Fallout: Equestria. Проект по созданию сериала.

Недавно я подумал, а почему бы не анимировать FOE, и сделать полноценный мультсериал? Как мне кажется, это произведение достойно, что-бы быть анимированным. Да и зачастую воспринимать, что происходить на экране легче, чем в книге. Ну и некоторые моменты гораздо лучше видеть своими глазами… Глава [20.5], ага ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Читать далееСкажу сразу, что я не шедевральный аниматор, но всё же буду стараться делать как можно лучше. Во время разработки сериала я не буду ограничиваться картами и моделями, которые предоставляет интернет и мастерская STEAM. Я буду так же разрабатывать собственные.

Если у вас есть желание как либо поддержать проект, или стать одним из тех, кто будет принимать в нём прямое участие (анимация, озвучка персонажей, работа с эффектами в SFM, моделирование, рисование картин локаций и т.д.), то напишите мне в vk — vk.com/shark_vil, всё обсудим.

Сразу говорю, что тут всё делается по собственной инициативе.

Использованные ресурсы:
Автор озвучивающий текст (обязательно зайдите к нему :) ) — www.youtube.com/channel/UCFmAR-eyVpoYG98y99ym_NQ

Некоторые модели взяты с сайта — ponysfm.com

987 комментариев

Если ты решился заняться этим, то я буду бесконечно рад что ты решил книгу в сериал превратить! Вроде я видел SFM анимацию 1 главы FoE в YouTube, но не помню кто автор. Удачи тебе! =)
John_Lee Изменён автором
+1
Спасибо
Shark_vil
+2
Не за что, добрый брони! =)
John_Lee
+1
Argodaemon, вроде.
Ferrexia_Fersam
+3
Я смотрел как-то обьем этого фанфика. Если ты собираешься анимировать все там происходящее, то этот проект закончит свою жизнь на 3-4 главе, если повезет. Хотя увидеть отдельные моменты из книги было бы интересно и более вероятно, что проект затронет чуть больше тем из текста.
… главы 20.5
Smolinek Изменён автором
0
В начале FoE, а потом и горизонты можно будет сделать))
Zubat
+1
~340 серий
idem_id
+1
Termator
+3
Может, он трудолюбивый человек.
Ferrexia_Fersam
+2
Я слышал что в горизонтах в 2 раза больше глав чем в FOE, и как то не захотелось )
Shark_vil
+2
По объёму там вчетверо больше
Tornazer
0
Я просто напомню, что есть уже один проект по анимации, который ниточкой тянется уже с 2013ого года.
SpeedBlade
0
Я знаю людей, которые пытаются сделать анимационный минисериал (эпизодов на 8 или типа того) с 2007 года. Что удивительно они это до сих пор не бросили, и даже недавно выпустили первую серию. Литературная основа их истории примерно на порядок меньше чем фолач, как его не ужимай. Выводы делайте сами.
snakeonmoon Изменён автором
+3
Ага. Интересно, они еще живы? Недавно заходила на их канал, вроде что-то постится но не понятно что. (Они еще пару неплохих песен написали).
Toksinblak
0
Оу! Ещё один смельчак! Или это вчерашний гость с эфира?
Termator
+1
Неее, он не зарегистрирован на Табуне
soarinvonderbolt
+1
Вроде бы вчерашний судя по голосу
Zubat
+1
Автор озвучки указан в описании. Я лишь аниматор :)
Shark_vil
+2
Попробуй связаться с художником-аниматором нашего замороженного проекта. Может быть, и выйдет что..
а пока совет: запасись художниками и валилолом
Equestria_Brony
0
Кстати, MMD подходит к поням? Там, вроде, и рендера, и сложности на порядки меньше.
Khan_Camel
0
Ну модельки на них есть, видео в ммд делать можно, так что думаю, да.
Oreny
0
Надеюсь, твой проект не постигнет участь предыдущих попыток экранизации этого произведения… Удачи тебе и терпения!
WurDalaK
+1
Недавно я подумал, а почему бы не анимировать FOE, и сделать полноценный мультсериал?
Потому что те, кто могут сделать полноценный мультсериал, работать за спасибо не будут, а денег на оплату анимации кирпича в тысячу страниц у тебя нет.
Как насчёт главы 20.5?
Найди на Ютубе мувики со случкой лошадей и успокойся.
/thread
GL_DOS
0
Идея интересная, но в реальность ее воплотить будет ооочень сложно. Просто безумно сложно. Здесь нужно собрать команду, которая будет работать за идею, будет целиком в нее вкладываться. Советую искать людей не только в русском сегменте сообщества, но и за границой (художников, например). А чтобы собрать народ, нужна раскрутка проекта, вроде присутствия на конвентах и т. п. В общем, ищи людей. МНОГО людей.

Желаю удачи!

P.S. Меня эта идея, если честно, очень заинтересовала. Могу помочь как в анимации (судя по вступлению она будет сделана в SFM, да?), так и в озвучке женских персонажей. Можем списаться, если есть желание. Я точно буду человеком, который будет всеми «копытами» за то, чтобы проект не бросили. Воплотим в жизнь атмосферу Эквестрийской Пустоши!
OneSleeve
+4
Идея интересная, но в реальность ее воплотить будет ооочень сложно. Просто безумно сложно.
Если идею за 5 лет толком не воплотили — по большому счёту, она никому не нужна.
нужно собрать команду, которая будет работать за идею. МНОГО людей.
Импоссибиру.
Воплотим в жизнь атмосферу Эквестрийской Пустоши!
В Вашей Эквестрийской Пустоши нет души. Там одни рейдеры.
GL_DOS
+1
Ну почему же… Если до сих пор тема поднимается, значит кому-то она интересна.
Equestria_Brony
+2
Нет, это просто синдром утёнка.
GL_DOS
-2
Вот хватит уже своим скептицизмом всё портить.
koghs
0
Было бы тут что портить.
GL_DOS
0
Правильно, идею родить очередное извращение на тему ФоЕ надо убивать на корню!
Smikey
0
GL_DOS
+1
Если идею за 5 лет толком не воплотили — по большому счёту, она никому не нужна.

На просторах интернета гуляет огромное количество людей, которые время от времени пишут, что «вот бы посмотреть на этот фанфик как на мультфильм/мультсериал». ИМХО, не нашлись еще просто такие люди, которые реально могли бы это сделать. В конце концов, мне просто интересно, сколько продержится новая скромная команда (которой еще нет). Вон, Overmare Studious все еще делают свою игру, и людям это все еще интересно (и мне тоже).
Импоссибиру.

Вот тут не могу не согласиться.
OneSleeve
+1
Вот тут не могу не согласиться

А кто знает, мб и взлетит с этой попытки…
Хех… Может быть попробовать раскочегарить остатки старой команды?))
Equestria_Brony
0
Приближался 2017 год, а фанбои всё продолжали насиловать труп.
GL_DOS
0
Может быть попробовать раскочегарить остатки старой команды?
Smolinek
+1
На просторах интернета гуляет огромное количество людей, которые время от времени пишут, что «вот бы посмотреть на этот фанфик как на мультфильм/мультсериал».
Таки а сколько они готовы за это заплатить?
ИМХО, не нашлись еще просто такие люди, которые реально могли бы это сделать.
Люди, которые реально могли бы сделать, заняты в других местах и кормят их там неплохо. А что Вы готовы предложить им взамен этого?
GL_DOS
+1
Я уже согласилась с Вами, что найти команду, которая будет работать за идею и долго, почти невозможно. Вполне вероятно, что я и буду единственным человеком, который откликнется на это предложение. Я не пытаюсь доказать, что этот проект взлетит, но если он хоть сколько-нибудь просуществует, то я буду этому рада.
OneSleeve
+1
Я не пытаюсь доказать, что этот проект взлетит, но если он хоть сколько-нибудь просуществует, то я буду этому рада.
Ээээм.
А смысл?
Дали вам Гугл, дали вам кучу сеттингов от Hasbro/Paizo/Silver Games — творите новое! Но вы почему-то предпочитаете анимировать чьи-то комплексы.
GL_DOS
+1
Пока мы видим только твои комплексы Глашунь. И как всегда в полный рост. Прям эталон.
Diogenus
+10
Главное не говорить про «Стальные крылья»))
Equestria_Brony
+1
Пока мы видим только твои комплексы
Сказал аффтар фанфика про то, как его селфинсерт попал в Эквестрию, получил суперсилы и начал причинять добро и наносить справедливость.
GL_DOS
-4
Совсем зарапортовалась болезная. Я никогда не писал попаданческой прозы. Но ты продолжай, продолжай. Сублимируй своё либидо.
Diogenus
0
Я никогда не писал попаданческой прозы.
ОЭ нам всем приснилась, ага.
GL_DOS
0
Вижу моя дорогая, что вы совершенно не владеете темой. Обозвать ОЭ «попаданческой» прозой может только либо человек абсолютно не разбирающийся в литературе, либо личность страдающая клиническим слабоумием. Честно говоря я склоняюсь ко второму варианту)).
Diogenus
0
Ой, ну это же Глаша. Его хейтерство Fo:E это нечто животное, тут к разуму взывать бессмысленно. Он даже текста не знает, причем в ключевых моментах, но все равно спорит, даже если минутный поиск в гугле доказывает его неправоту.
Ginger_Strings
0
Вот именно что абсолютно жывотное начало. Я конечно не старик Зигмунд, но в этом яростном, до слюней в монитор хейтерстве, я лично вижу нечто нездоровое, можно даже сказать извращённое. Нормальный человек совершенно иначе реагирует на раздражающий его фактор. А тут прямо какая-то патология)).
Diogenus
+1
Ой, ну это же Стрингс. Его фанбойство Fo:E это нечто животное, тут к разуму взывать бессмысленно.
GL_DOS
0
Попытка ответить оппоненту его же словами, признак неуверенности и отсутствия аргументов.
Diogenus
+5
Только в Вашей головопушке.
GL_DOS
0
И вновь попытка сказануть хоть что-то, когда сказать особо нечего. Мелко плаваешь подруга.
Diogenus
+1
Я думаю, это тоже что-то на уровне фанбойства. Идея фикс. В интернете кто-то не прав по поводу ФоЭ и всё такое.
Vadiman98
0
Обозвать ОЭ «попаданческой» прозой может только либо человек абсолютно не разбирающийся в литературе, либо личность страдающая клиническим слабоумием.
Ложная диллема.
Перемещение ГГ на территорию Эквестрии в тексте есть? Есть. Куда Вас там склоняют — исключительно Ваши личные трудности.
GL_DOS
0
Зашибись. Глашунь, ты что дилера сменила? Тебя похоже ввели в заблуждение — кокаин белого цвета. Исходя из твоей логики, любое литературное произведение, где герой переезжает из точки «а» в точку «б» «попаданческая? Радищев переехал из Петербурга в Москву? Попаданец. Д Артаньян прискакал из Гаскони в Париж? Типичный попаданец. Знаешь, в такой компании я чувствую себя вполне неплохо.
Diogenus
+1
Исходя из твоей логики, любое литературное произведение, где герой переезжает из точки «а» в точку «б» «попаданческая?
Для обладателей альтернативного зрения: класс фанфиков "Рак Люди в Эквестрии" не оговаривает, что родной мир ГГ и мир, в котором находится Эквестрия — разные миры.
GL_DOS
-2
Эм, ты сама то поняла что сейчас сказала? Или вновь пытаешься вякнуть хоть что-нибудь, дабы не выглядеть уж слишком убого (хотя куда уж дальше)? Вот тебе определение попаданческой литературы взятой из Вики:
«Попаданчество» — распространённый приём фантастической литературы, связанный с внезапным переносом героя в прошлое (возможны варианты: параллельный мир, не связанный с нашим, будущее, другая планета).Используется обычно одна из двух схем переноса: герой переносится в своём теле или его сознание переносится в тело обитателя прошлого или другого мира. Первый вариант, как правило, требует от попаданца специальной подготовки (физической и/или исторической)

Где в ОЭ есть хоть что-то подобное?
Diogenus
+1
Уаткнул!
SMT5015
0
Эм, ты сам то понял что сейчас сказал? Или вновь пытаешься вякнуть хоть что-нибудь, дабы не выглядеть уж слишком убого (хотя куда уж дальше)? ©
Вот тебе определение попаданческой литературы взятой из Вики:
Ну и засуньте его себе куда-нибудь поглубже. За ссылки на Вику нас отправляли на пересдачу.
Где в ОЭ есть хоть что-то подобное?
+1 секунда от произвольного момента времени — уже будущее, ага.
GL_DOS
-1
Ну и засуньте его себе куда-нибудь поглубже. За ссылки на Вику нас отправляли на пересдачу.

Я ждал, я ждал этих слов! Глашуня ты всё такая-же предсказуемая, аж даже плакать хочется. (в противном случае не стал бы упоминать Вики, да). Ты с темы не съезжай красава и покажи пожалуйста — где в тексте ОЭ есть «попаданчество»? Мне уже надоедает ждать.
+1 секунда от произвольного момента времени — уже будущее, ага.

Т.е. ты хочешь сказать, что любой текст описывающий будущее является попаданчеством? Боже, ты ещё тупее чем я думал. И если тебе так не нравится определение из Вики, может напишешь своё? Было бы приятно взглянуть.
Diogenus
0
Вы меня умудрились загрузить. Всю ночь не спал и думал, каковы критерии попаданчества. Ну, то есть не спал я потому, что я глупая пони, а не по загрузу, но тем не менее.

Так и не смог четко сформулировать.
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Боюсь что чётких критериев тут быть просто не может, ибо пытаться запихнуть худлит в определённые заранее заданные жёсткие рамки — занятие глупое и бессмысленное. Чего к сожалению не могут понять господа технодрочеры. Он может делится исключительно по принципу «понравилось-не понравилось», причём у каждого человека предпочтения могут быть совершенно разные. Что касается «попаданчества» то этот жанр стал нарицательным из-за мутной волны низкопробного чтива затопившей книжные полки. Определение данное в Вики конечно убого и неполно, но иного я не нашёл. Возможно существует более удачное, кто знает.
Diogenus
0
ЧСХ как по мне, так с точностью до наоборот. «Попаданчество» со специальной подготовкой — не попаданчество вовсе. Недаром та же википедия говорит нам правильное название статьи на английском — «Accidental travel». Это может быть любое незапланированное перемещение ГГ в незнакомую ему и непривычную обстановку, с сохранением знаний и умений из своего мира. «Янки при дворе короля Артура» Твена — замечательно. «Когда спящий проснётся» Уэллса — прелестно. «Осколок Вселенной» Азимова — отлично. Даже по сути «Принц и Нищий», даже «Ревизор» Гоголя являются примерами замечательно обрисованного «попаданства». Что характерно, в последнем герой абсолютно не перемещается ни географически, ни хронологически — но внезапно для себя попадает в высший свет, чем начинает пользоваться на всю катушку, равно как и большинство попаданцев в других рассказах.
К сожалению, определить, является ли вышеупомянутая ОЭ по такому критерию попаданческой литературой или нет, я не могу — ибо не читал.
narf
+1
Хотя, судя по комментариями ниже, что из себя представляет рассказ — похоже, Тортик опять загнался и никакой случайностью там и не пахнет.
narf Изменён автором
0
Обретённая Эквестрия — первый контакт, в котором люди (волею Барабана Каритал-шоу «Поле Чудес», похоже) ввалились и поработили и Эквестрию, и пони.
skypony53
0
Не. Это не первый контакт, это поехавший мультимиллионер заказал ГМ-проектирование поней и постройку полигона для съёмок сериала.
GL_DOS
0
Красава, а ничего что Эквестрия в моей книге это вовсе не сказочная страна существующая в параллельном мире, а созданная людьми резервация, населённая искусственно выведенными людьми разумными существами? Ах да я забыл, ты же профессионал, тебе достаточно аннотации и пары первых глав…
Diogenus
0
а ничего что Эквестрия в моей книге это вовсе не сказочная страна существующая в параллельном мире
А ничего. На ФФ по тегу «Equestria on Earth» находится штук 50 фанфиков.
GL_DOS Изменён автором
0
Ну я и говорю — не катит. Хронология завоевания конкистадорами Америки, хронология высадки на звёздного десанта на планету жуков или хронология вторжения войск в Эквестрию попаданчеством не могут быть по определению — поскольку люди при этом, по сути, занимаются привычным для себя делом, не меняют кардинально образ жизни и не теряют связи со старым домом, откуда им подвозят новобранцев и боеприпасы. Хотя отдельные попаданцы возможны и при этой картине — вон, как в том же фильме «аватар», где парализованный психопат по абсолютно случайному стечению обстоятельств начинает бегать в теле синей обезьяны в джунглях другой планеты.
narf
0
Хронология завоевания конкистадорами Америки, хронология высадки на звёздного десанта на планету жуков или хронология вторжения войск в Эквестрию попаданчеством не могут быть по определению — поскольку люди при этом, по сути, занимаются привычным для себя делом, не меняют кардинально образ жизни и не теряют связи со старым домом, откуда им подвозят новобранцев и боеприпасы.
Контрпример: «Иной вариант» Конюшевского.
GL_DOS
0
Ты с темы не съезжай красава и покажи пожалуйста — где в тексте ОЭ есть «попаданчество»?
В начале текста ГГ в родной деревне.
Ближе к концу текста он в Эквестрии.
Будете спорить?
Т.е. ты хочешь сказать, что любой текст описывающий будущее является попаданчеством?
Не любой. Ваш является wish-fullfilment-ом владения дочкой Твайлайт Спаркл.
GL_DOS
0
В начале текста ГГ в родной деревне.
Ближе к концу текста он в Эквестрии.
Будете спорить?

Когда ты начала писать этот коммент ты сидела на стуле с многократно прожжённым сиденьем. Затем встала и переместилась в сортир. Вывод — Глаша-попаданка. И да, я всё ещё жду определения. Без него весь твой труд — большой пук.
Diogenus
-1
Вопрос прост: ГГ хотел попасть в эту Эквестрию? Он готовился к этому? Или хотя бы к тому, чтобы просто убраться из родного мухосранска в рандомном направлении? Или его занесло туда ветром перемен?
narf
0
Подготовленный попаданец — тоже попаданец. Главное в попаданце — полный и бесповоротный отрыв от привычного и родного места.
Smikey
0
Главное в попаданце — полный и бесповоротный отрыв от привычного и родного места.
«Иной вариант» Конюшевского.
GL_DOS
0
Ты считаешь, что я должне знать кто такой Конюшевский?
Smikey
+1
Он считает что все должны знать и думать как он.
Diogenus
+3
Гугл общедоступен. Тексты Конюшевского тоже. Всё остальное — не мои проблемы.
GL_DOS
0
Ну и не мои уж точно :-)
Smikey
0
Обнаружьте баттхерт противника до того, как он обнаружит Ваш!
Диогенус скатился на эмоционально окрашенные аругменты, переход на личности и прочую анально-фекальную тематику. Из этого можно сделать вывод, что все прочие аргументы у него уже закончились.
Слив дискуссии засчитан.
GL_DOS
0
Устала бедная? СЛИВЗАЩИТАНЯПОБЯДИЛАЙО! Молодец. Но ты мне так и не привела ни одного внятного аргумента почему ОЭ — попаданческая книга, и я так и не дождался определения, так что не торопись сливаться милая лэди.
Diogenus
0
В начале текста ГГ в родной деревне.
Ближе к концу текста он в Эквестрии.
Будете спорить?
GL_DOS
-1
По подобной схеме и Фродо — попаданец.
Shustryy
0
А ему суперсилы дали?
GL_DOS
0
Зашибись. И где в ОЭ главный герой получает суперсилы?
Diogenus
0
Ну, например, он в ангаре пепелац с лазерной пушкой находит. При том, что у противников такого не припоминается.
GL_DOS
0
Суперсила (англ. Superpower) — термин, которым обозначают сверхъестественные или паранормальные способности вымышленных героев комиксов, научной фантастики, телевизионных шоу и фильмов. Предположительно, возник в американских журналах и комиксах о супергероях в 1930-х и 1940-х годах. Понятие «суперсила» может охватывать все сверхчеловеческие способности, от минимального увеличения обыкновенных человеческих сил, до почти богоподобных сил, включая левитацию, создание пучков разрушительной энергии и силовых полей, рентгеновское зрение,[1] неуязвимость, ускоренную регенерацию тканей,[1] телепатию, телекинез, телепортацию, сверхскорость или управление погодой.

Ты действительно не видишь разницы?
Diogenus
+2
пепелац с лазерной пушкой
создание пучков разрушительной энергии
Вы действительно не умеете читать на русском языке?
GL_DOS
0
Супервезенье в виде авторского произвола считается?
DarkDarkness
0
В какой-то степени даже да.
Shustryy
0
Да по подобной схеме кто угодно попаданец. Глашка просто понимает что несёт полнейшую херню, вот и прикидывается дурочкой. Что характерно, определения «попаданчества» на котором можно было бы строить свои утверждения она так и не дала.
Diogenus
-2
Тортик-то может ничего и не дал, а вы на моё определение выше ответьте. Или вы с ним спорите по принципу «кто кого передемагогит»?
narf
+1
Напомни пожалуйста.
Diogenus
0
Напоминаю, главный критерий для попаданчества — кардинальная смена среды обитания и образа жизни героя, ввиду цепи случайных событий, а не его целенаправленных и подготовленных действий; желательно — при котором он получает бонус, будь то нестандартный набор навыков и умений за счёт старой среды, неожиданные для новых окружающих особенности организма или внешность, разросшийся за сотни лет счёт в банке или что-то ещё.
narf
0
Ну да, в принципе так оно и есть, всё верно. Среди попаданческой литературы много действительно достойных книг. Это сейчас её скомпрометировали многочисленные «Ефрейтор Порнов против Чингиз-хана» или «Фельдмаршал Суворов. Русский флаг над Вашингтононом».
Diogenus
0
Ну я не спорю, что я только малую часть выше перечислил, и есть ещё куча другого хорошего в этом жанре. Но вопрос в том, подходит ли ОЭ под это определение? Впустую Тортик про попаданцев кричит или нет?
narf
0
Разумеется впустую. Действие там происходит в будущем. Люди в рамках проекта создания иной, более совершенной формы разумной жизни, строят гигантский комплекс-резервацию населённый искусственно созданными существами, имеющими внешность мультяшных лошадок (причуда спонсора и вдохновителя проекта) Никакого сериала в данной вселенной не существовало, поняши абсолютно оригинальны. Они живут внутри периметра, не подозревая о существовании внешнего мира, т.к. во время создания им была внедрена ложная память о прошлом. Дабы несколько сократить расходы на поддержание комплекса в рабочем состоянии, организаторы устроили глобальное реалитишоу с использованием скрытых видеокамер установленных повсюду. Смотрел «Шоу Трумана»? Видео продавалось заинтересованным телекомпаниям и транслировалось по всему миру, что породило на планете международное брони-движение. К сожалению планы капиталистических акул переменились, проект свернули. Опасаясь протестов брони, ставших к тому времени серьёзной политической силой, они в двадцать четыре часа зачистили комплекс «Эквестрия», вывезли поняш на большую землю, а затем начали продавать их как домашних любимцев. Пони не имели никакого юридического статуса и проходили как «лабораторные животные», так что законным путём их было не остановить. Затем началась война, отбросившая развитие планеты до уровня 60-70-х годов 20 века, прежние страны распались на отдельные государства, поняш продолжали эксплуатировать в качестве бесправной рабочей скотины. Два ГГ — человек и пони, друзья детства, решают добраться до комплекса «Эквестрия» в данный момент полностью изолированный от внешнего мира и вернуть пони их потерянную родину.
Примерно вот так. А теперь скажи, есть ли тут хоть один признак «попаданчества»?
Diogenus
0
Разумеется впустую.
Такое-то ОТРИЦАНИЕ.
Никакого сериала в данной вселенной не существовало
Видео продавалось заинтересованным телекомпаниям и транслировалось по всему миру, что породило на планете международное брони-движение.
Такая-то СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ.
брони, ставших к тому времени серьёзной политической силой
Настало время увлекательных историй!
война, отбросившая развитие планеты до уровня 60-70-х годов 20 века, прежние страны распались на отдельные государства, поняш продолжали эксплуатировать в качестве бесправной рабочей скотины.
Лол. Просто ржунимагу.
60-70е годы 20 века — это время бензина по 4 копейки за литр, и рабочая скотина при таком раскладе нафиг никому не нужна. Особенно разумная и от всей души хозяина ненавидящая.
GL_DOS Изменён автором
+1
Это всё, что ты можешь пропищать? И каким боком, «время бензина по 4 коп» и несомненно водки по 3-20 (а о чём ещё могут грустить совкодрочеры) имеют отношение к отсутствию потребности в дешёвой рабочей скотине? В 40-50 годы бесплатная гулаговская рабсила обеспечила возведение большей части всех «строек социализма» и чо? Каким образом это не могло сочитаться с дешёвым бензином? Вместо того чтобы признать свою неправоту ты крутишься как уж на сковородке. Весьма показательно. И да, не съезжай с темы. Я всё ещё жду доказательств того что ОЭ — попаданческая литература, и само определение попаданчества. Хочешь по-тихому слить дискуссию?
Diogenus
-3
бесплатная гулаговская рабсила

То есть, заключённых гулага не нужно было кормить, одевать, снабжать орудиями труда, не требовалось содержать немалую охрану, чтобы заключённые не разбежались со стройки, не нужно было платить солдатам зарплату, опять-таки выдавать им питание, обмундирование и т.д…
Так что «бесплатность» гулаговской рабсилы в этом контексте является весьма условной.
Ertus
+1
21 век. Люди до сих пор считают рабский труд эффективным.
Smikey
+1
А что, кое-где и сейчас считают.
Ertus
0
Да прям в этом треде есть примеры! :-)
Smikey
0
Почему в этом треде. В Ичкерии 90-х, например, например. Или сейчас кое-где в Азии или Африке.
Ertus
0
Думаешь, эти люди такие теоретики рабства? Это просто бандюки, хватающие то, что плохо лежит.
Smikey
0
Это так, но тем не менее рабский труд в конце 20-21 веке вполне существует.
Да что там дикие 62еня, даже посмотрим на просвещённую Европу — читал, что в Польше и в Испании (кажется) украинцев и других иммигрантов (обычно нелегальных) использовали как самых натуральных рабов на сельскохозяйственных работах.
И это даже ещё до переворота и войны было, если что.
Ertus Изменён автором
0
Ты говоришь про преступления, а я про институт. Рабство давно уже на свалке истории. Так же, как принцип кровной мести, например. Что, нет убийств на почве кровной мести? Есть, и будут. Но все понимают, что это преступление, и везде оно вне закона.
Smikey
0
Есть ещё традиции. В Африке целые государства, по сути, на бытовом уровне исповедуют институт рабства. Более того, люди там традиционно не видят в этом ничего плохого ибо традиция. В цивилизованных странах да, это может существовать только как противозаконное явление и тут всё зависит только от эффективности правоохранительных органов. Главное что в сознании население это считается ужасным и противоестественным. Изменить подобное положение вещей может только серьёзное потрясение, и падение морали. и то на весьма непродолжительный срок (в историческом масштабе конечно).
Diogenus
0
Доказывать неэффективность какого-то института субьективным сводом законов — это, конечно, мощно. А можно научные выкладки?
TotallyNotABrony
0
Пока существует потребность в низкоквалифицированном труде, рабство будет всегда. Да и вообще, как говорится «два солдата из стройбата заменяют экскаватор».
Diogenus
0
Рабство будет, так же как кражи и убийства. Но как можно всерьез верить в то, что «два солдата из стройбата заменяют экскаватор»?
Smikey
+1
Далеко не всегда рационально использовать экскаватор, кроме того он есть не у каждого)). Иногда пара работяг с лопатами действительно эффективнее.
Diogenus
0
он есть не у каждого
Его можно взять в аренду. Вместе с экскаваторщиком.
Иногда пара работяг с лопатами действительно эффективнее.
Это очень иногда. В задачах типа «поставить три столбика для забора» или «археологические раскопки с опасностью повреждения артефактов». Копать под фундамент или септик уже дешевле экскаватором.
GL_DOS
+1
Сразу видно, что ты боксёр-теоретик.
Diogenus
+1
Хамите, парниша.
GL_DOS
0
Пока существует потребность в низкоквалифицированном труде, рабство будет всегда.
Наш мир, наши дни.

Раб всегда будет думать о двух вещах:
1. Как поменьше работать.
2. Как поднасрать хозяину так, чтобы за это не наказали.
А техника работает, пока аккумулятор не разрядится или топливо в баке не закончится.
GL_DOS
+2
Красивое видео, не спорю. Когда ты мне покажешь сияющих роботов на пакистанских кирпичных заводах, или рисовых чеках в Бангладеш я скажу что торжество и справедливость восторжествовала.
Diogenus
+2
я скажу что торжество и справедливость восторжествовала
Лучше подумайте, что при этом будут делать толпы тех, кого эти роботы заменили.
GL_DOS
0
То же самое что и раньше. Жрать и размножаться. Кроме того я сказал «пока существует потребность в низкоквалифицированном труде». Т.е. имеется в виду прозаическое сегодня, а не прекрасное далёко. А сегодня роботов-золотарей не существует. Во всяком случае в массовом использовании.
Diogenus
0
То же самое что и раньше. Жрать и размножаться.
За что они будут жрать? Это так, для начала.
А сегодня роботов-золотарей не существует. Во всяком случае в массовом использовании.
Существуют. Называются «фекальный насос».
GL_DOS
0
Есть круче. Роботы, которые по трубам ползают и устраняют засоры.
Smikey
0
Есть и такие, которые ползают по трубам и засоры создают;)
GL_DOS
0
А разве в Пакистане узаконенно рабство?!
Smikey
0
Разумеется нет. Но по сути оно там существует вполне легально, как и в Индии. С молчаливого согласия местных властей.
Diogenus
0
«По сути»… Этак можно сказать, что и миллиардер раб своего богатства.
Smikey
0
Если слова «жопа» нет, это вовсе не означает что жопы нет ©.
Diogenus
0
Это позволяет довольно вольно вертеть определениями. Но вобщем это не важно. Пакистан — это не та страна, на которую надо равняться.
Smikey
0
Разумеется не стоит. Но явление есть и подобное происходит во многих странах, так что глупо делать вид что его нет.
Diogenus
0
Повторю снова: это явление сродни бандитизму. Оно есть и будет. Но ты на основании того, что рабство где-то есть делаешь вывод, что рабство эффективно. Да, оно может быть эффективно, также как кража эффективна для вора. Но для современного общества рабство губительно.
Smikey
0
Так докажи это не демагогией, емое. Ты объективное субъективным доказываешь, а по-другому сможешь?
TotallyNotABrony
0
Diogenus
0
21 век. Люди не могут доказать неэффективность рабского труда математическими методами и прибегают к демагогии.
TotallyNotABrony
0
Мы пытались сказать, что это нерентабельно и убыточно, но Диоген продолжал утверждать, что при наличии конкуренции (в виде того же наёмного труда) рабовладельцы не разорятся.

Пока что мне кажется, что этот ваш Фетисов — не более чем персонаж а-ля «Он плохой, он садист, рабовладелец и он мучает пони», который, при этом получает финансирование целиком и полностью из авторского произвола.
skypony53
0
А вы доказать-то сможете, что это нерентабельно и убыточно?
TotallyNotABrony
0
А опыт Римской Империи Вам уже не доказательство?
GL_DOS
0
Очень размыто, так что нет. Выкладки ученых, пожалуйста. А Римская Республика и Империя норм пожили.
TotallyNotABrony
0
Smikey
0
Единственное, что здесь предоставляет хоть какую-то научную ценность — это список литературы. А теперь статью с циферками, потому что статья эта — демагогия, к сожалению.
TotallyNotABrony
0
Сам факт того, что ты просишь каких-то «циферок» показывает, насколько ты невежественен. Это не математика, это гуманитарные науки. Тут нет одной четкой истинной модели, которая бы все на свете объясняла. Я было подумал, что тебе и правда интересно что-то почитать по теме, но тебе интересен только срач, как и раньше.
Smikey
-1
Вы говорите про эффективность — а эффективность вся в циферках. А если это гуманитарные науки, то я могу доказать, что нет никакого строя, который был бы збс и все такое. Но это же вы, а не я, утверждаете, что рабство немного менее эффективно, чем остальные строи.
TotallyNotABrony
+1
К слову:
Пони, похоже, способны к размножению половым способом, иначе после войны они бы быстро перевелись. Тепреь вопрос:
«Какой уважающий себя капиталист лишит своей компании прибыли?»
Ведь если подумать, то можно было бы столько денег срубить на искусственном размножении пони. Но нет, надо лишить себя прибыли и дать другим отобрать рынок.
skypony53
0
Пони, похоже, способны к размножению половым способом
Естественно. Иначе откуда бы взялась дочка Твайлайт?
Ведь если подумать, то можно было бы столько денег срубить на искусственном размножении пони.
В смысле — методом искусственного осеменения? А смысл?
GL_DOS
0
А смысл?

Сдирать огромные суммы с желающих завести семью пони?
skypony53
0
Не взлетит.
Во-первых, сдирать огромные суммы там банально не с кого. Кругом послевоенная разруха.
Во-вторых, эквестрийские пони у Диогенуса выходят довольно дорогими в содержании. На одном сене они жить не могут, их мясом кормить надо.
В-третьих, чем не устраивает обычный метод «хорошо зафиксированная кобыла в предварительных ласках не нуждается»?
GL_DOS
0
Во-первых, сдирать огромные суммы там банально не с кого. Кругом послевоенная разруха.
Я сомневаюсь, что в послевоенной разрухе эта компания вообще сохранилась, как и её технологии. (Во время войны разбомбили все библиотеки, университеты и сервера? Никакие параноики не сделали бэкапов википедии? Учёных порезали на мясо во славу Черубашника?). Или война там произошла ещё до создания Эквестрии? Какой смысл охотиться за забытыми технологиями тогда?
skypony53
0
Во время войны разбомбили все библиотеки, университеты и сервера?
Американцы и без всякой войны проимели технологию создания тепловой защиты для лунных капсул.
Банный стыд, ага.
GL_DOS
0
Во-вторых, эквестрийские пони у Диогенуса выходят довольно дорогими в содержании. На одном сене они жить не могут, их мясом кормить надо

И при этом Диогенус утверждает, что рабовладельческий бизнес в таких условиях взлетает?
skypony53
0
У него на Луне покрышки жгут, ЕВПОЧЯ.
GL_DOS
0
Не понимаю, о чём вым. И сжигание покрышек на луне вызывает лишь один вопрос: «Как?»
skypony53
0
Не понимаю, о чём вым.
Просто ещё не дочитали. Это будет ближе к концу.
GL_DOS
0
А, ну да, точно, ведь по канону создатели пони не какие-то жадные капиталисты, а некие трансгуманисты, которые профинансировали проект создания «лучшей расы». А такие, походу, ещё и готовы на геноцид всей людской расы. Этого, я, правда, в описании Диогенуса не заметил, но всё же.

И опять мы приходим к тому, что это привело к злым хуманам, поработившим поняшек.
skypony53
+1
И каким боком, «время бензина по 4 коп» имеют отношение к отсутствию потребности в дешёвой рабочей скотине?
Элементарным. На единицу выполненной работы трактор банально выходит дешевле. Собственно, даже в наши дни после того, как бензин стал намного дороже, к конной тяге в сельском хозяйстве что-то не особо возвращаются.
В 40-50 годы бесплатная гулаговская рабсила обеспечила возведение большей части всех «строек социализма» и чо? Каким образом это не могло сочитаться с дешёвым бензином?
Может быть, таким, что в 40-50е в СССР с дешёвым бензином были некоторые проблемы?
Вместо того чтобы признать свою неправоту ты крутишься как уж на сковородке. Весьма показательно.
Чья бы корова мычала.
Хочешь по-тихому слить дискуссию?
Вы её уже слили. Причём громко.
В начале текста ГГ в родной деревне.
Ближе к концу текста он в Эквестрии.
Отвечайте — да или нет?
GL_DOS
0
Уже отвечал, но могу повторить. Радищев в Петербурге, в конце текста он в Москве. Радищев попаданец? Колобок в начале истории на бабкином окне, в конце текста он в лисьем желудке. Колобок попаданец? Придумай что пооригинальнее.
Вы её уже слили. Причём громко.

Этот слив произошёл исключительно в твоём мозгу. Причём сразу в канализацию.
Diogenus
-1
Радищев в Петербурге, в конце текста он в Москве. Радищев попаданец? Колобок в начале истории на бабкином окне, в конце текста он в лисьем желудке. Колобок попаданец?
Не имеет отношения к обсуждаемой теме.
GL_DOS
0
Это еще почему? И там и тут герои перемещаются из пункта а в пункт б. Они попаданцы? Не уходи от темы, а изволь ответить на этот простой вопрос. И да, где определение?
Diogenus
+1
Тут соглашусь. В ОЭ технически нет попаданчества, потому что Эквестрия находится не в параллельном мире и не иной исторической эпохе, а в том же мире и в то же время, когда происходит действие романа.
Ertus
+1
Технически оно там есть.
GL_DOS
0
Обоснуй.
Diogenus
0
В начале текста ГГ в Эквестрии нет, в конце — есть. Теперь обоснуйте, что он туда не попал.
GL_DOS
0
Разумеется попал. И что?
Diogenus
0
Но Эквестрия не в параллельном мире, а на Таймыре. И он в неё не перенёсся неизвестным образом, а доплыл на корабле.
Ertus
0
А это уже частности. Тег «Люди в Эквестрии» как таковой не выдвигает дополнительных требований к методу перемещения туда.
GL_DOS
0
Ну и у кого из нас тут альтернативная логика? И где можно прочесть какие именно требования выдвигает тег «Люди в Эквестрии». Или они существуют исключительно в твоём больном воображении?
Diogenus
+2
какие именно требования выдвигает тег «Люди в Эквестрии»
Наличие в тексте людей в Эквестрии. ВНЕЗАПНО.
GL_DOS
0
Даже если Эквестрия и поне созданы самими людьми?
Diogenus
0
Ато.
GL_DOS
0
Обоснуй.
Diogenus
0
То, что солнце всходит на востоке, тоже обосновывать?
GL_DOS
0
Что, больше сказать нечего, дурку включил? Нормально, продолжай.
Diogenus
0
Но, минуточку, вы доказываете что это попаданческая литература, а не «люди в эквестрии». Как вам поможет наличие этого тега, если у вас нету стопроцентной корелляции между этим тегом и попаданством?
narf
0
вы доказываете что это попаданческая литература
В начале текста ГГ не в Эквестрии, в конце текста — в Эквестрии. Теперь докажите, что в Эквестрию он не попал.
GL_DOS
0
Докажите, что перемещение в Эквестрию само по себе, без всяких дополнительных условий, является признаком попаданческой литературы =_=
SMT5015
+1
Докажите, что Вы не верблюд.
GL_DOS
-3
А какое это имеет отношение к вопросу? Вас просят доказать базовое утверждение, на котором основаны все ваши рассуждения и которое по своей неочевидности сравнимо с «в книге написано, что герои кушают — значит это кулинарная книга!». Вы не можете привести доказательств этому, а только переводите стрелки. Где пруфы-то?
narf Изменён автором
+1
Нет, я не спорю, что в любой кулинарной книге должно быть описано что-то съедобное, или, на худой конец, выпиваемое; а в любой попаданческой книге кто-то куда-то должен попасть — но выдавать необходимость за достаточность это слишком тупо даже для тортика.
narf Изменён автором
0
Вас просят доказать базовое утверждение, на котором основаны все ваши рассуждения и которое по своей неочевидности сравнимо с «в книге герои кушают — значит это кулинарная книга!». Вы не можете привести доказательств этому, а только переводите стрелки. Где пруфы-то?
Вы имеете что-то сказать против сюжета в кратком изложении?
GL_DOS
0
И каким боком, «время бензина по 4 коп» и несомненно водки по 3-20 (а о чём ещё могут грустить совкодрочеры) имеют отношение к отсутствию потребности в дешёвой рабочей скотине?


Прозаически. Она неэффективна. На этом загнулся рабовладельческий строй, знаете ли — раб из-под палки всегда работал значительно хуже заинтересованного рабочего.
Dilandu
+1
У Диогенуса в голове альтернативная экономика. В комплекте с альтернативной физикой, альтернативной биологией и альтернативной логикой.
Привыкайте;)
GL_DOS
-1
Я тоже заметил, что несмотря на то, что в конце XXI в., по заявлению Diogenus, мир технологически откачен до 70-80ых годов XX века, этот рабовладелец из начала ведёт себя, как типичный владелец плантации середины XVIII века, что для меня выходит странно. По словам того же Diogenus'а, не все такие, но меня смущает тот факт, что в том мире подобная схема (раб плохо работает — значит заставим работать его ещё большим ослаблением (уменьшение рациона, физические наказания), а если сдохнет — купим нового) рентабельна.
skypony53
+1
Почему вы не хотите или не желаете понять одной простой вещи — рентабельность и практичность далеко не всегда является главным фактором. Всё зависит от каждого конкретного человека. К примеру Фетисов — типичный микроцарёк для которого самоутверждение за счёт унижения других важнее чем прибыль. Если бы все довольствовались исключительно рационалистическими идеями мы бы жили в Золотом Веке.
Diogenus
0
Потому что это бред.

Рентабельность и практичность в капиталистическом обществе ВСЕГДА являются основным фактором.
Dilandu
+1
Бред это то, что ты говоришь. Всё зависит от человека и только от него. Кто-то может действовать холодно и рационально, кто-то нет. Мы говорим о людях а не о роботах.
Diogenus
0
Тот, кто не может действовать рационально, очень быстро разоряется.
GL_DOS
0
Или его сжирают. Вон американские южане вели себя просто предельно нерационально — вместо того, чтобы вкладывать средства от хлопка в индустриализацию, затеяли гражданскую войну, чтобы улучить еще сверхдоходов от высоких цен. Они абсолютно не понимали, что высокие цены на хлопок стимулировали его производство в Старом Свете, т.е. их монополия была так и так обречена.

И где эти дикси?
Dilandu
0
Именно! Именно так и происходит. Выживают и поднимаются только те кто ставит интересы дела выше интересов личности. Я ещё раз повторяю что все люди разные и большинство действуют не так как нужно. даже в столь любимом тобой капиталистическом обществе.
Diogenus
0
Ведущие себя слишком нерационально при капитализме долго не протягивают. Ведущие себя рационально радостно говорят «вот свезло-то!» и делят ведущего себя нерационально)

Элементарные аксиомы экономики не для вас писаны?
Dilandu
0
А я что, говорил не то же самое? Или ты способен воспринимать только собственный текст?
Diogenus
0
И тут возникает вопрос: откуда Фетисов берёт деньги на содержание своей понюшни.
GL_DOS
0
А откуда берёт деньги на содержание фермер живущий сельским хозяйством?
Diogenus
0
В наше время — из госдотаций. Вот только после войны и чего-то там ещё на них рассчитывать не стоит.
GL_DOS
0
В тоталитарном режиме никаких фермеров не будет. Будут колхозы и государственные агрохозяйства.
Dilandu
0
Угу. А Фетисов сядет за порчу казённого имущества в крупном размере.
GL_DOS
0
А кто сказал что там тоталитаризм? Умеренный капитализм с сильным элементом госконтроля. Никаких колхозов и совхозов.
Diogenus
0
Умеренный капитализм с сильным элементом госконтроля.
А с сильным элементом госконтроля Фетисова затрахает СЭС.
GL_DOS
0
Возможно и трахали. Но он откупался.
Diogenus
0
За какие шиши, если хозяйство не прибыльное?
GL_DOS
0
С чего ты взял что хозяйство не прибыльное?
Diogenus
0
Фетисов — типичный микроцарёк для которого самоутверждение за счёт унижения других важнее чем прибыль.
Полудохлые пони никому не нужны и спросом не пользуются.
GL_DOS
0
Как раз наличие садистов среди рабовладельцев не удивительно. Но само возрождение рабства на уровне государства в 21 веке, даже после войны — это из области фантастики.
Smikey
0
Ты читать умеешь? Ведь русским по белому было сказано:
Но там во первых действие происходит в мире пережившим глобальную войну и испытывающим недостаток как в технике так и в социальных институтах защищающих права граждан. Нравы сильно оскотинились. Во вторых рабами стали достаточно узкий круг существ традиционно не воспринимаемых обывателями как ровня себе. И в третьих, по мере выправления ситуации в мире, к лучшему изменяется и положение пони. К тому же всё зависит от региона. В Северной Италии или Техасе они к примеру имеют равные права с людьми.

Что тут непонятного? Рабство здесь рудимент уходящей послевоенной эпохи. Ещё лет через десять-пятнадцать оно исчезнет в силу экономических и социальных причин по мере восстановления государств.
Diogenus
0
Рабство это не такое типа «нам нужны рабочие руки, давайте снова введем рабство».
Smikey
0
Ты сам сейчас понял что сказал? Я нет. Сформулируй пожалуйста яснее.
Diogenus
0
Объясняю: нельзя прокрутить фарш назад. Нельзя сейчас вернуть рабство в демократической (и даже не очень демократической) стране. Народ этого не поймет и политика, которые такое предложит, сожрут конкуренты.
В Сомали можно. В Европе нельзя.
Smikey
0
А Украина — це Европа?
GL_DOS
0
Смешно.
Diogenus
0
Угу. Особенно с учётом майдана с горящими покрышками на Луне в Вашем тексте.
GL_DOS
0
Кроме того, рабство существует и сейчас. хотя формально запрещено во всём мире:
В формах, типичных для классического рабовладельческого общества, рабство продолжает существовать в государствах Африки и Азии, где формальный его запрет произошёл относительно недавно. В таких государствах рабы занимаются, как и многие века назад, сельскохозяйственными работами, строительством, добычей полезных ископаемых, ремёслами. По данным ООН и правозащитных организаций, наиболее тяжёлое положение сохраняется в таких странах как Судан, Мавритания, Сомали, Пакистан, Индия, Непал, Мьянма, Ангола. Официальный запрет на рабовладение в этих государствах либо вообще существует только на бумаге, либо не подкрепляется сколько-нибудь серьёзными карательными мерами в отношении рабовладельцев.

Так, в Мавритании потомки порабощённых много поколений назад негров составляют касту рабов, которыми владеют арабы. Рабство передаётся по наследству: дети рабов принадлежат хозяевам своих родителей. Количество рабов в стране оценивается в 600 000 человек, что составляет 20 % населения[22][23], это наивысший процент в мире
Diogenus
0
Так я не понял, в твоем фике все государства вынесели, кроме Судана и Сомали? Или ты считаешь, что нормальные государства после войны ринуться перенимать передовой опыт хозяйствования у Сомали?
Smikey
0
Блин, почему тебе нужно десять раз разжёвывать очевидные вещи? Современное человечество отказалось от рабства по двум причинам. Первое — это экономически невыгодно в условиях развитой промышленности. Второе — моральный фактор. Большинство населения цивилизованых стран считает что это аморально. Но после долгой и страшной войны, последствия которой были значительно страшнее чем последствия Второй мировой, когда все крупные государства на всех континентах распались на куски, произошла деградация промышленности и моральных норм. В этих условиях произошло частичное возвращение института рабства. Не по отношению к людям, заметь. Только по отношению к пони которые и до войны не имели правового статуса и официально считались животными. Так что в сознании большинства обывателей они и тогда и сейчас оставались существами второго сорта. Но постепенно по мере восстановления промышленности итд, положение начало меняться в лучшую сторону, рабство стало сходить на нет как рудимент военного времени. Вот и всё. ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО?
Diogenus
0
Но после долгой и страшной войны, последствия которой были значительно страшнее чем последствия Второй мировой, когда все крупные государства на всех континентах распались на куски, произошла деградация промышленности и моральных норм. В этих условиях произошло частичное возвращение института рабства.
В этих условиях пони банально отправят на колбасу, а не частичное возвращение института рабства произойдёт.
Уж на что в Англии конина считается несъедобной для человека — а на эксмурских охотились ради еды.
GL_DOS
0
И вновь реализуешь свои скрытые сексуальные фантазии? Молодец, продолжай.
Diogenus
0
Да то тебе непонятно, что рабство не возвратить просто так на пару трудных годков. Либо это Сомали, и там возможно рабство, но невозможно никакого «уровня 60 годов 20 века» и невозможно быстрое восстановления, либо это Европа и там невозможно рабство.
Smikey
+2
Понятно. Писать ты умеешь. Читать и воспринимать чужой текст — нет. Плюс полное незнание истории. Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
Diogenus
-1
Читать и воспринимать чужой текст — нет. Плюс полное незнание истории. Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
Ох лоооол!
GL_DOS
0
Современное человечество отказалось от рабства по двум причинам. Первое — это экономически невыгодно в условиях развитой промышленности

Рабство и в до мозга костей аграрно-традиционном обществе не шибко-то эффективно)
Doof
+1
Это опять же твой фантазии. У всех пользуются. а у тебя не пользуются. Что, больше и сказать нечего, до мышей пытаешься доебаться?
Diogenus
0
Это опять же твой фантазии.
Нет, это реалии рынка. Зачем мне покупать полудохлую цветную лошадь, которую придётся полгода откармливать, чтобы её не шатало на ходу, если можно купить сразу нормальную?
Не говоря уже о том, что в качестве рабочего скота эквестрийские пони практически непригодны. Они банально слишком мелкие.
GL_DOS
0
Эм… а ты видел хоть одну эквестрийскую пони живьём, чтобы утверждать наверняка о их размерах? Видел, да? Может ты скажешь свой адрес и я вызову врача? Если стесняешься, пиши в личку.
Зачем мне покупать полудохлую цветную лошадь, которую придётся полгода откармливать, чтобы её не шатало на ходу, если можно купить сразу нормальную?

О!!! Значит ты мечтаешь купить цветную лошадь? Зачем? Неужели чтобы грязно надругаться? Реализовать свои извращённые фантазии?
Diogenus
0
а ты видел хоть одну эквестрийскую пони живьём, чтобы утверждать наверняка о их размерах?
Они явно меньше шетлендских. Которые при всей своей плюшево-игрушечной внешности весят 150-200 кг, и то в плуг их приходится запрягать четвёрку сразу.
Значит ты мечтаешь купить цветную лошадь?
Нет, это Вы мечтаете иметь дочку Твайлайт.
GL_DOS
0
Поезд на понячьей тяге? Не, не бывает.
SMT5015
0
Вы не видите разницы между качением вагона по ровным рельсам и протягиванием плуга через землю с корнями? Бывает, чо.
GL_DOS
0
Ага. Я про целый поезд, а вы про вагон.
SMT5015
0
А в ОЭ пара поней что-то не особо даже повозку тащила.
GL_DOS
0
И где это?
Diogenus
0
Там, где в повозку пару пегасов запрягали.
GL_DOS
0
Поезд как бы тоже не пегасы тащили.
SMT5015
0
Поезд тащили в мультяшной физике. А телегу — в обычной земной.
GL_DOS
0
Поезд на понячьей тяге? Не, не бывает.
SMT5015
0
Ну так и ведь тащили пока не застряли. Или застрявшая в грязи телега это нечто невероятное?
Diogenus
0
Земля с корнями? На поле используемом постоянно? От ведь аграрий какой умелый. Возможно ты не в курсе, но при столь любимом тобой Сталине, люди зачастую сами таскали плуг. Вместо коников. А люди для этих целей преспособлены гораздо меньше пони.
Diogenus
+1
Земля с корнями? На поле используемом постоянно?
На поле, используемом постоянно, урожай без внесения удобрений будет не очень. А промышленности удобрений нет. Так что полю придётся давать отдых.
люди зачастую сами таскали плуг
Пруф.
GL_DOS
0
Diogenus
0
На «зачастую» это как-то не тянет.
GL_DOS
0
На поле, используемом постоянно, урожай без внесения удобрений будет не очень. А промышленности удобрений нет. Так что полю придётся давать отдых.

Разумеется. Но поле под паром не зарастает дёрном настолько сильно, чтобы его не смог взять обычный плуг.
Diogenus
+1
Обычный плуг цепляют к обычной лошади. Весом килограмм так 500-600.
GL_DOS
0
Зачем мне покупать полудохлую цветную лошадь, которую придётся полгода откармливать, чтобы её не шатало на ходу, если можно купить сразу нормальную?

Заметь, ты сам это написал, не я. Так что кто там чью дочку хотел поиметь…
Они явно меньше шетлендских. Которые при всей своей плюшево-игрушечной внешности весят 150-200 кг, и то в плуг их приходится запрягать четвёрку сразу.

И исходя из каких соображений ты сделал столь глубокомысленный вывод? И да, не хочешь подискутировать на тему о том сколько ангелов может поместиться на кончике иглы?
Diogenus
+1
Да шо ты говоришь, макроэкономист ты наш! А поцаны-то не знали! А как в прошлые века выживали крупные помещики и латифундисты? Небось тожа ходили к своим царям и королям, и поплёвывая на паркет цедили — «Дай миллион сука»! Малыш, после войны, да при всеобщем дефиците продовольствия, крупные землевладельцы озолотятся, ибо в их руках будет хлеб, который в тех условиях дороже золота. Ты хоть изучал историю? Или твои знания сводятся к «Сохе и атомной бомбе»?
Diogenus
0
А как в прошлые века выживали крупные помещики и латифундисты?
развитие планеты до уровня 60-70-х годов 20 века
Наркоман штоле?
после войны, да при всеобщем дефиците продовольствия, крупные землевладельцы озолотятся, ибо в их руках будет хлеб, который в тех условиях дороже золота. Ты хоть изучал историю?
А Вы её изучали? Или уже забыли, что было в России с крупными землевладельцами после Первой Мировой? А лет через 10-15 — с теми, у кого земли было поменьше, но кто тоже думал, что в их руках хлеб, который в тех условиях дороже золота, а они самые хитрожопые и вообще жизнь удалась?
Могу напомнить.
GL_DOS
0
Ключевое тут:
что было в России с крупными землевладельцами после Первой Мировой? А лет через 10-15 — с теми, у кого земли было поменьше, но кто тоже думал, что в их руках хлеб, который в тех условиях дороже золота, а они самые хитрожопые и вообще жизнь удалась?
Могу напомнить.

Но с какого перепугу ты, моя историчка решила что в новой реальности повторилась и октябрьская революция и красный+сталинский террор? Где у меня об этом сказано хоть слово? Война закончилась, в стране продолжилось тихое капиталистическое строительство, без колективизации и усатого палача. Или считаешь что такого не могло быть? Не старайся казаться тупее чем есть.
Diogenus
0
А с чего Вы взяли, что без коллективизации нельзя крупного землевладельца ночью спалить в его собственной хате? Особенно после того, как закончилась война и по стране неучтённое оружие бродит сотнями и тысячами тонн?
Один выстрел «Шмеля» — и нет крупного землевладельца. Вместе с домом.
Или считаешь что такого не могло быть? Не старайся казаться тупее чем есть.©
GL_DOS
0
Это уже твои больные фантазии. Меньше смотри НТВ-шные сериалы. Оружие само не бродит, его носят люди. С подобными бандитами при наличии государства разбираются в первые два-три года мира. Но с момента окончания войны прошло около десяти лет. Немалый срок чтобы восстановить порядок, не? Возможно кого-то ещё и жгут, но как правило богатые люди имеют охрану. Себе дороже связываться. Так что опять ты пёрнула в лужу.
Diogenus
0
С подобными бандитами при наличии государства разбираются в первые два-три года мира. Но с момента окончания войны прошло около десяти лет. Немалый срок чтобы восстановить порядок, не?
Вы эти два-три года для начала переживите. Сидя на запасах жратвы в окружении голодных толп, которым нечего терять и для которых после войны жизнь стоит очень и очень недорого.
как правило богатые люди имеют охрану.
И что? Думаете, что Ваша охрана откажется поучаствовать в дерибане Вашего имущества после Вашей смерти? Очень сомневаюсь.
Себе дороже связываться.
Вы считаете себя самым хитрожопым, а там Вам быстро объяснят, что на самом деле это не так. Для этого есть специальные инструменты, способные работать с расстояния в километр-два.
GL_DOS
0
Ну точно. НТВ головного мозга. Эталон.
Diogenus
0
Такое-то ОТРИЦАНИЕ.
GL_DOS
0
Нет, я вот всё думаю, каково это жить с такими тараканами в голове. Наверное очень больно. Так мне вызвать врача?
Diogenus
0
Аргументы кончились, пошёл переход на личности. Фи.
GL_DOS
+1
Так они у тебя кончились уже давно. Несёшь явный бред почерпнутый из сериалов и бандитских романов. И думаешь что прокатит?
Diogenus
0
Несёшь явный бред почерпнутый из сериалов и бандитских романов. И думаешь что прокатит?
Вообще-то оно почерпнуто из Вашего же текста.
МТА, не знающий собственной писанины — разве это не прекрасно?
GL_DOS
0
Расскажи это строителям Норильска и Колымы, многочисленных каналов и электростанций. Рабский труд непродуктивен в условиях свободного рынка и конкуренции. В условиях тоталитарного государства он очень даже успешен и эффективен. Или ты хочешь поспорить с историей собственной страны?
Diogenus
0
Даже в условиях тоталитарного государства, он был эффективен лишь постольку-поскольку (и главной идеей всегда является как-то рационально использовать уже имевшийся ресурс подневольной рабочей силы). Экскаватор ВСЕГДА дешевле, а заинтересованный рабочий ВСЕГДА работает лучше. Аксиома.
Dilandu
+1
Слово РАЦИОНАЛЬНОСТЬ, и тоталитарное общество антонимы. Тоталитарному обществу чужда рациональность потому в нём академики роют каналы, а инженеры ракетчики долбят ломом землю под котлован электростанции. Но дело то в том что заинтересовать рабочего можно тоже по разному. Где-то большой зарплатой. а где-то увеличенной пайкой. Погугли слово «шарашка».
Diogenus
0
Тоталитарному обществу чужда рациональность
При кровавом тиране Сталине бесплатная медицина была для того, чтобы рабочие не сбегали на тот свет?
академики роют каналы
ru.wikipedia.org/wiki/Российская_академия_естественных_наук
Иногда даже жаль, что сейчас — не роют.
а инженеры ракетчики долбят ломом землю под котлован электростанции
А в современном демократическом обществе они торгуют на рынках китайским ширпотребом.
Вопрос: за что боролись?
GL_DOS
0
При кровавом тиране Сталине бесплатная медицина была для того, чтобы рабочие не сбегали на тот свет?

Именно так, ты правильно уловил тенденцию.
Иногда даже жаль, что сейчас — не роют.

Это высер из серии «Иногда жаль что некоторых сетевых троллей не отправляют в биореактор».
А в современном демократическом обществе они торгуют на рынках китайским ширпотребом.
Вопрос: за что боролись?

Ты как всегда подменяешь понятие. Те кто мог или работает на государство или уехал искать применение своему уму за границу. На рынке торгуют те, кто не хотел измениться и уйти от старых совковских привычек.
Diogenus
-2
На рынке торгуют те, кто не хотел измениться и уйти от старых совковских привычек.
Народ не тот. Ну кто бы сомневался.
GL_DOS
0
Если ты такой умный, то почему такой бедный 2.0
narf
0
Он негу презирал сокровищ тленных,
Но Аристотель – кладезь мыслей ценных –
Не мог прибавить денег ни гроша,
И клерк их клянчил, грешная душа,
У всех друзей и тратил на ученье
И ревностно молился о спасенье
Тех, щедрости которых был обязан.
К науке он был горячо привязан.
Но философия не помогала
И золота ни унца не давала.
Doof
0
И где этот СССР?
Smikey
0
Вот именно что уже нигде. Любое тоталитарное общество в перспективе обречено. Во многом благодаря тому что слишком быстро «расходует» своих сограждан. А оставшуюся часть превращает в тупой безиннициативный скот.
Diogenus
0
И при этом ты в своем фике вводишь институт рабства?
Smikey
+1
Ну да. Но там во первых действие происходит в мире пережившим глобальную войну и испытывающим недостаток как в технике так и в социальных институтах защищающих права граждан. Нравы сильно оскотинились. Во вторых рабами стали достаточно узкий круг существ традиционно не воспринимаемых обывателями как ровня себе. И в третьих, по мере выправления ситуации в мире, к лучшему изменяется и положение пони. К тому же всё зависит от региона. В Северной Италии или Техасе они к примеру имеют равные права с людьми.
Diogenus
+1
А Австралия где? Её тоже забомбили или как?
skypony53
0
Там Дикий Макс охотится на поняк-каннибалов. )))
Ertus
+1
Не знаю. Если хочешь напиши спин-офф.
Diogenus
0
Не хочу. У меня, впрочем, была идея для спиноффа, но другая и вам наверное не понравится. :)
Ertus
0
А какая если не секрет?
Diogenus
0
Как-то так.Действие происходит в Париже. Победившие сторонники дружбомагии начинают преследования верующих в традиционные религии, не желающих отказываться от своей веры и признавать новое учение. Террору дружбомагов противостоят возрождённые тамплиеры, скрывающиеся в парижских катакомбах.
Действие начинается с того, что молодой мусульманин скрывается в каких-то трущобах от преследующих его пони и людей. У него — один из последних оставшихся экземпляров Корана, который хранился в его семье как святыня. Его уже взяли в кольцо, но тут ему на помощь приходят неизвестные люди. Они расстреливают преследователей, после чего представляются тамплиерами и предлагают переждать шмон на одной из своих подземных баз.
Через пару дней араб возвращается на квартиру и узнаёт от соседа, что всю его семью вырезали пони в отместку за тот патруль. Теперь ему остаётся только присоединиться к тамплиерам, несмотря на религиозные различия.
Ertus Изменён автором
+2
Забавно. Добро должно быть с кулаками, и всё такое. Сознаюсь, что когда обдумывал продолжение ОЭ то предполагал что могут возникнуть подобные коллизии, и селестианцы могли оказаться не столь белыми и пушистыми ибо любое силовое вмешательство подразумевает насилие и кровь. Так что вполне может быть. Но только два замечания. Во первых не просто «пони» а эквестрийцы, т.е. пони и люди, ибо они декларируют равенство. И во вторых, тамплиеры… ты серьёзно? Это так банально и избито что даже не смешно.
Diogenus
0
Почему избито. Это же не те тамплиеры, которые иллюминаты и всё такое, из конспирулохической литературы. А именно воины-защитники христианских ценностей. Тем более во Франции. Выбор названия для них очевиден, по-моему.
Ertus
0
Тогда уж «новые тамплиеры» — люди решившие возродить славные традиции древнего ордена. Потому что полно всяких игрушек и книжек где действуют «те самые», древние, пережившие резню Филиппа Красивого. Это уже штамп.
Diogenus
0
неотамплиеры, тогда уж.
skypony53
0
Те же яйца вид сбоку.
Diogenus
0
действие происходит в мире пережившим глобальную войну и испытывающим недостаток как в технике
В этом мире на рынок на маршрутках ездят. Это называется «недостаток в технике»?
рабами стали достаточно узкий круг существ традиционно не воспринимаемых обывателями как ровня себе
Только кормить их надо примерно как людей, а работают они хуже.
GL_DOS
0
Путаешь тоталитарное с авторитарным… Ну и проблема СССР была не в том.
TotallyNotABrony
0
Расскажи это строителям Норильска и Колымы
Итак, Ваша любимая Википедия:
Третий период(работы Дальстроя) (1949—1956). Характеризуется проявлением кризисных явлений — растёт дисбаланс между погашением и приростом запасов россыпного золота, между числом заключённых и конвоиров, что резко тормозит хозяйственное освоение территории, ведёт к сокращению золото- и оловодобычи, росту себестоимости добычных работ. Снижаются практически все экономические показатели. Главные особенности деятельности «Дальстроя» на этом этапе: переход к эксплуатации мелких россыпных месторождений Колымы.
Пик добычи золота был в 1940 году.
В условиях тоталитарного государства он очень даже успешен и эффективен. Или ты хочешь поспорить с историей собственной страны?
Он настолько успешен и эффективен, что в 1957 году «Дальстрой» пришлось реорганизовать. А всего-то вычерпали до дна крупные золотые месторождения.
Учите, что ли, историю собственной страны настоящим образом.
GL_DOS
+1
Ох, а как-же «в моём классе за ссылку с „Википедии“ расстреливают на месте»? Взять первый попавшийся отдельный пример и натянуть его на всю страну? Умно. Кроме того ты кажется не понял. Я сказал что рабский труд эффективен в тоталитарном обществе. Но я не утверждал что само тоталитарное общество эффективно — пример Союза тому показатель. Это — путь разрушения и постепенной деградации. Просто ничего другого при подобном строе быть не может.
Diogenus
0
Взять первый попавшийся отдельный пример и натянуть его на всю страну?
Взять пример, который как бы должен показывать максимальную эффективность затрат — на входе мука и кирзовые сапоги, на выходе золото и платина. Только что-то не получилось.
Но я не утверждал что само тоталитарное общество эффективно — пример Союза тому показатель. Это — путь разрушения и постепенной деградации. Просто ничего другого при подобном строе быть не может.
Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой, а чего добилась Украина за 25 лет независимости?
GL_DOS
0
Сталин принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой, а чего добилась Украина за 25 лет независимости?

Опять съёзжаешь с темы, ужик ты мой? Пытаешься спастись в живительных объятиях хохлосрача?
Diogenus
0
Отвечайте по существу.
Пытаешься спастись в живительных объятиях хохлосрача?
Не нравится Украина — можно Шпротию рассмотреть.
Там почему-то тоже стало хуже, чем раньше.
GL_DOS
0
Не нравится Украина — можно Шпротию рассмотреть.
Там почему-то тоже стало хуже, чем раньше.

Сначала объясни какое это имеет отношение к данной теме. И да, где определение термина «попаданчество». Опять съезжаешь?
Diogenus
0
Сначала объясни какое это имеет отношение к данной теме.
->
Но я не утверждал что само тоталитарное общество эффективно — пример Союза тому показатель. Это — путь разрушения и постепенной деградации. Просто ничего другого при подобном строе быть не может.
GL_DOS
0
Копипаста детектед. Лень уже клаву топтать убожек?
Diogenus
-1
А поцчему Ви таки спrашиваете?
GL_DOS
0
Потому что ты постоянно увиливаешь от ответа.
Diogenus
+1
Хей, а где вообще живёт ГГ? Я думал, что Россия, но после заметки о том, что костюм стоит пять милллионов рублей, то у меня появилось два варианта.
Либо действие происходит в России, которая после войны превратилась в Зимбабве №2, либо…
Либо действие происходит в Беларуси…
skypony53
0
Возможно что ты не в курсе, но в России до 2007 года все повально были миллионерами. Не приходит в голову мысля что после войны и распада страны, может случится мааааааленькая инфляция?
Diogenus
0
но в России до 2007 года все повально были миллионерами.

Не знаю, в какой России вы живёте, а я в 2007 не был. Чай, у нас деноминация за десять лет до этого была.
narf
+3
У автора какая-то своя Россия в голове, на территории которой образовалось энное количество независимых государств. Только они при этом ещё и ухитряются как-то поддерживать всякий хайтек в рабочем состоянии.
GL_DOS
+1
Представь себе, какая неожиданность. Или ты думаешь что без указов из Москвы и пороси не будут пороситься и трактора не ездить?
Diogenus
0
Или ты думаешь что без указов из Москвы и пороси не будут пороситься и трактора не ездить?
Я уверен, что без предписанных регламентом запчастей и расходников боевой самолёт очень быстро станет металлоломом.
GL_DOS
+1
Спасибо что просветил. Но там, вот беда то какая, и заводы есть, и фабрики. Телевизоры вон выпускают, ламповые и даже транзисторные. Военная техника на уровне 40-50 годов, не требующая высокого уровня производства. Скажешь так не бывает?
Diogenus
0
Военная техника на уровне 40-50 годов
Вы за Нобелевской премией не обращались? За антигравитационную платформу на технологиях 40-50х годов её дадут не глядя.
не требующая высокого уровня производства. Скажешь так не бывает?
И почему китайцы даже сейчас не сподобились нормально скопировать АК образца 1947 года? Имея вполне современные средства производства?
GL_DOS
0
Вы за Нобелевской премией не обращались? За антигравитационную платформу на технологиях 40-50х годов её дадут не глядя.

Остатки прежнего величия. Производить не могут, но поддерживать в приемлемом состоянии вполне, благо сохранилось достаточное количество запчастей.
И почему китайцы даже сейчас не сподобились нормально скопировать АК образца 1947 года? Имея вполне современные средства производства?

Сирьёзно? И в космос они не смогли слетать, и орбитальную станцию построить? Такие они неумехи, да.
Diogenus
0
благо сохранилось достаточное количество запчастей.
Не сохранилось и не было изначально. Потому что запчасти — это омертвление капитала, а у Вас — капитализм.
GL_DOS
0
Да что ты говоришь? И этот индивид обвинял меня в альтернативном экономическом мышлении?! Тут даже и возразить нечего. Военные не имеют достаточного количества эапчастей? Их не снимают с подбитых и вышедших из строя машин? Зашибись.
Diogenus
0
Военные не имеют достаточного количества эапчастей?
По сравнению с тем, что было всего-то лет 30 назад — да, не имеют. С авиаремонтниками, если что, общаюсь постоянно.
Их не снимают с подбитых и вышедших из строя машин?
Поинтересуйтесь, что ли, историей эсминцев проекта 956. Узнаете много нового.
GL_DOS
0
Опять, ты с упорством барана, пытаешься реалии совка и нынешнего недосовка, перенести на события возможного будущего. Сказочный долбоёб ©
Diogenus
0
А теперь Вы берёте и обосновываете, почему в возможном будущем так не может быть.
GL_DOS
0
Потому что это будущее. Может и быть. А может и нет. В данном случае этого не было.
Diogenus
0
Так бы сразу и сказали — авторский произвол.
GL_DOS
0
Разумеется. А как ещё? или я должен был при написании каждой главы у тебя консультироваться?
Diogenus
+1
реалии совка и нынешнего недосовка
Так в США сейчас примерно те же проблемы.
GL_DOS
0
И в космос они не смогли слетать, и орбитальную станцию построить?
И то и другое — штучные изделия. А для войны нужен вал.
GL_DOS
0
Ааааа, вот, наконец-то я нашел тебя.
TotallyNotABrony
0
Ну кстати, Фродо в качестве попаданца, особенно в формате фильма, где не было всех этих сборов по три месяца и плавных, неспешных отъеданий по пути из Шира, а в формате «Так, племянничек, обыкновенный хоббит, вот, держи кольцо, к нему в комплекте назгулы, темный властелин, следопыт и майар с эльфами, с завтрашнего дня у тебя новая жизнь» вполне таки смотрится.
narf
0
Это называется «путешественник». Ты путаешь термины — попаданец всегда выпадает из своего мира.
Smikey
0
Угу, был такой чувак в Токио, смотрел по телеку новости про гулей, жрущих человечинку, ходил на собрания парткома, Кафку читал. А в один не прекрасный оказался жертвой местных «перевампиров» и херак: и суперсилу получил, и человеческой пищей не питается, и в «теневом» мире чудищ вращается, о котором и не подозревал. И это при том, что даже места жительства не сменил. Попаданец?
DarkDarkness
+1
Нет. Попаданцы — это довольно узкий жанр. Классика — это попаданцы в прошлое/будущее.
Smikey
0
А что, Фродо разве не выпал из своего мира? Что в фильме его связывало с привычным Широм?
Или, если вы считаете что попаданец обязан путешествовать исключительно во времени — вы тем самым говорите, что жанра «попаданец в эквестрии» не существует на корню, поскольку время-то одно и то же?
narf
0
Это все пустые разговоры. Можно попаданцем кого угодно объявить — все же куда-то попадают. Однако когда идет речь о попаданцах как героях определенного лит. жанра — понятно, что речь не о Фродо. Ты сейчас занимаешься размытием вполне четкого и понятного термина.
Попаданец — это всегда внезапный провал в другое время или другой, параллельный, мир.
Smikey Изменён автором
0
Ну так у него и был внезапный провал в абсолютно другой для него мир. Был мирный, родной и предсказуемый шир, без всякой фигни, а тут вдруг треш, угар, магия и назгулы. Если вас случайно завтра телепортирует в Сомали без документов, это будет попаданческой историей? Или, к примеру, взять книгу «принц и нищий», он попаданец или нет?
narf
0
Магия для Шира не была чем-то необычным, поскольку являлась объективной реальностью того мира. О ней в Шире знали, пусть и в виде фокусов Гендальфа, но знали.
Ertus
0
Так и у нас о магии знают по фокусам Кашпировского. Если вы в мир с вампирами и оборотнями попадёте, вам от этого легче станет?
narf
+1
Ты можешь называть их всех попаданцами, и Винни-Пух — это попаданец в нору Кролика. Это же не математика. Но обычно, когда говорят просто о попаданцах, имеют ввиду именно провал в прошлое или реже какой-нибудь параллельный мир.
Smikey
0
«Обычно», когда говорят о «попаданцах», имеют в виду хреновые рассказы, не разбираясь кто там куда попал, по каким причинам и за что — вон, речь тортика выше этому пример. Вы считаете что подобное определение подходит для того, чтобы вести конструктивную беседу?
narf
+2
Попаданец — это всегда внезапный провал в другое время или другой, параллельный, мир.
То есть осознанно полезшие в портал — уже не попаданцы?
GL_DOS
0
Это уже не чистые попаданцы.
Smikey
+1
Если в портал идёт сформированная и подготовленная экспедиция, рассчитывающая на возврат — попаданцы из них будут не более, чем какие-нибудь «Дети капитана Гранта», плывущие по фиктивным координатам.
narf
0
Допустим.
А если в портал идёт экспедиция, не рассчитывающая на возврат? Или неподготовленный одиночка — шёл по лесу, увидел портал, залез в него и попал?
GL_DOS
0
А если в портал идёт экспедиция, не рассчитывающая на возврат?

А зачем такую экспедицию-то посылать, какой смысл? Максимум что я могу вспомнить по такому сюжету — это где группа военных с ядерной бомбой под прощание славянки пафосно идёт в портал, чтобы запечатать его с той стороны, чтобы не было больше понаехавших. Но это явно не попаданческая литература.

А неподготовленный одиночка — скорее, будет считаться. Тут мы упираемся в определение того, что же считать случайно: мы же говорим, что мужик случайно чужой кошелёк нашёл, даже если он его поднял вполне намеренно?

Чтобы закрыть эту тему, я вспомню цикл книг «Волшебник Изумрудного города» Волкова. В первой книге девочка Элли, которую ураганом занесло в волшебную страну, является типичной попаданкой по всем параметрам, которая в конце книги возвращается домой. А вот во вторую книгу, когда за ней в Канзас присылают ворону с просьбой о помощи и она с дядей отправляется через пустыню всех спасать — она попаданкой уже не считается, хотя вроде место и персонажи все те же самые.
narf
+1
Я тут подумал — меня смущает, когда кто-то задает вопрос «зачем» в плане мотивации действий персонажей и требует от них стопроцентной рациональности действий. Такие кто-то как будто бы не жили никогда и не знают, что многие вещи в жизни делаются по принциам «а вдруг прокатит?», «а почему бы и нет?», хорошо если не «а хвост знает, почему, но вот я так считаю».

Абсолютная рациональность — признак робота с программой. У людей всегда бывают неясные мотивации, непонятные даже им самим поступки и базированные на любопытстве «а давай попробуем?».
Ginger_Strings
+1
Но ведь программу пишут люди…
Vadiman98
0
ИМХО, должна быть определённая концентрация необдуманных действий. Потому что если их слишком много, а результаты слишком хороши, начинают обвнинять персонажа в сверхвезении, что мы и наблюдем в спорах о ФоЕ. Ну и таки желательно показать, что рациональной мотивации нет.
SMT5015
0
А зачем такую экспедицию-то посылать
Because we can!
какой смысл?
А какой смысл Илону Маску отправлять колонистов на Марс в один конец?
Максимум что я могу вспомнить по такому сюжету — это где группа военных с ядерной бомбой под прощание славянки пафосно идёт в портал, чтобы запечатать его с той стороны, чтобы не было больше понаехавших.
Значит, хреново Вы знаете попаданческую литературу.
«Зерно жизни» Дмитрия Хвана — это как раз такой случай. Там ЕМНИП портал открывается раз в несколько десятилетий, так что ушедшие в экспедицию просто не доживут.
GL_DOS
0
«Зерно жизни» Дмитрия Хвана — это как раз такой случай. Там ЕМНИП портал открывается раз в несколько десятилетий, так что ушедшие в экспедицию просто не доживут.
Так зачем там экспедиции посылают?
Vadiman98
+2
Чтобы туда другие не лезли. Как минимум.
GL_DOS
0
што
Vadiman98
+1
А зачем, по-Вашему, экспедиции на Эверест?
GL_DOS
0
Для развлечения?
Vadiman98
0
Даже если так — чем плохо получить по цене Эвереста целый параллельный мир?
GL_DOS
0
Тем, что экспедиции не возвращаются? Какой результат?
Vadiman98
+2
Тем, что экспедиции не возвращаются?
Как будто они в нашем все всегда возвращаются.
Какой результат?
Колония в параллельном мире. По цене десятка ноутбуков и пары грузовиков с оружием. Чем плохо?
GL_DOS
0
Как будто они в нашем все всегда возвращаются.
Если ушедшие не доживут, то не вернется никто и никогда.
Колония в параллельном мире.
К которой нет доступа почти все время. Охренеть полезно, ага.
Vadiman98
+2
Если ушедшие не доживут, то не вернется никто и никогда.
Ничего подобного. Вернутся их потомки.
К которой нет доступа почти все время. Охренеть полезно, ага.
Если нет доступа почти всё время — то это значит, что колония не пострадает, что бы ни случилось с Землёй-1. Неуязвимое противоатомное убежище. Почти задаром.
GL_DOS
0
Вон — вся Сибирь сплошное бомбоубежище, ибо нафиг кому сдалось её бомбить. И что-то я не вижу толп желающих ради этого туда ехать.
narf
+1
Потому что ядерная зима достанет и там. В отличие от параллельного мира.
GL_DOS
0
Ну, на МКС или Марсе она тоже не достанет.
Хорошо, спрошу по другому: кто финансирует этот переезд? Фрики, которые уверены, что через год-другой разразится ядерная война, но в другом мире их точно не достанет, и они смогут там прожить ещё лет десять? Или кто-то отсылает туда свои семьи, наплевав что никогда больше не увидится с ними? Или туда едут учёные, которые хотят, чтобы результаты их исследований попали с ними в могилу? Или туда ссылают каторжников ради лулзов те люди, которых опыт Австралии ничему не научил?
narf
+1
Ну, на МКС или Марсе она тоже не достанет.
До Марса слишком далеко и дорого добираться, не говоря уже о том, что там дышать сложновато. МКС слишком тесная и слишком уязвимая — могут сбить.
Хорошо, спрошу по другому: кто финансирует этот переезд?
Читайте первоисточники. Там всё есть.
GL_DOS Изменён автором
0
Читайте первоисточники. Там всё есть.

Скажите сперва: вам самому это объяснение показалось правильным и логичным и устроило вас или нет? А если нет — зачем других посылать всякую ерунду читать?
narf
+1
Неуязвимое противоатомное убежище.
И недоступное, ага.
Vadiman98
0
Вернутся их потомки.
Несколько сомневаюсь, что они захотят, ибо уже едва ли относят себе к землянам из оригинального измерения.
Vadiman98
+1
Попаданец — это всегда внезапный провал в другое время или другой, параллельный, мир.

А ещё кто-то не смотрел Кин-дза-дза…
DarkDarkness
+2
Ку!
Letuciennik
0
Устала бедная?

Почему вы обращаетесь к нему как к ней?
Letuciennik
0
Тебе ли говорить об эмоционально окрашенных аргументах? И о том, что при обвинении в их использовании ты укрываешься за универсальным «Я констатирую факт»?
Vadiman98
0
И стоит ли напоминать
Вот так вернее. А то намудрил.
Vadiman98
0
Теперь любой недостаточно восторженный отзыв на что угодно является эмоционально окрашенным аргументом?
GL_DOS
0
Не, я про твои частые утверждения вида «Автор ущербен».
Vadiman98
+2
Автор ущербен
Вы так говорите, будто это что-то плохое.
Если автор в типа сай-фай на серьёзных щах пихает мотоциклетный двигатель, работающий на воде, то это свидетельствует как минимум о незнании курса химии в объёме средней школы.
GL_DOS
0
Я говорю, что это переход на личность и эмоционально окрашенный аргумент. Это плохо? Тогда да.
Vadiman98
+1
Незнание матчасти автором — это в данном случае доказанный факт.
GL_DOS
0
Как ты это называешь? Ах да, сверхманевренность.
Vadiman98
+2
Нет, это констатация факта. А факты — вещь упрямая.
GL_DOS
0
Тебе ли говорить об эмоционально окрашенных аргументах? И о том, что при обвинении в их использовании ты укрываешься за универсальным «Я констатирую факт»?
Да-да, всё по старой схеме.
Vadiman98
0
С учётом того, сколько раз вы сами на этой самой матчасти засыпались — не вам про ущербность говорить. Тяговооружённый вы наш.
narf
0
… Раздался голос обитателя мира альтернативной физики.
GL_DOS Изменён автором
+1
Пардон, на воде? Это как?
Dilandu
0
Это вот так — залили в бак воду и поехали.
Нет, гидрид лития не сыплют.
GL_DOS
0
Это где это такое было, мне чрезвычайно интересно?)
Dilandu
0
Это было в «Обретённой Эквестрии». Точного места текста не помню — читал года 2-3 назад. Ищите по слову «антифриз».
GL_DOS
0
Поиск, увы, не работает…
Dilandu
0
Вода-топливо это же считай конспиралогический мем. Злые корпорации скрывают, тайные изобретения, нефтяное лобби…
Smikey
0
Ctrl-F не работает?
GL_DOS
0
Так что, получается, Эквестрия попала на Землю?
skypony53
0
Изначально там и строили. По мотивам мультика.
GL_DOS
0
Звучит как типичный wish-fulfillment времён 2012-ого, когда брони мечтали о победе мирового коммунизма эквинизма. Ну знаете, типа «Брони победили, теперь Земля похожа на Эквестрию». Но давайте я всё же загляну в описание…
Гуглим «Обретённая», гугл сразу предлагает. Страница фикбука…
Конец 21 века
2080 — 2090-ые, хорошо.
Люди захватили Эквестрию
Охо-хо
и лишили её жителей свободы
Охо-хо-хо
Двенадцатилетний Максим Радченко находит сбежавшую из рабства единорожку-подростка.
Ребят...
Спустя несколько лет, друзья получают шанс вернуть пони их потерянную родину
По-моему, я нашёл фанфик для нового Прочеловеческого Разбора.
skypony53
+3
Diogenus, там у «злых хуманов» нормальная мотивация есть хотя бы?
skypony53
0
Обожаю людей выносящих своё аффторитетное и компетентное мнение по содержанию аннотации. Сразу видно профессионала, снимаю подковы. Надеюсь мэтр прежде чем начнёт свой глубокий обзор, прочтёт хотя бы несколько страниц текста? Понимаю что прошу о невозможном, обычно мастера вашего уровня пишут отзывы довольствуясь названием и картинкой на обложке, но всё же…
Diogenus
+1
Я не выношу своё авторитетное мнение по одной лишь аннотации. Однако аннотация — то, что настраивает на сам фанфик. И если я вижу, что в ней собраны типичные для фанфика про борьбу со злыми хумонами тропы (такие как захват Эквестрии, порабощение и отношение к пони как к вещам, а также герой, который против этого борется), то я и ожидаю фанфик про злых хумонов, которых побеждают пони и их союзники.

Я ознакомился с первой главой и прологом. Ещё могу понять наёмников, им нужно лишь выполнить условия контракта, но вот зачем нападать на Эквестрию и порабощать пони — для меня загадка. Сложилось впечатление, что приказы отдаёт Барабан Капитал-шоу «Поле Чудес»:
— Эквестрия ослабевает, что будет делать? Как поведём себя?
— Генсек ООН, крутите брабан!
— Сектор «Ублюдочно» на барабане!
skypony53
+6
Мой монохромный друг, то что ЛИЧНО ВАМ не нравятся «истории про плохих хуманов и добрых понэ» это ещё не является критерием оценки. Хороший критик тем и отличается от плохого, что он старается дать оценку максимально абстрагируясь от собственных предпочтений. Простите если разрушил ваши юношеские иллюзии. И разумеется, судить о сюжете по парочке первых глав, это очень профессионально, да. Возможно вы ещё не заметили, но ОЭ это роман. Большой роман. События в котором разворачиваются постепенно, со временем открывая причины и мотивы тех или иных действий и поступков. Сразу кстати видно человека не читавшего ничего кроме фанфиков, где все сюжетные ходы раскрываются в первой же главе)). Кстати, любопытно было бы в качестве ответной любезности ознакомится и с вашим творчеством. Не поделитесь ссылочкой?
Diogenus
-2
Кстати, любопытно было бы в качестве ответной любезности ознакомится и с вашим творчеством. Не поделитесь ссылочкой?

Это что, «спервадобейся»?
HypnoticMist
0
Упаси боже. Просто интересно взглянуть о чём пишет этот без всяких сомнений продвинутый автор.
Diogenus
0
Возможно вы ещё не заметили, но ОЭ это роман. Большой роман.
Это wish-fullfillment «хочу иметь дочку Твайлайт и чтобы прочие пони меня любили и ценили».
причины и мотивы тех или иных действий и поступков
Причина и мотив вообще всего в тексте — это авторский произвол и не более того.
GL_DOS
0
Как всегда великолепна — смотришь на мир исключительно сквозь призму собственного извращённого сознания. Боже, какие нажористые тараканы у тебя в голове…
Diogenus
0
Мой монохромный друг
Какой-какой? Будем считать, это значит «Однобокий».
то что ЛИЧНО ВАМ не нравятся «истории про плохих хуманов и добрых понэ» это ещё не является критерием оценки
Диогенус, вы хотя бы краем глаза видели Прочеловеческий Разбор? Вы знаете значение слова «прочеловеческий»? Да, слово выглядит странно, но это всгео-лишь прилагательное «человеческий» с приставкой про- со значением поддержки чего-либо (к примеру, пронацистский или прорежимный).
Хороший критик
Я не критик. В Прочеловеческом Разборе меня интересует лишь идеологическая сторона текста, мысль, которую автор вложил в текст и попытался донести.
И разумеется, судить о сюжете по парочке первых глав, это очень профессионально, да.
Пока что я говорю лишь о своих впечатлениях от первых глав, а я вижу лишь то, что несколькначав читать этот фанфик. Зная концовку (которую я проспойлерил, листая профиль Диогенуса), не думаю, что эта тенденция куда-либо уйдёт в течении всего фанфика.
skypony53
+1
Сразу кстати видно человека не читавшего ничего кроме фанфиков, где все сюжетные ходы раскрываются в первой же главе)).

Даже в фанфиках можно сохранить интригу и не раскрывать всё в первой/второй главе. Здесь же я говорю о первом впечатлении, о том, что увидит человек, открыв этот фанфик. Мне не важно, реальная это Эквестрия или искусственная, не важно, кто заказал наёмников: ООН или Мурки. Мне важно лишь то, что я вижу, а вижу я злых людей, порабощающих пони с очень мутными целями. И тому, кто в первый раз откроет этот фанфик, подобное говорит о многом.
skypony53
+5
Кстати, любопытно было бы в качестве ответной любезности ознакомится и с вашим творчеством. Не поделитесь ссылочкой?
Я не претендую на звание хорошего или даже среднего автора. Пока.
Большая часть моих фанфиков либо не написана, либо, в случае, если ей удавалось пройти премодерацию, снесена в черновики. Опубликован у меня пока что лишь фанфик «Мои Ошибки», качеством ниже среднего, я бы сказал. Если же этого мало, то я сделал целый пост о закоулках своего авторского кабинета, в котором перечислил лежащие в черновиках фанфики, а также задумки, которым не повезло стать полноценными фанфиками.
skypony53
+1
Ну слава Селестии, хоть один вменяемый оппонент в этом унылом балагане, способный более-менее связно отстаивать свою позицию.
Я не критик. В Прочеловеческом Разборе меня интересует лишь идеологическая сторона текста, мысль, которую автор вложил в текст и попытался донести.

Не надо лукавить юноша. Вы именно критикой и занимаетесь, и делаете это вполне неплохо. Именно потому я и пытаюсь говорить с вами, а не хамлю как Глаше. С другой стороны, позвольте повторить, что ни один уважающий себя человек не станет делать окончательные вывды по поводу сюжета не прочитав книгу целиком. Авторский стиль, ошибки и прочее что видно после прочтения первых двух абзацев — сколько угодно, но сюжет…
Здесь же я говорю о первом впечатлении

Предвзятом впечатлении
не важно, кто заказал наёмников: ООН или Мурки

На самом деле важно, это один из ключевых моментов сюжета, истинная причина которого будет раскрыта лишь к середине повествования.
а вижу я злых людей, порабощающих пони с очень мутными целями. И тому, кто в первый раз откроет этот фанфик, подобное говорит о многом.

Главная ошибка начинающего критика — обобщение себя с другими, попытка говорить от имени мифического «и тому кто», живущему исключительно в его сознании. Сколько людей, столько мнений, говорить нужно исключительно от первого лица.
Мой монохромный друг

Это исключительно цитата из «Мадагаскара» не более того.
Я не претендую на звание хорошего или даже среднего автора. Пока.
Большая часть моих фанфиков либо не написана, либо, в случае, если ей удавалось пройти премодерацию, снесена в черновики. Опубликован у меня пока что лишь фанфик «Мои Ошибки», качеством ниже среднего, я бы сказал.

А вот это совершенно не нужно. Просто не нужно. Не стоит вот так подставляться под удар оппонента, и уж тем более заранее сообщать о низком качестве своего текста и оправдываться. Человек предвзятый сумеет размазать вашу книгу по стенке в любом случае, какой гениальной она бы не была, раздув до вселенских масштабов даже самую крохотную ошибку. Так зачем с самого начала давать повод для зубоскальства. И да, в качестве ответного оправдания (чего обычно никогда не делаю) скажу, что книга начиналась создаваться в далёком 2012 году, когда тема противостояния пони и людей ещё не была мейнстримом. Сейчас я наверное не стал бы писать ничего подобного. Хотя…
Diogenus
0
С другой стороны, позвольте повторить, что ни один уважающий себя человек не станет делать окончательные вывды по поводу сюжета не прочитав книгу целиком. Авторский стиль, ошибки и прочее что видно после прочтения первых двух абзацев — сколько угодно, но сюжет…
Высказанное мною это что угодно, но не окончательное мнение. В самом первом сообщении я проанализировал описание и понял, что фанфик подойдёт для разбора. Потом я проанализировал пролог и первую главу и понял, что это определённо фанфик, подходящий для Прочеловеческого разбора. Но окончательные выводы будут лишь когда я прочту весь роман и сделаю таки этот разбор. Учитывая объёмы, до этого ещё далеко, но всё же.
На самом деле важно, это один из ключевых моментов сюжета, истинная причина которого будет раскрыта лишь к середине повествования.
На момент начала повествования… Всё равно важно. Да, здесь я слегка просчитался. В любом из указанных случаев о Земле можно было бы сделать выводы.
Главная ошибка начинающего критика — обобщение себя с другими, попытка говорить от имени мифического «и тому кто», живущему исключительно в его сознании. Сколько людей, столько мнений, говорить нужно исключительно от первого лица.
Факт того, что люди мучают пони, имеется. С «говорит о многом» я переборщил, но и как любой элемент он всё равно о чём-то сообщает. А вот как это интерпретирует читатель зависит от самого читателя. Да, мучения разумных существ не понравятся никому, но люди, которым хочется узнать причины подобного отношения, тоже будут. Неплохо, что их таким образом можно завлечь читать, но только если читаель не дропнет на первых главах с мыслью «опять злые хумоны злые, потому что злые».
skypony53
0
И да, в качестве ответного оправдания (чего обычно никогда не делаю) скажу, что книга начиналась создаваться в далёком 2012 году, когда тема противостояния пони и людей ещё не была мейнстримом.
Удивительно, как в жизни могут сложиться события. Тема не была ещё мейнстримом, но её активно пушили и на западе. Там, тоже в 2012-ом году, появилась авторша Шатоянс, у которой люди уничтожили Землю и их последний шанс — превратиться в пони перед тем, как Эквестрия поглотит мёртвую планету, убив Homo Sapiens магией, которая для последних смертельна.
В этих фанфиках хорошие лишь те, кто за одно с пони, а все остальные считаются, как я говорю, злыми хумонами. И главные герои хуманов не любят. И постоянно проскакивает нечто вроде «мозг перепрошивался в не-обезьяний». Короче, человеконенависть во все края.

На Западе, правда, сразу появилась армия хейтеров, которым подъём члеовеконенависти в фэндоме не понравился. И случились великие флеймовые войны…
skypony53
+1
Прости, но у меня нет не человеконенавистничества, не пониненавистничества. Конфликт между двумя расами абсолютно логично укладывается в рамки стандартного человеческого поведения. Сначала, властьимущие хейтили поняш потому что им было это выгодно, во всех отношениях. Ничего личного, только бизнес. Пользуясь тем что у пони не было никакого юридического статуса. При этом большинству проданных в качестве домашних любимцев эквестрийцев полагаю жилось относительно неплохо, если не считать самой унизительности подобного существования. Пусть они и не считались полноправными членами общества, но законов о жестоком обращении с животными никто не отменял, особенно на Западе. Затем случилась война и как следствие всеобщее ужесточение нравов.Именно тогда и началась варварская эксплуатация поняш, особенно учитывая их малую восприимчивость к радиационному и бактериологическому заражению. Отдельные люди, вроде того-же ранчерро Фетисова относились к ним с крайней жестокостью, но так же они поступали и с людьми, так что эта жестокость не носила ярковыраженного расового характера, а просто зависела от самого человека. Чаще всего же хозяева вполне нормально относились к своим четвероногим работникам, и даже давали им образование. В свою очередь и пони в большинстве своём не считали людей исчадиями ада, так что ещё раз повторяю, никакого конфликта человек-пони в книге нет. Есть конфликт отдельных группировок действующих в собственных интересах. Группа Максима-Искорки хочет вернуть «Эквестрию» пони и создать государство где в мире могли бы жить и четвероногие и двуногие. Понихейтеры выполняют социальный заказ и к тому же являются наркоманами-отморозками. Президент Назаров и Володимир III мечтают наложить лапы на древние утерянные технологии лежащие в запасниках комплекса «Эквестрия», Найтмер Мун хочет спасти свой вымирающий народ и тд.
Diogenus
0
Конфликт между двумя расами абсолютно логично укладывается в рамки стандартного человеческого поведения.


Не существует такой вещи как стандартное человеческое поведение.
Dilandu
0
Да что ты говоришь…
Diogenus
0
Президент Назаров и Володимир III мечтают наложить лапы на древние утерянные технологии лежащие в запасниках комплекса «Эквестрия»
Не мечтают. Если бы мечтали — хрен бы Максим туда попал.
GL_DOS
0
И разумеется, судить о сюжете по парочке первых глав, это очень профессионально, да.
Но...
Надеюсь мэтр прежде чем начнёт свой глубокий обзор, прочтёт хотя бы несколько страниц текста?
Vadiman98
0
По-моему, я нашёл фанфик для нового Прочеловеческого Разбора.

Будем ждать.
Ertus
0
Насколько я помню этот фик, а читал я его еще два-три года назад, это точно не виш-фуллфилинг.
TotallyNotABrony
0
Если идею за 5 лет толком не воплотили — по большому счёту, она никому не нужна.


Перевожу с русского на осмысленный: «Немедленно брось страдать фигней и обрати свое внимание на меня, хорошего и правильного».
ushiki
0
обрати свое внимание на меня, хорошего и правильного
Я буду постоянно трахать мозг за незнание матчасти, так что всё равно ниасилит. Инфа 100%.
GL_DOS
+1
интересный факт — многие хотели сделать анимацию, игнорируя насколько массивный это может быть проект для команды энтузиастов и фанатов, но никто не додумался перенести ФоЕ в комиксы — работа, на которую сил может быть затраченно в 2,5 раза меньше и имеющая мелкие другие преимущества в сравнении с анимацией (в особенности SFM).
Чувак, делай лучше комикс
Tutorial_Guy
+1
Да не, кто-то какие-то комиксы вроде пилил.
Shustryy
0
Кстати, еще одна возможность: сделать радиодраму. Куда проще, чем анимационный сериал.
Dilandu
0
Тоже можно легко застопорить…
Equestria_Brony
0
Радиодрама по Розовым Глазкам намертво застопорилась на второй или третьей главе, а ведь звучала просто замечательно
Tutorial_Guy
0
Никто не смог озвучивать, все начинали плакать
Tornazer
0
Мы не смогли найти замену Райте((
Да и вообще с женскими голосами проблема(
Equestria_Brony Изменён автором
0
У меня часто возникает впечатление, что фандому не хватает базы голосов.
Ginger_Strings
0
Фендому много чего не хватает. В первую очередь людей готовых долго и целенаправленно работать над одним проектом.
Diogenus
+1
Это Россия. Не как что-то плохое по базе, но люди у нас в среднем более загруженные и усталые. Поэтому тянуть сложнее. Это что касается тяжелых проектов.

А вот почему у нас нету собственной Ваннамелон или Новакин, к которым всегда можно обратиться, когда нужны соответствующие голоса — я не очень понимаю.
Ginger_Strings
0
Дело не в России, дело в людях. Безответственные ленивые распиздяи и в Африке безответственные ленивые распиздяи. А то, что людей, которые любят попиздеть, всегда выходит всяко больше, чем тех, кто что-то готов делать и делает — это в принципе норма для современного «виртуального» общества. На десяток тружеников — сотня паразитов. Куча народу есть, кто мог бы помочь. Уверен, даже подходящие голоса нашлись бы. Просто всем похуй.
Kelimbern Изменён автором
0
В случае отдельного человека — дело в нем. А вот в массовом случае действуют глобальные законы. У нас экономически сложнее вести любой творческий проект, даже бесплатный.
Ginger_Strings
0
На эту тему я в своё время спорил с Олдбоем и с тех пор моё мнение не изменилось, а только окрепло — любой крупный проект (у нас во всяком случае) может сделать только одиночка. Как только за дело берётся группа товарищей, всё скисает за пару месяцев. Коротенький мульт, радиоспектакль на пару-тройку часов, комикс на полсотни страниц — это их потолок.
Diogenus
0
На мой взгляд, не только. Но необходим крепкий лидер, который будет всех держать и не давать рассыпаться, заменяя выбывающих, когда это нужно. Проблема в том, что творческие редко бывают хорошими лидерами, это разные профы.
Ginger_Strings
0
Любой хороший лидер, рано или поздно стакивается с проблемой заинтересованности остальных участников. Позволю себе повторить свои собственные слова сказанные в прошлом году во время спора с Олдбоем:
Согласен. Но представь — собирается команда сделать полноценную озвучку… предположим ФоЭ. Они распределяют роли, кто-то пишет музыку, кто-то вычитывает текст. Озвучиваются на ура первые три главы и начинается… Васю наказала мама и на месяц отлучила от компа, у Нины те самые дни и вообще… голова болит, Петя разлюбил поней и теперь фапает на няшных заек из «Зверополиса», Диму забрали в армию, а Танюшка влюбилась в учителя по математике и теперь сохнет от неразделённой любви. Всё. Финиш. И ты который заварил всю эту кашу стоишь с разведёнными руками и не знаешь что делать.
Diogenus
+2
заменяя выбывающих, когда это нужно
narf
0
Не всегда это выходит. Представь когда сливается артист озвучивающий главную роль. В аудиоспектакле по ФоЭ. На десятой-одинадцатой главе.
Diogenus
0
«А потом Литлпип прострелили колено горло и поэтому она стала хрипеть басом...»

Ну а если серьёзно — проблема не такая уж редкая для сериалов, где иногда выбывает тот или иной актёр. Что делать? Приходится выкручиваться и заменять его. Зрители видят, что Гермиона как-то сильно уж изменилась за лето, но всё понимают и продолжают смотреть.
narf Изменён автором
0
Может быть. Но здесь ещё проблема найти адекватную замену. Кроме того дело не только в голосах. Приведи пожалуйста пример большого (на 10-15 часов) проекта сделанного коллективом? В нашем фендоме?
Diogenus
0
А перевод Горизонтов?
SMT5015
0
У перевода своя специфика — если внезапно уйдёт один участник, всегда можно найти другого переводчика. В проектах же связанных с созданием видео или аудио контента проблем больше. Как пример — создание аудиоспектакля по Розовым глазкам, где уход Райты поставил крест на всей работе.
Diogenus
0
Мне определенно нравится идея сделать сериал по Fo:E. Но я бы посоветовал тебе не браться за наполеоновских масштабов замысел, а сначала сделать один мувик по какой-нибудь законченной истории. Короткий, самостоятельный, красивый. С озвучкой всех персонажей, четким единым стилем, саундтреком и т.д.

А потом, оценив, сколько сил ты затратил, уже стартовать что-то более масштабное.

В данный момент оно… ну, терпимо, но не более того. Очень слабая картинка, никакой активности в анимации, музыку едва слышно и она настолько абстрактно-опенинговая, насколько можно. Смотреть такое в принципе будет реально, но лучше сначала пойми, как делать красивую, мощную картинку. Иначе так и будет — терпимо.
Ginger_Strings Изменён автором
+3
Хех. Если украсть, то миллиард (мелкими купюрами), если поиметь то королеву (Елизавету II не предлагать))). Всё как всегда.
Diogenus
0
Дык, нормально же. У человека явно нет опыта больших проектов, и он загорелся. В таких состояниях всегда кажется, что горы по колено. И, собственно, почему бы не начать получать опыт с такого проекта? Да, он 99% что загнется, но у человека будет опыт, и его следующий проект будет гораздо лучше.

Но я был бы рад, если бы автор поупырил мел и сначала анимировал какую-нибудь небольшую сайд-стори или законченный сюжет внутри самого Fo:E.
Ginger_Strings
0
Мы таки можем предложить один небольшой проектик) Если ТС захочет ессно
Equestria_Brony Изменён автором
0
О, господин фанатик.
Fun fact: все такие аниматоры и режиссёры в первую очередь думают о порноглаве. Все.
HypnoticMist
+4
3D моделирование порева выглядит как говно, так что нет.
koghs
0
Ну среди тысяч таких плохих анимаций всё же есть парочка годных или просто забавных.
Second-Fly
0
Да и не только порева. Вообще SFM-пане выглядят как говно.
HypnoticMist
+1
В 2D выглядело бы лучше, это же векторная Эквестрия всё-таки.
koghs
0
Да и проще в разы, нарисовать в векторе можно что угодно с большой лёгкостью, а 3D модель ещё где-то найти или сделать нужно, да и они могут не подходить один к одному.
koghs
0
Nyet, это же сфм.
f13proxima
0
Хотел написать «Фиговенько как-то», потом понял, что это описывает моё отношение к Фоллауту в целом. Так — середнячок.
Vsevolod
0
Как мне кажется, это произведение достойно, что-бы быть анимированным
Нет.
SFM
Точно нет.
Вердикт: нет, спасибо, нинад плес.
Kelimbern
+3
Да булять, почему вам в голову не приходят идеи сделать игру/экранизировать какой-нибудь другой фанфик?
Вот она, ирония судьбы: в сообществе фонатов детского мультика про магию, дружбу и доброту самый известный фанфик — кривонаписанный фемслеш с расчлененкой, убийствами, пытками, страданиями и смертью.
f13proxima
+4
Самый зафоршенный фик же. :D
Kelimbern
0
Разве в «капкейках» был фемслэш? Что-то не помню такого.
Ertus
0
Там был сайдфик.
GL_DOS
0
Просто Fo:E превосходно подходит под создание релейтед-контента. В нем интересный, запоминающийся и проработанный мир, яркие персонажи, мощная атмосфера… и нету таких больших ограничений по милотности, как в каноне. Так что вообще неудивительно.

кривонаписанный фемслеш с расчлененкой, убийствами, пытками, страданиями и смертью

Алсо, да, причем тут «Кексики»?
Ginger_Strings
+2
В нем интересный, запоминающийся и проработанный мир
Кривая копия Обливиона с пушками.
яркие персонажи
Из которых впору делать коробки.
мощная атмосфера
Не знаю, где вы её там нашли. Лично я при чтении зевал от скуки.
GL_DOS
0
Мы уже знаем, что ты прочитал вполглаза и нихрена не понял.
Зачем это повторять при любом удобном случае?
Ginger_Strings
+3
Мы уже знаем, что ты фанбой, готовый жрать любой контент, промаркированный тремя буквами.
Зачем это повторять при любом удобном случае?
GL_DOS
0
Я не знаю, обратил ли ты внимание, но этот тред посвящен Fo:E.

Так что я здесь как раз на своем месте, а зачем ты сюда пришел — уже вопрос интересный. Я не могу предположить, что могло настолько сильно прижечь тебе круп в этом прекрасном фанфике. Да и пофиг даже, что он прекрасный — я вот халву не люблю, я же не ору по любому поводу и без, что халва — отстой.
Ginger_Strings
+3
зачем ты сюда пришел
Тебя забыл спросить, ага.
GL_DOS
0
Дык, я тебя не гоню. У меня академический интерес к тому, что могло настолько больно ужалить пониже крупометки, что до сих пор не проходит.
Ginger_Strings Изменён автором
+3
Ощущение того, что он сам ничего подобного не сможет написать даже близко?
Equestria_Brony
0
Охуеть достижение — конедрочфик с картонными персонажами, ага.
У меня, если что, не настолько нет жизни, чтобы ТАК компенсировать свои комплексы.
Магию дружбы я предпочитаю нести в широкие массы на работе, и мне этого хватает с избытком.
GL_DOS
0
Как то расходятся твои слова и действия…
Equestria_Brony
+3
Ты уверен, что точно знаешь, что я делаю на работе?
GL_DOS
0
Да кому твоя работа тут нужна? Оо
Equestria_Brony
+3
-> в фанфик на сорок с хвостом глав вставили одну эротическую сцену на пять страниц
-> сразу называет клопфиком
Ginger_Strings
0
Все остальные тысячу страниц читателю насилуют мозг.
GL_DOS
0
ВИРТУАЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!!!
Vadiman98
0
Мне не понять. У меня после любой крутой вещи сразу желание сделать еще круче :)
Ginger_Strings
+4
/)
SMT5015
0
Что меня больше всего раздражает в ФоЕ — это его популярность. Наконец выходит хороший, добрый сериал, и у него даже оказывается толпа поклонников — но в конце оказывается, что большинству ничего этого не нужно, а нужно лишь очередная стандартная дурацкая комп. игра с «приключениями».
Smikey
+1
Что меня больше всего раздражает в ФоЕ — это его упоротые фанаты, всюду лезущие и размазывающие этот словесный понос.
GL_DOS
+1
«Но я всегда буду ждать их!»
Vadiman98
0
«Ма-ам! Эти злые пони любят не то, что я! Они должны любить то, что люблю я! Ма-ам! Сделай что-нибудь!»

Алсо, ты ошибаешься, разделяя фанатов Fo:E и фанатов канона. Даже не потому, что Fo:E ничем не противоречит канону на момент его написания, а просто практически любой фанат Fo:E является фанатом канона. Не все в этом мире настолько одноклеточные, что приемлют единственный взгляд на историю или мир.
Ginger_Strings Изменён автором
+5
Да, ты хороший пример этого большинства. Эталон практически.
Самое прикольное в этом то, что сам Фоллаут — хорошая игра. Но когда за дело берутся ограниченные графоманы, получается очередное литРПГ с потугами на что-то большее. Пипл хавает и просит добавки :-(
Smikey
0
Ну и здорово, если в брони-сообществе много людей, которые воспринимают разные взгляды на мир :)

Самое прикольное — это то, что Fo:E это не литРПГ, но ты его так и не прочитал, поэтому обсудить эту тему с тобой будет не более реально, чем в прошлый раз.
Ginger_Strings
0
Ммм… Вообще, посмотрев на много срачей дискуссий на табуне, начинаешь примерно ранжировать юзеров по «весовым категориям» — кто умеет в аргументацию, кто не умеет и быстро выходит из себя, кто заменяет аргументы демагогией, а кто способен во всяком споре наводопадить всё к няшному компромиссу, да так, что все участники согласятся. Одни и те же участники, сталкиваясь в разных темах по разным точкам зрения, зачастую имеют один и тот же результат — который зависит не от того, насколько их точка зрения была правильная и сколько пруфов на неё было в этот раз, а от того, насколько был прокачан их навык общения. Собственно это к чему — самоутверждаться победой над слабыми плохо, пнятенько?
narf
+1
Я нипонил, а я к какой категории отношусь? :-)
Smikey
0
Это все верно. Но ты забываешь один момент — не всегда хочется прийти к компромиссу. Иногда хочется откровенно вытащить биты и поломать друг другу зубы.

И это нормально. В интернете-то — почему бы и нет? :)
Ginger_Strings
0
А кто сказал, что я это забываю? Есть люди, с которыми вы придёте к компромиссу, даже если не хотите этого. Но тем не менее, хочется пободаться — ищите цель в той же весовой категории.
narf
0
Взгляды на мир нельзя воспринимать, их можно иметь. Это взгляды типа «как здорово, давайте окунем этих пони в комп. игру с кровищей и насилием. Этого нам так не хватает в самом мультике».

Это не чистая литРПГ, но там есть очень много элементов.
Smikey
0
Взгляды на мир нельзя воспринимать, их можно иметь. Это взгляды типа «как здорово, давайте окунем этих пони в комп. игру с кровищей и насилием. Этого нам так не хватает в самом мультике».

Звучит примерно как «Ну не может один и тот же человек любить торт и пельмени одновременно, ну не бывает такого! Если ему нравится мучное, то зачем он добавляет к нему мясо? Неужели ему так мяса не хватает в торте?».
narf
+2
Хорошая аналогия. Это именно как взять торт и смешать его с пельменями из мясозаменителя. Можно любить торт, можно любить хорошие пельмени. Но тут это смешивают вместе, поливают майонезом сверху едят и нахваливают. Вот это меня печалит.

При этом сам ФоЕ тоже не так уж плох, но вот повальное им увлечение… Если продолжить пищевую аналогию — это как придти в веганский ресторан со своими пельменями.
Smikey
0
Ох уж эти люди — веганы: ходят в ресторан не для того, чтобы вкусно поесть и посидеть в приятной компании, а для того, чтобы совать свой нос в чужие тарелки.
narf
0
Ох уж эти мясоеды — даже в веганский ресторан тащат свои пельмешки с маянезиком!
Smikey
0
В ресторан можно со своей едой? 0_0
Vadiman98
0
В корейский со своей закуской лучше не стоит.
GL_DOS
0
Пельмешки — закуска?
Vadiman98
0
От ресторана зависит, могут запретить, но большинство приличных вполне себе разрешают — особенно если ты или твои друзья закажут помимо этого что-нибудь у них.
narf Изменён автором
0
Ни разу не слышал, чтобы в ресторан приходили со своей едой. А ведь хорошая аналогия с едой и рестораном получилась!
Smikey
0
Если продолжить пищевую аналогию —
Если испечь пельмени, то, в принципе, еще можно получить съедобное блюдо. А вот варёный торт… даже маянезиком не исправить ))
snakeonmoon Изменён автором
0
Вот оно — люди, которые не знают, какой вкусной может быть сладкая лазанья и порицают других за это.
narf
0
>лог боя с получаемыми ачивками и уровнями
>игра подождёт, пока ты копаешься в инвентаре во время боя
>ГГ выдерживает выстрел в упор из дробовика
>Fo:E это не литРПГ
Какой автор — такое и ЛитРПГ. С циферками урона было бы лучше. Наверное.
GL_DOS
0
Мне слишком лень опровергать все по десятому разу, честно.

Предлагаю тебе сначала перечитать произведение, давая подобным случаям трактовки, альтернативные от «это литэпоге, я так считаю, я прав, Я ПРАВ!» — а потом уже поговорим.
Ginger_Strings
+2
Ты прав, это не литРПГ. В литРПГ описывается игра. В ФоЕ в типа настоящий мир грубо вносятся соверщенно игровые элементы, в реалистичном мире неуместные.
Smikey
+2
Мы обязательно об этом поговорим, когда ты перечитаешь! :)
Ginger_Strings
+2
Не вижу смысла перечитывать, мне одного раза хватило. И ты можешь сколько угодно оправдывать все эти зелья, пипбаки (или как оно там звалось), выстрелы в упор и все такое. Оно не станет от этого более реалистичным и не перестанет быть элементами компьятерной игры.
Smikey
0
Мне слишком лень опровергать все по десятому разу, честно.
Вам просто нечего возразить по делу.
Предлагаю тебе сначала перечитать произведение, давая подобным случаям трактовки, альтернативные от «это литэпоге, я так считаю, я прав, Я ПРАВ!» — а потом уже поговорим.
Напоминаю, что доказывает — утвверждающий.
Так что я не обязан давать какие-то альтернативные трактовки. Это Вы должны их привести и обосновать то, что они правильнее моих.
GL_DOS Изменён автором
0
Аргумент вида «Докажи, что Бога нет».
Vadiman98
+2
NYET. Это общепринятый метод ведения дискуссий. Но у фанбоев своя священная корова.
GL_DOS
0
Напомнить, что доказывать нужно наличие факта, а не его отсутствие? Ты требуешь второе.
Vadiman98
+2
Вы упороты? Я требую продемонстрировать альтернативную трактовку. Её наличие, для начала.
GL_DOS
0
Трактовку чего?
Vadiman98
0
Каких-то там «подобных случаев».
GL_DOS
0
Почему ты взял это в кавычки, будто это цитата, хотя я такого словосочетания здесь не употреблял?
Vadiman98
0
Почему ты взял это в кавычки, будто это цитата
Потому что это цитата. ВНЕЗАПНО. Вы не владеете контекстом обсуждения.
GL_DOS
0
Ясно. Значит, снова тему переводишь.
Vadiman98
0
Нет, это просто Вы в теме не разбираетесь.
GL_DOS
0
Нет, я не собирался обсуждать эту тему.
Vadiman98
0
К сожалению, я вынужден отказать в обсуждении. Подобные обсуждения ведутся с опорой на матчасть, в данном случае — на текст произведения. А ты с ним не знаком.

Смысла нет.
Ginger_Strings
0
я вынужден отказать в обсуждении
Уход от ответа. Слив засчитан.
А ты с ним не знаком.
Вам это как-то мешает привести нужные цитаты? Или Вы с текстом сами не знакомы?
GL_DOS
0
Если бы я вел научный спор и меня была цель что-то абсолютно точно доказать, то я бы использовал цитаты. Но мы ведем фанбойское обсуждение ради фана. Поэтому я не собираюсь делать вид, что здесь научная дискуссия.
Ginger_Strings
0
Слив засчитан(2).
GL_DOS
0
Но ведь люди говорят, что Ф3 — говно((((((
Vadiman98
0
Насчет F3 есть полярные мнения. Те, кто любил первые две части, как правило, считают его плохим, потому что формула совершенно иная и никанон. Те же, кто к ним был более-менее равнодушен, F3 любят.
Ginger_Strings
0
Ну, я его до конца не прошел ибо: задолбался ходить по локациям-клонам, совершенно унылое космическое ДЛС высосало из меня все силы, совершенно имбовая стелс-броня (от которой я, тем не менее, не мог заставить себя отказаться) выбила всякую сложность и понадобилось переустанавливать Шиндоус.
Vadiman98
0
Меня такие вещи обычно не смущают, потому что в эрпоге я ролевик, а не геймплейщик. Скажем, пресловутый третий Фолл я проходил за поехавшую тян с косичками и большим молотком, которая искренне считает себя героем комикса, поэтому не носит брони и юзает только молоток и гранаты. И в квестах, соответственно, выбирал сторону как взбредет ей в голову исходя из ее представлений о крутости.
Ginger_Strings
+2
третий Фолл я проходил за поехавшую тян с косичками и большим молотком, которая искренне считает себя героем комикса, поэтому не носит брони и юзает только молоток и гранаты
Потому что у Вас кнопки «Сохранить игру» и «Загрузить сохранение» есть. А у Литтлпип — нету. Но ведёт она себя так, будто они у неё есть. И это сразу и насмерть убивает любое сопереживание любому персонажу в тексте.
Разве можно всерьёз сочувствовать пикселям на экране монитора?
GL_DOS
+1
Как будто можно сочувствовать буквам.
Vadiman98
0
А тут ты сделал аж две ошибки. Во-первых, я играю с сохранениями только в местах сна, в случае смерти считая неудачный вариант жизни кошмарным сном. Во-вторых, ты зачем-то притянул мои разговоры об игре Fallout 3 к Fo:E, хотя ветка не про то.

И да, точно так же я спрошу — а можно ли сочувствовать пикселям на экране монитора, смотря сериал «My Little Pony: Friendship is Magic»? :)
Ginger_Strings Изменён автором
0
я играю с сохранениями только в местах сна, в случае смерти считая неудачный вариант жизни кошмарным сном.
А какая разница — в каких местах сохраняться? Главное — Вам по эту сторону дисплея в любом случае ничего не грозит. В отличие от ЛП, которая лезет во все дыры просто ПАТАМУШТА.
ты зачем-то притянул мои разговоры об игре Fallout 3 к Fo:E
ФоЁ списано с трёшки. Ваш аргумент инвалид.
GL_DOS
+3
ФЛим и Флэм.
TotallyNotABrony
+1
И вообще куса всего. Но он даже на бизонов говорит «никанон».
SMT5015
0
Странные вы. Вам сказку показывают, а вы ищите там грязь. Показывают не страшного злодея, которого герой должен победить — а вы радостно хватаетесь за этого злодея как за доказательство того, что и в сказке все плохо и черно.
Smikey
0
Странен тот, кто лепит из понячьей вселенной рай несмотря на доказательства сходства нравов с нашими.
SMT5015
+1
Для тебя все, что немного отличается от ада, уже рай…
Smikey
0
«Скажи мне, что ты думаешь об этих бесчисленных историях, где злой тиран правит миром до того, как появляется герой и свергает его?» — «Ну не знаю...» — «А я думаю, что до этого героя злой тиран хорошо пожил лет эдак тридцать.»
TotallyNotABrony
+1
— Они будут рассказывать истории о нас до конца времён! Моё имя будет прославлено в веках!
— Как злодея!
— Ну что с того? Народ всегда будет считать злодея круче чем героя, сынок. В конце концов, в этом вся прелесть. Если я выиграю — останусь королём. Если я проиграю — я стану легендой. Я вдохновлю тысячи лидеров идти по моим стопам

Вообще прелестный стрип.
www.giantitp.com/comics/images/mZPtIxLJX53s5OQ61YB.gif
narf
0
Во-во!
TotallyNotABrony
0
Ни, там только мир.
TotallyNotABrony
0
Проект представляется нереальным. Мультсериалы делаются целыми студиями с помощью бригады китайцев. Любители максим что могут, так это пилить короткометражки по паре минут и с плохой графикой, да и то процесс нереально затягивается. И 3д графика в этом случае не лучший вариант
empalu
+2
Два слова — Double Rainboom
NTFS
0
Это сериал или одна единственная серия? Потом, если не изменяет память, люди в этом проекте так или иначе планировали связать свою деятельность с индустрией и использовать Даблрейнбоу как часть свое портфолио. Так что это исключение, которое подтверждает правило.

Как пример, я бы скорее вспомнил про Рейнбоу Дэш представляет или Пони.mov
snakeonmoon
0
«Рейнбоу Дэш представляет» — это хорошие, годные работы высокой сложности. Я бы назвал их «анимированными картинками», был такой термин в любительсткой анимации.

Double Rainboom — да, делали любители, но идушие на профессионализм. Однако, опровергает тезис
Мультсериалы делаются целыми студиями с помощью бригады китайцев
NTFS
0
Лет через 10-15 сделают софт, замещающий студию китайцев, и вот тогда нас захлестнет волна любительских анимаций. Правда, если судить по комиксам и фикам, 90% их будут ужасными. Ну хоть порнухи понаделают! :-)
Smikey
0
И то хлеб. Но годноты (в том числе и порева) будет не так уж и мало. Ибо большинство халтурщиков просто не смогут себя заставить долго и систематически работать. Или мамка запретит)).
Diogenus
0
Лет через 10-15 сделают софт, замещающий студию китайцев
И мозговой сканер, читающий мысли пользователя и управляющий этим софтом.
GL_DOS
0
Каким же образом она опровергает? Это одна-единственная серия длительностью жалких 29 минут.
Wolfram
0
Double Rainboom — да, делали любители, но идушие на профессионализм. Однако, опровергает тезис
Не опровергает, потому что не сериал и не совсем чистыми любителями сделан.
snakeonmoon
0
На всякий случай: в официальной книге Legend of Everfree, довольно точной экранизацией которой одноимённая полнометражка длительностью больше часа является, ~87500 букв. В Fallout:Equestria целиком число букв не скажу, ибо не справился найти её не одним txt-файлом, но fimfiction утверждает, что там 620к слов, что для английского языка соответствует ~3.1 млн букв. Так что суммарная продолжительность полной экранизации ФоЕ составит порядка 40 часов. Удачи!
P.S. Это, конечно, скорее шутка, т.к. я подозреваю, что концентрация диалогов в FoE несколько ниже LoE, но таки советую автору заранее трезво оценить, за какие масштабы он берётся.
Wolfram
0
На самом деле в ФоЭ много «воды» и не имеющих отношения к сюжету сцен. Её вполне можно сократить вполовину, без особого ущерба для текста.
Diogenus
0
Даже запилить анимированную полнометражку — это чрезвычайно непростая задача для непрофессиональной команды аниматоров. Без понятия, сколько в ФоЕ воды, но если её можно превратить в сценарий для полнометражки, ужав в 35 раз без особого ущерба, то это не очень хорошо говорит о её содержании)
Wolfram
0
Даже запилить анимированную полнометражку — это чрезвычайно непростая задача для непрофессиональной команды аниматоров.

Обтом и речь. 80% что этот проект не уйдёт дальше первой главы. И 100% что он не доберётся до второй.
Diogenus
0
99% что и первую главу смотреть без слез будет невозможно. А ну да, это же ФоЕ :-)
Smikey
0
Трудно не согласиться.
Diogenus
0
Ради интереса, могу выложить набросок сценария по 1й главе, по которому мы планировали в свое время работать ))
Equestria_Brony
0
Выложи! Это по-любому интересно! :)
Ginger_Strings
0
Естественно, мы не успели доработать диалоги, дабы тупо не копировать исходник.
И да, я походу слегка перестарался и покусился на режиссерский сценарий)
docs.google.com/document/d/1q6aCFhlxkgCTMh4Vhnta8BFr4S9qj7YqOx-JlA4MqMw/edit
Equestria_Brony
0
Чот у меня копыта зачесались прокомментировать некоторые моменты. Но, я так понимаю, пока это неактуально?
Ginger_Strings
0
Какие например?
Equestria_Brony
0
Первое, что бросилось в глаза: объяснение про пипбак будет очень скучно слушать в формате мультсериала. Да и не так оно и нужно — в мультике можно это все показать, не рассказывая заранее. Но если оно видится важным, то его стоит либо укоротить, либо проиллюстрировать анимацией все тамошние функции, скажем, в стиле пропагандистских диафильмов министерств.
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Собственно, именно этот момент потом был изменен.
Увы, я был настолько недоволен работой, что удалил все файлы. Но кое кто хитрый оставил одну версию…
Equestria_Brony
0
Ох уж эти хитрые пони :)

Вообще, если соберется серьезный проект чего-то такого по Fo:E — я бы с удовольствием принял участие по мере возможностей. Эта штука явно стоит того, чтобы делать по ней больше и больше всякого :)
Ginger_Strings
0
Как минимум, я хочу заново начать радиоспектакль.
Equestria_Brony
0
Если проект соберется и будут нужны такие люди — готов предложить помощь в обсуждениях адаптации, вычитывании и прочем подобном. Помимо этого, есть вариант попробовать распинать «Грифонов» на создание музыки и песен, тем более, что у меня идей для текстов по Fo:E лежит больше десятка. Это — не обещаю, но вероятность такая есть.

В общем, если что — пиши.
Ginger_Strings
0
Тексты уже давно вычитаны и адаптированы.
Что за «Грифоны»?
Equestria_Brony
0
«Gryphon Rush» же. Я там неким местом на басу :D
Ginger_Strings
0
Аа, понято…
Так еще в свое время что-то там с Линчем через Райза обсуждали. Правда, не успели (
Equestria_Brony
0
О, я не знал. Надо бы распросить Линча...

Собственно, если работа продолжится — пинай нас снова. Мне лично было бы очень интересно поработать как над саундтреками, так и над чем-то по Fo:E :)
Ginger_Strings
0
Блин, Рыжий, не узнал тебя… Надо чаще посматривать в «инфу» собеседника…
Equestria_Brony
0
*махнул копытом* Всякое бывает. У меня тут тоже были свои… удивления такого рода :)
Ginger_Strings
0
Когда ты путал пол?
Vadiman98
0
И такое было. И мой пол тоже почему-то путают довольно часто.
И когда не узнавал людей, с которыми ИРЛ общаюсь…
Ginger_Strings
0
Работа над сценарием уже идет, я смотрю :\
McWroom
0
Закадровый голос недостаточно пафосный и грубый! И SFM применительно к поням выглядит убого.
koghs
+2
Шёл четвёртый день. Срач вокруг экранизации ФоЭ не стихал
Termator
+3
Срачи по Fo:E. Срачи по Fo:E никогда… ну, ты понел.
Ginger_Strings
+2
Шёл четвёртый день. Срач вокруг экранизации ФоЭ не стихал
400 комментов за 4 дня — срач вокруг экранизации ФоЁ даже не начинался.
GL_DOS
+2
Вот-вот
Tornazer
0
О, это один из тех тредов, в который заходишь, и ты Д'Артаньян.
Главный вопрос относительно FoE на Табуне: Может ли в наше время хоть один FoE-срач (или начинающийся так) пройти без Глэдоса?
Vadiman98
+1
Нет.
Kelimbern
0
По-моему, они как раз с него начинаются.
SMT5015
+1
Далеко не всегда.
narf
0
Я бы поставил вопрос иначе: может ли хоть один Гл_дос пройти хоть один пост без Fo:E-срача? :)
Ginger_Strings
+1
Ну да, про грифонов он прекрасно и без ФоЕ срется.
Vadiman98
+2
Не то же. Джинджер, как я понимаю, спрашивал не о способности участвовать в других срачах, а о способности игнорировать ФоЕ-срачи.
SMT5015
0
Так, грифонов? Я помню я доказывал, что коровы не взлетят пегасы без магии не полетают. А грифонов когда пропустил-то?
skypony53
0
А грифонов когда пропустил-то?
А там было про то, что согласно Хасбро грифон — это не просто хищник, а хищник, предпочитающий питаться кониной. Что довольно неоднозначно смотрится в мире, населённом низкорослыми цветными лошадьми, но тут многие верить в это отказываются.
GL_DOS Изменён автором
0
Ссылочку, кто-нибудь? Это звучит интересно.
Как раз читал фанфик (не поняший), в котором грифон устроил Lampshade Hanging мыслями о том, что охотится преимущественно на лошадей. Вы сговорились все, что ли?
skypony53
0
Ссылочку, кто-нибудь? Это звучит интересно.
GL_DOS
0
Таки да, сговорились. Когда грифонов придумывали.
Но коим боком это имеет отношение к МЛП, раз уж о подтверждении Хасбро зашла речь?
skypony53
+1
Это из бестиария ДнД. Никакой связи нету, кроме единого правообладателя.
Ginger_Strings
+2
Никакой связи нету
А вот и показался тот, кто не смотрел 6 сезон, ага.
GL_DOS
0
А, точно. А еще Эквестрия плоская и стоит на трех слонах, потому что и в ней, и в Плоском мире есть птицы. То есть, параллель прикольная, но в каноне поней ДнД нет и не было.
Ginger_Strings
+4
в каноне поней ДнД нет и не было.
Ловите наркомана!
В каноне поней ДнД посвящена целая серия — S06E17 — «Dungeons and Discords»
Это если не считать того мелкого факта, что грифоны вместе со своей диетой немножко постарше ДнД. На каких-то пару тысячелетий.
GL_DOS
0
Таймстамп, пожалуйста, где в серии упоминается ДнД.
Ginger_Strings
+2
В названии. Внезапно.
GL_DOS
0
Не-а. Не упоминается.
Ginger_Strings
+1
Никто, как я припоминаю, не упоминал того, какая именно игра шифруется как ДнД…
skypony53 Изменён автором
0
А серии мы смотрим крупом. Игра, в которую они играли, называется «Ogres and Oubliettes», что даже при очень большом желании как ДнД не сокращается.
Ginger_Strings
+1
А серии я не смотрю. Физически не могу.
skypony53
0
Ну, it's up to you. Но с предметом обсуждения стоит ознакомиться, прежде чем что-то по нему утверждать.
Ginger_Strings
0
Игра, в которую они играли, называется «Ogres and Oubliettes», что даже при очень большом желании как ДнД не сокращается.

А теперь идём в Гугл и смотрим, чего же там у нас выпущено.
Ravenloft — готические ужасы с вампирами и прочей НЁХ.
Forgotten Realms — про Дриззта, наверное, читали все или почти все.
Spelljammer — космоопера с эльфами. Хотите побывать на заброшенной эльфийской космической станции?
Planescape — в комментариях, думаю, вообще не нуждается.
Eberron — нуар-магопанк с киборгами.
Dark Sun — магопостап.
И всё это — ДнД.
GL_DOS
0
Наркоман штоле? Сеттинг с системой путаете? И много вы в Дарк Сане грифонов видели? А в Равенлофте?
И да, тот, кто хоть немного смотрел серию Ogres and Oubliettes, знает, что это по правилам и близко не dnd, а куда более простая настолка с кубиками, которых нынче развелось выше крыши.
narf
+3
И много вы в Дарк Сане грифонов видели?
Не относится к теме разговора.
Хотя сталкера в респираторе я в ДСовском рулбуке видел. Так что грифоны-попаданцы там тоже могут быть;)
это по правилам и близко не dnd, а куда более простая настолка с кубиками
Потому что основной ЦА сериала — девочкам от 3 лет — dnd осилить мозгов не хватит. Даже упрощённый Next.
GL_DOS Изменён автором
-2
Не относится к теме разговора.

Почему это? Вы утверждаете, что данные из базового бестсария распространяются на все миры, к которым применяется система или нет? Если нет — то почему они должны быть актуальны в Эквестрии?
Потому что основной ЦА сериала — девочкам от 3 лет — dnd осилить мозгов не хватит. Даже упрощённый Next.

Тогда почему вы упорствуете в том, что это ДнД, если признаёте, что его там не может быть?
narf
+4
Почему это?
Ну хотя бы потому, что карта Атхаса детально показывает малую его часть.
Вы утверждаете, что данные из базового бестсария распространяются на все миры, к которым применяется система или нет?
ГМским произволом можно впихнуть что угодно и кого угодно куда угодно.
Игроки, правда, могут возмутиться — «ЧЗХ?» Но, судя по приснопамятному ФоЁ, 99% сожрут как есть и не подавятся.
Сталкер
GL_DOS
+1
Чот у тебя логика хромает. В серии есть отсылка к ДнД в названии и в качестве сюжетного элемента используется некая настольная ролевка, похожая на ДнД, с совершенно другим названием (хотя тоже с отсылкой) и иной механикой. И больше ничего.

Делать на основании этого выводы, что ДнД является частью канона пони или наоборот — ровно так же логично, как делать по «A Hearth's Warming Tail» вывод, что во вселенной пони есть Исус и христианство. А что, та же ситуация — отсылка в названии и сюжетные элементы отсылают к «Рождественской истории».
Ginger_Strings
+4
А в Зверополисе хищники вообще не жрали травоядных, ога.
DarkDarkness
0
П — Политкорректность.
Знаете, почему акулы не кусают адвокатов?
GL_DOS
0
А вот показался и я. Как элементы из вымышленной вселенной в сериале характеризует элементы вселенной сериала?
TotallyNotABrony
0
грифоны вместе со своей диетой немножко постарше ДнД. На каких-то пару тысячелетий.
GL_DOS
0
Как элементы из вымышленной вселенной в сериале характеризует элементы вселенной сериала?


Что мешало создателю поняшной ДнД просто придумать плотоядных грифонов?
TotallyNotABrony
+1
То, что их таких уже придумали до него?
GL_DOS
0
Кто?
TotallyNotABrony
0
Ответ на этот вопрос скрыт во тьме прошедших веков. В нынешнее время установить это не представляется возможным.
GL_DOS
0
Доказывать, что один элемент из вселенной А имеет определенные свойства путем проведения аналогии что какой-то элемент, который имеет то же имя и внешность, но находится в вселенной Б — глупо. Слабое доказательство. Я так могу придумать вселенную, где грифоны кушают травку, и что тогда?
TotallyNotABrony
+1
Я так могу придумать вселенную, где грифоны кушают травку, и что тогда?
Я так могу придумать вселенную, где единороги хищные.
Скажите, у Вас есть дома кошка?
GL_DOS
0
Я так могу придумать вселенную, где единороги хищные.

Ммм… вы верите, что у вас мощное телепатическое поле и ваша вселенная с хищными единорогами как-то помешает существовать вселенной ТНБ в его голове?
narf
+1
Я задал вопрос про домашнюю кошку. Ему, а не Вам.
GL_DOS
0
Вопрос все равно логичен.
TotallyNotABrony
+1
Я так могу придумать вселенную, где единороги хищные.


Да, только как это повлияет на то, что грифоны во вселенной сериала кушают конину?

Скажите, у Вас есть дома кошка?


Было два кота, они умерли.
TotallyNotABrony
+1
грифоны во вселенной сериала кушают конину?
То есть Вы уже согласны, что они её едят.
Было два кота, они умерли.
Так вот — домашние кошки время от времени едят траву. Но это не делает их травоядными.
GL_DOS
0
То есть Вы уже согласны, что они её едят.


Нет, я спросил как этот новый аргумент «я могу придумать вселенную с хищными единорогами» подтверждает точку зрения «грифоны едят пони».

Так вот — домашние кошки время от времени едят траву. Но это не делает их травоядными.


А так же собаки, и это обыкновенно к дождю — примета такая. Но последовательной связи тут нет. Так причем тут возможность придумать вселенную, где единороги хищные, если требуется доказать, что грифоны в вселенной сериала едят пони?
TotallyNotABrony
+1
То есть Вы уже согласны, что они её едят.

-Давайте расстреляем всех евреев и покрасим кремль в зелёный цвет!
-Но Иосиф Вессарионович, почему в зелёный?
-Рад, что по первому пункту разногласий не возникло!
narf
+1
Ато.
GL_DOS
0
Так ответы на вопросы будут?
TotallyNotABrony
+1
На какие вопросы?
GL_DOS
0
Выше по ветке.
TotallyNotABrony
+1
Там дофига текста, а мне влом его весь читать и спать охота. Тащите их сюда.
GL_DOS
0
Так приходи когда выспишься, благо, вопрос именно в ЭТОЙ ветке вверху. Там, где ты так и не смог нормально ответить на вопрос, какая связь между грифонами сериаьлными и твоей картинкой.
TotallyNotABrony
+1
какая связь между грифонами сериаьлными и твоей картинкой.
Правообладатель.
GL_DOS
0
Не аргумент. Еще связи.
TotallyNotABrony
+1
Не аргумент.
Докажите.
GL_DOS
0
Надо ли это понимать, что ты в демагогию хочешь опуститься?
Кто сказал, что это одни и те же грифоны?
TotallyNotABrony
0
Кто сказал, что они в этом аспекте разные?
Кстати, древний межпонячий заруб практически до «весь мир в труху» — канон.
Совпадение? Не думаю.
GL_DOS
0
Кто сказал, что они в этом аспекте одинаковые? Доказательств того, что они разные — нет, и отнекиваться «докажите, что разные» не стоит — чистой воды демагогия.
TotallyNotABrony
0
Кто сказал, что они в этом аспекте одинаковые?
Кто сказал, что 2х2 — всегда 4?
Доказательств того, что они разные — нет
А если нет, то по умолчанию считаем одинаковыми.
отнекиваться «докажите, что разные» не стоит — чистой воды демагогия.
Чем Ваше ИМХО круче моего?
GL_DOS
+2
А если нет, то по умолчанию считаем одинаковыми.


По какому умолчанию? Где оно, это умолчание? По умолчанию принято считать разные вещи разными. А доказательств того, что это одни и те же грифоны нет.

Чем Ваше ИМХО круче моего?


Тем, что не зиждится на кривых аргументах, конечно же.
TotallyNotABrony
0
По какому умолчанию?
По простому.
Где оно, это умолчание? По умолчанию принято считать разные вещи разными.
По умолчанию объекты одного класса считаются одинаковыми.
А доказательств того, что это одни и те же грифоны нет.
См. выше.
Тем, что не зиждится на кривых аргументах, конечно же.
Только в Вашей головопушке.
GL_DOS
0
По простому.


Демагогия.

По умолчанию объекты одного класса считаются одинаковыми.


По умолчанию чтобы сказать, что объекты одного класса считались одинаковыми, надо чтобы объекты были в одной вселенной, что тут пока что не наблюдается.

См. выше.


См. выше.

Только в Вашей головопушке.


Судя по тому, как ты увиливаешь от ответа, не только в моей, но и в твоей.
TotallyNotABrony
+1
По умолчанию чтобы сказать, что объекты одного класса считались одинаковыми, надо чтобы объекты были в одной вселенной, что тут пока что не наблюдается.
Раз не наблюдается — протрите глаза. Они все в нашей вселенной.
GL_DOS
-2
Протираю, в нашей вселенной им можно какие угодно свойства приделать. Где знак равенства между тему двумя вселенными?
TotallyNotABrony Изменён автором
0
К слову о чайнике Рассела.
Vadiman98
0
Вы его сильно переоцениваете, этот самый чайник.
GL_DOS Изменён автором
0
Но ты же на нём верхом летаешь.
Vadiman98
0
Телепат в треде, все в шапочки из фольги!
GL_DOS
0
Ты же прямым текстом говоришь, какая телепатия?
Vadiman98
+1
Надо ли это понимать, что ты в демагогию хочешь опуститься?

Он из неё и не поднимался…
SMT5015
0
Но коим боком это имеет отношение к МЛП, раз уж о подтверждении Хасбро зашла речь?
Подумайте, для чего такая зверушка в мире дружбомагии и всего такого.
GL_DOS
0
Регулятор популяции лошадей? Не справляющийся со своими целями в силу развитости последних.
Или справляющийся за кадром, на границах Эквестрии?
skypony53
0
Регулятор популяции лошадей?
Похоже на то.
GL_DOS
0
Или справляющийся за кадром, на границах Эквестрии?

:)— И что же, Селестию не волнует пропажа подданных? – поинтересовался Альварес.
— Ежели брать осторожно, изредка, понемногу… Что с того – ну пошла куда-то пони, заблудилась, упала куда-нибудь, — отвечал грифон. — Кто будет поднимать из-за этого скандал? В конце концов, грифоний король тоже любит понское мясо. А мы ему формально не подчиняемся, мы сами по себе. Так и живем – Селестия делает вид, что ничего не случилось, король делает вид, что он не причем. Ну а лично мы – в достатке.

Да, знаю, что цитировать самого себя — дурной тон. )))
Ertus
+1
Казалось бы, при чём тут…

И далее согласно пану Вацлаву.
GL_DOS
0
Бредятина какая. Такое возможно только в мире, где никому нет дела до других, а пони не такие.
Smikey
0
Да, Флим и Флэм.
TotallyNotABrony
0
Что Флим и Флэм? Едят пони?
Smikey
0
Им нет дела до других, ну.
TotallyNotABrony
0
Во первых, мошенничество и сокрытие убийства это немного разные вещи. Во вторых, и что? Вся Эквестрия населена Флимами и Фламами?
Smikey
0
Во-первых, им нет дела до других — следовательно, есть прецендент. Во-вторых, чем выше во власти, тем больше Флимовости и Флэмовости)
TotallyNotABrony
0
Хоть раз рядовые пони интересовались, что происходит в деревнях а-ля Кутыхейкино, Якутия? Или в Кэнтерлоте? Или в Мэйнхэттэне?
Сама М6 узнала о нарастающей угрозе добровольно-принудительного коммунизма только с помощью карты.
skypony53
0
Ты хочешь на таком уровне спорить, как СМТ? Ну хорошо, в мультике ни разу не показывали, как грифон ест пони.
Smikey
0
в мультике ни разу не показывали, как грифон ест пони
Потому что сценаристы хотят жить, а юридический отдел хочет жить хорошо, а не отбиваться от исков родителей ЦАшек с разорванным в клочья и без наркоза внутренним миром.
Между тем отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия. Это так, к слову.
GL_DOS
+1
О нет! Спасайтесь! Чайники Рассела прилетели и высадили десант из Грифонов GL_DOS-а! Run for your life!
narf
+6
Кстаааааати! Эти чайники очень пригодятся в диалогах с Гладосом.
Vadiman98
0
Вы неспособны прочитать пару постов вверх. Куда уж там с чайником сладить?
GL_DOS
0
Способен ли Гладос на ответ к неудобному вопросу — вот в чем вопрос…
TotallyNotABrony
+1
Ответов нет уже день, хотя Гладос здесь светится. Это слив?
TotallyNotABrony
0
Некоторые считают, что само знание двух слов «чайник Рассела» само по себе невдолбенно круто и вообще. А это не так.
GL_DOS
0
Еще бритву Оккама очень любят :-)
Smikey
0
А теперь ссылочку, а не скрин. Я тоже могу взять откуда-то картинку, на которой будет написано «грифон».
TotallyNotABrony
+1
Дискуссия комментариев на 200, наверное в ссылочке.
skypony53
0
Так где она, это ссылочка? И не дисскусию, а нормальное сообщение от кого-нибудь из отдела Хасбро, занимающимся МЛП.
TotallyNotABrony
0
И льётся кровь, идет борьба НеБронь-Гриффон…
orc01
0
А Грифона вы где нашли? Он как минимум не здесь, а в ветке выше.
skypony53
0
А теперь ссылочку, а не скрин. Я тоже могу взять откуда-то картинку, на которой будет написано «грифон».

Тут же вестимо, боярин! Не вели казнить, лучше дай пшенички мешочка два взадолг
orc01
0
Там же, где Гладос снова кидает «доказательства», что грифоны кушают пони картинками.
TotallyNotABrony
+1
Там всё веселее. В прошлый раз я в его бестсарии нашёл, что помимо грифонов, пегасы должны вылупляться из яиц, и что по логике то же должно быть и в сериале, что GL_DOS с серьёзным лицом и подтвердил. Теперь задумайтесь о том, каково было миссис Кейк…
narf Изменён автором
0
В прошлый раз я в его бестсарии нашёл, что помимо грифонов, там пегасы должны вылупляться из яиц
Листая АБК, я видел клоппера, утверждавшего, что у грифонов, оказывается, есть клоака, что это это открывает «новые просторы для фантазии». Странный мир, ребята…
skypony53
0
Ну… может нравится человеку всё через жопу делать, вот он и радуется такой возможности.
narf
+2
Что, правда? А он это тоже подтверждал скринами непонятно откдуа?
TotallyNotABrony
0
Хотя, это, если очень сильно извлочиться, то можно и сказать, что пони и вправду рождаются из яиц, только «вылупляются» внутриутробно еще, совсем перед родами.
TotallyNotABrony
0
пегасы должны вылупляться из яиц
Ну, не знаю, как там насчёт вылупляться…
А так — все пони из яиц. Не только пегасы.
GL_DOS
-5
Признайся, ты просто хотел запостить коня с градусником в топке.
Ginger_Strings
+1
Хотите — запощу яйца пони с видом на них спереди?
GL_DOS
0
Если тебя их вид возбуждает
Termator
+2
Давайте!
Doof
0
Шайбу-шайбу!!!
AkioOtori Изменён автором
0
Что ж, идея отличная. Ждем воплощения:3
(Никогда не читал ФоЕ)
Fluttermina
0
Позавчера вечером было внесено и вынесено предложение зачитать Горизонты
Termator
+1
Опять на табуне срутся из-за FO:E. И опять «против» те же самые лица. Сукааа. Вы тут явно в курсе, что такое безумие.
Когда ж вы проапгрейдитесь уже и перейдете на другие темы.
Voidstar
+2
Жеребята скучают на карантине
Termator
+1
По теме поста: брат, прости, но не взлетит. Тебе это уже писали, но все же повторю. Никаких шансов у тебя претворить свою идею в жизнь нет. Объем работы по экранизации будет невообразимо чудовищен. А на это еще наложится необходимость резко затачивать и выпрямлять руки для работы над сериалом, которая возникнет в любом случае. Ни один человек, ни группа «идейных» такое реализовать не сможет. Тем более реализовать в свободное от работы/учебы время. Если вам удастся более-менее склепать одну серию минут так на двадцать, это уже будет большой успех.
Поверь, не ты первый, не ты последний, кто обломит зубы об эту гору. Лучше сразу направь свое творческое желание на что-нибудь другое, полегче. По крайней мере успеха достигнешь.
Voidstar
0
Считается, что юные быдлокодеры и быдлодизайнеры, пробуя свои силы в разработке игр первым делом желают замахнуться на онлайновую версию культовой ролевой игры Fallout, а в результате все равно получаются корованы и Гномы.
У нас аналогичный случай.
GL_DOS
+2
Меня постоянно напрягают человеческие термины. Типа «Армагеддон»… Бляха-муха…
Нет в Эквестрии никакого Израиля и никакой горы Мегиддо(харМеггидо). До вас хоть это может когда нибудь дойти?

Да есть такая возвышеннсть там у них на ближнем востоке. Да в древности там часто происходили полыскаловки на тему кто у кого с3.14здил овцу… те — ничего грандиозного.

Но какое это имеет отношение к Эквестрии и магии пролившейся с небес?
AkioOtori Изменён автором
-1
Из всех нелепостей ты выбрал самую мелкую и незначительную :-)
Smikey
+5
Это самая значительная нелепость. Это другой мир и описывать его надо с точки зрения другого мира, чтобы у читателя было ощущение погружения в этот мир.

А тут мне сразу выдают поток теминологии не относящейся к той местности про которую нам рассказывают. Это очень значительный ляп…
AkioOtori
+1
Вы, блин, ещё скажите что ксерокс — это исключительно продукт определённой фирмы и никак иначе. Футакимкаквыбыть.
narf
+2
Ну если серьезно, при описании инопланетной расы такими словами лучше не пользоваться. Точно не «ксерокс», и лучше даже без «армагеддона».
Smikey
0
Это ж Акио
Teren_Rogriss
0
— Иго-го! — сказала Игого, фиолетовая лошадка.
— Пфр! — всхрапнула Пфр, лошадка оранжевая.
И как досадно бы это ни звучало, человеческим лингвистам до сих пор не удалось расшифровать язык, на коем говорили те причудливые «эквиноиды». Человеческих слов и фраз попросту не существовало в их мире и сознании...
Doof Изменён автором
+5
«Прекратите юродствовать, Бабакин»…
AkioOtori
0
Ну правда же, слово «армагеддон» совершенно такое же слово, как «кружка» или «кофе». Все слова образованы от чего-то, тем более мы не знаем, говорят ли пони в действительности на человеческом языке
Doof
+8
«Кружка» и «Кофе» не являются мировозрением… А «армагеддон» как раз часть системы мировозрения земных аборигенов. И то не всех, а отдельных, социальных групп.

При описании чужого мира, сыпать земной терминологией… Ну, если очень хочется — пишите по шаблону, конечно. Но если вы взялись сочинять о другом мире, то следует начинать хотя бы с такой малости, как убрать несвойственное иному миру мировозрение.

Ну а потом можно, если есть желание, придумать напитки, которые пьют тамошние жители и посуду из которой они их пьют… И… нужна ли им вообще посуда, может у них молочные реки и кисельные берега имеются. А хлеб на ёлках растёт…
AkioOtori Изменён автором
+1
Понятия «бог», «мораль», «нравственность» — тоже ведь часть мировоззрения человеков =)
Doof
+4
И что?
AkioOtori
0
Значит, у пони нет таких слов? Надо придумывать им замену?
Doof
+2
Конец Света вполне подойдет всяким Армагеддонам.
DarkDarkness
0
А синонимы? Вдруг понадобятся, а оба религиозные.
SMT5015
0
Придумайте что-нибудь свое — Судный Час, Последняя Битва, Великий Рассвет (Закат).
DarkDarkness
0
Последний день был в ФоЕ.
SMT5015
0
Минус один грех *цзинь*.
DarkDarkness
0
Спойлер
GL_DOS Изменён автором
+1
Ну, тут уже отметили, что и то и это в большинстве своём — слова взаимозаменяемые
Doof
0
Адаптированный перевод с эквестрийского.
Без него не обойтись, «магический Армагеддон» звучит лучше, чем «и-го-го — ииигигиииии!»
Endor
+1
Адаптированный для кого? У меня слово «армагеддон» не вызывает ассоциаций с чем то глобальным(и я объяснил почему. Потому, что ничего глобального за этим и не стоит).
А, применительно к иному миру, в котором нету Израиля и харМеггидо, вызывает ещё и ощущение халтуры. Что автор не хочет думать сам, а просто насобирал модных религиозных словечек(которые не факт, что будут модными лет через 5\6 и что вы будете делать?).
AkioOtori
+1
Ты пытаешься нам сказать, что автор неким образом задел твое специфическое восприятие некоторых слов. Окей, мы поняли. Но это не ошибка автора, потому что автор ориентируется на массовую аудиторию, а не на узких специалистов с их узкоспециальным восприятием. А для обычного человека «армагеддон» = «глобальная катастрофа».

Кстати, это слово не несет религиозного оттенка для подавляющего большинства людей, даже для христиан. Это просто некий глобальный крупец.
Ginger_Strings
+3
Скажите. Какая часть слова «халтура» вам непонятна? По моему я достаточно доходчиво изложил свою мысль.
По крайней мере — я так считаю, что доходчиво…
AkioOtori Изменён автором
+1
Халтура — это когда что-то делают заведомо спустя рукава. В данном же случае этого нету и близко. Автор использовал слово в одном из его словарных значений, переводчики — тоже. Никакой халтурой тут и не пахнет.

Если тут кого и ругать, так это русский и английский языки, которые дали этим словам дополнительные значения.
Ginger_Strings
+1
Ты считаешь, то словарь — это доказательство того, что слово выбрано правильно?
Язык виноват в косяках автора! Вот это перл :-)
Smikey
+2
Я считаю, что если автор для передачи значения «глобальная война/катастрофа» выбирает слово из словаря со значением «глобальная война/катастрофа», причем, широко использующееся в данном значении в массовой культуре — он, несомненно, имеет на это право. Нормам языка оно удовлетворяет, в ином ключе же можно говорить только «мне не нря, как автор подобрал». Что неконструктивно ни хвоста.
Ginger_Strings Изменён автором
0
По-твоему автор может взять любое слово из словаря, и поставить его куда угодно, лишь бы смысловое значение совпадало? Значит ты реально не понимаешь, что такое сочинительство. Все твои оценки литературы мало чего стоят.
Smikey Изменён автором
+1
Разумеется. А что он еще должен учитывать? Что есть долбоежики, которые будут стоически игнорировать общеизвестное значение слова и судить на основе исключительно его другого, более узкоспециального значения, что оно не к месту? :D

Это как придираться к людям, которые пишут «вектор движения», потому что вектор это молекула для передачи генетического материала.
Ginger_Strings Изменён автором
0
Ты что, реально считаешь что важен только словарный смысл?! Я не могу в это поверить. Может, ты ничего кроме ФоЕ не читал?
Smikey
+1
Я считаю, что мелочные, никому не интересные придирки — не нужны.
А еще более не нужны следующие из них очешуительные выводы об авторе и произведении.
Ginger_Strings
+1
Акио просто тролль.
SMT5015
0
Это и делают спустя рукава.
AkioOtori
0
А что касается наличия там слов, образованных от названий локаций, которых там нет… Ничего, что русского языка там тоже нет? Что теперь, на русский не переводить? :)
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Внезапно, «Армагеддон» — официальное СОБСТВЕННОЕ название места последней битвы добра и зла в христианстве.
DarkDarkness
+1
А теперь сформулируй так, чтобы смысл фразы был понятен.
Ginger_Strings
0
Короче, и это слово происходит от религии и может у отдельных троллей личностей с ней ассоциироваться.
SMT5015
+1
В том смысле, что с таким же успехом можем употребить слово Рагнарёк, а зебрам спокойно вручить автоматы Калашникова, и не парится, что самого Михаила Тимофеича в Эквестрии нет. Так понятнее?
DarkDarkness
0
Так я не понял, ты из этих? Которые ко всякой фигне придираются. И да, калаши — доведение до абсурда.
SMT5015
0
А есть смысл распинатся о Мэри Сьюшности Пип, необоснованно высокой популяции рейдеров? Или о сливе принцесс, удерживавших правление на протяжении туевой хучи лет? Лично мне побоку идея Фолыча — при грамотной игре можно скрестить почти что-угодно. Но тут реализация подкачала.
DarkDarkness
0
Я про слово. Ты тоже против его использования из-за левых ассоциаций или нет?
SMT5015
0
Если повествование ведется от первого лица иномирного аборигена, то да.
DarkDarkness
0
Но это не слишком значительный грех. Все равно что грам. ошибка.
DarkDarkness
0
Выше говорят, что даже меньше, потому что не знающих и тех, кому пофиг на это, больше. И я согласен.
SMT5015
0
Довольно серьезный грех, так как подразумевает существование у поней если не библии, то хотя бы концепции страшного суда, религии и прочего. Именно из таких деталей складывается мир.
Но к ФоЭ это все неприменимо, так как на фоне всего остального какое-то не то слово не на том месте это и правда мелкая ошибка.
Smikey
0
Лол, а из того, что у них земная неделя существование библии не вытекает?
SMT5015
+2
Дни недели это тоже небольшая деталь, и лучше конечно без них тоже. Не так сложно заменить «субботу» на «выходной».
Smikey
0
А вторник ты на что менять будешь? Или вообще все дни недели продумывать с нуля, если это понадобится? При том, что, в который раз повторяю, всем пофиг кроме упорков.
SMT5015
0
А вторник ты на что менять будешь?
Называть дни недели буквами в алфавитном порядке — A-B-C-D-...
Или вообще все дни недели продумывать с нуля, если это понадобится?
ВНЕЗАПНО — это называется worldbuilding. Вы же не рассчитываете, что в чужом мире будет календарь как у нас?
GL_DOS
0
При том, что, в который раз повторяю, всем пофиг кроме упорков.
SMT5015
+3
Называть дни недели буквами в алфавитном порядке — A-B-C-D-...
Сразу технаря видно.
Vadiman98
+1
Сразу видно школьника, не знающего истории собственного мира.
Первоначально римляне использовали восьмидневные недели — нундины (лат. nundinae), в которой дни обозначались буквами: A, B, C, D, E, F, G, H. Деление месяца на семидневные недели, возникшее на Древнем Востоке, в I веке до н. э. стало употребляться в Риме, откуда позднее распространилось по всей Европе.
В заимствованной римлянами семидневной неделе только один день имел особое название — «суббота» (др. евр. sabbath — отдых, покой), остальные дни назывались порядковыми номерами в неделе: первый, второй и т. д.
GL_DOS
0
Кстати в иврите дни недели так и называются — первый, второй и тд, без этих языческих штучек типа пони-дельника :-)
Smikey
0
Да я уже понял что вам все пофиг. Калаши, армагеддоны, вторники — все сгодится, главное чтоб было похоже на любимую компьютерную игру. Что еще надо тинейджерам.
Smikey
0
Вам — это мне или «всем» поклонникам ФоЕ? Я, напоминаю, в фоллауты не играл. И вторник был в самом сериале.
SMT5015 Изменён автором
0
Вам — это тем, кому пофиг на «мелкие детали». Кстати поиграй, если тебе ФоЕ нравиться то и Фоллаут понравится.
Ты до сих пор не понял, что мультик и текст — это разные штуки, и законы у них разные?
Smikey
0
На самом деле я пробовал играть в первый. Бросил очень быстро. И таки опять имхоистическая уверенность в том, что ФоЕ не может заинтересовать чем-то кроме фоллаутовости.
Я понял, что ты придираешься.
SMT5015
0
ФоЕ привлекает точно тем же, чем и Фоллаут. Да ФоЕ это и есть переписанный Фоллаут.
Поиграй в третий Фол.
Smikey
0
Лолнет.
SMT5015
0
Робинзона Крузо почитай :-)
Smikey
0
Читал. И что теперь?
SMT5015
0
калаши — доведение до абсурда.
Вы так говорите, будто это что-то плохое.
GL_DOS
0
Неспортивное поведение как бы. Это так не работает. Калаши более очевидное необоснованное заимствование, чем наименования конца света. И из допустимости первого допустимость второго не вытекает, т. к. прочие не равные.
SMT5015
0
Калаши более очевидное необоснованное заимствование
К зебрами попал негр с АК. И даровал им Великую Тайну ПРОМЕЖУТОЧНОГО ПАТРОНА. Так что заимствование обоснованное.
;)
И из допустимости первого допустимость второго не вытекает, т. к. прочие не равные.
раз прочие неравные, то почему из недопустимости второго не вытекает недопустимость первого?
GL_DOS
0
раз прочие неравные, то почему из недопустимости второго не вытекает недопустимость первого?

Потому что калаш спалит и начнёт ругать куча народу, а Армагеддон только немногие знатоки?
SMT5015
0
А то, что в Пустоши спустя 200 лет после того, как заводы ёк, всё ещё полно бесхозной стеклотары?
А то, что спустя 200 лет в торговых автоматах ещё есть жратва?
А то, что Литтлпип одна на всю Эквестрию за 200 лет умеет взламывать замки?
А то, что в тёплом и влажном климате за 200 лет пустошь превратится в труднопроходимые заросли?
GL_DOS
+1
Не относится к теме. Мы про допустимость использования одного-единственного слова вообще, а не про косяки конкретного фанфика.
SMT5015
0
А то, что в тёплом и влажном климате за 200 лет пустошь превратится в труднопроходимые заросли?


Света мало. Плюс, эрозия почв. Кстати, разве климат там теплый и влажный? Мне казалось, наоборот — холодный и сухой.
Dilandu
0
Дожди были довольно часто, ЕМНИП. Но видите какое дело, граждане реалисты. Земля-то там почитай проклята. Не растёт ничего нормально. Либо никак, либо неведомая хрень вырастает.
SMT5015
+2
Е-мое, всего лишь долгоиграющее заражение.
Dilandu
0
Что характерно — от радиации растения растут больше.
GL_DOS
0
Вообще-то от сильной радиации они дохнут.

Dilandu
+2
200 лет. Достаточный срок для того, чтобы уровень излучения снизился до выносимого.
GL_DOS
0
Уровень излучения от реальной ядерной бомбы или неведомой хрени?
SMT5015
+2
Уровень излучения — да. Но проблема в том, что дефицит солнечного света, истощение почвы и т.д. никуда не делись. Да и не все семена перележали эти 200 лет в жизнеспособном состоянии.
Dilandu
+2
Земля-то там почитай проклята. Не растёт ничего нормально. Либо никак, либо неведомая хрень вырастает.
Ну вот и будут 200-летние труднопроходимые заросли неведомой хрени.
Смотрим на ЧЗО. Потом на Тоцкий полигон. Потом понимаем, что моделированием экосистемы ККат вообще не занималась, ей надо было мир спасать.
GL_DOS Изменён автором
0
Смотрим в ФоЕ. Не смотрим в ИРЛ. Видим не ядерные бомбы, а злые колдунства.
SMT5015 Изменён автором
+3
Ну вот, Вы уже дошли до применения магии в качестве универсальной затычки для любых дырок в сеттинге.
GL_DOS
0
Не-а. Я всего лишь строю выводы на основании мира произведения, а не только лишь реального. Это вы придумываете дыры.
SMT5015
+2
GL_DOS, тут вы неправы. Мы имеем дело с:

— Интенсивным радиоактивным заражением, которое гарантированно прикончило большую часть флоры на следах взрывов.
— Сильным заражением почвенных вод.
— Дефицитом солнечного света + почти наверняка эффектом ядерной зимы.
— Эрозией почвенного слоя, более не поддерживаемого растительностью.

В целом, экосистема наверняка порушена вдрызг, и 200-летнему бурелому взяться неоткуда.
Dilandu
+2
Интенсивным радиоактивным заражением, которое гарантированно прикончило большую часть флоры на следах взрывов.
То есть на очень малой части площади Эквестрии.
Сильным заражением почвенных вод
Не факт.
Дефицитом солнечного света
Значит, освободившиеся ниши будут захватываться тенелюбивыми растениями.
Эрозией почвенного слоя, более не поддерживаемого растительностью.
См. предыдущий пункт.
200-летнему бурелому взяться неоткуда
А Вечнодикий лес вырубали-выжигали да так и не вырубили и не выжгли.
GL_DOS
0
А Вечнодикий лес вырубали-выжигали да так и не вырубили и не выжгли.

Во-первых, его и не бомбили. Во-вторых, огонь магический и деревья не трогал, если вы о них.
SMT5015
0
То есть на очень малой части площади Эквестрии.


Нам неизвестна ни площадь Эквестрии, ни эквивалент взрывов. По крайней мере в случае с Мэйнхэттеном имел место наземный взрыв мегатонного уровня. Нюкмапс вам в помощь.

Значит, освободившиеся ниши будут захватываться тенелюбивыми растениями.


Которые не факт, что вообще переживут высокий уровень радиации. Они, как правило, весьма чувствительные. Плюс неминуемое похолодание.
Dilandu
0
Там же не всю площадь забомбили в ноль. Города разбомбили, ну так лес быстро заполнит брошенные поля. В ФоЕ правда главный фактор это пегасьи облака. Так что на земле там или тундра какая-то или ледник…
Smikey
0
ледник…
Открывает Литтлпип дверь Стойла, а там ледяная стена, из которой торчит хвост Вельвет.
На чём фанфик и заканчивается;)
GL_DOS
+3
Фанфик только начинается! Увлекательное долбление тоннелей во льду, сплавление по подледным речкам, поиск благословенного экватора.
Smikey
0
Было у Брайдера и Чадовича.
GL_DOS
0
В мире, который насквозь магичен, по сериалу, в котором основной силой является магия дружбы, и практически все существование которого связано с магией, магия действительно все объясняет.
Ginger_Strings
+2
Особенно ядерную войну, да.
Smikey
0
Не ядерную. Но таки ненависть, например, тоже магия. И почему не возможны чередующиеся перекосы баланса сил?
SMT5015
+1
Ненависть это магия? Это что-то новое…
Smikey
0
Дружба — это магия. Честность, верность, доброта и прочее — магия. Любовь — судя по чейнджлингам, тоже.
Вот и ненависть в этот ряд вписывается вполне.
Endor
0
Дружба и любпвь это магия, а отсутствие дружбы о любви — это отсутствие магии.
Smikey
0
А то чем по-твоему питались виндиго?
SMT5015
+1
Какую-такую ядерную войну? O_O
Ginger_Strings
+1
Само ФоЕ же.
SMT5015
0
Не, войну-то я помню, а вот применения ядерного оружия — нет :)
Ginger_Strings
0
Умоляю, Kkat придумала мегазаклинания только потому, что ей захотелось выпендриться. И она крайне слабо разбирается в военной тематике вообще.
Dilandu
0
Я не общался с Ккат на эту тему, поэтому не готов говорить от ее имени, но я полагаю, что он сделала это по гораздо более прозаичной причине — в мире, где есть боевая магия, для устроения глобального крупца изобретать контролируемый распад атома совершенно не обязательно.
Ginger_Strings
+2
С гораздо большим успехом можно сказать, что не имеющие пальцев пони не стали бы изобретать пистолет с рукояткой и винтовку с прикладом)
Dilandu
0
А это уже штамп из оригинального сериала — использование неадаптированных под пони человеческих инструментов. Здесь автор просто продолжала стилистическую линию первоисточника.
Ginger_Strings
+1
Таки контролируемый распад атома и радиация в ФоЕ вполне себе были. Но мегазаклинания — это, типа, круче чем ядерные бомбы.
narf
0
Помилуйте, какая наука, у них там паровозы на паровых котлах и уголь — самое перспективное топливо
Doof
0
У них уголь топливом перестал быть десятки лет назад. Да и что такое нелинейность технологий, слышали?
narf
0
Самое перспективное — в плане обычных земнопоньских технологий, не затрагивающих магию. Так-то, разумеется, весь маготех на месте: и генераторы, и терминалы, и роботы
Doof
+1
Что такое земнопоньские технологии? Например, что такой земнопонь как красноглазик сделал с собой, это земнопоньская технология? А с драконом? А что он же сделал с заклинанием обхода?
narf
0
Земнопоньские технологии — наши традиционные штуки, известные человечеству, работающие на привычной физике, начиная с пресловутых паровых котлов и кончая ядерными реакторами

Само собой, никто не запрещает земнопоням пользоваться достижениями единорожьего гения или комбинировать оба метода. Особенно в условиях апокалипсиса, когда и выбора-то особого нет
Doof
0
Разделение на «земнопоньские технологии» и «единорожью магию» такой же бред, как разделение на советскую и на буржуазную науку. Еще один признак (как будто он кому-то нужен...) того, что перед нами непродуманный боевичок.
Smikey Изменён автором
0
Чому же, очень даже логичное следствие понячьего общества, более того — имеющее потверждение в самом каноне. Если у кого-то есть монополия на силу, нам недоступную, нам резонно захочется нивелировать этот разрыв, разве нет? Эпплы-традиционалисты и ФлимФлэм-новаторы прекрасно заготавливают почву для конфликта
Doof
0
Неа. Что-то ерунду какую-то несёте. В самой книге фое не было никакого разделения, и земнопони спокойно орудовали с теоретическими выкладками по магии, а единороги — с планами механики.
narf
0
— Они же ненавидят меня. У половины из них круп болит от мысли, что замест того, чтоб им позволить страдать фигнёй, я заставляю их пахать в Министерстве. Но тот факт, что я ищё привлекла к работе пони Твайлайт?

По её голосу я поняла, что это всё ничем хорошим не закончится.

— А терь послушайте. Я понимаю, что не всем по нраву то, что пони из Министерства Тайных Наук работают с нами. Я знаю, что вы все хотите улучшить Эквестрию путём земных пони, и магия всему этому мешает. Но есть вещи, которые слишком важны, чтоб позволить упрямой гордости помешать нам принять помощь.

Я уже ранее замечала намёки на то, что в Министерстве Технологий не всё было гладко, но чтобы у кого-то из Министерства хватило упорства и ненависти к Эпплджек, чтобы подстраивать её гибель… Это поднимало конфликт на совершенно другой уровень.
Doof
0
Эмм… при чём тут цитата про то, как AJ пытались убить её же подчинённые? Единственное что я вижу тут — это её же цитата про то что земные, якобы, чем-то отличаются — но она всегда была отсталой ретроградкойне похоже, чтобы она осознавала картину целиком.
narf
0
Собственно, древний межрасовый срач в военное время начал опять разгораться. Анклав, стойло 101 и вот это. Мне весьма интересно, кстати, почему после точки невозврата в конфликте не начался всеобщий зимец.
SMT5015
0
«У нас было глобальное потепление, но оно как раз в то время уравновесилось ядерной зимой»
narf
+1
Ну-с, как же

Но тот факт, что я ищё привлекла к работе пони Твайлайт?

не всем по нраву то, что пони из Министерства Тайных Наук работают с нами
Doof
0
Кто вам сказал, что в МТН работают только единороги, в министерстве военных технологий только земнопони, а в министерстве мира только пегасы?
narf
0
А разве я это утверждал?) Просто некоторым товарищам из М.В.Т., которые в большинстве своём земные пони, совсем не доставляет работать с товарищами из М.Т.Н., которые в большинстве своём единороги
Doof
+1
А я могу сказать что в М.В.Т. сидят промышленники, которые привыкли навариваться на массовом производстве, и они недолюбливают этих яйцеголовых с их единичными вандервафлями. Почему вы хотите перевести конфликт на расовую почву?
narf
0
Да, действительно. ЗВТ всем и даром, и пусть все уходят аликорнами.
TotallyNotABrony
0
Ох, если бы всё было так просто. Мякотка в том, что в М.Т.Н. тоже сидят промышленники, только с рогами на головах, и яйцеголовые их не шибко-то отличаются от яйцеголовых из М.В.Т. А во-вторых, в ФоЭ не раз и не два подчёркивается сильная обособленность земнопоней с этим их «особым путём»
Doof Изменён автором
+1
И ещё вотъ

— Она уже чуть ли не публично объявляет о дружбе с зебрами. Одна только огласка может нас потопить.

Я ощутила, как мой хозяин кивает вместе с остальными.

— Джентльпони, я думаю, настало время обсудить отставку Эплджек.

Тут гораздо более глубокий конфликт, нежели просто «неча этим рогатым в наши дела суваться». ЭйДжей конкретно так недолюбливали в родном министерстве
Doof
+1
Просто Эплджек всех задолбала, что в своё министерстве, что в других, и подчёркивала эту особенность она. Вот и вся недолга, а остальные пони тут не при чём.
narf
0
«Это начальник козёл, а не мы такие ленивые крупы» )
Doof
0
Я считаю что то, что расы пони такие разные — это залог гармонии общества, а не конфликтов. Они не могут друг без друга, они дополняют друг друга.
Но это не имеет отношения к технике — что пегасы, что земнопони ездят на одном паровозе, образно выражаясь.
Smikey
0
Разумеется! Но где гармония, там и раздор. Как уже упоминал выше, пони вполне интегрировали свои технологии. Просто некоторым это черезчур не нравилось
Doof
+1
Они не могут друг без друга, они дополняют друг друга.
Из второго первое никак не следует.
У кого нет рога — тот может идти в жопу!©
GL_DOS
+1
Ну и таки да, даже те самые спарк-генераторы были штукой относительно редкой. Большую часть энергетического комплекса составляли старые добрые ТЭС и ГЭС
Doof
+1
Ммм, а где у них там был распад атома? У них были спарк-генераторы, но про способ их работы ничего не говорится, и я лично считаю, что это какие-то хитрые техномагические устройства мэйд бай Твай.

Радиация была, но это была радиация жар-бомб — не знаю, насколько она соотносится с радиацией от ядерного поражения.
Ginger_Strings Изменён автором
0
Радиация была, но это была радиация жар-бомб — не знаю, насколько она соотносится с радиацией от ядерного поражения.

Не уверен, что точно на все сто, но её можно охарактеризовать как «некромантическое излучение». Типа растительность вянет, звери и пони превращаются в зомби, а также много прочих весёлостей
Doof Изменён автором
+2
Ммм, а где у них там был распад атома?

The radiation engines are used to power Fillydelphia numerous factories, allowing Red Eye to create brand new, high quality weapons and armor. The Fillydelphia crater provides ample supplies of radiatioactive substances that can be used as fuel by the engines. They are a new form of advanced technology, that were developed by Red Eye's forces, likely by one of his head researchers.


Не уверен, что точно на все сто, но её можно охарактеризовать как «некромантическое излучение».

Нет, радиация отдельно, некромантия отдельно.
falloutequestria.wikia.com/wiki/Environmental_Hazards
narf
0
Там же речь о balefire-радиации, которая суть остаточный магический продукт от жар-бомб. И те реакторы Красноглаза представляют собой хитрую единорожью выдумку, чтоб использовать такой доступный источник дармовой энергии. Собсно говоря, balefire — это помесь драконьего пламени с некромантией
Doof Изменён автором
+1
Таки да, таким макаром Розовое Облако — тоже помесь алхимии с некромантией, только другого рода
Doof
0
balefire — это помесь драконьего пламени с некромантией
Каким боком? Это же просто кратковременный портал на план изначального пламени был, разве нет?
narf
0
Эм, не-а

«Ты хоть знаешь, что такое жар-бомба?»

«Это магический огонь», — предположила я, отвечая на вопрос Амброзии, хотя я понимала, что и впрямь не знала, чем же была жар-бомба, кроме зелёного пламени и радиации.

«Это карманное, усиленное некромантией дыхание дракона, — сказала мне Амброзия. — Магический, разрушительный тип драконьего дыхания, способного отправить тебя в какое-либо место. В случае жар-бомбы – скорее всего, прямёхонько в преисподнюю»

Не читал горезонты до конца, но практически точно уверен, что план изначального пламени — придумка Сомбера
Doof
+1
Не, в ФоЕ что-то такое, кажется, было.
SMT5015
0
Может, в Глазках?
Doof
0
Кстати, «жар-бомба» это фейл переводчика. Хотя тебе пофиг, конечно.
Smikey
0
А как надо было, «погребальныйкостёр-бомба»?)
Doof
+3
Незнаю, тут надо подумать. «жар-бомба» хорошо только тем, что кратко. Но при этом теряется куча смыслов, и недостаточно зловеще для магической атомной бомбы.
Smikey
0
Боеприпас потустороннего огня.
Dilandu
0
Адовая бомба :-)
Бомба бледного зноя, или просто бледная бомба.
Smikey
0
Есть что-то эдакое, да. Но по-моему, «жар» — наоборот очень классная находка, передающая смысл в то же время не теряющая сказочных, мифологических коннотаций (типа «жар-птица»)
Doof
+1
Да в том-то и дело, что ассоциации это слово вызывает сказочные и даже положительные. А должно вызывать страх, отвращение, мощь.
Smikey
0
Ну, кому уж как. Русский аналог balefire-а, причём достаточно ёмкий, подобрать сложно
Doof
0
Кладбищенский огонь.
Dilandu
0
Огонь — просто могила!
Doof
0
Аццкий отжиг.
GL_DOS
+3
Погребальное пламя.
Endor
+2
Пожалуй, лучшая версия.
Dilandu
0
Длинновато. Как насчёт сокращения «Погрепламя»?
skypony53
0
Тогда уж грёбаное пламя
narf
0
Факен хэлл
Vadiman98
0
У нее хватило ума не брать ядерные бомбы как они есть. Поэтому ФоЕ — не отстойный фик, а вполне средненький. Правда это фик не по МЛП, а по Фоллауту.
Smikey
0
Умоляю, Kkat придумала мегазаклинания только потому, что ей захотелось выпендриться.
Kkat придумала всё ФоЁ только потому, что ей захотелось выпендриться.
Так правильнее.
GL_DOS
+1
А может, потому что за тупое копирование ваш брат пинает ещё больше?
SMT5015
0
Ты что, ФоЕ не читал? Или так и не понял, что мегазаклинания — это копия ядерных бомб?
Smikey
0
Опять твое незнание текста выпирает. То, о чем ты говоришь, называется жар-бомба, и это построенное на основе мегазаклинания оружие массового поражения, которое является аналогом, а не копией ядерного оружия.
Ginger_Strings
+1
Ты мне пеняешь незнанием деталей ФоЕ как будто это что-то плохое. Мегазаклинания, жар бомба — какая разница?! Это просто копия, ладно аналог, ядерных бомб. Когда сказать нечего, начинаем придираться к терминологии… Что-то ничего другого от тебя я давно не видел.
Smikey
0
Если ты обсуждаешь произведение — разумеется, ты должен его знать.

Момент, что жар-бомбы это не ядерные бомбы в данном случае принципиальный. Тупо потому, что лишает возможности однозначно считать эффекты применения полностью аналогичными.
Ginger_Strings
+2
Знать наизусть все мелкие детали должен только фанатик. Мне нет никакого смысла всматриваться в детали, это ты тут постоянно переводишь разговор на детали.
Smikey
0
Если незнание «мелких деталей» стоически выливается в полное непонимание общей картины — стоит задуматься, мелкие ли это детали. Шито еще сказать?
Ginger_Strings
+1
Нечего. Я давно все, что хотел сказать о ФоЕ, сказал. А как там назывались ядерные бомбы — жар заклинания там или мега меня совершенно не волнует.
Smikey
0
То есть, больше с этого момента я тебя в обсуждениях Fo:E не увижу с твоими неуместными и антиинтеллектуальными комментариями? :)
Ginger_Strings
0
Интересно, где ты обсуждение ФоЕ нашел? Я тут вижу подшучивание над ФоЕ и только ты на белом коне пытаешься защитить свой любимый боевичок, даже не понимая насколько всем на эти попытки пофиг.
Smikey
+1
Хотя не так. Обсуждение ФоЕ это норм и хорошо, но с фанатами типа тебя там говорит не о чем. Ты просто считаешь что тебя лично обижает любая, самая невинная критика ФоЕ и все, фул скейл вар, идет в дело все. Я кстати заметил тут многие так себя ведут. Вот типа норм человек говорит и вдруг опа — все, война, идет в ход демагогия, оскорбления, вранье, все такое.
Smikey
0
Ожидаемо. Традиционное для не могущих в предметные споры «это не он меня чпокнул, это я своим крупом его член изнасиловал».
Ginger_Strings
-2
предметные споры… мда, фанатик есть фанатик.
Smikey
0
Обсуждение сериала это норм и хорошо, но с фанатами типа тебя там говорит не о чем. Ты просто считаешь, что тебя лично обижает любая, самая невинная критика сериала и все, фул скейл вар, идет в дело все. Я кстати заметил тут многие так себя ведут. Вот типа норм человек говорит и вдруг опа — все, война, идет в ход демагогия, оскорбления, вранье, все такое.
TotallyNotABrony
-1
Я не понял, это ты меня потроллить хотел? Бесплатный урок тролления — нельзя задеть человека тем, что не является хотя бы немного верным. Поэтому, как ни парадоксально, тролль должен сперва попытаться понять свою жертву. Простое передразнивание работает только на детей дошкольного возраста.
Smikey
0
Да нет, просто забавно выходит — немного поменяв слова в твоем описании другого человека, мы почему-то получаем тебя.
TotallyNotABrony
0
Уроки тут бесполезны. Наверно, к лучшему, а то троллей тут и так достаточно.
Smikey
0
Ты не желаешь учиться и заявляешь, что уроки бесполезны? Мда…
TotallyNotABrony
-1
Он нетортовщик, так что это работает только на ранние сезоны.
Vadiman98
+1
Как верно подметили выше, таки именно что аналог. Драконий огонь, пропитанный некромантическими энергиями, совсем не равно ядрёнебомбе
Doof
+2
Вся эта шелуха — просто способ привести Эквестрию к состоянию Фоллаута и при этом сохранить подобие достоверности.
Smikey
0
Ну разумеется. Используй Kkat натуральные ядрёныбомбы, подавление недоверия работало бы хуже
Doof Изменён автором
+1
Нибываит жи.
SMT5015
0
Дождей много, постоянный облачный покров. Там натуральная «ядерная зима» (точнее, пегасья) должна была быть. Там за 200 лет должен был ледник нарости.
Smikey
0
Ядерная зима даже в нашем мире не особо реалистична. Не говоря уже о том, что сажа в стратосфере и низковысотные облака — разные вещи.
GL_DOS
0
Ну, может и не полная зима, но ядерная «осень», похоже, над Эквестрией нависает. Солнечного света мало, осадков избыток, климат холодный…
Dilandu
+3
Солнечного света мало, осадков избыток
Короче, как под кронами джунглей Амазонки.
климат холодный
Климат — тёплый!
Вы упорно пытаетесь натянуть на глобус Эквестрии сову модель земной ядерной зимы с сажей в стратосфере.
А на самом деле там не так.
Облака, которые там на небольшой высоте, вовсю нагреваются солнышком сверху. И тепло на поверхность планеты приносится не только и не столько солнечным светом, а дождями из тёплой воды. Напомню — вода самое теплоёмкое вещество.
Да, и семена тоже время от времени сверху попадают. В том числе и пройдя пегасий ЖКТ.
GL_DOS
0
Облака отражают свет лучше земли, не важно на какой высоте они находятся. То есть облачный покров не дает земле нагреться, и солнечное излучение просто улетает назад, в космос.
Smikey Изменён автором
0
Облака отражают свет лучше земли
В каком спектральном диапазоне?
облачный покров не дает земле нагреться
Он при этом сам нагревается. А потом стекает вниз тёплым дождём. А потом водяные пары создают парниковый эффект и не дают теплу уходить обратно.
GL_DOS
0
Может пегасьи облака так и работают, за счет магии. Нормальные облака отражают. Альбедо облаков 50-65%, почвы 10-35%. Для парникового эффекта нужно, чтобы излучение сперва было поглощено поверхностью.
Smikey
0
Нормальные облака отражают. Альбедо облаков 50-65%, почвы 10-35%. Для парникового эффекта нужно, чтобы излучение сперва было поглощено поверхностью.
Венера смотрит на Вас как-то недоумевающе и обиженно.
На поверхности +450 градусов, и это при том, что всё небо всегда затянуто облаками.
GL_DOS
0
А тебя не смущает, что Венера получает в 2 раза больше энергии от солнца? Плюс ее атмосфера почти полностью из углекислого газа, что дает сильный парниковый эффект. В результате не смотря на сильное отражение от облаков, температура на поверхности там выше, чем у нас.
Вообще странно приводить другую планету как пример.
Smikey
0
А тебя не смущает, что Венера получает в 2 раза больше энергии от солнца?
Альбедо облачного слоя Венеры тоже в 2 раза больше, так что это взаимно компенсируется.
ее атмосфера почти полностью из углекислого газа, что дает сильный парниковый эффект. В результате не смотря на сильное отражение от облаков, температура на поверхности там выше, чем у нас.
Так нам не надо устраивать полноценную Венеру из Эквестрии. Нам +35...+40 хватит.
GL_DOS
0
Ну вобще это штука сложная, я не настолько разбираюсь, чтобы понять, какой должен быть парниковый эффект чтобы компенсировать двойное увеличение альбедо, но думаю что атмосфера которая для этого нужна будет не очень пригодна для жизни. Но и откуда ей взяться, этой атмосфере? Мы же взяли планету, и все, что поменяли — закрыли ее облаками. Температура на поверхности должна упасть.
Smikey
0
Мы же взяли планету, и все, что поменяли — закрыли ее облаками.
У пегасов ничего не отвалится — всю планету облаками закрывать?
Собственно, уже на этом моменте про «ядерную зиму» можно забыть.
Дальше будет ещё веселее.
Вот у нас закрытая облаками Эквестрия, а вокруг неё солнце прогревает землю как обычно. От земли прогревается воздух. С температурой воздуха его давление растёт, и вот у нас зона низкого давления посреди атмосферы.
Циклон заказывали? Получите и распишитесь!
Температура на поверхности должна упасть.
А на самом деле ясные зимние ночи холоднее пасмурных. Планета ещё и изнутри греется.
GL_DOS
0
Одно дело пасмурная зимняя ночь, а другое пасмурные 200 лет.
Smikey
0
Пасмурные 200 лет с тёплыми дождями, попрошу заметить.
GL_DOS
0
Так я и не понял, с чего им быть теплыми.
Smikey
0
C того, что над облаками, из которых они идут, нет стратосферы с сажей.
GL_DOS
0
Если облака нагреваются, то дождь никогда не выпадет.
Повоторю снова. Чтобы с облаками стало теплее, чем без облаков, парниковый эффект должен компенсировать возросшее альбедо.
Smikey
0
Если облака нагреваются, то дождь никогда не выпадет.
Противоречит объективным данным, следовательно — неверно.
GL_DOS
0
Стоп. Вот у нас Эквестрия, температура +20. Мы над всем материком вешаем облака, и теперь половина излучения, которое раньше согревало Эквестрию, улетает в космос. Как отсюда получился теплый дождь?
Smikey
0
теперь половина излучения, которое раньше согревало Эквестрию, улетает в космос.
Не улетает. Над облаками тоже есть водяные пары.
Да, кстати — на тамошних облаках что-то выращивают, так что поглощение излучения у них больше.
GL_DOS
0
Посмотри вики парниковый эффект. Если коротко — парниковые газы улавливают инфракрасное излучение, излучаемое нагретой землей. Видимый свет, который отражается от облаков или там от снега прекрасно улетает в космос. В этом весь смысл термина «альбедо» — это процент отраженного поверхностью излучения. Если альбедо облака 65%, то 65% излучения улетает в космос, потому что атмосфера прозрачна для этого излучения — иначе оно бы никогда этого облака не достигло бы.
Если облако нагревается излучением сильнее земли — а это необходимо, чтобы общая температура поднялась — значит его альбедо ниже земли.
Smikey
0
его альбедо ниже земли
У облака-огорода вполне может быть.
GL_DOS
0
С этого надо было начинать. Короче, магия.
Smikey
0
И пофигу, что лошади травоядные и априори не способны стабильно питатся бедными прохожими. А объяснение имбанутости Пип из-за владения Пипбаком вообще шикарно: Подобная игрушка есть у каждого жителя Стойла, так что же они Пустошь не захватили, если такая фиговина превращает даже последнего гика в Рембо? Больше, почему Эквестрия вообще дошла до массовых атака? Выдали солдату по Пипабу и марш до столицы врага! Одним словом — неудачная наложили игру на реалии, ибо V.A.T.S. — фича именно игры.
DarkDarkness Изменён автором
+2
А лошади в реальной жизни часто занимаются готовкой блюд? :)

А имбанутость Пип объясняется в первую очередь жанровостью. Fo:E — боевик, а для боевиков характерна повышенная выживаемость главных героев.
Ginger_Strings
+1
Не-а, не объясняется. Рояли в кустах и авторский произвол не нужен нигде.
DarkDarkness
0
А вот здесь стоит просто пойти и узнать, что это за зверь такой — литературный боевик. Можно еще почитать про героическую фантастику.

Про литературу вообще полезно знать самые общие вещи, когда занимаешься ее критикой :)
Ginger_Strings
0
А ещё порой полезно пойти и погуглить всякие полезные понятия вроде «рояль в кустах» и «логика», а затем понять, почему архимаг Креол или маг Рейстлин Маджере, которые всю жизнь провели на изнурительных тренировках и испытаниях, вполне себе могут вступать в конфликты с богами и вершить судьбы миров, а Пип, которая пистолет два раза в жизни видела — нет:)
DarkDarkness Изменён автором
+1
Ммм… Сравнивать пару Уэйс-Хикмэн с Kkat? Енто сильно))
Equestria_Brony
0
Считать любую положительную случайность роялем в кустах, как и считать рояль в кустах чем-то плохим — еще одна дефективная особенность народного анализа. Все несколько сложнее и гораздо интереснее :)
Ginger_Strings
0
Эмм… а вы вообще понимаете, что такое рояль в кустах?
narf
0
Разумеется. А ты, в свою очередь, понимаешь, что рояльность момента очень сильно зависит от контекста, в котором находится зритель? Скажем, греческое deus ex machina для человека, который не в теме, что это именно фича, будет выглядеть как рояль в кустах.

Собственно, всяческие моменты превозмогания это чистейшее deus ex machina по сути — мироздание приходит и говорит, что в рот сношало это вашу логику, и вот за кого оно болеет.
Ginger_Strings
-2
Скажем, греческое deus ex machina для человека, который не в теме, что это именно фича, будет выглядеть как рояль в кустах.


Что показывает, что вы пользуетесь терминами, которых нифига не знаете и не осознаёте, в чём же именно разница между этими двумя приёмами. Специально для самых маленьких, которые не умеют пользоваться гуглом: рояль в кустах предполагает, что поворот сюжета обязательно будет выдаваться автором произведения за случайность, причём за случайность он будет выдаваться хреново, что, впрочем, мы видим на протяжении всего foe. Deus ex machina предполагает отсутствие случайности и вмешательство высших сил для счастливого конца(и только конца!) — так, например, в «Сказке о Тройке» Кристобаль и Федор Симеонович вмешиваются, чтобы спасти проклопавших все полимеры главных героев, а Фродо забирают с роковой горы орлы Манвэ.

Говорить же о некоем персонифицированном мироздании, которое никак не показывается читателю — это не более чем натягивание совы на глобус в попытке оправдать написанную Kkat хрень.

И да, вы можете продолжать кричать «я просвящённый, я один знаю истину» — но если 99.9% читателей в этом фике не видят никакой воли мироздания, а вы один видите, то не значит ли это, как минимум, что автор даже если и подразумевал, то хреново передал этот момент?
narf
+1
Если автор сама указывала, как смешно выглядит идея, что свежевышедшая из стойла пони побеждает всех на своём пути — должно быть понятно, насколько «серьёзно» она пишет историю.
Endor
0
Приятно, что она все таки умнее своих почитателей.
Smikey
0
Странно, вроде ты ФоЕ любишь, и тут же сам записываешь его в боевики. Это пожалуй жанр где-то сразу за порнографией, то есть ниже конечно можно, но недалеко.
Smikey
0
К сожалению, не могу прокомментировать крупоболь неосилятора, да и не вижу в этом смысла — тут всем все видно и так.
Ginger_Strings
-3
Ага, видно что ответить тебе нечего и поэтому ты просто меня оскорбляешь :-)
Smikey
0
Вы оба это делаете -_-
Vadiman98
0
Есть небольшая разница.
За оскорбления не извиняюсь, так как я никогда не начинаю первым, а отвечать грубостью на грубость считаю допустимым, хотя стараюсь обычно и этого не делать.
Smikey
0
И правда, что это за зверь такой? Посмотрим описания.
Боевик — Динамичный и, как правило, кровавый жанр, к характерным чертам которого относятся:

* максимум действия: герои не стоят на месте, даже оказавшись на развилке главной дороги, и постоянно передвигаются – по улицам города, из города в город, из страны в страну;

* минимум смысла – даже на развилке герой не думает, а действует по обстоятельствам, которые редко обоснованы хотя бы тем, что «запад – там, где заходит солнце», минимум логики, никаких описаний, кроме сражений;* наличие положительного главного героя – спасителя мира, человечества, города, правительства. Герой незауряден, обучен воевать, обречен действовать в ситуации постоянного стресса и опасности, часто оказывается в гуще событий совершенно случайно и при этом всегда выживает;* наличие антагониста – отрицательного героя, которому противостоит герой положительный. Антагонист, как правило, весьма влиятелен, богат, неглуп, слегка не в себе, хочет погубить мир, страну, город, правительство и доживает до финала, чтобы там либо умереть, либо сесть в тюрьму;* описание драк, боев, ловушек для героя, различного оружия и военных технологий составляет две трети книги;* горы трупов и море крови с описанием травм, ушибов, пыток – обязательны; причем половина трупов – от злодея, половина – от положительного героя

Похоже на ФоЕ?
narf Изменён автором
0
Порнуха однозначно лучше.
Smikey
+1
Герой незауряден, обучен воевать

И гик Пип подходит под эти параметры?
никаких описаний, кроме сражений

А чего тогда она через привал ноет?
А вообще, лурк — такой лурк.
DarkDarkness Изменён автором
0
Касаемо минимума смысла — это тут махнули. Зависит от боевика, все-таки, и не является определяющей. Повышенная концентрация боев в Fo:E есть. Что же касается незаурядности героя… давайте не будем забывать тот момент, что это мир пони, где помимо простых смертных бывают избранные. Носители Элементов.

Стоит понимать, что Fo:E писался в то время, когда элементы были не блестяшками, которые особо-то и нужны, а мощнейшим свойством личности персонажа, которое дает владельцу немереную силу при правильном применении. У Литтлпип же, как и у многих ее спутников, есть Элементы. Напомню: в большую часть боев Пип ввязывалась, ведомая своим Самопожертвованием — разбиться в лепешку, но сделать другим лучше. Неудивительно, что она вытягивала неподъемные для других бои.
Ginger_Strings Изменён автором
-1
Ммм… неа. Во-первых, жанр не тот. Избранные пони — из детской сказки, которая не является боевиком. Во-вторых, ЛП не является носителем какого-либо из шести элементов. А если вы начнёте выдумывать новые…

Напомню: в большую часть боев Пип ввязывалась, ведомая именно своим Самопожертвованием — разбиться в лепешку, но сделать другим лучше.

Неа. Понимаете, в чём дело — герои, это такие существа, которые боятся, но при этом преодолевают свой страх. А те, которые не боятся вообще — просто отбитые дебилы, и никакой особой доблести в этом нету.
Уровень же здравомыслия ЛП стабильно на нуле, вне зависимости от того, речь идёт о спасении чужих жизней, о паре крышечек или о никому не нужном шаре памяти.
Типичный день из жизни ЛП
После того как я прочитала главу о том, “Как заставить довоенные технологии земных пони работать на Вас”, первой же мыслью было заглянуть в развалины оружейного завода «Огненные Подковы», мимо которого я проходила, и поискать какие-нибудь технологии, которые получится приспособить под свои нужды.

Вместо этого я очутилась в лабиринте, заполненном роботами-пониубийцами и автоматическими турелями, и убегала от них до тех пор, пока не оказалась загнанной в угол в офисе под потолком заводского цеха. Практически без патронов. И если бы я не нашла ту аптечку в туалете для персонала, я бы уже погибла, пытаясь пробраться через второй этаж.
narf
+1
Я рассматриваю сериал не как сказку, а как своеобразное фентези с нестандартным миром и нестандартными движущими силами. Вместо абстрактного добра у нас магистральной светлой ценностью является дружба, некоторые пони обладают выраженным врожденным сродством к элементам — волшебным основам мира. Не вижу проблем сочетать фентези и боевик, вот никаких. Есть целый жанр — фентезийный боевик, поджанр фантастического боевика (да, я тоже «обожаю» русскую жанровую терминологию, но шито поделать).

Алсо, я сознательно сказал «избранные», а не «герои», потому что это слово на Пустоши уже забита за другим явлением — пересекающимся, а не идентичным. Литтлпип, даже того не понимая, принимает свои решения от своего Элемента. Да, он не канонический, но почему бы и нет? Другие условия требуют других Элементов.

И это не «уровень здравомыслия на нуле», а «врожденные свойства приводят к подобному поведению». И именно такое поведение, прошу заметить, дает Литтлпип силы, чтобы прорываться сквозь бои и идти вперед. Там в тексте напрямую отмечали, что Литтлпип от природы такая — обязательно надо отыскать неприятности на свой круп в движении куда-то.
Ginger_Strings
-1
То есть, как я правильно понимаю, вы заявляете, что ФоЕ — это сказка по мотивам фэнтези-сериала?

Просто вспомним того же старичка Лема:
Мы бы предложили такую онтологию классической сказки: ее мир — с позиций мира реального — волшебный вдвойне: локально и не локально. Его локальное волшебство — это сезамы, ковры-самолеты, живая вода, палки-выручалки и шапки-неведимки. А его нелокальное чудо — это надприродная гармония исполнения любых желаний. В этот мир встроены такие потаенные регуляторы, которые превращают его в совершенный гомеостат, стремящийся к наилучшему из возможных равновесий. Награды и потери, воскрешения и смерти в нем идеально наделяются «по заслугам» героев. Каким ты будешь, такую судьбу и встретишь в конце сказки: злой — злую, добрый — добрую. Все трансформации, которые происходят внутри сказки, управляются аксиологией. Так как прекрасное и доброе всегда в ней побеждает уродливое и злое, речь может идти о такой онтологии, в которой высшей инстанцией каузальности является добродетель: физика этого мира подобна биологии нашего тела, когда каждая рана в конце концов заживает.

Сказка, которая осмеливается нарушить такую идеальную пропорцию добра и зла, уже не считается классической. В классической сказке случай не определяет судьбу, действует только нравственный детерминизм. Зло в сказке необходимо для того, чтобы над ним могло восторжествовать добро и тем самым доказать свое изначальное превосходство; ибо каждая сказка — это очередной довод в пользу истины, а не измененный в принципе тип сюжетных ходов — это повторное для каждого из очередных вариантов утверждение тех ценностей, которые правят в мире сказки. Сказка — это такие шахматы, в которых белые всегда выигрывают, это монета, вечно падающая орлом вверх; типичный для всякой игры индетерминизм здесь всего лишь видимость.

Похоже на ваши рассуждения о мироздании и элементах? Подходит под описание ФоЕ? Внезапно, да.
Но вот в чём загвоздка-то — это описана долбаная классическая сказка. К фэнтази это не имеет никакого отношения. А про скрещивание боевика и сказки вы ничего не говорили…
narf Изменён автором
+2
Аптечка в туалете для персонала! Лол! И эти люди еще говорят что это не комп. игра! Хорошо все таки, что я не помню всех этих деталей и мне лень перечитывать это, а то я бы от смеха не смог комментировать.
Smikey
0
Аптечка в туалете для персонала!
Не, ну чисто теоретически в туалете может быть сколько и можно поскользнуться и долбануться головой об унитаз…
GL_DOS
0
Ага, поэтому в туалете необходимо хранить зелье повышенной мощности! И пачку патронов, на случай атаки зомби. Вобще существование зелья, которое лечит за пару минут огнестрельные ранения, довольно абсурдно — например, такое зелье сводит на нет сам смысл существования огнестрельного оружия. Представьте себе, что каждый солдат носит на спине канистру с таким зельем, которое подается ему прямо в кровь. Такой солдат будет практически неуязвим. Соответственно, и оружие должно развиваться так, чтобы нейтрализовать этот эффект — значит мелкие пистолеты быстро отомрут, а солдат вооружат чем-то более убойным.
Это даже не поднимая вопроса, как же оно лечит. Магия…
Smikey
0
Нет, тут как раз всё нормально. Идёт классическая гонка вооружений — что, устаревшие образцы пятилетней давности тут же сразу выкидывать? Вспомните период истории, когда прекрасно сочетались мушкеты, доспехи, сабли и луки.
narf Изменён автором
0
По идее зелье должно было существовать задолго до оружия.
Smikey
0
Насколько задолго? Зелья там ещё не вытеснили магические бинты, а магические бинты — обычные, что какбы намекает на их недавнее появление.
narf
+1
Скорее намекает на желание Ккат следовать игре и сделать бинтик +1 хп, +5хп и +много хп…
Smikey
0
Ты телепат, чтобы говорить, чего там она хотела без доказательств?
SMT5015
0
Проблема фанатов ФоЕ — желание увидеть в боевичке больше того, чем он является.
Smikey
0
The most distributed form of magical healing, healing potions stimulate fast tissue regeneration, and are capable of restoring a wounded body to health in mere seconds. Its effects, sadly, do not include moving said tissues into place, so their usage is not indicated in case of broken bones, presence of foreign objects inside the body, or missing limbs.

There are different varieties of such potions, and their strength varies on the components used and on the skill of the brewer. Extra-strength and super restoration potions appear to be stronger variants of the common healing potion.

С вики. Как раз от огнестрела и переломов зелье не помогает. Или помогает неправильно.
SMT5015
0
Поправка: от сквозных пулевых ранений, не задевших кость, как раз таки помогает.
narf
+2
Ок. Короче, применение ограничено. И как раз в гражданских аптечках зельям самое место.
SMT5015
0
capable of restoring a wounded body to health in mere seconds
Ага, точно +10 хп. А переломы и прочее не проблема — шину наложил, или пулю удалил, бухнул зелья и готово. Вообще все эти надуманные ограничения силы зелья никогда не мешали Литлпип ломить напролом хоть на 10 стволов, и точно так же не мешали ее противникам дохнуть пачками.
Smikey
0
Значит, уже недостаточно просто упарывать солдат зельем. А про надуманность ограничений — пруф.
SMT5015
0
Да вот же она, надуманность: типа сделаем чтобы зелье не лечило переломы, чтоб оно не казалось таким ОП. Но это бред, потому что перелом точно так же лечится регенерацией тканей, все что нужно — это вправить кость перед принятием зелья. То есть достаточно несложной операции. Если речь о тяжелых переломах, то все равно такое зелье это убер средство — опять же достаточно сделать операцию, причем насколько угодно грубо и криворуко — зелье залечит все ошибки хирурга.
Smikey
0
То есть, тебе не нравится сам факт существования магической медицины?
SMT5015
0
Опять ты мне какие-то свои фанатские закидоны приписываешь… Я всего лишь указываю на то, что концепт лечебного зелья целиком стянут из комп. игры и как следует не продуман.
Smikey
0
Я спросил. А происхождение идеи не имеет значение, если в существование веришь. Концепт быстрого лечения в полевых условиях можно спокойно стянуть, потому что есть магия.
SMT5015
0
Комп игра — это очень примитивная модель мира, и все это ХП и зелья там внесены, чтобы упростить механику и создать геймплей. Можно стянуть оттуда целиком какой-нибудь элемент в литературу, и тогда получиться не рассказ, а описание игры. Поверить в такое можно только если совсем отключить критическое мышление.
Smikey
0
Поверить в такое можно только если совсем отключить критическое мышление.

Перевожу: «кто не согласен, тот дурак». И что-то я не вижу связи между идеей лечащих зелий и копипастом игровой механики.
SMT5015
+1
Представьте себе, что каждый солдат носит на спине канистру с таким зельем, которое подается ему прямо в кровь. Такой солдат будет практически неуязвим
narf
+2
Вся суть ФоЕ в одной картинке.
Smikey
0
Но ведь это горизонты.
Vadiman98
+2
Смайки не читал же. Хотя, надеюсь, всё же достаточно на слуху факт большей упоротости горизонтов по сравнению с ФоЕ.
SMT5015
0
У нее хоть оружие нормальное, а не револьвер в зубах…
Smikey
0
Ну, я сомневаюсь, что лягать передней частью копыта — удобно.
Vadiman98
0
Вполне, во всяком случае лошади так делают. Хотя от пони надо ожидать большей гибкости.
Smikey
0
Покажи, как лошади так делают.
Vadiman98
0
Ну типа встают на дыбы. Не трудно из такой позиции ударить всем весом передними копытами.
Smikey
0
Ага, подошвой. Не носком. И не очень то удобно так каждый удар совершать.
Vadiman98
0
В чем проблема сделать скользящий удар этим когтем?
Smikey
0
Покажи мне, как лошади собираются делать это. Напоминаю, они не приспособлены для ударов конечностями, и вообще для пользования ими не для бега и, разве что, топтания. Поэтому они не носят оружие в копытах, даже при возможном наличии копытокинеза.
Vadiman98
0
18+, гуро и расчлененка!
Smikey
+3
Ага, подошвой. Не носком.
скользящий удар этим когтем
Vadiman98
0
В чем проблема ударить вскольз, этим прикрепленным когтем? Посмотри еще раз на мою замечательную иллюстрацию, и представь, что удар скользящий.
Smikey
0
Скользящий удар сверху короткими когтями на аналогах тыльной части ладони? Мсье знает толк в извращениях.
Vadiman98 Изменён автором
0
Поэтому они не носят оружие в копытах, даже при возможном наличии копытокинеза.

Мне лень копировать все картинки, поэтому вот.
SMT5015
0
СМТ как всегда со своими нотариально заверенными скриншотами из мультика :-)
Smikey
0
И еще такое оружие не особо практично, ибо враги за это время успеют пострелять. Перестреляют не пони, так её компанию. Ну, если пони не имеет суперспособности к регенерации.
Vadiman98
0
Это не прибавляет ей ни капельки нормальности.
TotallyNotABrony
0
Соответственно, и оружие должно развиваться так, чтобы нейтрализовать этот эффект
Глушить магию по площадям. Чтобы никакое зелье не работало и никакая сволочь левитацией и телекинезом не пользовалась.
GL_DOS
0
Мы так нигде и не видели глушилок магии вообще (не считая финала 6 сезона).
Vadiman98
+1
Ну, в четвёртом сезоне на Эквестрийских играх была одна интересная штука
Спойлер


Doof
0
Но это было специально для единорогов, а ещё конкретнее действовало на их рога.
Teren_Rogriss
+1
Зелья не заблокирует, но жизнь единорогам так точно попортит
Doof
0
Это была очень роялистая штука. Не люблю этот эпизод…
Smikey
0
Ход сюжета она внезапно не поменяла, так что не такая уж роялистая. Там главная проблема в том, что из эпического эвента, к которому готовили целый сезон, сделали эпизод про Спайка с играми на фоне.
Vadiman98
0
Ее роялистось в том, что она готовит сцену специально под выступление Спайка. Она нужна только для того, чтобы спасать ситуацию было некому кроме Спайка.
Да, провальный эпизод. Хотя там такой потенциал был…
Smikey
0
Внезапно, эта штука существует прежде всего как защита от «допинга», а потом уже как сюжетный инструмент.
Vadiman98 Изменён автором
+1
Более неправдоподобного объяснения этому роялю трудно придумать.
Smikey
0
Лол.
Vadiman98
+1
Я про помощь со стороны зрителей, если что.
Vadiman98 Изменён автором
+1
Я помню, как эти рамки объясняли. Это бред, потому что это сделали, как я уже сказал, только ради Спайка. Поэтому это выглядит искусственно.
Smikey
-1
Где мой силовой кулак?
SMT5015
0
Ну-у, зато всё честно =)
Doof
0
Я бы на месте единорогов возмутился этим безобразием!
Smikey
0
А Дэшка ведь не возмущалась, что крылья связывают, на Забеге Осенних листьев (нужно больше верёвок и Дэшки!)
Doof
+1
То было личное, дружеское. А тут — насилие государства!
Smikey
0
Ога, пускай читерят кто во что горазд.
SMT5015
0
Так она же кастуется только совсем в упор и времени требует. В бою не проделаешь.
SMT5015
0
Вызываем нужного духа, пихаем в мегазаклинание — и вуаля!
Doof
+1
Это даже не глушилка магии. Тру глушилка бы делала поней инвалидами как уравнивание или Тирек. И на чейнджлингов бы тоже действовала. Эта просто диспелила заклинания, впитывая вложенную в них энергию. Кстати, интересно, можно ли осколки трона пустить на противорадиационные артефакты?
SMT5015
0
Учитывая, что сломанный трон перестал работать, вряд ли.
Vadiman98
0
Но тем не менее, возможно зачаровать вещь на поглощение определённых видов магии. Это интересный концепт, кмк.
SMT5015
0
заглянуть в развалины оружейного завода «Огненные Подковы», мимо которого я проходила, и поискать какие-нибудь технологии, которые получится приспособить под свои нужды
Картина маслом: Литтлпип сваливает со сраного завода, спиздив сраный справочник технолога-штамповщика.
GL_DOS
+2
Еще там есть зелья, которые чуть ли не мертвых поднимают на ноги.
Smikey
0
И, внезапно, они в канве и не условность, в отличие от аптечек в играх.
SMT5015
0
Возмем игровой концепт «аптечки +10 хп здоровья в каждом туалете». Скажем «это магия». И вуаля — наивные фанаты уже считают, что это хорошо и нормально, в канве и вовсе не игровая условность.
Smikey
-2
Местонахождение зелий — другой вопрос.
SMT5015
0
А, применительно к иному миру, в котором нету Израиля и харМеггидо, вызывает ещё и ощущение халтуры. Что автор не хочет думать сам
А что, больше ничего там ощущения халтуры не вызывает?
GL_DOS
0
Ребят! Да вы упоротые все!
Termator
+1
Написал Терматор в половине шестого утра
Termator
+1
Да, мы упоротые. И ты тоже.
Все в порядке. Это называется «Табун».
Ginger_Strings
+2
Просто я не умею «вести дискуссии» на 500+ коментов четыре дня подряд. Может, увеличить дневную дозу кактусов?
Termator
+1
Как я успел заметить, противники ФоЭ бывают двух видов: «недостаточно жести» и «слишком много жести». И представителям обоих лагерей я, лично, заранее говорю: «Нахрен — это туда»
Termator
0
Есть третий. Те, кто вообще Фоллаут не любят.
Vsevolod
0
По вышеуказанным причинам
Termator
0
И четвертый. ФоЕ — незаслуженно раздутое, посредственное произведение по мотивам Фоллаута, пони к которому пришиты белыми нитками.
Smikey
+1
Ну да, те, кто не читали и осуждают, есть всегда.
Но стоят ли эти бессмысленные пони отдельного упоминания?
Ginger_Strings
0
Фанатик такой фанатик. Всегда дело кончается враньем и наездами.
Smikey
0
Все просто — утверждение «пони пришиты белыми нитками» относительно Fo:E может дать только человек, который Fo:E не читал. Поэтому опять предлагаю тебе прочитать произведение прежде чем его обсуждать.
Ginger_Strings
0
Так ты еще и телепат! По одному предложению можешь узнать, что я читал а чего не читал.
Smikey
0
Разумеется. Ты сейчас делаешь утверждение уровня «события цикла „Плоский мир“ происходят на планете», глупость которого очевидна любому читавшему.
Ginger_Strings
0
Самое прикольное, что даже примеры, которые ты приводишь, глупы. А где происходят события цикла „Плоский мир“? Именно на планете, на космическом теле, состоящем из черепахи, слонов, диска и все такое.
Любому, читавшему ФоЕ, совершенно очевидно что пони там силой втиснуты в сюжет Фолла. Там весь мир пони изнасилован, лишь бы подошло под постапок.
Smikey
0
У меня часто возникает желание назвать тебя занудой, но зануда бы знал, что планета вращается вокруг звезды, а в Плоском мире — наоборот, солнце вращается вокруг мира. Поэтому я склонюсь в сторону апологета воинствующего незнания.

А вот разговор про Fo:E отложим до момента, когда ты его прочитаешь.
Ginger_Strings Изменён автором
0
Да пора этот бесполезный разговор заканчивать. Я не понимаю, зачем ты постоянно ко мне, зануде, лезешь защищать этот ФоЕ. Ладно бы защищал как-то с фантазией, а ты тупо твердишь одно и тоже. Теперь вот еще выяснилось, что ты вобще ни черта не смыслишь в литературе. Какой вес тогда имеет твое не подкрепленное ничем мнение?
Smikey
0
А вот разговор про Fo:E отложим до момента, когда ты его прочитаешь.
Не нужно жрать ведро говна целиком, если сразу заметно, что это такое.
GL_DOS
0
Самое прикольное, что я ФоЕ читал и говорил об этом уже раз 5. Но фанаты на то и фанаты, что у них в голове сохраняется только то, что им нужно.
Smikey
+1
С хейтерами та же фигня
Termator
0
Любому, читавшему ФоЕ, совершенно очевидно что пони там силой втиснуты в сюжет Фолла.

Мне не было очевидно, потому что я не играл ни в один фоллаут.
SMT5015
0
Значит у тебя алиби. Любому, кто играл — это очевидно.
Smikey
0
Ну вот и нефиг говорить про всех.
SMT5015
0
Лол :-)
То есть я ошибся, потому что не построил фразу логически правильно типа «Любому, читавшему ФоЕ и игравшему в Фоллаут 3, совершенно очевидно...»
Может ты и правда робот?
Smikey
-1
-_\)
Vadiman98
+1
Возможно, ты решил, что ничего интересного кроме фоллаутовости в ФоЕ нет. В любом случае, это только твоё мнение.
И да, там вроде как от третьего фолла основа, но есть элементы остальных.
SMT5015
0
Да, это Табун!
Vsevolod
0
Пародию в духе «Rainbow Dash Presents» я бы с удовольствием посмотрел.
Hippie
0
Но автор оригинальной пародии такого делать не станет.
Vadiman98
0
Или «Mentally advanced series»
Termator
0
Посмотреть пару десятков из пятисот с хвостиком новых комментариев — готово.
Отметить все, как прочитанные — готово.
Tornazer
0
Termator
0
What are you talking about?
Tornazer
0
Ну, к какому выводу-то пришли? Бдуем делать сериал? Гриффоны едят пони? Весь топик — блюдо гуливэ?
orc01
0
Неее… Гораздо интереснее и веселее сраться в каментах дни и ночи напролёт
Termator
+2
А оранжевая штука выше знает толк!
narf
0
В любом сраче содержится крупица истины!
Smikey
0
1. Попытаются, но всё в итоге заглохнет. 2. Да, едят. 3. Да.
Ertus
0
Было. В 11. В 13. И вот опять. Не взлетит.
Irbis
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать