Интерактивная Твайлайт Спаркл нового поколения.


Вот и я стал счастливым владельцем новенькой Твайлайт.
Эта красота попавшая мне в копытца полностью соответствует видео и фото с февральской выставки в Нью-Йорке, где её впервые презентовали Хасбро.
Понька болтает на английском, поёт, машет крыльями и мило моргает, а также кивает головой и при прикосновении светится рог.
Приятным сюрпризом для меня стало то, что активация происходит не только при прикосновении, а также и при движении в радиусе примерно метра от неё, и даже при голосовом обращении к ней
Еще немного фото

228 комментариев

Может быть видео заснимешь, как с ней взаимодействуешь?
Попробую если позволит техника.
В целом она вполне автономна, из штатных обращений нажатие на звезду на накопытнике либо прикосновение к рогу.
Но с учетом того что она реагирует на движения и голос особой необходимости в этом нет.
Честно говоря, она будто бы просит, чтобы ее пристрелили. Действительно, покажи на видео — в движении все может быть не так печально.
Алсо, «новое поколение» — это фигура речи? Или нет?
Нет, пару лет назад появилась первая интерактивная Твай полностью из пластика. Эта-второе поколение, получившая расширенный функционал и тканевую обшивку
Вот есть достаточно качественное видео, правда из рекламных, но реальности полностью соответствует.
А в движении и правда лучше. И даже на игрушки из FNaF-a не очень похоже.
У свитибота теперь есть официальный конкурент, лол.

Вот только это надрачивание рога… выглядит стремненько. Ну, вы знаете. Для детей.
А потом эти самые конкуренты что создают будущую машину смерти для человечества, чертвоски милую машину смерти, купят эту Твайлайт и препарируют чтоб посмотреть как все там устроено и если что то изъять какой-нибудь механизм и внедрить его в Свитибота.
Сомневаюсь. СвитиБот по механике круче будет. Тут всего 5 осей. У СвитиБота в одной ноге столько. Рядом даже не валяется.
Ну есть еще ряд других механизмов каких-нибудь, не только ведь движение.
Что ещё там естьПрикосновения. Скорее всего емкостные датчики. Схемотехника давно известна.
Реакция на голос. Микрофон, усилитель, АЦП. А дальше прошивка, которую изучить не выйдет — это лочится от чтения ещё на заводе.
Мигающий рог. 1 светодиод + 1 транзистор.
Песенки/рассказы/фразы. Простенький mp3-плеер по сути. Делается. А вот выбор, когда что воспроизводить, т.е. модель поведения — опять же закрытая прошивка.

Единственный неясный мне момент — реакция на движение в радиусе метра… Скорее всего где-то запрятаны инфракрасные фотоэлементы… Но тут утверждать не решусь.


Игрушка-то, конечно, интересная, но на данном этапе вполне понятная. В СвитиБоте, скажем, я почти половину не понимаю, как работает (или будет работать). Но гляжу, Хасбро линейку апгрейдит. Если им надо будет, при их ресурсах они на уровень СвитиБота оперативно выйдут, и вот тогда будет действительно интересно поковыряться и сравнить.
Хасбро раньше уже делало шагающих роботов en.wikipedia.org/wiki/I-Cybie
Спойлер
К сожалению они слишком сложны в производстве и часто ломаются. Из-за цены их мало берут.
Всякие Furby, которые могут только махать ушами и хлопать глазами, расходятся миллионными тиражами. Производителю зарабатывать на них на много проще.

Никто не делает роботов с шестью (!) степенями свободы в ногах как у нас, для ходьбы хватает трех. Такая сложность ног как у proto3 больше характерна для аниматроники, которая в фильмах используется. Посмотрим что из этого выйдет. :)

В СвитиБоте, скажем, я почти половину не понимаю, как работает (или будет работать).
Пиши что непонятно, постараемся ответить.
Про целесообразность количества осей стало понятно. Спасибо.
Чтобы совсем не перетягивать пост, я, наверно, в личку…
Хе. Что-то головой слишком много болтает. А вот сенсоры — интересно.
Это мягко говоря. Лучше бы ртом шевелила, хоть даже и без липсинка.
«Конь. Железный. Ходит. РЖОТ!» ©
А она меня не сожрёт?
Нет) Она предпочитает батарейки С по 4 штуки сразу)Ну а каков расход сена батарей узнаю через какое-то время.
Фух! А я уж заранее бояться начал)) Но как по мне плюшки всё же милее)
Вопрос стоит не так…
Какими по очереди оно сожрёт мои круп и душу?
Ужс…
Но эта механическая Твайлайт коварная, я что-то подозреваю…
Вряд-ли, ходить она, увы, не может. Да и возможности подключения к планшету для загрузки дополнительных фраз или песен, как и выхода в инет у неё не предусмотрено.
Значит признавать, что дружба это оптимум пока рановато?
Но дружба — это...
Ну тогда ладно, можно облегчённо вздохнуть, не беспокоясь о своей безопасности)
Традиционный вопрос: Куда ей пихать батарейки? =)
Традиционный ответ-в отсек для батареек)
Попозже куплю ей хорошие аккумуляторные.
Нееее, ну ты не шаришь в традициях.
Тут должна быть дежурная шутка про подхвостье. =/
Или шутка про Розоволестию на батарейках?
Аааааааааааа я хочу такую Флаттершай!!!
It's not
Creepy
А какая ориентировочная стоимость этого агрегата? Или подскажите, пожалуйста, как оно правильно называется, чтобы погуглить.
Спасибо.
Спасибо
Жесть, надо будет прикупить и поснимать видео как Свити общается с Твай )
Ты кто такая? Я тебя не звала! Иди нахуй!©
Не боишься поломать Свити психику (или как там называется её аналог у роботов)? Вдруг она потом от полученных впечатлений, решит сама себя вооружить и отправиться в поход по миру — уничтожать весь выпущенный тираж?)
Брррр(
Крипота!
Она меня пугает!
Эти звуки хлопающих ресниц…
Хлопай ресницами и взлетааай!
Вот у первой версии — там да, глаза с таким своеобразным звуком вращались…
— Свитибот несоизмеримо лучше…
Ну, на Пониребрике, помню, мы одну девочку очень сильно испугали. На Чеквестрии тоже некоторые люди подскакивали от неожиданных движений. Один даже упал, но там причина была в другом…
По сексуальности форм,-точно! Я о той «оболочке»-что на фото постоянно вижу))
Все-таки она очень странная. Такое впечатление, что она пытается выглядеть мило и действительно очень хочет этого, но эти складки на шкурке и сочленения все портят. Обязательно нужно видео. Кстати, а проходящую мимо плюшевую Твай она не реагирует?
Крипота умноженная на милость
всё хорошо, но почему Твайлайт превратили в поросёнка?
Почему-то мордочка у неё замученная слишком.
Ну что можно сказать, конечно у Хасбро получилось не идеально, но по крайней мере они старались и это лучшее что можно купить на сегодняшний день, и своих денег Твайлайт стоит. Также не будем и забывать о том для кого она изначально разрабатывалась.
Понятно что Свити много функциональнее и в ней заложен еще не малый задел для развития, но пока-что она прототип над которым колдует целая команда классных спецов, но всё-равно еще остается полно работы, и сильно сомневаюсь что в ближайшем будущем получится освоить хотя-бы мелкосерийный выпуск, не говоря уже о себестоимости.
Да и не стоит забывать о материалах доступных для производства-в частности голый пластик с шарнирами, как по мне, выглядит хуже чем пусть и такая но тканевая отделка, а найти что-то что будет растягиваться подобно коже при движении… Не думаю что есть такой материал при чём достаточно износостойкий.
Конечно хотелось-бы полноценную робо-поняшку с максимально приближенной к сериалу внешностью и искусственным интеллектом позволяющим ей гулять по дому и не только, взаимодействовать с окружающей средой, обучаться, по сути быть компаньоном и в своём роде помощницей, но боюсь что на сегодняшний это не намного реалистичнее синтетов из мира Сломанной игрушки.
А пока благодарен Хасбро и за это, тем более что по сравнению с интерактивной Селестией поселившейся у меня года 3 назад и так заметен существенный прогресс
"… Конечно хотелось-бы полноценную робо-поняшку с максимально приближенной к сериалу внешностью и искусственным интеллектом позволяющим ей гулять по дому и не только, взаимодействовать с окружающей средой, обучаться, по сути быть компаньоном и в своём роде помощницей, но боюсь что на сегодняшний это не намного реалистичнее синтетов из мира Сломанной игрушки.
А пока благодарен Хасбро и за это, тем более что по сравнению с интерактивной Селестией поселившейся у меня года 3 назад и так заметен существенный прогресс..."

Ах-да кто же этого не хочет?..
Вспомнился фанфик, где робоТвай обрела сознание и отключилась желая саморазвитиядобра хозяину.
Она неправильно понимала добро.если хозяин хочет озверенного секса достаточно договориться с своей Твай,-путсь имитирует «отключку».
Ага, он. Спасибо)
А что за Селестия?
Да самая обычная интерактивка от Хасбро года 2014 выпуска, пластик-канекалон, говорит десятка 2 фраз при нажатии на кнопку-кьюти и слегка вздрагивают и подсвечиваются крылья
Розовая или уже белая?
«Полетели в замок!?» ©
Белая англоязычная, розовая уже русифицированная но я её так нигде и не находил в продаже
Розовая вышла на два года раньше белой, году этак в 2012, если даже не 2011, поэтому уже кончилась к тому моменту.
Ого, не знал, я сам в фендоме, увы, только с лета 2013, а первые игрушки стал покупать уже в 2014, еще и удивлялся что белые есть, хотя на копытце стоит Хасбро 2011, а вроде-как более поздней по логике адаптации на русском нет.
Я свою купил в прошлом году, аж за 3 тыс с мелочью.(друзья офигивали, на что я деньки «выбросил»)) Белую. Но глаза… у старых версий красивые, узкие, и взгляд искоса. У новой,-более широкие, и смотрят прямо… некрасиво, в общем.
В своё время некоторые купив розовую, недожидаясь выхода белой — перекрашивали её сами.
Вот жалко что в РФ продавались лишь русифицированные\мультиязычные (которые вообще без слов, с изображением нот на упаковке), а англоязычных не было…
Так что «полетели в мой замок!?»
А почему вообще она розовая была? У меня Каденс из этой серии, в свадебном платье, русскоговорящая)).Вот она розовая)
А моя Селестия интимно так подхихикивает)
Кстати, насчёт этого. У меня есть одна идея. Уже какое- то время вынашиваю её. Хз, куда написать, пишу здесь. Идея безумная, но если все получится… В общем, мне понравилась сама идея СвитиБота, но хочется пойти немного другим путём.
Я даже уже название для проекта придумал- My Little Cyberpony.
В общем, идея такова. Если создать робопоняшку вроде СвитиБота, но обшитую снаружи шерстяной тканью, с чесабельными гривой и хвостом, размером примерно ч не очень большую собаку, и при этом чтобы её какбы «разум» не находился внутри неё самой, а управлял бы ею дистанционно, а сам был бы помещён в как бы системный блок, я потом объясню зачем так надо, и чтобы это была программа вроде Gatebox, только более продвинутая и в то же время более узкоспециализированная, назначение которой имитировать поведение персонажа сериала My Little Pony, а тперь самое интересное.
Эта программа должна одновременно контролировать 2 объекта, или среды, не знаю, как назвать.
1)Она должна управлять робопоняшкой. Самые примитивные функции- хождение, небольшие прыжки, чтобы могла залезть на кровать к примеру, лечь, встать, двигать головой там, без излишеств типа брать что- то ртом- этого не надо.
2)Она должна посылать особый сигнал на специальные VR очки. Я назвал это «виртуально- дополненной реальностью» Этот сигнал должен срабатывать в тот момент, когда видеокамера на очках направлена на робопоняшку, накладывая на неё изображение персонажа из сериала. Таким образом должна возникать иллюзия, что мы видим перед собой поняшку из сериала, которую к тому же мы можем и потрогать, и даже обнять, с которой можно поговорить и все такое.
Идея, конечно, безумная. Но ради реализации этой идеи я намерен учиться на программиста, а потом на робототехника. Ради неё я готов на всё.
Это было бы чудесно! Особенно,-«всё такое».
Если есть подсистема ВР, зачем реальный робот? Без реального робота идея на несколько порядков проще в реализации, поскольку описанные «примитивные функции» робота чрезвычайно непросты. Хотя даже в таком варианте для нормальной дополненной реальности надо 3D сканировать комнату, распознавать объекты, нужен ИИ, необходима нормальная анимация… Проект явно сложен для одного человека, здесь требуется много смежных областей помимо программирования.

Сам робот с таким функционалом будет не проще СвитиБота. Сделать же ему мягкую оббивку… Это будет кошмаром конструктора. Кстати, «разум» Свити тоже вынесен на внешней компьютер.

чтобы могла залезть на кровать

!!! (буря эмоций)… ну, может, действительно стоит попробовать… Но сначала учиться!
Сделать же ему мягкую оббивку… Это будет кошмаром конструктора.

У нас в одной из недавних тем возникла идея как реалистичную шкуру можно роботу сварганить.
Складки у шкур пушистых игрушек возникают из-за того что они не натянуты. Т.е грубо говоря изза отсутствия подкожного жира… который с легкостью может заменить силикон. =)
Короче в теории, достаточно облить робота 0.5-1см слоем мягкого медицинского силикона(30-40 Шор ОО), который и тактильно будет схож с плотью, и не должен серьезно препятствовать движению суставов.
Проблема в том что популярные «обивки» типа плюша, минки и тд, не тянутся, материал повышенной шерстистости определенно нужен другой.

Ну и да, такие решения имхо уже слишком близки к зловещей долине. Мягкий, тянущийся, так похожий плотностью на плоть, но все еще холодный силикон. =(
>> но все еще холодный

Как насчёт системы подогрева? Энергия (электро) у робота есть, просто (сложно) добавь преобразование части оной в тепло…
Все можно, но это еще ближе к упомянутому эффекту.
Теперь мозг владельца будет с натягом осознавать Это живым, принимать его хотя бы как домашнее животное и… искать у нем признаки психики. У того, у чего нет вообще никакого ИИ. =(
Я в своё время читал про упомянутый эффект. Знаешь… такое чувство что те кто его достигли, просто построили детализацию неправильно, возможно, даже само произведение. Тот же Как Приручить Дракона 2 — симуляция тон и тон продвинутых эффектов, включая мышцы и ткани. В то же время, мультфильм. И что? И то — никакого даже намёка на эффект «зловещей долины».~

И… про само понимание. Вот я понимаю что эта крутая штука — поделка. Не реальная пони. И? Поделка с хорошей детализацией, просто ня.)
Разделение картинки и зрителя экраном монитора всегда спасало.
Ты погугли BJD-куклы — их как раз чаще всего пытаются делать реалистичными.
Они тоже, пока на фото, в красивой позе и с постобработкой — они смотрятся норм, но когда они у тебя в руках лежат, и их можно крутить и гнуть как угодно, уже лично у меня возникают неприятные ощущения. А теперь если прикинуть, что это вот со стеклянным взглядом будет само двигаться, пытаться моргать и говорить веселым голосом всякие обыденные фразы — меня уже в дрожь кидает.

Или другой пример — представь себе моторизированное чучело кошки?
Что вот оно идеально похожее на кошку, мягонькое, шерстистое, с подогревом. Идеально мягенько вальяжно по кошачьи ходит, грациозно бегает, мяукает. Смотришь на него, умиляешься. Оно прыгает к тебе на коленки, и ты замечаешь стеклянный взгляд, абсолютно синхронные движения век, от его шерсти пахнет химией, под «кожей» чувствуются вибрации сервоприводов, а конечности типично как у любого робота зажаты в «спазме».

Поделка с хорошей детализацией. Ну хз. Ночью хрен отличишь самоходную поделку, от НЕХ с горящими глазами. XD
— Я прочитал слишком много фантастики, чтобы бояться особо-продвинутых роботов. Да, сочетание восприятия объекта как органики плюс как роботики довольно необычно, но чего принципиально мозг не может по этому нормально обработать? Разве что инстинкты забагуют… но у меня сильные сомнения что они достаточно сложные и не-гибкие для такого.
Так эффект зловещей долины в том то и заключается, что мозг на автомате вычисляет, чего нужно бояться, а чего не надо. Что выглядит живым, а что не особо. Никакой просмотр фантастики, ужастиков или чего то подобного не нивелирует это. Просто есть люди к такой хрени чувствительные, а есть нет.
В общем когда мозг по внешности обьекта считает, что это что-то знакомое или просто безобидное, а оно внезапно ведет себя необычно, мозг не знает что от него ожидать и поэтому на всякий случай опасается. Поэтому и неприязнь.
Если робот очень реалистично человекоподобен, то пока он застыл, он мозгу кажется симпатичным(если конечно он реально хорошо сделан), а как только поступает команда и робот начинает двигаться, мозг по малейшим признакам чует подвох и даже если ты себе повторяешь что мол «да это робот, это не живое», все равно ощущение диссонанса, неправильности будет щекотать.
Это просто иррациональная фигня.
— Вот ты говоришь что имеет место быть страх неизвестного. И в то же время что «так получается» боится ли человек «зловещей долины». Но как так может быть? Насколько мне известно, и в теории и на практике, часто страх неизвестного как раз нивелируется знанием. Ведь мозг-то — не отдельная субстанция. Он это ты.
Ошибаешься. Наше сознание — лишь грубо говоря изолированная виртуальная машина в мозге примата, который медленно учится наблюдая за нашими мыслями и опытом. Организма который прожил миллионы эволюционных лет и отсюда методом проб, ошибок и смертей, наработал такой обьем информации об управлении свои телом в разных ситуациях, о поведении, взаимодействии с себеподобными и банальном выживании, что верит больше ему, чем каким то там логическим доводам продвинутого человеческого сознания которому эволюционных несколько тысяч лет. Так что напрямую на него, на хардвэр нашей психики, мы не повлияем ваще никак. Только диалогом.
Поэтому то порой даже от банальных фобий избавляться непросто — надо еще доказать нашему примату что, причина фобии была лишь неприятной случайностью.
— Мозг это вполне цельная универсальная субстанция, хоть и с некоторой сегментацией. В наличии случаи когда человек с половиной мозга, после реабелитации, жил нормально. Мня не говорил что просто. Мня сказал что часто. И хардваре своей психики я модифицировал. И… да. Сознание и подсознание — не делятся чётко. Это абстракция. А уж городить VM для части химических процессов на большом объёме… такая теория звучит неправдоподобно.
Эта метафора образная, я не подразумеваю что доступа прям вообще никакого нет. Нет прямого доступа. Этакая защита от дурака, основанная инстинкте самосохранения.
Как мы не можем напрямую управлять собственным сердцебиением, но можем это делать через изменение психологического состояния ака выбросов гормонов, и причем только в безопасных рамках. Или не можем осознанно задержать дыхание и задохнуться — в любом случае запустится аварийная программа выживания в виде всепоглощающей мысли «Страшно, хочу жить!».
Однако мы можем это сделать когда с самого начала совершенно осознанно поставим табуреточку с петлей или на причале привяжем себе к ноге камень и спрыгнем.

Тоже самое и с этими самыми фобиями — нельзя просто так себя логикой убедить что вот этот тарантул не кусается и вообще милый, или то что на вот этих американских горках ты ну никак не сможешь выпасть даже специально, ибо привязан со всех сторон, что рельсы не развалятся и тд.
Фобии обычно преодолевают только тренировкой, мало-помалу испытывая на себе эти раздражители по нарастанию степени ужасности. Т.е по факту доказывая своему нутру(бессознательному, подсознанию, мозгу, своему «примату» и тд — хз как правильно это назвать), что опасность надумана, а плюсы занятия перевешивают минусы.
— Принято. Да, и отмечу, что можно научится управлять сердцебиением (вплоть до временной остановки) и задержать дыхание на произвольное (пока жив) время. Просто это не-малость сложно, мало кто умеет.

— Принято.
И хардваре своей психики я модифицировал.

Стоп, что? У вас из головы торчит железная плата? Вот с этого момента поподробнее.
Так как эту корявую метафору впервые в диалоге применил я, поясняю: речь идет всего лишь о бессознательном, а не о самом сером веществе.
Т.е. BIOS, а не хардварь?)
Ну, возможно так будет точнее, да. Спасибо за поправку. =)
— Стоп, то. Многие «неосознанные» действия удалил из возможных, что были плохие. Соответственно, и гормоно-вырабатывалки, и нейронные связи что за них отвечали — были либо отключены, либо удалены. Либо помесь. Мозг это не ПК, у него связь с хардваре куда прямее. Также могу сказать, что ответил про «хардваре», которое BIOS, как и упомянули выше.
Забавная мысль в голову пришла…

Может, по логике — более опасен человек органический? Потому что он более сложный, более непредсказуемый, более иррациональный, чем роботы (на текущем этапе развития во всяком случае :).
С человеком органическим наш мозг сталкивается с самого начала своего существования, а вот с непонятной хренью, что им прикидывается — нет. Вот и потенциальная опасность.
Логично.~
По-моему, преодолевается просто: не надо делать копию живого объекта, надо делать робота. Сам по себе робот будет может выглядеть приятно, главное, чтобы своей похожестью на живых существ он не включил триггер зловещей долины.
Согласен. Поэтому роботу шкура не нужна. Максимум — софттач покрытие на пластик. =)
Такое покрытие кажется называется флокированием. По крайней мере флокированный автомобиль (ага, бывает и такое!) выглядит необычно. И на ощупь тоже 9_9
BJD-куклы — любопытная вещица, кстати. На любителя, так сказать. Хотя кмк тоже сильно зависит от реализации.
моторизированное чучело кошки- в детстве мне хотелось такое, ибо доводилось слышать слухи о их существовании (ага, как и о существовании японских плоских телевизоров толщиной сантиметров 5-10 и диагональю в метр и больше, евпрочя)
А ещё в одном из старых журналов ТМ (евпочя-2) попалась статья о буржуйском учёном, который создал парочку роботов-черепах. Которые по сути просто колёсные самодвижущиеся платформы с аккумуляторами. И реагируют на свет. Поэтому сами передвигаются по комнате, приезжают к месту подзарядки, входят в контакт друг с другом (ага, выполняя «команду» отмаргивают лампочками, а другой увидев это свечение — реагирует на него, и соответственно тоже выдаёт вспышку света) — угу, чемто похоже по концепции на робопылесосы.

А насчёт ночи — ну фиг знает. Мне вот в детском возрасте было страшно спать в одной комнате с книжкой «20 000 лье под водой» — там на обложке огромный осьминог обвивал подводную лодку. 9_9
Любопытная, да. Внимание к деталям и живость, несмотря на совершенно мультяшную анатомию поражает.
Однако суть тут именно в щупании вживую.
Представь, что на тебя немигающим стеклянным взглядом с милой улыбочкой таращится 25см девочка в платье и в макияже. Окей, кукла и кукла. Но все равно неуютненько же. =)
Это раньше называли «кибернетические игрушки» или роботы.
А ещё в одном из старых журналов ТМ (евпочя-2) попалась статья о буржуйском учёном, который создал парочку роботов-черепах. Которые по сути просто колёсные самодвижущиеся платформы с аккумуляторами. И реагируют на свет. Поэтому сами передвигаются по комнате, приезжают к месту подзарядки, входят в контакт друг с другом (ага, выполняя «команду» отмаргивают лампочками, а другой увидев это свечение — реагирует на него, и соответственно тоже выдаёт вспышку света) — угу, чемто похоже по концепции на робопылесосы.


Хе-хе...
Когда мне было лет 15, я в поселковой библиотеке взял очень интересную книгу (по-моему, она называлась «Кибернетика»). И в этой книге было подробно описано, как работают такие устройсбва и как их сделать самому (схемы транзисторных блоков были в наличии).
Там было о том, как работают блоски, типа «И», «или» и «не» (ЕВПОЧЯ), а также, всякие триггеры, мультивибраторы и блоки памяти на их основе (триггеров)!
В общем, очень занятная книга!
Жаль, что пришлось её отдать обратно, а в продаже ничего подобного с тех пор не видел…
Ну «черепашки» были явно лампово-релейные, хотя главное в общемто результат.
Мне было интересно попытаться понять как они работают, но даже «на бумаге» в общих чертах придумать не вышло…
155ЛА3 наше всё
Да, иногда попадаются очень хорошо написанные технические книжки, но имхо это в основном достаточно старые издания (хотя общие принципы в целом одинаковы, независимо от элементной базы)
Ну «черепашки» были явно лампово-релейные, хотя главное в общемто результат.
Мне было интересно попытаться понять как они работают, но даже «на бумаге» в общих чертах придумать не вышло…


Ну, в той конструкции, в самом простом её варианте было вообще элементарно!
Левый фотоэлемент через соответствующую схему управляет правым двигателем, правый — левым.
если источник света слева, машинка поворачивает налево, пока источник света не попадёт в оба фотоэлемента и не включается второй двигатель. Если источник света справа — всё наоборот!
В более сложных схемах, устройство хаотически перемещается, пока не найдёт источник света…

155ЛА3 наше всё
Агась, но… ЛА5, были лучше! :-)
Правда достать их было сложней и стоили они дороже, хоть и ненамного (по тем временам, хе-хе)…

Да, иногда попадаются очень хорошо написанные технические книжки, но имхо это в основном достаточно старые издания (хотя общие принципы в целом одинаковы, независимо от элементной базы)


Вот именно!
Да и в общем-то, главное понять принцип работы, а уж потом, само устройство, можно реализовать на любой доступной элементной базе! :-)
А у меня до сих пор валяются коробочки из под конфет с кусами пенопласта, в который натыканы несколько сотен советских микросхем, из которых штук 20-30 как раз 155ЛА3 и ЛА5.
И по нынешним временам, сколько раз не приходила нужда спаять что либо, сколько раз не доставал эти запасы, рассчитывая, что из этого можно сваять…
Столько же раз убирал их пылиться обратно, ибо гораздо проще было смотаться в Чип-и-дип и купить одну микросхему или контроллер, которая заменит все что я там соберу из старья. =(
… ну 561 (или как там её) всё же посовременнее 155ой будет. А у 133 лапки уж слишком часто, паять неудобно (ага, привет современным микросхемам 9_9) По этой же причине не люблю кт315, которому далеко до МП42б \ П416 — под навесные сопли самое оно :3

Ну гдето лежали, типа выкинуть жалко, вдруг… Хотя проще будет пойти и купить готовый девайс. Всё же жёсткая логика в наше время уже практически ни для чего не нужна.

Хотя вот в книжке «юный радиолюбитель» был пример радиоприёмника на всё той же 155ла3
А как охлаждение, сборка, разборка, обслуживание? Кстати, холодным он не будет: приводы греются.
До привычных «живых» 36-39 градусов? =)
Хотя что странно. Я так задумался — а как же холоднокровные няки типа ящериц, змей и тд?

PS
Сборка-разборка это… упс? «Мы жи типа как живой организм изображаем, а ани разбираются только путем хирургии» зависит от конструкторской мысли. Сделать несколько разъемных соединений для силикона в местах, где меньше тянет при движениях и через них при разборке стягивать силикон с костей корпуса, сложнее, но все еще можно.
Пластик сам по себе слишком холодным на ощупь не будет.
Так что не такая Свити и холодная.
А как сейчас всякие «неремонтопригодные» устройства типа айфонов :3 обслуживают? Вот также, аккуратно, способами, которые обычным пользователям далеко не очевидны :3
Сравнил! Это же ширпотреб, а у нас пони-робот! У него душа гораздо более тонкая. Ломаться будет на порядок чаще.
Вообщето строительный фен и кредитная карточка творят чудеса с этим ширпотребом.
И я не про надёжность, а про разборку неразбираемого.
Я знаю, что они разбираются. Но это не тот процесс, что удобно повторять. В робота надо сразу закладывать возможность удобного обслуживания, иначе в основном придется заниматься сборкой и разборкой. Айфоны же оптимизированы под удобство массового производства, а не ремонтопригодность.
Ну это просто к слову было. А так не вижу сложностей сделать частично съёмную «шкурку», под которой будет доступ к обычным винтикам и защёлкам.
популярные «обивки» типа плюша, минки и тд, не тянутся

«китайский» бархат, коего в московских ирл магазинах завались, тянется наверное в полтора раза в обоих направлениях вообще без проблем. Да, шерстинки коротковатые, около миллиметра, но тоже весьма неплохо.
Если есть подсистема ВР, зачем реальный робот?

Ровно затем, зачем его задумке нужна шерсть. Чтоб можно было полапать.
Нынешние хаптик-перчатки для ВР — убогая хрень. Тактильная отдача вибрацией лишь сигнализирует о том что ты чего то коснулся, однако реалистичностью ощущений тут вообще не пахнет — трясет, как будто оголенного провода коснулся. И более того… сама концепция большинства перчей не подразумевает более серьезный фидбэк. Не позволяет например положить руку на что-то виртутальное — ничто не помешает твоей расслабленной реальной руке упасть под своим весом, а виртуальной либо пройти сквозь модельку, либо забаговаться вместе с ней.

А форс-фидбек(считай экзоскелет на отдельные части тела) до сих пор в ВР решениях я видел только на кисть. И то не полный, а только тяги от сервомашинок на пальцы для движений вверх-вниз.
Axon VR Exosuit — Feel and Move in VR

Правда, подобные системы далеки от массового использования. Потому что запредельно дороги.
А, ну вот это уже лучше, спасибо за наводку.
Но если погуглить внимательней, это не готовый продукт.
У них есть всего две разработки:
— Стационарный громоздкий ящик с пазом для руки где этой руки касается множество пузырьков управляемо надуваемых жидкостью, для которой так же можно управлять и температурой. Т.е типа как точно имитирует прикосновения и температуру их. Но это, насколько я вижу — ваще не масштабируемая в рамки фуллбоди хаптик-костюма, как они хотят.
— Экзокостюм на ноги, позволяющий относительно реалистично ходить в ВР-пространстве. Типа решение уже давнишней проблемы передвижения от которого бы мозг не вскипал от дезориентации.
Задумка интереасная. Да, никакие ни скользящие платформы, ни упаси боже педальки на ноги не передадут ошущение что ноги в кадре твои. Только подвес, только трекинг положения ног. Все классно… было бы, если бы человек не стоял в этих сапогах всем весом.
Блин, да он там даже равновесие удержать не может, за ручки по бокам держится.
Крепиться надо альпинистским подвесом за корпус тела, чтобы конечности не испытывали никакой нагрузки и вообще какой либо связи с землей. А всю имитацию этой «земли» под ногами как раз надо осуществлять электроприводами. Тогда и не будет ощущения, что ты Икари «Get In The Fucking Robot!» Синдзи.
— Фырно что я подумал за готовый VR-экзоскелет. Воистину — невнимательно с моей стороны. А… Teslasuit — более готовый? Потому что он выглядит как рабочий прототип крутого VR-костюма, хоть и без подвеса с экзоскелетизацией.
Тоже на стадии разработки.
В данный момент как я вижу, их костюм выглядит как набор из пояса, перчаток и по три браслета на каждую конечность, в которых встроена сетка неких непонятных элементов, которые без перекачивания всяких жидкостей мгновенно могут и нагревать и охлаждать точки на которых расположены. При этом которые на схеме обозначены квадратиками. Подозреваю что это обыкновенные миниатюрные элементы Пельтье.
Жилета и перчаток во всех их видосах я так и не увидел, похоже готовых прототипов еще нет.
Тактильная связь организована все той же вибрацией. Ну хз. Опять же, вибрация — это эрзац-тактильность.
А так, передача температуры — тоже годно и интересненько. И к слову, в одном из видосов список команды — одни славянские имена с фамилиями. XD

Вот казалось бы — у одних один вектор разработки, у других — другой, у третих третий. По одиночке у них у всех готовый продукт получается куцый.
А обьединили бы усилия — получился бы эпик, достойный работы на какую нибудь Дарпу или МИТ.
Но нет, «У нас стартап» ©.
— Объединение команд это также объединение конфликтов и разных людей, а также прошение к более глобальной, эффективной системе управления и распределения целей и мотиваций. Это не очень просто. И…

— Эра Человеческой Цивилизации пока не наступила. Есть отдельные страны. Есть отдельные фирмы. И есть отдельные люди. Когда-нибудь каждый первый будет тебе другом. Это логично и эффективно. А пока… пока мы приближаем этот момент. C'est la vie.
Ну да, к сожалению первое — верно.

А насчет второго — лично я не хочу чтобы каждый был моим другом. Меня на всех не хватит, так же как и никого другого. Пока каждый без исключения человек(даже я), по своему Эгоистичный Идиот(да, прям с большой буквы) и сам себе злобный буратино — ничего из этой «глобализации» не получится.
Да, но всех-то охватывать не надо. Достаточно только тех, с кем больше всего контактируешь. Но, увы, человек устроен так, что решает дилемму заключенного неправильно. Даже у пони не всегда получается.

Порекламирую творчество Виктора Аргонова, самое место.
Но, увы, человек устроен так, что решает дилемму заключенного неправильно.

Решал бы он её всегда неправильно — был бы вместо людей на земле радиоактивный пепел. Но ведь как-то удаётся.
В этой конкретной игре слишком уж велика цена неправильных действий. Для примера лучше брать что-то, где функция полезности по-площе.
— Хорошо, уточню. Этим друзьям не обязательно уделять там 2+ часа в день (потому что их миллиарды, лол). Но они помогут тебе хорошо, если нужно. И поговорят хорошо. И отнесутся хорошо. И ты сделаешь так же.
— Не уверен что эгоизм как таковой — плохо. Потому что эгоист умный понимает что с друзьями ему эффективнее. Более того… "для меня этот человек дорог, отдам за него жизнь" и «для меня этот человек дорог, отдам за него жизнь» приводят к вполне одинаковому поведению. При том что первая фраза «эгоистична». Такие дела.
Хорошо, давай в такие дебри пойдем.
Извиняй, у меня первый день после отпуска, я сонный, поэтому цепочка может быть корявой.

Смотри, чистая логика:
Они помогут тебе, если надо. Но ключ в том что и ты так будешь должен сделать. Учитывая что при такой взаимопомощи и взаимохорошего отношения в том что ты не ожидаешь ничего взамен, ибо это уже корысть.
Отсюда следует другая мысль: Люди разные, потребности у всех разные. Если лично я и многие другие индивиды достаточно аскетичны, самодостаточны и «сами себе злобные буратины» то многие совершенно нет. Например чисто психологически не видят жизни без присутствия рядом других людей и поэтому требуют к себе гораздо более внимательного отношения.
Это значит что я себя буду отдавать им в разы больше, чем буду получать сам.
Так ведь?

Далее.
На секунду забудем что людей 7 лярдов, и что ресурсы человека ограничены — это просто пример.
Из аксиомы о том что все друг с другом делятся вниманием, помощью и всем прочим добровольно, вытекает то что скорее всего все будут друг-другу дороги. Так?
Т.е прежде всего это можно перефразировать как:
Люди всех подряд, ведь все люди одинаково полезны, даже если по твоему часть из них Идиоты.
Уже сильно отрывается от реались, согласись? =)

Нет, конечно люди идиоты. Все поголовно.
Просто Идиот в моем лице с одними идиотами согласен и восхищается, а других на дух не переносит. У кого то другого будет другой набор любимых идиотов и отвратных. У третьего какой то еще. И тд.
И это людская суть, к сожалению. Или к счастью.

Поэтому проще всего доверить им самим выбирать, каких людей встречать на своем пути и на кого тратить свои ценные ресурсы на помощь. Уже по своей воле и своим принципам.
Стенатекста (=>> не ожидаешь ничего взамен, ибо это уже корысть.

Чисто статистически, человек разумный часто оказывает ответную услугу в той или иной форме.

Я ожидаю, что мне, с высокой вероятностью, ответная услуга будет. И учитываю сей факт среди своих действий. Но не требую ответной услуги. И не фырчу, коли не случится. Я корыстен?


>> самодостаточны

Человек — очень социальное существо. Без общества, одиноко, если надолго, почти любому человеку плохо. Такова его природа — приоритет на социальные взаимодействия.


>> отдавать им в разы больше, чем буду получать сам

Ты будешь получать в ответ критический ресурс — присутствие необходимого человека рядом. Я бы сказал что это очень много.

И более приземлённо. Вот есть ребёнок и мать. Что, физически, мать получает от ребёнка? Ммм… ничего. А отдаёт много своих сил и времени. Там не менее, это выгодно с глобальной перспективы, и потому выглядит гармоничным обменом. Существование и развитие за заботу.


>> вытекает то что скорее всего все будут друг-другу дороги. Так?

Вероятно, что так.


>> это можно перефразировать как ***

Нельзя. Во-первых, люди полезны по-разному, они разные. И про вторую часть — мня говорил про светлое будущее. Когда вредоносных членов общества, объективно, не будет. Слава наномедицине будущего, хорошему обучению и прочим благо-устройствам, хи-хи.


>> люди идиоты

Картинко:

Идиотизм относителен. По сравнению с какой-то сверхразвитой рассой люди, конечно, умом не блещут. Тем не менее, относительно какой-нибудь средневековой расы, люди просто маги, учёные и гении.


>> доверить им самим выбирать

Распределение действий останется. При всех общих принципах и развитии, неоднородность и число остаются.

Хотя если человечество вырастет в одно сверхсущество, многие из «очевидных» принципов взаимодействия могут стать неприменимыми. Интересно, ему это надо? Возможно… таки контакт между людьми очень важен, а что может быть контактнее, чем быть единым целым?....
1)«Раса» с одной буквой «с»;
2)Полностью поддерживаю;
3)Вать, скажи всё-таки, ты кто — Заратустра, Будда или тролль атомарной толщины? Или это просто я о твой острый ум режусь?
Потому что многие твои тексты всегда ставят меня в тупик: я не верю, что человек разумный как вид достаточно продвинут, чтобы серьёзно утверждать подобное.
1) Пасибки! Наверняка там и ещё 10+ ошибок, особенно с запятыми. Чистописание у мня пыльное. =p

3) Я это я. Waterfall. Я умею применять логику. И очень фантазёр. И умею управлять своим сознанием. Тем не менее, до гениальности мне как до звёзд. А человечество довольно умное. Хм-хм. Ня lesswrong.ru? Там неплохие статьи по рациональности, просто добавь Tor/VPN/Прокси по вкусу (пепел на голову РКН).
Меньшеневерного знаю, читал комиксы про Дисперсию (кек). А управление сознанием в сочетании с фантазией, подкреплённой логикой — это очень, очень мощный инструмент.
Упс, перепутал lesswrong с umneem
Ответная стена текста
Я корыстен?

Корыстен, а как же? Оо
Та же самая упомянутая мать нянчит ребенка в идеале не из-за того что он потом ей в старости воды подаст, а тупо из-за того, что хочется вырастить своего человека(как бы это цинично не звучало).
Не фырчишь ты в таком случае только из-за того что терпишь. Мол «Ну и ладно, бывает». Однако осадочек остается, ибо как ни крути были ожидания фидбека. Чистая мать ее психология.
В идеале такие вещи делаются для себя, для собственного удовольствия от своего альтруизма. Мол
«Сделал доброе дело, и аж душа радуется»

Человек — очень социальное существо.

Социальное, не спорю.
Однако социальности человека в твоей концепции не «Чтоб было с кем поговорить», а «Чтоб больше друзей, БОЛЬШЕ, Я СКАЗАЛ ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!11»
Мои взгляды, никому не навязываю, но: «Лучше меньше, да лучше.»
Я весьма социальный человек, знакомств с хорошими идиотами я в свое время завел много и сейчас продолжаю. Однако Друзей, очень близких людей с которыми я готов был бы отправиться хоть на Южный Полюс — всего трое. Бро, с кем общаюсь гораздо реже, но я в любой момент с удовольствием поболтаю с ними за рюмкой чая, ну или или отважусь например организовать бизнес — таких еще с дай бог с десяток.
Остальные все знакомые из той категории, которым я могу помочь если дело интересное и есть ресурсы.
А вот с незнакомцем, я могу поболтать лишь под настроение, и помочь только если делать ну вообще нечего. И то чаще всего на уровне «Спроси там то и там то, я сам хз(лень).» Так что постоянно лично я прям связан лишь с тремя человеками.
Самодостаточен лично я в том плане, что все свои переживания я переживаю сам, и лишь иногда постфактум делюсь с теми тремя человеками(и то в рамках «почитай, поржешь») и не особо насчет этого парюсь.

А некоторые умудряются чуть ли не все свободное время уделять малознакомым людям, исключительно ради удовольствия от общения иии… Такие люди действительно без общения чахнут. К слову Пинки — прямой пример категории таких «социально-активных»людей.
Я и мнеподобные люди от такого же напротив, очень быстро утомляются. =/

Ты будешь получать в ответ критический ресурс — присутствие необходимого человека рядом.

Опять же повторюсь — мне уже достаточно тех нескольких людей которые уже есть рядом. А в случае специфических проблем разговорить человека с кем вы уже не переписывались уже несколько лет, труда не составляет. К слову опять же, подозреваю, что многие люди будут со мной в этом солидарны.

вредоносных членов общества

Оооо, какие фразы то пошли. =)
Не опишешь ли ты мне собирательный образ такого вредоносного человека?

По сравнению с какой-то сверхразвитой рассой люди, конечно, умом не блещут.

Причем тут «Умом не блещут»?
Любой человек неидеален, в любом случае хоть раз за жизнь ощибается, сворачивает по жизни не туда, или принимает решение за которое окружающие его будут осуждать. Т.е будут называть идиотом.
Проанализировав жизнь любого человека, в любом случае найдешь момент по которому он идиот. Не в детстве, а вот прям сейчас.
Однако мне одни идиоты нравятся за свои идиотские пути и решения, а другие, за то что повернули не туда(и этим гордятся) — бесят. Или хотя бы просто вызывают отторжение, из-за которого даже по принуждению я бы не смог с ними вести общее дело, требующее постоянное взаимодействие.
Вот и вся терминология.

а что может быть контактнее, чем быть единым целым?

Например быть радикально разными(до той же неприязни) и из-за этого получать разный опыт на котором можно учиться, не набивая собственные шишки? Оо
Больше, ЕЩЁ БОЛЬШЕ!

{фрэнкишоу/ороссии.жпг}
Я лично сторонник идеи объединения человечества. В конце-концов, страны существуют, почему невозможно и общее объединение?
Очевидно, дружба всех со всеми, как и коммунизм, не наступит, но партнёрское общество людей — по-моему, эффективная система.
Да, мир без границ — звучит красиво. А развитие идёт всё быстрее и быстрее. (;

Кстати, о будущем. Похоже, что неплохие шансы у будущего человечества в ИИ.
На уровне формального мирового правительства, которое будет представлять интересы планеты Земли перед инопланетянами — ок.
Но не надо давать канадским лесорубам(образно) на другом конце земного шара решать проблемы монгольских кочевников. Будет вреда больше, чем пользы.
Безвизовый режим и отсутсвие границ? Нет. Будет проблема «понаехали бедные родственники со своими уставами»
Я имел нечто иное. Уничтожение, в первую очередь, идеологических границ вида «Мы- руззге, мы крутые, а америкосы — геесосы». Принятие мысли о том, что, как ни крути, люди — это один вид. Затем, как следствие, идёт уничтожение разделения по принципу стран — скорее, на регионы.
Тогда, при таком подходе к территориальной политике, я тебе сразу скажу, что твои прапраправнуки будут иметь темную кожу, крупные горбатые носы и густые почти сросшиеся брови и иметь менталитет совершенно отличный от российского.
Не ну а что? Тоже южане же тоже люди, так пускай живут где хотят, говорят на каком угодно языке и творят что угодно. Кому нужна культура, кому нужна история своей страны, ведь мигранту более плодовитой расы будет на нее пофиг? =)
Менталитет цивилизованного человека, совершенно отличный от родного вуду/ислама/конфуцианства мигранты в тех же Штатах-Канаде отлично усваивают. Ваще пох, какого цвета следующий раз родиться, главное, чтобы жить хорошо, чтобы умные были и богатые, как американцы.
Да, ты прав. Я именно это вижу это на примере американских криминальных черных кварталов(термин, не расизм с моей стороны), брайтон-бич, Чайна-таунов и так далее.
Если они прекрасно усваивают менталитет, тогда почему же они кучкуются и строят в своей диаспоре родные порядки? =)

PS
Это я уже не упоминаю про нынешнюю ситуацию в европах из-за беженцев.
Бедный квартал — отсталый квартал. На всё нужно время.
Эээ, и что? Повторюсь:
Если они прекрасно усваивают менталитет, тогда почему же они кучкуются и строят в своей диаспоре родные порядки? =)
НЕ строят, а за недостатком образования, воспроизводят привычную жизнедеятельность.
Так у где же тут тогда «прекрасно усваивают менталитет»?
Если бы они усваивали менталитет(т.е начинали мыслить другими жизненными ценностями, начинали бы вести себя не так как у себя дома, и наконец принимая атмосферу страну куда приехали на заработки), им было бы незачем кучковаться и воспроизводить привычное.
За скооолько секунд съёденый тобой шашлык превращается в энергию твоих мускул??
Далеко не все и кучкуются, многие успешно растворились в желудочном соке, остальные догонят либо вымрут.
*Обама тусуется в гарлеме *жпг*
Речь уже давно не о секундах и даже не минутах. Пока что я вижу, что на это количество скучкованных шашлыков уже не хватает желудочного сока. А шашлыков поступает все больше и больше.
Причем по большей части из халяльной говядины.
Рецепт 1а — ликвидация безграмотности.
Скажи мне друже, а как поможет ликвидация безграмотности среди УЖЕ живущих по своим правилам людей? =/
По американским законам ващет… А если по своим, то не долго.
У меня бомбить начинает с тебя.
Итак,
усваивали менталитет(т.е начинали мыслить другими жизненными ценностями, начинали бы вести себя не так как у себя дома, и наконец принимая атмосферу страну куда приехали на заработки)

Что из этого хоть как то связано с законом?
Вот те не пох, чё они у себя дома думают, в конце концов сказки занимают место сказок, они не сбываются, в них перестают верить, а сбываются другие и жить сразу приходится в рамках общественного договора, и эта жизнь тоже обучает и востпитывает.
Сидели бы они дома, и не вылазили оттуда было бы пох.
А так уже ощущение, что не они у нас в гостях, а мы у них.

За примерами далеко ходить не надо.
Так, то ж Гарлем,
В нормальных то районах…
Это где? В Ватутинках, Южном Бутово, или Электрогорске?
Ты о москве? Так вся она дыра похлеще ньёрка… Система здесь не установлена ваще.
Я о более-менее известных на всю страну районах :3

з.ы. «это наша родина, сынок!» ©
з.з.ы. «и это пройдёт» ©
Лол, мне норм.
Но не надо давать московским депутатам(образно) на другом конце земного шара решать проблемы амурских рыбаков. Будет вреда больше, чем пользы.
Дык, а в этой фразе есть ошибка? XD
Освящение сиюминутного состояния государственного разграничения как в формально-территориальном, так и в смысе его излишнего влияния на хозяйственную деятельность и частную жизнь.
Эээ… И чего? К чему ты клонишь то?
Прости, у тебя сегодня все хорошо? Как то уже первый раз сегодня невпопад отвечаешь.
К Соединённым Штатам Земли и электронной демократии конечно.
У мненя сегодня 21век, получше чем 20 конечно… но скрепы древних обезьян попрежнему во многом властны над психикой разумных…
На вопрос ты так и не ответил. Но я возможно уже сам догадался:
Слово «Освящение» в твоей фразе было от слова Святость?
Ну да, похожая формально противоположность Света…
Ясно.
Коли не хочешь вести нормальный диалог, стоит нам оный прекратить.
тебе не нравится нашь эзотерический срачик??
Срачиком это можно было бы назвать только в том случае, если бы мы оба отвечали друг другу на одном языке или хотя бы пытались это делать.
С твоей стороны попыток я не вижу, особенно в этой ветке.
Казалось, говорим достаточно понятно…
сходи помедитируй
Охохооо. У тебя мысли вперед букв идут.
Я тебя прошу пояснить и уточнить предыдущую фразу, а ты в ответ генерируешь новый поток сознания, совершенно не связанный с предыдущим.
Так понятней?
Нифига. Если продолжаешь уточняющие задавать, значит понял.
С трудом уловил упор на слово Освящение, и то не уверен был что правильно понял фразу.
Если правильно уловил смысл, то не понял как это вообще соотносилось к вопросу на который это было ответом.
Дай ка думаю задам наводящий вопрос (ибо негоже по 20 раз просить людей не выеживаться и перефразировать попроще)
А в ответ на уточняющий вопрос ты выдал просто эпичнейшее:

Ну да, похожая формально противоположность Света…


Это блин как?! Этот не связанный друг с другом набор слов на каком вообще кириллическом языке написан? Или быть может это внезапный ребус?
Тут даже с учетом возможных опечаток или даже автозамен т9 логично фразу выстроить не получается.
И какая нахрен «противоположность Свету», если изначально я спрашивал про слово «Освящение»(Освятить = упомянуть это в своем рассказе или Освятить = совершить акт очищения и благословения)

Поэтому, так как я твои аргументы не понимаю ни на буквальном ни на логическом уровне, из эзотерического срачика я удаляюсь — он бессмысленен.
Конкретно фраза об освящении границ была сарказмом по поводу придания излишне высокого значения наличию такого аспекта обществнного договора как разделение земли на отдельные государства, и стремления его-разделение сохранять во всём обозримом времени в то время как данная система к настоящему времени достаточно устарела, чтоб быть демонтированной путём ослаблния значимости понятия «государство» и потепенного устранения его полномочий во всех сферах где его участие не вносит положительного коэффициента и являет собой по сути паразитирование создавая для своего существования ненужные препятствия как частной жизни людей, так и деятельности бизнескорпораций.
Осветить — дать всестороннюю информацию о явлении, его месте в, влиянии на, перспективах развития…
Освятить — прикрываясь мистическими мотивами придать неоправданно высокий статус явлению незаслуживающему.
Сначала надо уничтожить уголовников, и вообще полуобезьян с агрессивным поведением и склонностью к алкоголизму.
Уничтожить путём целенаправленного расстрела или путём воспитания и образования?
На табуне уже обсуждалось… не раз… обычно после этого меня называли кровожадным маньяком и фашистом… ну что ж…
это недалеко от истины… Я слишком много натерпелся в жизни.
Что же Вы там такого предложили? Табун хоть и не дружбомагичен, но достаточно терпим, так что получить такую реакцию от множества людей не так легко.
Я о множестве людей ничего не говорил. Так, минусов схватил.
Но рассказывать «планы» не буду))
после этого меня называли

Из-за множественного числа я подумал о множистве людей.
Но рассказывать «планы» не буду

Не будете из-за чистого не желания или из-за заботы о моей психике?
Ну так не с одним же общались на внешке.
Ага, из-за моего желания и вашей психики))
А что в общем-то понимается под понятием «алкоголик»?
Зависимость и стремление пить по любому поводу и без.Ограниченный круг интересов.Деградация.
Сначала воспитать, потом расстрелять. Проблемс?
Не все так просто. Такое объединение — это создание некой общей культуры. Ее создание будет означать уничтожение (прекращение существования) множества других культур. Представители этих культур будут стараться сохранить свою идентичность, очень сложно представить такую культуру, чтобы подошла всем. Уж слишком современный мир многообразен. Великое объедение обязано стереть это многообразие.

Но объединенное человечество будет значительно более могущественно. Поэтому, с моей точки зрения, это цель, к которой надо стремится.

Вообще, цели объединения мир в рамках единой страны/культуры многократно декларировались. Большинство успешных религий и идеологий начинало с таких деклараций. Но до конца дело ни разу доведено не было. Может, такому учению еще предстоит быть созданным.
Представители элиты этих культур будут стараться сохранить свою идентичность
fxd*
Большинство успешных ОС начинало с таких деклараций. Но до конца дело ни разу доведено не было.
Ибо нужна система 1)максимально учитывающая влияние всех задействованых элементов 2)идеологически расчитанная на постоянное развитие, т.е. изменение.
ой, опять наука получилась…
Текстоспойлер =pХорошо, продолжим. Это самое «сделал доброе дело, и аж душа радуется», у мня в наличии. Более того «душа радуется» является ответной услугой от моего доброго дела.

И если ничего не ждать, делать «просто так», то ты разве не упустишь расчёт возможного будущего? Иметь даже плохой план лучше чем не иметь никакого, разве нет?

Допустим, вместо того чтобы «на радость rand», «на радость rand», «на радость rand» я сделал «на спец-радость 1», «на спец-радость 2». Потому что я расчитал, что 1 и 2 — таланты. Будучи специально вдохновлены, они могут принести много пользы. Таким образом я оптимизировал своё действие, свою пользу человечеству, и возможную позитивную отдачу.

Я корыстен? =3


Да, «степень доверия» это логичная схема. Но я не про «общаться с кем угодно». А про «общаться» как таковое.~


А, если так, если ты про чужаков-нахлебников как не-отдающих, то таковых рекомендуется учить самостоятельности. Отдача от них сомнительна, да-с.


Вредоносный член общества это тот кто замедляет развитие общества по совокупности своих действий.


А, это. Да, люди не совершенны. Да, любой из людей насовершал ошибок. Тем не менее, называть кого-либо «идиотом» за частные, не регулярные ошибки, мня считаю неправильным.


Быть может!
Продолжаем.
Я корыстен? =3

Можешь говорить более понятными конструкциями? Я мозг сломал пытаясь понять что ты хотел сказать своими rand'ами. =/
Если опустить непонятый абзац, по остальному я уже могу сказать, что рассчитывая будущее подобным образом мол «делаю благо и гадаю что мне возможно будет взамен» это все равно все еще будет корыстью. Вне зависимости от того, сначала ли ты сделал дело, а потом подумал, что тебе за это будет или же наоборот.
Как бы так сказать…
Если эзотерически, то ты подобным расчетом озвучиваешь конкретное желание отдачи, а не копишь хорошую карму.
Если психологически, то ты сам себя настраиваешь, что тебе полюбому что-либо от кого-либо за твои добрые дела будет. Даже если речь идет о простом Спасибо. Поэтому и выходит, что за просто так что либо делать отвыкаешь.
Поднять выкинутую тобой обертку, упавшую рядом с мусоркой, перетащить труп задавленного во дворе котенка на газон(чтоб его не давили дальше), или ботинком стереть плевок на лестнице, чтобы твой особо нервный коллега не тратил нерные клетки в поисках того кто это сделал. Что то типа таких добрых дел, про которые никто никогда не узнает, никогда не получат отклика — просто хочется порой их сделать.
про «общаться» как таковое.~

Повторюсь, лично мне общения итак хватает. И распыляться на других людей мне вообще не хочется.

А, если так, если ты про чужаков-нахлебников как не-отдающих, то таковых рекомендуется учить самостоятельности. Отдача от них сомнительна, да-с.

И это пожалуйста тоже поясни. Я ни слова не говорил про нахлебников.

Вредоносный член общества это тот кто замедляет развитие общества по совокупности своих действий.

А ты знаешь что хорошо для общества, а что нет? Особенно учитывая что все люди по твоей теории одинаково полезны? =)

Тем не менее, называть кого-либо «идиотом» за частные, не регулярные ошибки, мня считаю неправильным.

Даже если идиот — не отрицательная характеристика? =)
Ответер =)Доброе дело, даже «неувиденное» даёт позитивную отдачу. В таком случае она то ли от мира, то ли от внутренних механизмов. Хи-хи. Да, случается что отдача отсутствует (или незаметна мне), ну и пусть. Сии локальные всплески меня не колышат. Потому что глобально у мня с человечеством win-win. Касательно rand'ов. Это я про то что оптимизирую кому помогать, чтобы на выходе была наибольшая польза человечеству. Я не делаю добро «просто так», я максимизирую его эффективность. Такие дела.


Фыр-фыр. Повторю-разверну. Я про общение как таковое. Если ты долго ни с кем ни говоришь, почти наверняка, тебе будет плохо. Это.


Не говорил? А к чему тогда было "… отдавать им в разы больше..."? Потому что на возможное толкование про близких людей ты ответил что "… мне уже достаточно тех нескольких людей которые уже есть рядом...", то есть, похоже, как раз говорил про плохих нахлебников изначально.


Я уже сказал что по моей теории люди полезны по-разному, ты читаешь невнимательно. Потому что люди разные. Фыр. Для общества хорошо — развитие общества. Хотя бы потому что оно становится так более устойчиво к (не)естественному отбору.


Очередная простынка
оптимизирую кому помогать, чтобы на выходе была наибольшая польза человечеству

Я все еще скептичен ибо моих слов твои доводы не отменили. Не приведешь пример, кому ты помогаешь… нет, как ты выбираешь, кому помочь и из какой выборки?
Мне с трудом представляется что ты следишь за сотней-другой людей, выбирая кому же сегодня сделать добро.

Если ты долго ни с кем ни говоришь

Извини, не учел этот вариант. Никогда со мной такого не было. Даже если в конкретный момент поблизости нет друзей, всегда есть есть родственники или накрайняк аноны из инфернета с кем можно посраться.

Не говорил? А к чему тогда было "… отдавать им в разы больше..."?

Бууу.
Опять «Внимание, логика!»:
Изначально наш разговор складывался про то, что по твоей теории все друг другу будут близки, будут друг-друга поддерживать, помогать, радовать и тд.
Я подобные вещи вижу как своеобразные кредиты друг другу. Только не деньгами, а вниманием и значит энергией. Хотя зачастую дружеские отношения подразумевают и доверие для того чтобы дать или взять в долг деньги, но не суть.
Так вот:
7 лярдов человек которым ты в любом случае постоянно будешь должен свои эмоции в силу состояния в этом дружбомагичной всемирной общине. Офигеть, да?
«Но они же тоже тебе будут дарить тоже самое?», ты возразишь? А что если мне оно не надо? Всмысле не нужно от этих людей ничего?
Я люблю людей — многие из них потрясающи. Однако я не готов так же наравне с ними любить и остальные 95% тех от кого бы я у довольствием скрылся подальше.
Поэтому и получается, что те, кого ты назвал нахлебниками(что будет более грубо чем даже безобидное «Идиот»), они оказываются теми, от кого я сам не захочу ничего принимать, но кому обязан буду что то давать.
Опять же возможно коряво, но как то так.

Для общества хорошо — развитие общества.

Вот это я и просил пояснить. Что такое это самое развитие? Чем отличается менее развитое общество от более развитого? Зачем и куда его развивать? Как это делать? Поясни пожалуйста, как ты вообще все это видишь, чисто для справки? =)
Поясняю: Для меня что общество — это формальное обобщение всех тех людей, тех кто живут своей жизнью и не подозревает, что они внезапно едины.
Да, они обьединяются в друзей, семьи, племена, и страны, но о я полагаю ты говоришь о чем то более эпичном?
И естественно осознанно ни коим разом это самое общество не развивают, потому что преследуют свои корыстные цели. =)
Они всей толпой вредители?
Или кто-то даже не зная о своей великой миссии тут считается труженником-стаханоцом, и так же не поозревающий ни о чем кто-то в твоих глазах вредитель, не достойный находиться в твоей версии будущего? Так тут какие критерии то отбора то? =)

Идиотия

Если уж на то пошло, то гораздо раньше в Древней Греции так называли тех людей кто голосовал против всех и не участвовал во всяких митингах. =)
Нет, я называю всех идиотами не по состоянию мозга. Идиот — одно как раз одно из немногих оригинальных устойчивых выражений(едва оригинальней дурака) которые в настоящее время можно сказать в лицо человеку, и за это не получить его конечностью в свое лицо. Одна из нейтральных характистик которую можно высказать с улыбкой на лице, как реакцию на какую то успешную авантюру другого человека.
Так вот одни идиоты потому что не оглядываясь назад делают спорные поступки которые меня в итоге вдохновляют(и мне они изза этого нравятся), а другие идиоты, потому что мне уже не нравится их образ жизни и содержимое мозгов.

Поэтому-то все именно Идиоты, а не Мудаки, Долбо*бы и тому прочий негатив. =)
И ещё ответер (=>> Я все еще…… сделать добро.

Пожалуйста, конкретика. У меня высокий приоритет для нахождения полезного Ведонту ПО. Потому что Ведонт очень много переводов комиксов делает. Облегчение/улучшение его сего производства имеет неплохую массовость. Вот.

С сотнями одновременно я не взаимодействую. 4 потока разговора — уже очень редко. Посему имею полное удобство не проводить одновременно детализированный поиск воздействий на сотни людей.

У меня в сознании есть облако с фактами и связми, навесными категориями, приоритетами. Оно про всё-на-свете, в том числе и про людей. Исхожу из него. Что как и куда воздействует считаю. Выбираю из этого наиболее сильное позитивное воздействие.

Сначала определяю стоит ли делать расчёт на цель, например, подбодрить. Если пойдёть — думаю какой расчёту присвоить приоритет. Затем смотрю результаты расчёта. Если «подбодрить» делать стоит, то нахожу приоритет для расчёта вариантов действий. Затем, выбираю наиболее эффективное действие. Применяю. Это если очень упрощёно.


>> Бууу…… но как то так.

Если позитивное население будет стабильно взаимнопомогать друг другу — всем будет выгодно. Очень и очень.

А конкретно сейчас пыльное настоящие, про которое мня в сей линии не говорил.


>> Вот это я и просил пояснить…… то отбора то? =)

Что такое развитие? Вероятно, что-то такое…


Более развитое ощество имеет более высокий КПД, более развитые/эффективные технологии, структуру, etc…

Зачем? Потому что так получилось. C'est la vie. А те кто не развиваются, отваливались на естественном отборе....

Куда? Как? В более совершенную форму оптимальными действиями. Например, изобрести добрый супер-ИИ, который (почти) все проблемы современности решит и при том хорошо. Хи-хи.

Если бы вредоносными были все, развития бы не было. Было бы наоборот. А ты сравни жизнь средневекового крестьянина и человека современности. То-то. Р-р-р-азвитие. =)

Я уже сказал же. Тот кто в общем и целом замедляет развитие общества, вредоносен. А частные случаи выясняются в меру точности, приоритетов и прочего.

Также отмечу что слово «достоин» не особо применимо. Человек обучаем и модифицируем, да и природная база у всех примерно одна и та же.


>> Если уж…… негатив. =)

Да, я прочитал и про значение из Древнего Рима. Но потому что тут не он, решил процитировать иное. (;

Если слово «идиот» на твоём сленге/языке/ситуации норм — пожалуйста, говори сколько хочешь. Тем не менее, глобальное значение… ммм… не самое хорошее. И на моей памяти слово сие применялось в позитивном ключе — очень редко.
Ответ на ответер.С твоего позволения я чуток изменю порядок пунктов, чтобы простынка текста имела более связный вид.

Более развитое ощество имеет более высокий КПД, более развитые/эффективные технологии, структуру, etc…

Понятие развития вообще сложная тема.
Любое свершение, которое можно считать шагом к светлому будущему, чаще всего имеет и обратную сторону медали.
Один человек написал/исполнил вдохновляющую песню-хит, второй открыл ядерную энергию, ставшую одной из самых мощных источником электроэнергии, третий открыл VR технологии, а четвертый открыл мощный наркотик. Кто из них развивал это общество, а кто был вреден? Очевидно.
А что если по другому все расписать?
Что если спетая песня в итоге положит начало какому нибудь деструктивному молодежному течению которое врядли будет развивать общество?
А то что мирный атом станут применять как самое страшное и разрушительное оружие?
А что если VR в сочетании с современными инновациями секс индустрии станет сильно препятствовать естественному росту населения? =)
А что если открытый наркотик при правильном применении окажется в сочетании с некоторыми другими веществами хорошим лекарством от рака?

Если брать подобное в рассчет, то скрепя сердце можно сказать, что можно извратить смысл вообще какого угодно начинания и стремления(и заранее нельзя ничего знать наперед) и поэтому уже не делить полезные для общества дела и вредные.
Мол все что ни делается, то к лучшему. Полагаю ты это понимаешь.

А конкретно сейчас пыльное настоящие, про которое мня в сей линии не говорил.

А как люди изменятся относительно этого пыльного настоящего? Только прошу без общих слов «будут позитивны, терпеливы, понимающи и вообще будут няшками».
Чисто технически что в них изменится, что существующие в «пыльном настоящем» принципы людского поведения и особенностей их психики станут неактуальны? =)

Если позитивное население будет стабильно взаимнопомогать друг другу

В том числе и мотивирующим пинком?
Так уж сложилось, что угроза выживанию или хотя бы неудобства жизни — залог эволюции. Если все хорошо — зачем что либо менять?
Так же и люди «пыльного настоящего» по существующим особеностям психики зачастую без шок-терапии не могут двинуться дальше.
Чем хуже человеку живется, тем активней изобретательней и работоспособней. Чем больше шишек, тем осторожней и благоразумней человек. Чем беднее квартал, тем почему-то больше там детей. И так далее.
И соответсвенно напротив — тем более успешная семья, чем больше родители носятся с ребенком, тем позже он в будущем взрослеет мозгами.

Чтобы уйти от всего этого и быть приторно-сахарными дружбомагичными няшками, которые в мировой фантазии именуются людьми будущего, им нужно будет отказаться от своей животной натуры.

Затем, выбираю наиболее эффективное действие. Применяю. Это если очень упрощёно.

Учитывая вышенаписанное, то тебе получается просто нравятся люди, оставляющие какой-то позитивный след в истории, и тебе нравится участвовать в оставлении этих следов(это и есть твоя отдача). Без каких либо отговорок про полезность для общества(за это я в тексте и зацепился), они просто нравятся тебе самому.
Если оно так, тогда я снимаю свои слова про корысть.

PS
Слова Дурак, Идиот, Упоротый и многие другие слова и их производные как раз часто, почти глобально используются в самом что ни на есть позитивном ключе. Причем уже даже не как шутки. Не говоря уж про «среди друзей».
Просто ты видать живешь где то не там, где подобное в ходу. =)
Ответер на ответ ^^>> Понятие развития вообще…… ты это понимаешь.

Агась. Предсказание будущего — дело неточное. А мир состоит из оттенков серого.

Кстати, насчёт «атома». Благодоря ему, возможно, не было и многих из войн. Ядерное оружие — хорший сдерживающий фактор.

А ещё ядерным зарядом можно подправлять траекторию гигантскихт метеоритов, чтоб в Землю не врезались… в теории. =p


>> А как люди изменятся…… неактуальны? =)

Конкретики? Прочитай Корабль/Кристал Альвандера, там один из возможных вариантов.~


>> В том числе и мотивирующим…… животной натуры.

В том числе и мотивирующим пинком.

Угрозы жизни и прочего — это фактор для эволюции. Разуму, стремящемуся к развитию, намного удобнее позитивная среда почти для всех случаев. А чем человеку хуже, тем меньше у него сил как таковых.

И на моём личном опыте негативная обстановка способствует деградации, да-с.


>> Учитывая вышенаписанное…… про корысть.

Полезность обществу это механика и логика. А «мне нравится» это причина. Так.)


>> PS

Слово «упоротый» — это вижу часто как позитивное слово.

Не-не-не. Не там где я живу. А там где я имею знания о. Потому что у мня есть интернет. =D
— И, немного хорошего про разум. Биологически человек почти не менялся тысячи лет (эволюция это тот ещё тормоз, ага :). При том что информационный поток от древних племён до цифровой эпохи возрос в тысячи раз, сознание справляется. У него абсолютно безумный запас по прочности по объёму обрабатываемой инфы. Интересно, зачем природе вообще такое? Или людей вырастили в НЛО? Хи-хи.
Кстати, а что там насчёт настоящей виртуальной реальности, в смысле, такой, в которую надо входить, как в «Матрице»? На какой стадии разработки? Ведутся ли вообще? Очень интересно. Я думаю, что реализация подобной идеи одновременно проста и сложна. С одной стороны, всего лишь навсего нужно научиться заменять реальные сигналы мозгу от органов чувств на искусственные. Но с другой стороны, для этого нужно вмешаться в работу мозга. То есть тупо проделать дырку в башке. Мало кто согласится на подобный эксперимент, это логично.
А никак. Для такой научной фантастики нужно для начала понять как вообще мозги работают, чтобы внедрять в них какие то сигналы.
Максимум до чего дошли нынешние разработки внедрения информации — считывание импульсов ЭЭГ обычного человека думающего о чем то, через сотни мокрых накожных контактов, и не расшифровывая излучение их в те же места другому человеку, благодаря чему по достаточно спорным результатам экспериментов, второй человек начинает думать о том же, о чем и первый. Аля телепатия, телепать ее растелепать.
А из имплантантов разве что научились привязываться нервам(не остаткам мышц а и именно нервам) отсутсвующей конечности для создания управляемых протезов. Зрение одной старушке таким макаром почти вернули.Почти потому что разрешение очков-протезов мизерное на уровне передачи сигнала.
Ну и помнится делали вшивание блока электродов под череп с той же самой целью. Другая женщина при его помощи активненько шевелила роборукой.

Все.
Ну, все не так грустно. Сейчас появились новые методы изучения мозга. Чего только стоят мыши, у которых активные нейроны светятся и по вживленному в голову оптоволокну можно наблюдать, какие зоны когда активируются. Плюс современная томография. Как я понимаю, относительно недавно стала понятна структура, к примеру, зрительных областей. Помню какие-то сообщения о природе долговременной памяти.

Наука о мозге двигается вперед, но медленно. Прорыва нет и не особо ожидается. А что касается ВР, то скорее подход будет с другой стороны: мозг адаптируется к вживленным имплантантам, а не имплантанты пытаются заменить какие-то органы. Только подключать такие вещи надо как можно в более раннем возрасте. С экспериментами такого рода, конечно, проблемы.
Ну учитывая, что человек спрашивает про ВР с полным погружением, заменяющий все 5 чувств аки в матрице, идти до такого уровня науке придется долго.
Неважно, с имплантами, или каким то другим способом — нужно еще понять язык на котором можно будет разговаривать с серым веществом подопытных. =/
А чем вас не устраивает ВР вызываемая приёмом псилоцибина??
vk.com/video-41670861_456240335 примерно вот так это должно выглядеть. Только ещё чтобы потрогать можно было.
А насчёт «зловещей долины»- для того и нужна виртуально- дополненная реальность. Робота мы не будем видеть, только трогать. А видеть будем поняшку из сериала, совсем как живую.
Я тут думаю… Мб и вправду робот не так уж сильно и нужен? Но тогда поняшка в виртуально- дополненной реальности должна быть очень… интерактивной. Она должна всячески избегать прохождения сквозь предметы, должна стараться обходить предметы или облетать их (пони, которую я хочу таким образом «оживить»- это Флаттершай), при чём она должна избегать не только статичных объектов, но и движущихся-например, людей. Должна быть способна как бы устроиться на диване или на шкафу например, не «проваливаясь» ни на сантиметр. С роботом это проще, как мне кажется, робот твёрдый, сквозь предметы не пройдёт, а виртуальное изображение по моей задумке должно накладываться на него и как бы следовать за ним. Кстати, по моей задумке виртуальный сигнал для очков должен идти постоянно, даже когда очки сняты и вообще выключены, типа как радио или телевизионный сигнал идёт постоянно, даже когда радио или телевизор выключен.
По моей задумке виртуальная поняшка должна выглядеть совсем как в сериале, у неё должна быть доступна вся лицевая мимика из сериала, глаза должны закрываться то верхним веком, то нижним, как в сериале, так же чёлка и задняя часть гривы должны иногда менять своё положение, чёлка должна ориентироваться то на одну, то на другую сторону, а задняя часть гривы- так же, только на противоположную.
Ещё взаимодействие с поняшкой должно осуществляться не только речью, если например начать её гладить рукой, стараясь, чтобы рука не проваливалась, естественно, она должна начать показывать, что ей это приятно- начать краснеть, смущаться, тереться о ладонь, может быть сказать что- нибудь. Возможно даже должно быть доступно что- нибудь вроде расчёсывания гривы и хвоста, то есть возможно придётся зашить какую- нибудь программу вроде тех, что используются во всех этих современных играх для девочек- переодевалках, салонах красоты и тому подобных. На самом деле это наверное не так уж сложно, разница лишь в том, что в игры играют, взаимодействуя с изображением на плоском сенсорном экране, а тут- виртуальное изображение в очках. Именно поэтому я называю эту реальность «виртуально- дополненной», а не просто «дополненной»
Ещё поняшка должна быть как бы живой, ну это понятно, она должна как бы жить своей жизнью, то есть ей должны быть доступны не только простые функции- стояние, сидение, хождение, полёты, но и более сложные, например иногда она должна как бы виртуально ухаживать за виртуальным кроликом Энджелом, или виртуально есть виртуальную еду, типа того))))
Может быть проще будет создать голограмму? Что там насчёт голограмм? Вроде японцы что- то шерудят, уже значительных успехов добились…
Легче кабель в мозг.
Блять, посоны, вам чё, тульпа не даёт??
А нету её) Живой собеседник как-то спокойнее.
Кстати, есть инфа о том, что один мужик в Америке создал программу, похожу на Сири, только она называет себя Рейнбоу Дэш и наверное считает себя ею. Типа того.
Ага, оно. Так что это в принципе возможно.
А потом она вырастет и откусит голову…
Как клоподил?
я не кусаюсь, я клопаю!
Клопают клопушники, а вы-«дил». Значит-родственник крокодила.
Может «дил» — сокращение от слова «дилер» — дилер клоп-контента? :D
Все может быть…
угу… где-ж поставки?
Может у него Марс посредник?)
пожалуй, что мне нравится у этой Твайки,-так это ресницы, и как она глазами хлопает.
Интересно, как она отреагирует, если ей присунуть.
Широко откроет глаза))
*сохранил 3-ю фотку, но из-за плюшевой Твайки (потому что она няшная)*
Знаю, она и вправду красотка)
Какая приятная плюша.
— Очень няшная Твая! Дя!
Вау… а вот эта ничего))
Большая!
Сам делал или заказывал у кого?
Конечно заказная крафтерская, с моей крупокопытностью только мечтать сделать что-то столь годное
А у кого, если не секрет?
Да не секрет, у нашей местной мастерицы, снабжающей поньками пол-Украины и не только)
Как расплывчато)
Выглядит так, будто аликорны стареют и толстеют…
Классика же
Отлично
В России ее стоимость зашкаливает, но как подарок на НГ она будет очень актуальна
Купить можно у нас, если кому нужна скидка — пишите)
spony.ru/product/1121/
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.