О модерации
Late for school. by SenxShine
Доброго времени суток, друзья.
Думаю, многие из вас обратили внимание на ужесточившуюся в последнее время модерацию Сториза. Полагаем, пришло время дать этому пояснение.
Всем нам хочется, чтобы Табунская Библиотека была уютным местом, в котором можно было бы спокойно читать качественные произведения. Один из показателей качества — грамотность текста. С целью улучшения этого показателя в действующих правилах Сториза и присутствует п.3:
3. Рассказы должны быть написаны на русском языке (за исключением вставок на иных языках), с минимальным количеством орфографических, пунктуационных и смысловых ошибок.
Разумеется, у каждого свой критерий того, что считать минимальным количеством ошибок. Излишне закручивать гайки в таком вопросе — столь же вредно, как и пускать дело на самотёк, поэтому в принятии решения мы ориентируемся на следующие параметры:
- если текст в целом написан грамотно, не пестрит абзацами, написанными сплошь заглавными буквами, равно как и другим излишним форматированием;
- если авторский стиль не превращает сложные предложения в синтаксические конструкции с искажённым смыслом;
- если ошибок действительно немного, и это можно списать на опечатки и описки, которые позднее будут исправлены
Однако, может быть и обратная ситуация. Если в тексте:
- несогласованные предложения или части предложений: “Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа”;
- слишком много авторских неологизмов: “На часах было аавыфк, и все пррруахы бежали в шоланнсы”;
- отсутствует логика в целом: “Когда она заплакала, он посмотрел в окно и увидел там свет в конце туннеля”;
- количество орфографических и пунктуационных ошибок так велико, что его никак нельзя объяснить простой невнимательностью
У кого-то может возникнуть мнение, что подобные действия модераторов — попытка поселить в нашей общей библиотеке дух некоего элитизма, стремление оградить её от начинающих писателей, ещё не выработавших свой стиль и имеющих некоторые проблемы с грамотностью, а то и вовсе формальный повод для отбраковывания неугодных на основе личных предпочтений модераторов. К сожалению, с такими мнениями мы ничего не сможем поделать. Они обязательно будут. Мы, однако, призываем вас взглянуть на ситуацию под другим углом.
В нашем сообществе не существует объединения корректоров и редакторов, предлагающих свои услуги начинающим и не только авторам. В роли редакторов, как правило, выступают или знакомые самих авторов, или кто-то из их постоянных читателей, предложивших свою помощь. Самостоятельно же провести вычитку своего текста бывает нелегко, писателям зачастую нужен именно взгляд со стороны. По этой причине на Сториз нередко присылают рассказы, которым редактуры остро не хватает.
Да, немногочисленный модераторский состав не может обеспечить вам подобную помощь в полном объёме, но мы можем указать вам на основные типы ошибок, встречающихся в ваших текстах, и дать возможность их исправить. Именно с этой целью рассказы, не в полной мере удовлетворяющие пункту правил №3, будут отправляться в черновики. Разумеется, каждый из них будет снабжён сопроводительным комментарием, призванным облегчить важное дело доработки. После выполнения рекомендаций рассказ можно отправить на премодерацию вновь, и он будет опубликован. Также, если вы не согласны с критикой вашего рассказа со стороны модератора — ему всегда можно объяснить свою позицию, связавшись с ним любым удобным для вас способом. Контактные данные есть в профилях каждого из нас, и мы всегда открыты к конструктивному диалогу. Разумные контраргументы обязательно будут услышаны и приняты к рассмотрению.
Все проводимые изменения направлены на повышение качества произведений в нашей библиотеке, для лучшей жизни с литературой и пони. За сим желаем авторам успехов в творчестве, а читателям — больше хорошой и интересной литературы.
С уважением, модераторы Сториза.
359 комментариев
На литпортале работал когда, там была такая модерация.
— Написано без ошибок
— Есть претензии к пунктуации и орфографии
— Присутствуют ошибки
— Много ошибок
— Очень много ошибок
— Не читать, опасно для мозга
Теги ставятся модератором при добавлении рассказа и меняются, если автор исправляет ошибки. При такой системе не проходить будут только совсем уж трэшовые вещи. И читатели будут довольны (легче искать подходящий рассказ), и авторы, которые не особо заботятся о грамотности.
Вполне разумный вариант, как мне кажется. Но срачи всё равно будут.
Проверять самой мне было
леньнеинтересно, ибо тогда у меня была надежда вернуть в ЯРОК первоначальный лозунг «всё нарисованное руками брони». Но как оказалось все заинтересованы в создании 100500 раздельных бложиков.Б*дь, только его забанят и все о нём забудут, обязательно найдётся понибудь, кто помнит об этом мелком хулигане, который может троих феечек какахами закидать и всё. Я сорок здоровых лбов могу в комментах какахами закидать. Я ж не выставляю это как подвиг :)
А вот это разумное предложение. Поддерживаю, Хип.
А не попахивает ли это ограничением свободы творчества? Может быть, автор хочет и аавыфк, и пррруахы, и вообще пытается в абсурдизм?
По остальным пунктам вопросов у меня нет.
Я писал уже, что нового Хармса, Хлебникова и Кафку мы не зарежем.
Пруф? Нет пруфа. Не было ни Кафок, не Хармсов, была только безграмотность и скудоумие пополам с языком пятого класса. А вот у вас явные признаки желания поспорить.
А если причина вашего поведения не в этом, то всё на много хуже и нужна помощь специалиста другого профиля.
СВОИ личные целиСВОЁ личное мировоззрение. Которое похоже у всех имеет объективное ограничение. Просто у всех оно разное. Но Модератор Сториса в большинстве случаев всегда считает что только его мировоззрение единственно верное.Да и было год (или два уже?) назад. Но если вдруг случайно на винте гдето есть — скину.
Ага, ещё, небось, и неуважением к ветеранам и ущемлением прав меньшинств.
По-моему, это норм — разграничивать творчество и словесный понос. Хотя, вообще-то, вопрос спорный, даже философский.
Может стоит провести им экзамен по русскому языку для начала?
деньги платитьидти на экзамен?пять минут спустя:
как угадать, какой вариант из подходящих надо выбрать? из двадцати вопросов таких было не то четыре, не то пять.
Тамор и
БИзжёлтик.И тест просто так прошёл, когда на обед на работе ходил 6_9
и, пардон, проверочное слово — «земля». «землятресений».
«я» — окончание. Соединительная гласная в двухкоренном слове может быть либо О или Е. Где твой бог теперь?
Тебя уже предлагали модером сториза сделать
Соглашайся
а мой бог всегда со мной! пойду, сварю тело его с тушенкой.
После «встречаются» нужна запятая, ибо сложносочинённое предложение.
в третьем, потому что пропущена запятая в сложно сочиненном предложение, плюс встречающиеся пещеры это какая-то наркомания, которая тоже не может не считаться не ошибкой.
в пятом, потому что пропущена запятая в сложноподчиненном предложении.
Все просто, ставтье галочки… o shi…
Сойдёт?
Я не доверял бы электротестам…
Я даже не помню, когда последний раз туда заходил
Идея с модерацией может быть и хорошая, но, боюсь, всё опять скатится к местячковым войнам между модерами, троллями и МТА. И очередной (какой уже по счёту?) разгребатель рассказов сбежит со Сториса с нервным срывом. Не очень приятная перспектива, не так ли?
А действительно талантливым молодым авторам подобная модерация пойдёт только на пользу.
Ты не сможешь в фанфики, даже не пытайся.
во-вторых, не передёргивай.
Художник? Какого фыра ты здесь делаешь, дружище?!/me мимокрокодил+1.
смертногочитателя — возможность не только обделить шедевр комментарием, (так как мораторы, то лучше обращаться к авторам на вы.Большой брат следит за всеми.) но и отправить в черновик со словами «Пройдите курс пятого класса по Русскому языку».Какой высокий литературный штиль. :D
Гражданин всегда стоит на страже Добра и порядка! :)
Возле зеркала встань. В ватерклозете.
dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/753770
Превратился в лупанарий.
И от этих всех историй
Убежал я в вомиторий.
Минутка древнеримской культуры.
Мне не хочется чтобы ктото за меня решал что есть «качественное», а что — нет. Так что не пиши «всем», если это — неправда!
З.Ы. пошла читать что там дальше понапридумывали.
можно подогнать почти всё из написанного. И переводы, и авторские произведения.
Спасибо, мне очень хотелось услышать это от тебя, как от Модератора Сториза.
Но тогда это была мощная вещь.
Вообщето уже (вроде как с год?) пилят абсолютно новый перевод, но это скорее исключение.
Кусь?
Могу кинуть ссыль на скачку обработанной версии. Потом будете во времена 6 сезона трясти ей и хвалиться: Это я редактировал :)
Это не осуждение, скорее, восхищение.
Дропнул бетинг именно из-за ощущения, что я оказываю совершенно медвежью услугу — нет бы автор получил ушат навоза на голову да и выучил русский, а так пару произведений вам отправят, получат упрек, чтобы побежать в слезах на Фикбук.
1. Да, вы делаете именно это
2. А вот это утверждение бред. На примере Кааджус легко увидеть что такие вещи могут быть как у новичка, так и у автора с многолетним успешным творчеством.
3. Формально выглядит именно так, вопрос как будет реализовано.
Под каким углом?
Когда деревья были высокими, а небо голубымПри прежних модераторах частенько доводилось наблюдать обсуждение «смотрите сколько говнофиков я сегодня нашёл!», «зацените говнофик!» и тому подобное. И как ни странно, часть того что модераторы относили к говнофикам оказывалось вполне читабельным. Ах, идея заезженная, уже было в Симпсонах, да? Между прочим в Симпсонах уже всё было, так что то что большинство фиков это калька с чегото ещё — это дань времени, когда совсем новое придумать почти невозможноПопробую поверить в честность ваших помыслов, но сдаётся мне что вы начинаете скатываться в говномодерацию, которую Сториз испытывал уже не раз.
Так что оценка ОП-поста топикстартера —
КГ\АМнеудовлетворительно.:)
У вас, кисточковых, весна что ли наступила?
Москвичи, москвичи… Западная культура на вас плохо влияет.
Предложить забанить Шпротану за личные оскорбления?
Старался. Не могу. Не достаю.
21.00 Драма за Сториз. Показ ежедневный.
Чур, я на Табуне за Старков!
Чем драма о фанфИках в интернете.
На Сторизе грызутся как собаки,
Порою доводя конфликт до драки.»
И что в итоге? Останется 10% самых стойких и упорных.
На мой взгляд: при наличии некоторого к-ва ошибок, надо писать предупреждение автору.
Исправит- дальше сможет выкладывать продолжение. А не отправлять в черновики, исключение- масса ошибок и нечитабельный текст.
Не всегда должна присутствовать логика!
Посмотрим на результат
Всем добра!
Я три года этого жду!
В конце концов никто не способен дать действительно объективную оценку рассказу и в итоге всё всегда упирается в понравилось/не понравилось массам, следовательно долго плавающие творцы уже заслужили определенное особое отношение. Возьмем того же АЛЕКСа: да, по мнению многих он гонит шлак, однако этот шлак популярен именно в своем шлаковом виде и попытки воспрепятствовать его производству никоим образом счастья на планете не прибавят — фанатов у него очевидно больше, нежели хейтеров. И это еще не говоря о таких признанных и популярных в сообществе писателях, как ЖБонд, итоговая оценка творчества коего может и скорее всего внесет разлад между местными жителями и нормальными людьми.
Очевидным плюсом рац. предложения будет снижение нагрузки на администрацию и благорастворение воздухов среди читателей старых тайтлов. Формула заслуженности может быть различной, однако на мой взгляд проще всего взять нечто вроде x/y=z,
где x — сумма звезд/копыт/цифр за все рассказы
y — кол-во рассказов
z — некая значительная на взгляд администрации величина
Всё это при условии отсутствия рассказов ниже допустимого уровня.
Ну, для начала, чтобы что-то создать нужны люди которые это создадут. Я говорю не только о Сторисе.
И сейчас, я возможно сморожу бред т.к. 6 часов утра нормальные люди уже встают. Но все же…
Пропуск без модерации означает, что (тут вклинимся в ВИП зону, собственно кто, за что, почему ее могут получить?) любой человек имеющий ВИП статус может выкладывать абсолютно любой шлак, а виноваты будут — администрация и модерация. На счет минимума проверки рассказов уже не знаю, это к олдфагам. Мне же говорили проверять любой текст, вне зависимости от того нравится мне этот автор или нет. Плюс ко всему говорим мы о фанфиках, так что я не вижу смысла ввода данной фичи. Есть правила публикации, их нужно соблюдать (или же стараться их не нарушать). (Повторюсь, возможно я что-то не понял шесть утра на улице). Всем
утятпока.Ваша система в любом случае не будет идеальной, а данное выше предложение пусть и имеет шанс несколько снизить эффективность шлакозащиты, однако же определенно поспособствует разгрузке модераторов, что в свою очередь позволит повысить скорость обработки оставшегося инфопотока.
Виноват будет тот кто выложил.
По факту общения с модераторами сториса создаётся ощущение что у каждого из вас гигантский комплекс вины. В том смысле что вы считаете что если комуто не понравится «пропущенный» модераторами фанфик — то модератора за него если не вырежут почку, то как минимум наваляют люлей. Вам не кажется что так считать просто напросто глупо?
Просто что-то тут меня вымараживает в таком подходе «поститься не буду». Какой-то гордыней отдает.
Ща, с утра не очень соображаю, попытаться сформулировать надо.
— Таким образом будут отсеиваться гениальные рассказы, просто непонятые глупыми модераторами.
Гениев, конечно, свойственно не понимать и не признавать при их жизни, но в составе модераторов всё же не головотяпствующие чиновники сидят. Резолюции «Отказать» красным маркером на полях не пишут. Написали шедевр футуризма, а усталый модер решил, что вы неграмотны и отправил рассказ в черновики? Окей, он снабдил его сопроводительным комментарием о том, что именно в вашем тексте вызывает у него сомнения. Не согласны? Пожалуйста, напишите ему, поясните, почему написали именно так. Там работают живые люди, они открыты к диалогу, если вы новый Хлебников, то вас поймут.
Другое дело, что… Смотрите, модератор обязан читать рассказы, вне зависимости от их качества. Ему нужно мнение составить. Вы уверены, что он, дочитав рассказ до конца, не поймёт, а читатель, зашедший на Сториз в пятницу вечером, обязательно проникнется? Не могу сейчас не говорить субъективно, но я вот люблю тех же футуристов, но при этом совершенно не готов воспринимать тексты, которыми пестрит ФикБук. У них не футуризм, у них неграмотность и неумение мысли излагать. Чтобы создать что-то нарушающее правила, надо сначала освоить эти правила.
— Их мнение — всего лишь личное мнение, оно не объективно.
Само собой. Объективного в природе вообще маловато существует. Вот только они всё же ориентируются на ряд критериев, а, как учит нас социология, на основе ряда критериев мы можем проанализировать практически всё, что угодно, и дать этому весьма объективную оценку. Для того, чтобы оценить «читаемость» текста, вполне достаточно оценить его на основе таких критериев, как орфография, пунктуация и стилистика (последнее — в минимальной степени). Если же автор считает, что имела место предвзятость — пожалуйста, кому жаловаться на модераторов — известно.
— А вы их грамотность-то проверяли?
Разумеется, за администрацию говорить не могу, но вряд ли администрация просто взяла первых попавшихся людей, никак их не протестировав. Плюс, рассказы Гражданина вы всегда можете почитать, написаны не просто грамотно — роскошно. Да и комментарии его к рассказам на Сторизе посмотреть. Тоже грамотные. А предлагать проводить для них открытое тестирование… Можно, конечно, но давайте я передёрну так же, как и вы — а давайте при регистрации на Сторизе предлагать, на выбор, прикрепить к профилю копию свидетельства ЕГЭ или пройти экспресс-тестирование по русскому языку?
— Это работа корректора, а не модератора! Модератор должен только отсеивать совсем уж плохие рассказы!
Замечательно. А они и не собираются делать корректуру. Они просто подробно излагают причины временного отказа в публикации. С тем, чтобы авторы исправили недочёты и повысили качество произведений. И правильно собираются — какой смысл просто отсылать рассказ в черновики, без пояснений? Как автору понять, что именно не так?
— И что, теперь будут за три ошибки на весь рассказ посылать на доработку?
Нет, в посте чётко сказано:
… рассказ будет опубликован.
— Парни, не будем поститься на Сториз, лучше на ФикБук, там модераторы адекватней, гордыней не страдают!
Пожалуйста. Только учитывайте, что то, что делается сейчас — делается, чтобы помочь авторам. Вот вам пример: присылает абстрактный автор рассказ. Сюжет интересный, забористый — приключения. Идея есть и весьма глубокая. Персонажи малость картонные, но это с опытом приходит, причём не с писательским, а скорее жизненным. А вот текст… Читаешь и грустно становится. Пропустить? Читать невозможно. Отослать? Жалко, рассказ потенциально хороший. Поэтому они берут и пишут автору: проведите работу над текстом, сделайте вычитку и исправьте такие-то группы проблем. С примерами проблем. В идеале — через некоторое время автор присылает доработанную версию, которую модераторы и публикуют. Понятно, что кто-то может обидеться и уйти на другие площадки. Печально. Но это ведь не повод превращать все библиотеки в аналог ФикБука?
Будьте рациональней. Первая мысль не всегда верная. Первая реакция не всегда правильная.
Могу ошибаться, но мне кажется, что явных противников из отписавшихся двое-трое. Но они активны и шумны.
Это было бы замечательно.
— Лечить? Все же давно знают, что он безнадёжен. Да вы его уморить голодом хотите! А у меня от этой ерунды брат… того… в стол… Врачи-убийцы, им дай волю, они всех больными объявят! а сами тоже, небось, болеют! Да зачем нам больница вообще, достаточно морга, а с лечением мы и сами справимся, не первый год, чай. А при Лорен Фауст такого не было...
Как-то так.
У одного из модераторов в профиле на табуне написано «Плюс ко всему, имейте ввиду, что ваше мнение отнють не значит, что вы правы», поэтому у меня есть в этом сомнения.
Слово "Я " — волшебное для большинства фикрайтеров. Главная мотивация и последняя инстанция в споре.
Верю на слово.
У противников жестокой модерации на Сторисе основной аргумент «Вы зарежете гениальный рассказ», все остальное тлен и шелуха. Возьмем это за аксиому. Хорошё, допустим. Но тут оказывается, что помимо Сториса еще есть Табун, где нет модерации рассказов, а значит его можно выложить тут. И если он получит поддержку общественности (а рассказ гениальный, он не может не получить поддержку), то аппелировать к модерам, на этом основании. Я более чем уверен, что они не станут отказывать в публикации, когда широкие массы высказались за. Что говорите? Мой рассказ настолько гениален, что его массы не поймут. Он для избранных и такой подход не проканает. Лол, ну значит быть вам очередным безвестным гением, которого не поняли современники и можно гордиться, что потомки то оценят по заслугам, а пока ПНХ.
Откажут в частном порядке, с исчерпывающим примечанием «нуждается в вычитке». Даже если уважаемая общественность одобрила. В прошлом одобрено, в настоящем — завернуто. Теперь-то понимаю — требовалась гениальность. Знакомая история, пускай и былая.
«Публиковать рассказ с прувлинком на его годность в виде положительных комментов!» + «выход на
диалектдиалог» верная комбинация. Однако, в последнее время модераторы радуют скоростью обновления ленты. И после «зимней спячки» такое положение радует. Чего еще от них хотеть надо?P.S. От хорошей жизни модераторами не становятся) Впрочем как кем либо.
P.P.S. Запилите из комментов про обсуждения сториса фанф — многим понравиться! Примечательный сюжет, и страсти в сочетании с драмой и нравоучениями.
«Короли Сториза»)) Одно название на десятку)
Потому модераторов так мало?)
Ах, маленькая утопия…
А тут уже пыздить ногами и кричать «Расправа»))
Не факт что все кто публикуются на сторисе имеют аккаунт на табуне.
У нас там ещё 6 рассказов не прочитаны. и срач недочищен.
Мне не до комментов. Пишите ЛС. Звоните в скайпе.
У старинушек Доджсона, Лема и Бэнкса точно не было бы шансов с отдельными их произведениями.)))
Ну так вот, чтобы все были довольны, можно просто завести два фанфиковых ресурса. Один с минимальной модерацией, другой с углубленной. Причем во втором нельзя будет опубликоваться самостоятельно. Туда рассказ может быть только перенесен модераторами из первого.
Ну и к вопросу «а судьи кто?» Недовольные будут всегда — это аксиома. И именно поэтому принимать решение о переносе фанфика с одного ресурса на другой должен условный «хозяин» эврипони или те люди, которым он доверит эту работу. Как собственно сейчас и происходит с модераторами. И это вполне справедливо. А то тут бывает говорят «я не хочу, чтобы кто-то за меня решал, что достойно, а что нет». Хорошо, но ведь тебе не установки жизненные меняют, а просто говорят что по мнению модератора (а значит и администрации, которая этого модератора поставила) этому произведению не место на этом ресурсе. Считаете иначе — ваше право. Но со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Поищите себе местечко поприятнее, где условия существования вам больше нравятся. Не говоря уже о том, что при схеме, которую я предложил, возможность прочитать неудачный по мнению модерации фанфик не исчезает. Вот он пожалуйста, читайте наздоровье. Но лежать он будет в низшей лиге, пока не будет сооответствовать высшей.
Здесь можно самовыражёвываться хоть до опупения. Так собственно многие и поступают.
Я предлагал сделать проще (сравнительно) разбить сторис на три части или раздела, как кому проще: песочница (условное название), трэш и просто библиотека, а вот на главную сториса выводить только годноту.
Кто определяет годноту? В первую очередь администрация, в лице модерации. С хера ли они и кто им дал право? Потому что они модераторы, то есть отвечают за ресурс. Пользователи могут повлиять на их решение голосами, но решение за управляющими библиотекой.
Так можно не плодить ресурсы и отделить тех, кто хочет поржать над трешачком, от начинающих или обычных фиков.
Да, плашечка рекомендовано теми-то, не плохой стимул, но это уже, скорее, к разряду плюшек, а не организации ресурса.
Когда-то, был доступен для всех раздел «новое», то есть фанфики не прошедшие апрув. И большинство паслось именно там. Так что увидят, не переживайте. А главная — это лицо ресурса, попасть на главную, должно быть наградой, а не обыденностью.
«Рекомендовано ОлдБоем и его мальчиками»дабы жирнее и маслинистее было. :3
Ну в принципе да, тоже вариант, но работать это будет только если эти три раздела будут действительно тремя разделами, а не просто тремя вариантами плашек, которые будут лепиться на каждый фанфик.
Я подробно расписывал идею в посте предложений по сторису. Да, по моей идее это должны быть независимые части ресурса, то есть находясь в разделе обычных фиков нельзя наткнуться на трэш, а в трэше не увидеть «первофика» (если он не писался как трэш).
Укуреный вдрызг китаец из Забайкалья рассказывает о пользе опия.
Что-то давно не напоминал о себе, надо будет вновь напомнить о себе на фикрайтерском поприще новыми рассказами :3
п.с. товарищ, вы хотели ЛС написать мне, не забыли?
Как новая серия?
*кусь*
Гражданин, не фиг провоцировать спойлеры. :\
И что, ты свои фики на фикбуке только будешь выкладывать?
Мы верим в ТНБ :D
0__о
забавные идеи никуда не деваются.
*плачет*
*хнык*
*хнык*
*фыр!*
:)
Почему Твай так странно бегает? И зачем ей тост?
Зачем тост? Поесть решила. Почему так странно бегает — исхудала совсем :(
Это объясняет, почему она не придерживает книжки телекинезом.
Аниме/мангу не смотришь и не читаешь? Это ж, прямая отсылка к опаздывающим школьницам.
Ой. Оёй… Разве есть ещё какие-то мультфильмы, кроме MLP:FiM?!
/пошёл искать/
… Э-э? Я что-то упоминал про другие мультфильмы? Такого не существует. Я имел в виду китайское рисованное порно.
И их уже более полутора миллиардов…
Гражданин забанил себя за оофтоп
Индийцев тоже много. ;)
лучше даже эу тему не поднимать.
Спойлер