамотная аргументация. С примерами, как уже было оговорено.
If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise;
Да тут, смотрю, и такие бывают.
Надеюсь, что теперь не только я никогда и ни за что не пойду пейсательствовать, но и маленькие глупые девочки тоже. Ну хоть частично с: