Георгия Данелия больше нет с нами....

+107
в блоге Блог Траура


Кинорежиссёр Георгий Данелия умер в возрасте 88 лет, пишет в четверг «Новая газета» со ссылкой на его семью.


Ранее в феврале стало известно о госпитализации Данелии с воспалением легких.

Режиссёр, сценарист Данелия родился в 1930 году в Тифлисе, через год семья переехала в Москву. Окончил Московский архитектурный институт, а затем Высшие режиссёрские курсы (мастерская Михаила Калатозова). С 1959 года работал на «Мосфильме».

Большую популярность ему принесли фильмы «Я шагаю по Москве», «Афоня», «Мимино», «Осенний марафон», «Кин-Дза-Дза!» и другие. Являлся художественным руководителем фильма Александра Серого «Джентльмены удачи».

Данелия награждён Орденами «За заслуги перед Отечеством» II и III степени, «Знаком почета», был отмечен наградами, упоминаниями кинофестивалей в Каннах, Карловых Варах, Венеции, Сан-Себастьяне, сочинском «Кинотавре» и других. Является лауреатом премий «Золотой Орёл», «Ника».

Источник.

123 комментария

Ну что такое — вчера Булдаков, теперь Данелия. Эхх…
Да, печальные новости. Хороший режиссёр был Данелия…

Месяц назад Этуш умер. Уходит поколение прекрасных деятелей кино- и театральной индустрии…
Ничего себе. :(
Земля пухом.
Одного фильма «Кин-Дза-Дза!» было достаточно для прижизненного памятника. Так тонко простебать советскую систему, чтобы система толком не додула, что её стебут во все дырки, — надо уметь.
Ни одного обсуждения классики чтобы совок не обосрать.
На то он и «Совок».
Только простебал он как раз западную капиталистическую систему. И её будущее.
Оказалось наше будущее.
Оказалось наше будущее.

Ну, если ты пропустил, то на дворе почти 30 лет как капитализм.
Ага. Вроде американского двухсотлетней давности. Всякие местные морганы и ротшильды легализуют награбленное и хотят ещё.
Уже настоящее. :(
Всем досталось в равной мере. На то он и гений.
Бюрократия всего мира живёт по одним и тем же законам. Просто где-то она более оголтелая, а где-то — менее.
тонко простебать советскую систему

Где там стёб над советской «системой»? В каком месте ты его нашёл?
Кругом. Пацаки с колокольчиками — рядовые советские мещане, кланяющиеся партийным боссам, вернее их охранке — айцелопам, т.к. до самих боссов можно добраться только с транклюкаторами наперевес. Красные штаны — прямая отсылка ко всяким мундирам с многозвёздными погонами, распевание песен в клетке — отсылка к цензуре и искусству, загнанному в тесные рамки дозволенного. Всякие странные личности, разъезжающие по пустыне, — это партийные «царьки» в среднеазиатских республиках. Пэжэ — самизнаетекто. Алчность до спичек — вообще диагноз мелкому жадному мещанину, собирательному его образу. Неужели мало?
Так же точно можно найти аллюзии и на капиталистическое общество.
С гениями так — их произведения актуальны всегда
Так же точно можно найти аллюзии и на капиталистическое общество.
Естественно. Порок советской системы в том, что старые её идеологи пытались построить идеальное общество, но столкнулись с непреодолимыми ограничениями и создали эрзац на основе всё того же капитализма, только немного видоизменённого и кое в чём подрезанного. Что получается из таких «порезок» вкупе с довлеющей бюрократией, показала история.
Ну со штанами не совсем точно. Красных штанов в фильме нет.

А малиновые штаны — генеральное предвидение небезызвестного малинового пиджака, в котором господин Мавроди вскоре поздравил народ с новым годом на ТВ, а позже ставшего атрибутом принадлежности к определенному избранному кругу.
Да, кстати, цитата в тему:
Ну со штанами не совсем точно. Красных штанов в фильме нет.
Да, это была небольшая неточность с моей стороны. У нас печатник краску «Magenta» тоже иногда красной кличет, хотя она совсем не красная.
Да нет, всё нормально. У меня фраза про «красные революционные штаны» сразу ассоциируется с другим фильмом. С «Офицерами»…
Просто резануло…
Кстати, да. В сторону гвардии «старых большевиков» и сталинистов тоже было осторожно плюнуто.
Никакого плевка там не было. «Красные революционные штаны» действительно существовали в Красной Армии времён гражданской войны как форма поощрения для отличившихся бойцов и курсантов.
О том и говорю. Ну, хорошо, не плевок, а напоминание.
их охранке — айцелопам,
VIM, не путай молодняк!
ЭЦИЛОП — читай наоборот — POLICE — таки да, охранка, ибо полиция и ментиция
А самое дорогое в их мире — КЦ — это «самое дорогое для советского человека!» — ЦК, естественно, компартии, и чьи генсеки после Брежнева таки сгорали один за друним со скоростью спичек…
Кю, одним словом, кю!
Ну, я никогда не искал в фильме глубоко запрятанные отсылки. Просто перечислил то, что семантически лежит на поверхности.
Дык это вроде как на самой поверхности! Весь союз с этого ржал, кроме быстросменяемых ПЖ, вечного КЦ и Эцилопов…
XXX-D
Расшифровки прошли мимо меня. Только про эцилопов что-то смутно помню. А про ПЖ — так и вовсе через ассоциацию с «Куклами»:
Часть 1.
Часть 2.
Я так угорел с твоего каммента выше, что только к сегодняшнему вечеру пришёл в себя и настроился писать ответку, не падая со стула от приступов гомерического хохота каждый раз когда начинаю клацать по клаве.
Вот за что я люблю свободу слова так это за то, что стоит кому-нибудь публично раззявить хлеборезку и исторгнуть из себя порцию откровений на заданную тему, так сразу и становится понятно с кем имеешь дело.
Пацаки с колокольчиками — рядовые советские мещане,

Ну, то что ты люто ненавидишь своих же собственных соотечественников и даже не скрываешь этого для меня не секрет, но записывать советских людей в дореволюционное сословие? Серьёзно? Какими же качествами советский человек соответствует описанию мещанина эпохи царизма? Неужели мелочность, узколобость и стяжательство имманентны советскому гражданину? Не целеустремлённость, не самоотверженность, не стремление к познанию? Ты точно 76 г.р? Точно в союзе? Ты точно не «обиженный»?
Чисто для справки: в СССР сословия были отменены. В то время как в капиталистческих обществах сословия существовали и существуют по сей день.
кланяющиеся партийным боссам, вернее их охранке — айцелопам,

Ну, ты определись уже кто кому кланялся-то? А-то получается, по твоей логике, что совки кланялись и лебезили перед представителями исполнительной власти потому, что не могли по другому выразить свое увОжение перед партийными бонзами? Ну то есть они заочно раболепствовали перед ментами, чтобы те уже кривлялись за них перед начальством?? Так чтоли? У тебя с головой всё хорошо? Связь притянутая за уши.
Между тем этимология салого слова эцилоп (police/ecilop) как бы намекает на то, чей репрессивный аппарат имеется ввиду. В фильме это неоднократно подчёркивается, например, сценами необоснованного применения силы вообще и оружия в частности, что, как бы, характеризует полицию в западных странах и по сей день.
С Советском союзе, на минуточку, народная милиция в которой служат, а в капиталистической полиции — работают.
.к. до самих боссов можно добраться только с транклюкаторами наперевес.

Щас Кеннеди утёр бы пот со лба, если б он у него был.

Красные штаны — прямая отсылка ко всяким мундирам с многозвёздными погонами,

Кинуть мостик между красными генеральскими лампасами и буржуазными малиновыми штанами — это пять.
Притянуто даже не за уши… зубами за хуй.
распевание песен в клетке — отсылка к цензуре и искусству, загнанному в тесные рамки дозволенного


Тут я уже окончательно понял, что фильм ты смотрел невнимательно.
В клетке сидят только пацаки, Карл. Артист-чатланин Уэф в клетку не садится. Отсылка не к цензуре в частности, а к рассовой сегрегации в капиталистическом обществе вообще. Пацак на планете Плюк — это как негр в США середины пятидесятых годов 20 века или как еврей в Венеции 15 века, или как тот же еврей, но в Германии середины тридцатых 20-го века. Колокольчик в носу пацака — это бирка на шее негра, красная шапка или жёлтая звезда еврея, или чёрный крест мориска, или белая лента для циган в австрии, или зелёный треугольник для ирландцев. Где ты нашёл параллели с СССР я понять не в силах. Чисто для справки: в СССР декларировалось равенство и братство народов. А сегрегации и апартеиду объявлялась война.

Всякие странные личности, разъезжающие по пустыне, — это партийные «царьки» в


Много смеялсо… Чуваак. В фильме. На телеге. По пустыне. Разъезжает. Ровно одна. Баба — пацашка. И эта баба. Внезапно. Баба — артист. Занавес.
Пэжэ — самизнаетекто

Ну, то есть любой человек находящейся на вершине кастовой капиталистической пирамиды.

Алчность до спичек

В фильме показана алчность на контрасте двух миров. В мире Скрипача и Прораба спички не стоят ничего, а в галактике Кин-дза-дза они бесценны. Это метафора. С таким же успехом вместо спичек могли оказаться, например, крышки от бутылок с пепси-колой и что бы изменилось? В фильме есть сцена, которая обыгрывает момент со спичками и штанами. В ней всё. Но ты, понятное дело, — это прохлопал глазами.

Подводя итог — фильм ты смотрел невнимательно, твоя аналитика не подкреплёна никакими аргументами и основана на ложных и придуманных тобой же обстоятельствах, а следовательно и выводы твои относительно кино неверны.
Неужели мелочность, узколобость и стяжательство имманентны советскому гражданину?

Таких-то в Союзе тоже было немало, вообще-то. К сожалению.
Зараза потреблядства и жажда наживы слишком легко пристают к людям и мало кто может и хочет им сопротивляться.
Что-то ты мощно подгорел, как я погляжу. Судил я по воспоминаниям примерно двадцатилетней давности, поэтому многие детали фильма в памяти уже изгладились. Поэтому не обессудь. Думаешь, что приём оценивать идеи 80-х годов через призму нынешних реалий — не очень честный? Может быть. И что дальше?
Что-то ты мощно подгорел, как я погляжу.

Да я уже понял, что не в твоих правилах вмешиваться, когда какой-нить мерзкий, мелкий пакостник мешает с говном и мусором твоих близких.
Правила родовой аристократии — не запачкать руки в говне. Белая сорочка, барбетт, очёчки на цепочке. Фантазируй, чувак. Время такое — всё можно.
Судил я по воспоминаниям примерно двадцатилетней давности, поэтому многие детали фильма в памяти уже изгладились

Плохо когда не знал, не допёр, не въехал, да ещё и забыл.
Поэтому не обессудь

Это ты, типа, прощения сейас попросил? А ты хорош. Я даже немного тебя простил. Ну, ты помогай мне простить тебя ещё больше.
Скажи что ты сожалеешь о том, что сравнил советского человека с имперским терпилой.
Думаешь, что приём оценивать идеи 80-х годов через призму нынешних реалий — не очень честный?

Я не очень понял о чём ты сейчас спросил. А поэтому отвечу про идеи.

Знаешь почему аристократ всегда будет жрать ботву вместо спелой морковки если случится так, что убирать урожай в его уделе будет некому?
Ответ простой — он не допетрит копать на полный штык. Так и ты.

Никогда не слышал о месте под названием Серра Пелада? А я тебе расскажу. А-то в русской википедии про это ничего нет. Ну, а как известно, чего нет в русской википедии — нет и никогда не было на самом деле.

Серра Пелада. Запомни название. Это место — ад на земле. Рукотворный ад. Сам-то я атеист и существование ада или рая отрицаю за отсутствием доказательств. Но если бы ад на самом деле существовал — он выглядел бы вот так.
Панорама
Обитатели ада
Адская работа
Лестница
Наверх, в светлое капиталистическое будущее.
Пацак и Эцилоп
Взгляд из преисподней
То что запечатлено на этих фотографиях, не интригующий блокбастер с беготнёй по пустыне и пострелушками из постапокалиптических арбалетов, не антиутопия и не кадры из фильма ужасов.
Это бразильская сельва. Реальность. И это не колониальный 19-й век, а конец двадцатого. Да-да, не начала, а уже почти самого конца 20-го века. Ты, как и я, уже жил на этом свете. В это же самое время ходил в школу и имел доступ ко всем благам государства развитого социализма. Перед тобой были перспективы: институт, работа, свое жильё. Одним словом у тебя были варианты.

У людей на снимках вариантов вообще нет. Сто тысяч человек. У них никогда не будет работы, потому что государство не обеспечило им рабочие места. У них нет медстраховки, потому что государственная политика в области здравоохранения построена на коммерческой основе. Они не пойдут в институт, потому что они не нужны стране в качестве квалифицированной рабочей силы. Их дом это нора два-на-четыре или палатка из тряпок и палок. Их удел — таскать мешки с породой. По 30-60 кило в каждом. 400 метров снизу-вверх. Каждый день. По 20 центов за ходку + если подфартит ещё немного за золото. Все эти люди — хроники. Из-за амальгамирования почти все они больны меркуриализмом, а окрестности рудников, земля, вода и вся рыба — заражены. Старателю нужно сделать минимум две ходки чтобы гарантированно заработать на кружку воды.
В шахтёрском городке процветают бандитизм, наркомания и проституция.
Расчеловеченные люди. Живые мертвецы.

Я не знаю, рисовал ли Данелия этот, конкретно взятый, ад или другой. Во всяком случае — очень похоже.

И что дальше?

Для тебя? Ничего. Ты жив, здоров. Есть еда и питьё. Можно жрать в три горла, так чтобы хлебало заворачивалось во все тридцать три двойных подбородка, или пить покуда изо всех отверстий тела не забрызжут фонтаны. Можно пользоваться тем, что твои знания и труд востребованы капиталистической экономикой. Пока можно. Но, может пройдёт 10 лет, может 20, а может через поколение, не удивляйся если вдруг обнаружишь себя или своих детей (если они у тебя когда-нибудь будут) в такой вот яме. В которой тебя и твою семью будут беззастенчиво эксплуатировать люди с чистыми, ухоженными лицами, утончёнными манерами, в пенсне и с набриолиненными волосами.
Всё к этому идёт.
государство не обеспечило им рабочие места

Обеспечило. Пришло, надавало по шапке частникам и стало присматривать, чтобы рабочие честно и добросовестно трудились на благо капиталистической родины.
А потом кончилась нормальная порода…
Да я уже понял, что не в твоих правилах вмешиваться, когда какой-нить мерзкий, мелкий пакостник мешает с говном и мусором твоих близких.
Просто я не придаю такого значения словесным баталиям в интернетах. Особенно таким, где оппонент возжелал оскорбиться и успешно оскорбился. Раз он это сделал на пустом месте, осознанно и весьма охотно, то не мне судить оппонента.
Плохо когда не знал, не допёр, не въехал, да ещё и забыл.
Я переживу.)
Это ты, типа, прощения сейас попросил?
Пожалуй нет. Признал, что мои суждения были скорее дилетантскими. Но на большее я и не претендую. Не кинокритик.
Никогда не слышал о месте под названием Серра Пелада?
Видел фрагменты документалки. Но давно. Да, по-своему впечатлило, однако не слишком. Может быть, я чёрствый человек, но с определённого момента своей жизни я решил для себя так: если все эти люди там собрались, следовательно сложившееся положение всех устраивает (концлагеря, каторга и т.п. не в счёт, само собой). Если бы не устраивало, там бы никого не было.
В Китае ещё есть рудники редкоземельных металлов с ручным трудом. Тоже очень вредно и очень грязно.

На предмет прочего — чего ты хочешь конкретно от меня, обращаясь с пламенными обличительными речами? Чтобы я шёл на баррикады против системы? Не пойду. Не позволяют ни здоровье, ни мещанские инстинкты.
Тхехе, а на что им уезжать то? Зарплата там спейиально такая чтобы человек не сдох от голода но никуда дется не смог
Да и куда? Кому нужны голодранцы которые только умеют мешки таскать?
Примеров массовой трудовой (и не только) миграции в мире предостаточно.
Ну скажи мне, как на двадцать центов ты куда нибудь уедешь?
Не представляю, т.к. не уезжал. Однако же многим мигрантам это удаётся.
Каким?
Рохинджа. Тем, кто с Ближнего Востока и из Африки. Глупо считать, что там все поголовно богатеи, готовые в любой момент заплатить дельцам за перевоз по морю. Обычно движутся по суше, долго и упорно.
Ну в странах евросоюза то они становятся прям полноправными ячейками общества а не бомжами приживалами на социальном обеспечении
Ммм… Не понял. Это сарказм или не сарказм?
Беженцы в европпе живут примерно как дикие кошки подкармливаемые бабушками. Им покушац вроде дают, но никаких социальных льгот у них нету
Только есть нюанс: на родине беженцев тамошний «средний класс» живёт в разы хуже, чем европейские бабушки (в пересчёте на число дензнаков на душу населения), и также не имеет или почти не имеет льгот. Всё познаётся в сравнении.
Да и много ли рабочих низкого класаа даже в нашей стране куда то мигрируют?
Полагаю, достаточно, хотя статистику не искал. Из провинции в города, например. Не первое десятилетие это происходит. За границу — ну, туда обычно низкоквалифицированные рабочие не уезжают.
Скажи что ты сожалеешь о том, что сравнил советского человека с имперским терпилой.
Так ты фанатичный советист и ненавидишь Российскую империю с её порядками? Чёрно-белый подход мне претит. Мещанские инстинкты просто так революциями не выдавливаются. На это нужны поколения и поколения обработки мозгов. Сферического «советского человека» в вакууме, идеологически идеального и на всё готового, было гораздо меньше, чем принято нынче воображать. Все прочие были либо номенклатурщиками, либо йацилопами, либо пацаками, последних приходилось подгонять палками и постоянно корректировать их поведение — чтоб не уходили в запой, чтоб не гнали брак, чтоб не тунеядствовали, чтоб не воровали… Поэтому сожалеть мне не о чём. Система рухнула — и Бог с ней.
Просто я не придаю такого значения словесным баталиям в интернетах. Особенно таким, где оппонент возжелал оскорбиться и успешно оскорбился. Раз он это сделал на пустом месте, осознанно и весьма охотно, то не мне судить оппонента.

Возжелал? На пустом месте?
У меня две мысли: или ты приютский и близких родичей у тебя в СССР просто не было, а поэтому накидывать с лопаты, обобщённо, на всех жителей союза тебе как в колодец плюнуть; или мама с папой у тебя были типичные конъюнктурщики, не гнушавшиеся подхалимажем и прислужничеством перед начальством впрок, а ты, в свою очередь, это подметил и усвоил. Иначе объяснить подобное поведение у меня не получается.
Я переживу.)

Да я и не сомневаюсь.
Пожалуй нет.

Мумию не понять. Ты хоть определение словосочетания «не обессудь» посмотри, чтоб как-то, в принципе, осмысливать написанное тобой же. Мля… я теряюсь в догадках какой помойный бред ты там пишешь в своих т.н. фанфиках если и тут-то два слова связать не можешь.

Признал, что мои суждения были скорее дилетантскими. Но на большее я и не претендую.

Ну, короче, рядовой, рабочий советский человек у тебя, по-прежнему, пацак? Да или нет?

Не кинокритик.

Так и я не кинокритик. Я просто внимательно и с уважением к творчеству смотрю кино. Ну, чтобы не пропустить ничего важного.

Видел фрагменты документалки. Но давно.

Я тут решил, что вот эту твою фразу можно смело присовокупить ко всему сказанному тобой выше. Ты, похоже, и искомых «совков» тоже только на фотографиях (может быть) и видел. Ну и выводы, понятно, соответствующие. Заочные.
Да, по-своему впечатлило, однако не слишком.

Ну, ещё бы, ты родился в СССР. Тут варилась каша покруче.
Может быть, я чёрствый человек, но с определённого момента своей жизни я решил для себя так: если все эти люди там собрались, следовательно сложившееся положение всех устраивает (концлагеря, каторга и т.п. не в счёт, само собой). Если бы не устраивало, там бы никого не было.

Я с тобой лично не знаком, но почему-то уверен, что ты тучный жиробас, который, после пары порожних будней, вприпрыжку побежит наниматься хоть на галеры, да хоть за стакан риса, лишь бы заморить червяка. Пытка голодом она такая. Так что ты не чёрствый, ты думаешь не тем местом.

В Китае ещё есть рудники редкоземельных металлов с ручным трудом. Тоже очень вредно и очень грязно.

Давай ты щас вкинешь пруф в котором будет нечто хотя бы отдалённо сопоставимое с Серра Пелада. Я-то знаю как там с горным делом в Китае, меня обмануть не получится.

На предмет прочего — чего ты хочешь конкретно от меня,

Ничего. Я просто, профилактически, погружаю тебя в твои же отбросы. По принципу турецкого правосудия. Твой урок — другим наука.

Так ты фанатичный советист и ненавидишь Российскую империю с её порядками?

Я за справедливость. Ненависть контрпродуктивна по сути.
Чёрно-белый подход мне претит.

Бедняжка, как же ту мучился, когда мазанул чернухой целый социум. Где были твои принципы?

Мещанские инстинкты просто так революциями не выдавливаются. На это нужны поколения и поколения обработки мозгов. Сферического «советского человека» в вакууме, идеологически идеального и на всё готового, было гораздо меньше, чем принято нынче воображать. Все прочие были либо номенклатурщиками, либо йацилопами, либо пацаками, последних приходилось подгонять палками и постоянно корректировать их поведение — чтоб не уходили в запой, чтоб не гнали брак, чтоб не тунеядствовали, чтоб не воровали… Поэтому сожалеть мне не о чём. Система рухнула — и Бог с ней.

Какие откровения… и всё поди на личном опыте? Или это опять дилетантский высер?
Чо ты такой токсичный
Все началось с оскорбления людей огромной страны, и вдруг возникает Бош и спрашивает меня за бм. Если б этот чудак брякнул такую херню при взрослых, проживших в СССР достаточное время, людях, его бы немедленно стали лечить по другому. Кому приятно слышать о своих родных, вырасших в союзе, лживые наветы какого-то ублюдка?
Если б этот чудак брякнул такую херню при взрослых, проживших в СССР достаточное время, людях, его бы немедленно стали лечить по другому. Кому приятно слышать о своих родных, вырасших в союзе, лживые наветы какого-то ублюдка?

У меня и отец, и мать выросли и жили в СССР. И с тем, что у советских людей были свои огромные и неприятные косяки, что не были советские люди как-то принципиально и фундаментально лучше, они бы оба согласились. Это — не оскорбление.
Без обид, но у тебя вообще как-то странно получается. Как будто сначала был тупой и злой народ при империи, пришли советы, и народ резко стал восхитительным, чистым и светлым… что мгновенно рухнуло, стоило рухнуть СССР.
Люди правда не меняются настолько быстро, настолько массово и настолько чисто по шкале «плохой-хороший».
Еее, Чай
Еее, Максвелл!
Как дела?
Да неплохо, вроде как.
Некоторые проблемы в борьбе с прокрастинацией по всем направлениям, зато ролёвочки начали радовать и социализируюсь просто потихоньку.
А у тебя?
Тоже неплохо. Только довольно большие проблемы с прокрастинацией — бессмысленной и беспощадной.
Ну, во-первых я про тупой и злой народ империи я нигде не говорил, это лож, которую ты придумала сама. Тупой и злой народ революцию совершить не способен.
А во-вторых, если ты внимательно прочитаешь мои посты я говорил/написал, что обобщенная, негативно-пренебрежительная характеристика советским людям,
которую дал этот чувак является ложью.
Разговоров о таких категориях как лучше/хуже тут вообще никто не вел.
А касательно мнения твоих родителей, уточни какие конкретно пороки обитателей планеты Плюк они могут отнести на свой счет? Или речь снова о всехкромея?
обобщенная, негативно-пренебрежительная характеристика советским людям,
которую дал этот чувак является ложью.

Астрологи обьяваил месяц срачей на советскую тематику, бурление срачей, и количество оскорблений увеличено вдвое.
Или речь снова о всехкромея?

*Глазки троля жадно загорелись, заискрились* Стоп! А нафига с девушками споришь? Во первых, бесполезно, во вторых мужчине не пристало
А я с ней спорю?
А что, девушка не человек и с ней уже и поспорить нельзя?
девушка не человек

Все ясно. Ты даже не понял, что я именно написал.
Ты спросил вполне ясно «нафига с девушками споришь?» и как аргумент предоставил, что это бесполезно. Либо ты тупой и не можешь нормально изложить мысль, либо ты дешёвый тролль.
Либо ты тупой и не можешь нормально изложить мысль, либо ты дешёвый тролль.

Следи лучше за собой. Тебе могу предьявить за то, чтов слов много, а дел, и простите, контроля за собой — мало(
А какие тебе дела нужны на площадке для общения?
И ты так и не пояснил про девушек.
Хорошо. Порко так написал, будто его Чаек чем-то обидела. Он такой злобой коммент написал, еще ее родителей трогал. Ты меня понимаешь, или тебе по другому разьяснить?
Если не дошло насчет «бесполезно»: в той форме, что он писал, до человека свою позицию не донести. Насилием в инетах, да еще на открытой площадке… Потом не говри, что не пояснил.
Нет. Ты сказал не конкретно про Чаёк, а про девушек. Следовательно, в дальнейшем предложении имел ввиду, что с девушками бесполезно спорить и мужчине этого делать не пристало. Не «Зачем ты так резко наехал на Чаёк», а именно «с девушками мужчине спорить не пристало, потому что это бесполезно». Хотя иметь ввиду ты мог что угодно, хоть о том, что десять лет назад разлил чай на любимую мамину скатерть, но вот посыл твоего сообщения оказался именно таким. Так что либо ты сам не очень понимаешь, что пишешь, либо ты сейчас отмазываешься.
*псы, мне кажется это было выражение из какого то комедийного фильма. Но это не точно
Следовательно, в дальнейшем предложении имел ввиду, что с девушками бесполезно спорить и мужчине этого делать не пристало.

либо ты сам не очень понимаешь, что пишешь, либо ты сейчас отмазываешься.

Некогда мне пояснять людям за отдельное высказывание. Как и говорил, следи за собой, а не что там аноним написал
Некогда

А, ну да, ты же такой занятой, наверное занимаешься созданием лекарства от рака или ракетостроением. Прости, пожалуйста, что отвлекаю тебя от действительно важного дела.
Чем лично тебе не угодил? Обидел тебя чем? Выглядит так, будто ты срываешь свою злость.
Допрашивать человека за один коммент — как минимум странно! Огрызаться на то, что человеку не хочется на такие странные расспросы отвечать — еще странней!
Ты просто заявил, что я не понял, что именно ты написал. Я тебе пояснил, что я понял твою фразу так, как поняло бы её большинство. На что ты стал отнекиваться и уходить от нормального пояснения и\или признания, что же ты хотел сказать на самом деле.
Ладно, забей, пустое.
И замечательно! А то вечно срачевать — и нервы, и настроние портить!
девушка не человек

Ну, во-первых я про тупой и злой народ империи я нигде не говорил, это лож, которую ты придумала сама.

Ты был довольно-таки ярко возмущён одним лишь фактом сравнения советского человека и имперского, с явным же указанием негативных черт именно человека имперского, оппозиционируя его в этом плане человеку советскому.
Или речь снова о всехкромея?

Естественно!

Но, вообще, как заметили выше, ты действительно излишне негативен.
И продолжать разводить это под постом такого рода — ну такое себе.
Так что этот комментарий не стоит воспринимать как призыв на продолжительную дискуссию — но не отметить того, как всё же выглядит твоя позиция со стороны, я не могла.
Мне даже как-то неловко разъяснять ещё проще причину своего негодования. Ты в курсе, что такое сословное общество и мещанство в частности?
А ты в курсе, что сословие мещан имеет чуть более, чем никакое отношение к понятию «мещанин» как к характеристике личности? Главной чертой мещанина является тупое следование поведению большинства. А большинство в СССР возглавляла и направляла компартия. Внезапно, не правда ли?
Ты за добавкой что ли, клоун?
Го токсичный батл, щинок.
Ась?
Да. А ещё я очень сомневаюсь, что свойственные мещанам недостатки должны были бы просто взять и исчезнуть, стоило смениться режиму — на режим, который ну нельзя сказать, что во всех своих проявлениях способствовал исчезновению этих недостатков.
И, опять-таки, само по себе то, что тебя глубоко возмущает лишь факт сравнения, уже создаёт впечатление, что на шкале «лучше-хуже» у тебя советсткий человек довольно-таки однозначно стоит выше имперского.

Но, если попытка мягкого завершения не прошла, то просто и прямо скажу, что я ливаюсь из диалога, чтобы хотя бы здесь и сейчас эту беседу не продолжать.
caveat emptor
Внезапно, мне вдруг очень понравился Порко и его праведная позиция, но, действительно, если люди были такие вот прям хорошие по большей части в союзе, то чего ж союз так легко развалился? Почему люди не пресекли это? Я сейчас без иронии и без подъёба спрашиваю, мне правда интересно.
Каждой империи свой срок, тем более сколоченной на большом количестве пролитой крови. Союз был построен по ещё старой имперской кальке. Потому и развалился от комбинированного давления внешних и внутренних факторов. То же самое произошло со всеми империями до него — от Австрийской, Российской, Германской, Французской до Римской или Македонской. И, кстати, Союз совсем не легко развалился. «Лёгкость» наблюдалась в самом конце процесса, когда уже нечего было терять.
Да мне вот мнение Порко интересно.
Придёт — ответит.
Старение гос аппарата при отсутствии воспитанной смены продолжателей дела, с теми же идеями.
И, как следствие, отсутствие резистентности системы к негативным факторам. Достаточно было «нефтяной иглы» и последовавшего кризиса на нефтяном рынке, чтобы расслабленная и закосневшая экономика покачнулась и поехала под откос.
Под конец всей сказки Маркса уже никто чиать не хотел, зато все хотели жить дорого бохато. Да и впринципе много проебок со стороны гос аппарата, такая система требует постоянного увелечения уровня жизни чтобы люди не разачаровывались в ней, а к 60м годам все уже стало сдуваться
Вообще соглашусь, Порко толковый чел, но иногда его от злости заносит в совершенную противную токсичность
очень понравился Порко и его праведная позиция,

Праведная? Не знаю. Это какое-то религиозное понятие. А я материалист.
действительно, если люди были такие вот прям хорошие по большей части в союзе, то чего ж союз так легко развалился? Почему люди не пресекли это?

Ты, извини, но меня уже язык устал повторять — я нигде не говорил, что люди в СССР были принципиально лучше или хуже чем в Империи. Тем более, что многие, как раз, главные идеологи строительства социалистического общества уроженцы Империи. Там они родились, выросли, получили образование и пришли к революции. Это важно понимать.

Социалистическая революция, в свою очередь, создала среду, в которой всестороннее развитие людей не было ограничено сословными, кастовыми, расовыми, классовыми и прочими препонами.

Диалектическую роль в судьбе СССР сыграла цензура. Цензура, на которую постоянно ссылаются апологеты гласности, играла куда более сложную роль, чем та ограничительная функция, которой её описывают. Да, цензура была. И да, порой она была жестока. И она была причиной того, что советское общество оказалось не подготовлено к тому потоку идеологически деструктивной информации, который обрушился на него (на общество) в последние годы существования союза. Но результат отмены цензуры, например в кино, мы наблюдаем сейчас в полный рост. Деградация — самое слабое слово из тех, что я могу подобрать, чтобы выразить свое отношение к современным российским кино, литературе, музыке.

А тогда, чуть ранее, с наступлением эпохи гласности, когда в печати начали мешать с говном достижения социализма, советский человек оказался просто не готов к такой информационной атаке. Это сейчас все мало-мальски интересующиеся предметом люди смеются над высерами фриков типа Солженицина, Гроссмана, Ковалёва, Алексиевич. Потому что любой может проверить написанное. У рядового
советского читателя такой возможности не было, а потому всё написанное в этих книжонках произвело опустошительный эффект в головах читателей.

Всё это дополнялось прямым предательством элит, для которых наличие социалистического государства было последней преградой на пути к захвату природных богатств и средств производства на территории страны.

Нефтяной кризис — абсолютно надуманная причина развала СССР. Доходы от торговли углеводородами никогда не составляли основу бюджета СССР. Их доля колебалась в районе 8-10%. Все байки о «нефтяной игле» СССР — это именно байки. Достаточно ознакомится со статистикой внешней торговли и цифрами из годового бюджета.
Но результат отмены цензуры, например в кино, мы наблюдаем сейчас в полный рост. Деградация — самое слабое слово из тех, что я могу подобрать, чтобы выразить свое отношение к современным российским кино, литературе, музыке.
Выработка иммунитета тащем-то, если в общем, слабые деградируют, сильные выживают и становятся сильнее.
Некоторые материалисты фанатичны, словно религиозные фанатики. И в плохом и в хорошем смысле. Твоя позиция — идеалистична, ты веришь в справедливость, которой увы, в материалистичном мире, быть не может (но можно, конечно, верить, что её можно достичь). В любом случае, ты неравнодушен ко злу, которое творится в мире, и это импонирует.

Спасибо за ответ. А скажи, как ты относишься к такому персонажу, как Нечаев?
Который — Сергей? Который — террорист Нечаев?
Да.
Как сказал один мудрый человек: «Мы пойдем другим путем.»
Увы, СССР здох когда люди не вышли его защитить. И элиты ни при чем. Была не война и не катастрофа — просто люди таковы. Это все, на что мы способны без автоматчика за спиной. И другие народы не лучше. И туда ему и дорога!
просто люди таковы. Это все, на что мы способны без автоматчика за спиной
Спорить дальше мне уже резонов нет. Согласен с Боши: токсичность из тебя прёт такая, что имеет смысл найти ей лучшее применение. Где-то читал, что в реале ты милейший человек. Табунная же твоя маска напоминает какого-то аццкого коня, разрисованного перевёрнутыми символами «большевистской магии».
Устал нырять в чан? Свободен. Скатертью по жопе.
Аминь.
Алюминь.
Аве литиум!
Пацак на планете Плюк — это как негр в США середины пятидесятых годов 20 века

А Хануд — это современность с СЖВ итэдэ. Какое пророческое, однако, произведение!
А Хануд

Хануд — это Голгофа, чувак.
Браво, ты описал типичную какотопию. Независимо от экономического и политического устройства. Которое на Плюке, кстати, крайне архаичное, не тянет ни на совок, ни на более-менее развитый капитализм. Скорее что-то в духе страны третьего мира с:
1)авторитарным режимом с теократическими чертами (ПЖ — не просто богатейший житель планеты, он правит, несмотря на явное слабоумие. Неизвестно, имеет ли его власть какие-то ограничения. Судя по размерам его «предсмертного выдоха», власть ПЖ зиждется на каком-то квазирелигиозном почитании. Распространяется же там старушка, что очень любит ПЖ? Ну вот, типичный культ личности. Кстати, не все эту личность одобряют, вспоминаем Кырра),
2)капиталистическим устройством (но капитализм там своеобразный.
3)условиями крайней ограниченности ресурсов и образцов техники (гравицаппу продают только на чёрном рынке. Неужто мощности заводов Плюка деградировали настолько, что её уже и воспроизвести не могут?)). Технологический уровень высокий, но плюкане его не то что воспроизводить, они даже существующую инфраструктуру поддерживать не в состоянии. У них всё заедает, ломается и падает. От старого транклюкатора Кырра до пепелацев.
4)всевластием олигархии (желтоштанные и малиновоштанные)
5)и спецслужб (эцилоппы. Средний эцилопп таки равнее среднего богатея-негоцианта, и даже желтоштанных может невозбранно кидать на КЦ и чатлы, а также пиздить по ночам).
6)отсутствием какого-либо производительного труда. Либо торговля, либо сфера услуг и шоубиз, либо государственная служба в качестве чиновника или эцилоппа. Если что и производится — то не показано.
7)яростными войнами за ресурсы, в ходе которых транклюкируются целые планеты типа Хануда.

Которая долгое время существовала на природных ресурсах (все моря на Плюке превратили в луц, за несколько грамм серы дают подобие личного дворянства), а исчерпав их — плюкане пошли колонизировать планеты вокруг, воспроизводя там всё тот же экстенсивный способ ведения хозяйства.

Как бы оно здесь и сейчас не актуальней, чем тогда и там.
там старушка, что очень любит ПЖ? Ну вот, типичный культ личности.

она ж поехавшая, натурально.
гравицаппу продают только на чёрном рынке

Не только. Би предлагал лететь за гравицаппой в Центр. Но Уэф, от жадности, решил полететь к барыгам.
Причём, в итоге, Скрипач спиздил искомый прибор как раз в Центре, в Планетарии.
отсутствием какого-либо производительного труда.
Если что и производится — то не показано

Ну, в Центре из луца делают воду.
1)Ну и я о чём. Заменить ПЖ на Путина, типаж всё тот же.
2)Кстати, эцилоппские пепелацы на фоне гадюшника Уэфа и Би выглядят примерно как хаммер на фоне запорожца. Неудивительно, что именно в Центре Гедеван её и спёр — эцилоппам-то централизованное снабжение из запасников Центра идёт, а все прочие на свои покупают… у кадров вроде тех контрабандистов. Так что если где и искать рабочую цаппу, так только в Центре она точно будет.
3)Ну, и пластиковую кашу тоже кто-то из чего-то делает. И в Центре какие-то работяги показаны, которым дядя Вова кричит лежать полчаса. Тем не менее, уже по одежде видно (ну навряд ли это на Плюке мода такая в обносках ходить — вон, элита щеголяет пусть в странных, но вполне чистых нарядах) — рынок Плюка товарами потребления насыщен хуже, чем Нью-Вегас и пустошь Мохаве.
И каким пророческим оказался фильм для постсоветских стран вообще и многострадальной России в частности… :(
Дядя Вова ушёл в прошлое, его место занял Уэф. :(
У нас вечный Господин ПЖ, а мы его пацаки. Скоро всем цаки в нос вставят, а зомбо-ящик будет казать как мы все «радуемся». :(
Вот действительно потеря… мне жаль…
Хороший был режиссер.
И что? Не могу я на смерть плюс ставить. А по новостным лентам и не на Табуне прочитать могу.
Тогда будем называть это не «плюс», а «крест». Ставь «крест».
Во первых, крестов тут нет. Во вторых, если бы были, я бы их кое-кому в **** засунул, а не ставил. (не автору поста)
Ну мне не обязательно знать было о твоем пристрастии долбиться в задний проход.
задний проход
он же ЖП или по-инопланетянски ПЖ…
888-Р
Классическое именование правителя…
Восточные Ворота, блин!
Пичалька…
Хорошие уходят,
Михалковы остаются…
А вот не надо, михалковым я смерти тоже не желаю, хоть они и мудаки. Рязанов, кстати, в последние годы такую жесть снимал(((
в последние годы такую жесть снимал(((

А ты видел советские фильмы с «эротикой»? Вот там — жесть, похлеще даже, чем в «Иди и смотри».+)
Никто не вечен.
Но раз после человека осталось что-то большее, чем прочерк между датами смерти и рождения — то жизнь прожита не зря.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.