Когда-то Я Был Паладином, Но Потом Мне Прострелили Колено или Поучительная История Человека Артемиуса

Дамы и Господа, человек Артемиус представляет вашему вниманию быль, которая, может, и не научит никого ничему, но по крайней мере позволит местному контингенту лучше понять автора и главного героя.

Итак, в стародавние времена, когда небо было синее, трава — зеленее, да и орки были не чета нынешним, жил был один молодой парень, называвший себя Артемием. Был Артемий истовым пожизнёвым паладином, выступавшим за честность, целомудрие, альтруизм и другие красивые слова. Но больше чем за красивые слова выступал он против слов некрасивых, испытывая искреннее отвращение к лжецам, бабникам, эгоистам и особенно всяческим эзотерикам, ратующим за тёмные силы и подобную муть. Учился он в элитном лицее, где детушки были умные, а потому всяческих эзотериков (в том числе и частично, и полностью «тёмных») среди них хватало.
В один прекрасный день Артемий, до этого ни разу не общавшийся с девушками как с представительницами противоположного пола (он ведь был очень целомудренный, а потому душевные порывы душил на корню), наконец нашел себе даму сердца. Была она умной, духовной, в его вкусе, а главное, разделяла его интересы к ролевым играм (к тем, которыми ролевики занимаются, вы не подумайте). И вот, — какая удача! — один знакомый мастер организует игру, на которую зовёт и его, и её. И заверте...
Через некоторое время девушка передала ему записку, в которой отписывалась, что мол, я занята и всё в этом духе. Артемий не мог смириться с тем, что выбор всей его жизни оказался обманкой, и пошёл по головам. Своего он достиг, но когда через пару недель девушка ему доверилась, и открыла пару шкафов со скелетами, за которые жутко стыдилась и морально мучалась, он испытал разрыв шаблона крышесносного уровня. Оказать ей моральную поддержку он не смог. Более того, ему самому впору было вызывать моральную неотложку, ибо те скелеты били вопиющим нарушением его моральных принципов.
Он пытался относиться к ней как раньше, но в душе мучился при виде неё. И она тоже мучилась. Кончилось всё довольно печально: молодой паладин Артемий, пытавшийся научиться прощать, так и не освоил эту странную науку. Чувства одолевали разум, и в один прекрасный день он разошёлся с девушкой.
Девушка через год или около того женилась на своём бывшем парне. Он смог её простить, в отличие от Артемия. И Артемий понял: если их историю будут рассказывать, то Артемий будет в ней отрицательным персонажем, разлучником и ханжой, чьё вмешательство влюблённые преодолели. Его высокоморальные идеалы, когда дошло до дела, никому прямого блага не принесли, а наоборот, обидели хорошего, хоть и ошибавшегося когда-то, человека.
Когда Артемий всё это осознал, он перестал быть Артемием. Он перестал сношать мозг окружающим, так как осознал, что даже церебральная копуляция должна быть полюбовной. Он перестал агриться на «плохих» людей, и через некоторое время подружился с тем, кого считал полным говнюком за потребительское отношение к девушкам. Оказалось, что этот человек толерантен донельзя, и в настоящие дни ваш покорный слуга уже иногда смотрит с ним поняш под грог и коньяк.


В принципе, на этом история кончается, но есть ещё один жизненный урок, который будет не лишним привести здесь.

Человек, который сейчас называет себя Артемиусом в интернетах и просто Тёмой
по жизни (хотя все остальные так и зовут его Артемием, ибо внешность располагает), однажды решил поработать где-нибудь, где потруднее. Устроился он дорожным рабочим, но это — одно название, так как занимались эти дорожные рабочие сбором мусора по дорогам и вывозом мусора оттуда, куда ЖЭКи ездить боялись (то есть из так называемого «частного сектора»). Фактически, работал он мусорщиком. Работа так себе, платят не очень, гоняют в хвост и в гриву, но месяц он решил проработать. И по ходу дела заметил, что многие его коллеги тащат со свалки различного рода предметы, которые кто-то счёл мусором, а кому-то они могли бы очень пригодиться. Тогда-то Тёма и понял, что если ты уж всё равно весь день копаешься в мусоре, то почему бы не вытащить из этого мусора что-нибудь нужное и полезное.
Так и с человеками: уж если люди вокруг все чем-то да неидеальны, а контактировать с ними приходится, то почему бы не сблизиться с пусть и неидеальным человеком, если он чем-то хорош? Да и вообще эта метафора очень ко многому применима.
Кроме вышесказанного, хочу порекомендовать тем, кто не против, джатаку о говне за авторством Дмитрия Гайдука, и лучше в его же исполнении. Описанная в ней позиция наиболее близка к моей.

Я прекрасно понимаю, что для большинства этот пост будет лишь не очень занимательным чтивом на ночь, так как люди мало склонны учиться на ошибках Анонимуса, но всё же вынесу четыре самых важных мысли.
Мысль первая: В любой ситуации оцени свои действия, и подумай, не стал ли ты для кого-то отрицательным персонажем. И если поймёшь, что стал, значит ты в чём-то неправ. И если твои действия приносят больше боли и неприятностей, чем пользы и радости, то ты тоже не прав.
Мысль вторая: Людей нельзя объявлять плохими из за того, что у них есть какие-нибудь неприятные личностные черты или жизненные позиции. Да в любом случае, став другом такого человека и завоевав его доверие, ты будешь иметь куда больше возможностей повлиять на него, чем тупо доказывая его неправоту и нехорошесть, а в худшем варианте ещё и обсирая.
Мысль третья: Если хочешь, чтобы люди приняли твою позицию, мало просто высказать и обосновать её. Всем плевать, хоть и бывают исключения.
И четвёртая мысль: Не бойся пересматривать свою позицию и изменять своё мнение. Смешно ждать, что мир или люди изменятся к лучшему, когда ты сам не умеешь меняться.

Я прекрасно понимаю, что этот пост является холиваркой высшего пошиба, и заранее предупреждаю: отвечать на явно провокационные реплики я не собираюсь. Я, в общем-то, и так ставлю себя в уязвимое положение тем, что выкладываю это на люди, ибо теперь, когда я высказал мнение, любой может его засунуть в отверстие по желанию.
Если кто-то таки нашёл что-то поучительное в моей телеге, очень прошу оповестить. Мне будет приятно. Заранее спасибо.
Искренне ваш,
Человек Артемиус

465 комментариев

И правильно сделали.
Abaduaber
0
То-то и оно))
ArtemiusTheHuman
0
Вопрос. Артемий разочаровался в себе. Но почему он не остался паладином? Ведь он мог научиться прощать и нести идеал добра еще лучше после этой истории.
Поучительного очень много, и довольно хорошие метафоры.
communist38
0
Вот же вниманиеблядок.
Bebel
-5
Меня попросили.
ArtemiusTheHuman
0
Попросили вниманиеблядствовать? Смищно, товарищ, очень смищно… А история нихера не поучительная, так как все это можно подвести под принцип относительности. Единственное, за что я поставил лойс — самоирония в тестке была выполнена на довольно неплохом уровне, пускай и с примесью соплежуйства и синдрома аля Борхеса.
Lorenciano
-5
Это было грубо! Кроме того, и впрямь же попросили, был такой разговор.
Destrier
0
Грубость в интернете? Обожемойкудапрятатьсядайтествол! Друже, тут тебе брони, а не добрые и веселые ребята-вахаебы. Честно, привыкай и к цинизму.
Lorenciano
0
Но я и ваху люблю, готичную такую вселенную где есть место только войне. И такой парадокс, что фаны МЛП реально куда менее бывают дружбомагичны, чем «добрые и веселые ребята-вахаебы», которые реально, часто, куда как боле добрые и весёлые, в отличии от броней… «Любовь и толератность» xD
Destrier
0
Объясняю на пальцах. Когда тебе все время пихают рожей в гавно, ты, как бы не был изуродован мозг, желаешь оказаться среди приятно пахнущих роз. Когда же ты едва ли не задыхаешься от благовония цветов, пренасытившись этим нектаром, ты поскорее бежишь окунуться в яму с фекалиями. Как ни странно, но человеческая психология бывает пострашнее деления атома.
Lorenciano
0
В вахе не говно! Там готика, пафос и мрачная красота, не говоря уже о всякой тактике и стратегии. Как шахматы, только круче.
А МЛП… Ну, да, клумба с цветами. Но как-то не возникает желания после неё прыгать в выгребальную яму)
Destrier
+1
Ке?
SampleText
0
С этим не могласен. Далеко не согласен. Конечто везде есть свои заморочки. Но так утверждать нельзя.
communist38
0
Ну, наверное, да.
Destrier
0
У кого-то на дворе 2011?
Blankhead
+1
Так оно и надо со шлюхами, молодец. И не надо самокопанием заниматься.
Zurg
0
Поучительно бро, поучительно
Sky_Dash
0
А со мной никто не сближается. Все как-то стороной. Я наибольший мусор из груды мусора? Печалька: (
RainbowBird
0
Сближайся сам. Я так и делаю.
ArtemiusTheHuman
0
Пытаюсь. Просто отводят глаза или переписка заканчивается в первую ночь.
Судьба судьбой, а порой бывает одиноко
RainbowBird
0
У меня с тех пор вообще личная жизнь никак не начнётся))
Я просто в других женщинах вижу человеков женского пола, и отношусь к ним как к людям, а не как полагается)))
ArtemiusTheHuman
0
Да ни друзей, не подруг со школы как не было, так и нету. Как бы на них не смотрел- вижу средний плохой жест
RainbowBird
0
А почему?
ArtemiusTheHuman
0
Я сам хочу узнать ответ. Перешел за двадцать лет, а живу как одинокий волк
RainbowBird
0
Ну, я вот примерно знаю, что во мне может отталкивать. В этом важно разобраться.
ArtemiusTheHuman
0
Это хорошо, что знаешь. А мне надо найти, правда поиск длится уже много лет
RainbowBird
0
Присмотрись к себе, что-то же дожно отталкивать? Ищи изъян)
666lavr
0
Скорее всего то, что везде пытаюсь помочь во всем. Плохих вещей в принципе не делаю.
RainbowBird
0
Ну тут не обязательно плохие дела творить, достаточно, к примеру, занудством или ещё чем малозаметным заколебать)
666lavr
0
Нет, занудством не болею.
Надеюсь, в будущем найду точку прорыва из этого потока жизни
RainbowBird
0
Это к примеру было)
Удачи в поиске)
666lavr
0
Спасибо
RainbowBird
+3
ну, я последнее время так и делаю :D
Chronosss
0
Или думаешь, что не делаешь. А когда «пытаешься помочь всем», потом обязательно предъявляешь счёт, типа «я для вас столько сделал, а вы для меня ничего, скоты!». Знаем-знаем таких.
Cute_Tammy
0
Нет. Я ничего не прошу
RainbowBird
0
Плохих вещей в принципе не делаю.

Вооу!
Nirton_the_brony
0
! уооВ
RainbowBird
0
Вопрос, а зачем тебе кто-то? Будь независим.
communist38
0
Скучно так жить
RainbowBird
+1
Сделай свою жизнь интересней сам.
Купи ЛСД, углубись в науку или политику, посмотри пони, займись спортом.
communist38
0
Ожидал увидеть нытьё или бугурт, а тут оказалась весьма поучительная история со светлыми выводами)
666lavr
+2
Вот это комплимент))))
ArtemiusTheHuman
0
Надеюсь, люди прислушаются к этой истории и мыслям)
666lavr
0
ИМХО, конечно, но люди плохо учатся на чужих ошибках…
Но мысли действительно довольно интересные.
ABABAP
0
Эт точно. Я вот, например, только собственный опыт хорошо воспринимаю, увы и ах.
ArtemiusTheHuman
0
жизненный опыт, берёт дорого, зато объясняет доходчиво
Chronosss
0
Мне вот вспоминается пословица,
Умный учится на чужих ошибках, а дурак — на своих.
ArtemiusTheHuman
0
как с языка снял, только я её хотел черкануть немного в другой ветке
Chronosss
0
Увы, но как показывает практика более точный вариант звучит так:
Умный человек учится на своих ошибках, а мудрый — на чужих, а дурак не учится вообще
vorodor
+1
Да, так мне больше нравится.
ArtemiusTheHuman
0
Это потому что ты на своих ошибках учишься.
vorodor
0
Далеко не всегда))
ArtemiusTheHuman
0
Эх, да я сам плохо на чужих ошибках учусь, пока на грабли не наступлю — правельного решения не найду)
666lavr
0
Одно дело понимать что-либо в теории, другое дело уметь применять свои знания на практике)
ABABAP
0
Во-во, у меня так)
666lavr
0
Надежда — глупое чувство.
— Махи Аинти, шериф Кеттари
ArtemiusTheHuman
+1
Надежда умирает последней)
666lavr
0
Ага. А у меня — Надежда МакКлауд из клана МакКлаудов. Это не моя шутка, а цитата. Но глупа она непрошибаемо)))
ArtemiusTheHuman
0
… чаще всего — вместе с владельцем.
xvc23847
0
Иногда именно ее многим не хватает.
ABABAP
0
СпойлерОн добродушно похлопал Ваймса по спине.
— Там, внизу, — продолжал он, — живут люди, которые последуют за любым драконом, поклонятся любому богу, проигнорируют любое беззаконие. Из какой-то своей тоскливой, скучной, бытовой плохости. Я говорю не о творческой, высокой мерзости великих грешников, а о ширпотребе душевного мрака. О, так сказать, грехе, лишенном всякого намека на оригинальность. Они принимают зло не потому, что говорят «да», а потому, что не говорят «нет».
Arma
+4
Есть над чем подумать.
ArtemiusTheHuman
0
Нет, не мой случай. Я не буду, например, принимать сутенёра или маньяка. И знакомых бы, за подобным замеченных, таки сдал бы.
ArtemiusTheHuman
0
Это наш случай, всех нас.
Arma
0
Чем же тебе бабники-то мешали, а?
Ertus
0
Как чем? Разврат и обман!
Сейчас уже понимаю, что бабник бабнику рознь.
ArtemiusTheHuman
0
Лечение ФГМ'а посредством разрывания шаблонов, ай'м ловинг ит!
vorodor
0
Шаблон трещал, но в итоге всё на пользу))
ArtemiusTheHuman
+3
ностальгия, блин… :)
xvc23847
0
Ну а коль кисета нет, стало быть петля к месту
RainbowBird
0
Кисета нету?
ArtemiusTheHuman
+3
И билетъ на дирижабль съ серебристой гондолой, что взлетая, оставляетъ на земле лишь тень.
Ertus
+3
В любой ситуации оцени свои действия, и подумай, не стал ли ты для кого-то отрицательным персонажем. И если поймёшь, что стал, значит ты в чём-то неправ.

Лорда Ларгенома многие поколения считали тираном и поработителем, а он был умнее их всех на самом деле, видел ситуацию на два хода вперёд и действовал во благо. #анимушникчёртов
А вообще одобряю такого рода посты и влепляю плюсец.
Stally
+1
Ларгеном впал в депрессию и просрал все полимеры. Его извиняет то, что потом он умер и посмертно нашим помогал.
ArtemiusTheHuman
0
1. Расскажи что за скелеты были у девушки.
2. Не смог простить, значит недостаточно нравилась.
TwitchyMem
0
1. Не, это не только моё дело. Я не могу вот так вот рассказывать о них.
2. Да не в этом дело.
ArtemiusTheHuman
0
1. Знач ты так и остался паладином =)
TwitchyMem
0
Голословное заявление.
ArtemiusTheHuman
0
Вопрос: а тебе то какая разница и с чего это заявление? Вот вообще не понял связи.
SkuzlBuTt
+1
Не, это не только моё дело. Я не могу вот так вот рассказывать о них.

Да но я бы сказал, для полного понимания истории это важно.
communist38
0
Оу, как интересно… Но мне нужно подумать, чтобы сделать какие-то выводы из прочитанного.
Ты мне чем-то меня самого напоминаешь (тот ты, до того как тебе колено прострелили). А мне как-то, было дело, оба крыла сломали (и не единожды), но я всё равно при своём мнении остался (оно даже крепче стало, мнение это, и сформировалось, в основном, из-за всего этого). И…
Вроде бы и да, и в тоже время, что-то не так… Не могу объяснить, но где-то ты радикально не прав (наверное… Не уверен, но что-то во мне протестует, понять не могу что пока), хотя в целом своё теперешнее видение мира обрисовываешь красиво.
Насчёт той девушки, пока согласен с зергом. Ещё подумаю, и чуть позже чёнить соображу.
Destrier
0
Когда-то я был паладином… потом я повзрослел. Вспоминаю эти времена с рукой на лице. Как же стыдно /)_-

Хотя, я был не правильным паладином, я никого не сжигал и не преследовал.
zev_zev
0
Когда-то я был паладином

лол.
потом я повзрослел

лол x3
Destrier
+2
охлол )))
Lucid_Mane
0
Ты как всегда внезапен.
Destrier
0
Кусь =3
Lucid_Mane
0
*сощурился и прижал уши к затылку*
Destrier
0
^_^
Lucid_Mane
0
Это всё что ты можешь? Аббривеатура из трех букв. Что ты хочешь этим сказать? Ты думаешь что ты меня знаешь лучше чем я? Ну-ну, это в твоем стиле.
zev_zev
+1
Он думает что ты смешон, этого вполне достаточно
Lucid_Mane
+1
Тогда я могу лишь позавидовать его способности смеяться над вещами, в которых нет ни толики юмора.
zev_zev
+1
ты весьма забавный, на самом деле
Lucid_Mane
+1
Не нагнетай лучше, он очень обидчивый)
Destrier
0
Кого это волнует?)
Lucid_Mane
0
*пожал плечами* Я не люблю истерики, а он в это запросто может)
Destrier
0
Ясногривень — ужасен как сам Идем!!!
vorodor
+2
Не путай обидчивость, и непереносимость тупости как таковой.
zev_zev
0
Хотя, я был не правильным паладином

Тогда за что стыдно? Вы все так говорите, будто в самом факте паладинства есть нечто плохое.
communist38
0
В значении моралфага? да.
SkuzlBuTt
0
Не очень понятно, что аффтар вкладывает в понятие «паладин».
Carbon
+2
Вот Ли всё понятно.
ArtemiusTheHuman
+1
Либо ему похуй.
Carbon
0
Это Ли. Щито паделать, десу))
ArtemiusTheHuman
0
Ясно.
Понятно.
Carbon
0
Ясно
Понятно
Lee
0
Всё верно ты написал. Хороший пост. Кое-кому в комментах нужно принять к сведению.
Cute_Tammy
+1
Вот везёт некоторым…
Этот Артемий счастливый человек, он смог стать общительным, когда учился, а некоторым сейчас 40 с лишним лет и все с ним только на «вы», все с ним общаются исключительно на деловые темы, а пытается заговорить с другими, они глаза отводят, вежливо прощаются или просто уходят.
Автор поста, передай этому Артемию, что он счастливый человек…
Derpy_Assasin
+2
У меня с самоидентификацией нет проблем, я просто в третьем лице писал))
Сочувствую.
ArtemiusTheHuman
0
Спасибо за сочувствие.
Derpy_Assasin
+1
Это тебе 40 лет?
Cute_Tammy
0
Есть сомнения?
Derpy_Assasin
+1
Обычно в этом месте я прошу пруф, ибо не люблю сомнительных высказываний, но сегодня мне как-то не важно.
ArtemiusTheHuman
0
Даже не знаю. Есть вообще-то.
Cute_Tammy
0
И почему вы сомневаетесь?
Derpy_Assasin
+1
это интернет, то есть общение без зрительного контакта, поэтому, полагаю, не слышен даже голос, потому каждый может сказать, что ему столько то лет, такие вот пироги
Chronosss
0
Как сейчас помню: в сорок втором восемнадцатого века приходит мне письмо от дядюшки. Дядюшка, мол, заболел, и деньги у него украли, и надо срочно ему выслать воспомоществование. Но я-то помню, что дядюшка мой ещё в золотом веке почил, а некроманты бы с моей роднёй штуки свои вытворять не решились бы. Ну вот, с тех пор я и привык в ответ на письмо в первую очередь задумываться, а та ли персона его писала, чья подпись внизу листа стоит.
ArtemiusTheHuman
+1
вооот, то-то и оно
Chronosss
0
Chronosss, вы обсалютно правы, но можно высчитать примерный возрост, по повидению, высказываниям, интересам…
Derpy_Assasin
+1
И по орфографическим ошибкам…
ArtemiusTheHuman
0
ну, не знаю, вопрос спорный, всё-таки за такой срок жизни правила русского могли и подзабыться, хотя, фиг его знает
Chronosss
0
Согласен, спорно. Если школоте в большинстве присуща безграмотность, это не значит, что все безграмотные — школота. Но по теории вероятностей факт безграмотности увеличивает шансы того, что собеседник на этом конкретном ресурсе — школота, ибо её тут много, а сорокалетних дяденек мало.
ArtemiusTheHuman
0
здесь, пожалуй, соглашусь
Chronosss
0
Так уж вышло, что русский мне не родной, следовательно мне простительны ошибки.
Derpy_Assasin
+1
А какой родной?
ArtemiusTheHuman
0
с другой стороны, а смысл вам врать? не думаю, что здешний народ интересует чей-либо возраст
Chronosss
0
Тут другая штука. Люди не любят, когда им врут, поэтому бездоказательную сомнительную информацию воспринимают как вызов. Очень немногие могут забить на это всё и вот так для себя решить.
ArtemiusTheHuman
0
Да. Например по твоим ошибкам можно предположить, что тебе меньше 20.
Cute_Tammy
+1
Повтор, русский мне не родной, пишу я на нём плохо. Вам то лет сколько?
Derpy_Assasin
+1
если вам и правда 40, то я почти в 2 раза младше вас
Chronosss
0
А что? :3
Cute_Tammy
0
Для составления общего представления о вас.
Derpy_Assasin
+1
А я не хочу, чтобы обо мне составляли общее представление!
Cute_Tammy
+1
Повторю вопрос, а какой же родной?
ArtemiusTheHuman
0
Немецкий.
Derpy_Assasin
+2
О. Интересно))) Это многое объясняет, рождая при этом в разы больше вопросов.
Место рождения не в секрете держите?
ArtemiusTheHuman
0
Родился в Берлине, переехал в Питербург, переодически езжу в Москву.
Derpy_Assasin
+3
Ведь «период» на немецком тоже через «i» пишется, зачем же в русском «е» вставлять?(((
На Табуне ведь недавно?
ArtemiusTheHuman
0
Я когда впервые увидел список правил русского языка, у меня инфаркт случился, с тех пор я, боясь сделать ошибку, пишу неправильно (логично).
Derpy_Assasin
+2
Мне интересно, что сорокалетний немец забыл на русскоязычном сайте, посвященном поняшам))
Не расскажете?)
ArtemiusTheHuman
+1
И мне очень интересно!)
Cute_Tammy
0
Всё просто:
Жил я себе жил на родине и вдруг нашёл песню про Москву на немецком, послушал, захотелось посмотреть, что там в этой «страшной» росии. А так-как я брони, я начал искать русского брони, который помог-бы со всяким там интересами…
Нашёл пользователя по именем Dark_Batpony, он мне помог, а в добавок ко всему притащил (зачем, не знаю сюда).
Вот, практически всё.
Derpy_Assasin
0
То есть, язык не так давно изучаете?
ArtemiusTheHuman
0
Да.
Derpy_Assasin
0
Интересно.
Всегда хотел пообщаться с иностранцем, изучающим русский. Правда, мне англоязычный собеседник больше подходит, так как англицким я более-менее владею.
ArtemiusTheHuman
0
Nirton_the_brony
+2
Ух ты какое классное!)
Cute_Tammy
+1
улыбнуло :D
Chronosss
+1
А возможно это
Nirton_the_brony
0
то же, что и мы, от национальности не зависит, полагаю
Chronosss
0
Ну, я же вот не сижу на немецком сайте про поняш.
ArtemiusTheHuman
0
а человек, вот, заинтересовался и сидит на русскоязычном, я, кстати, вообще пришёл на сайт, чтобы побольше узнать о вашем сообществе
Chronosss
0
А. Ты как и я не считаешь себя брони? По ходу, нам пора запилить свою субгруппировку)))
ArtemiusTheHuman
0
я просто не могу назвать себя брони, так как не подхожу под стандартное описание, я довольно злой человек, не прощающий, вообще планирую выпиливаться с табуна, так как меня здесь больше ничего не держит, нужную информацию я получил, такая же история у меня была с фурри, туча всего интересного, побольше хотелось узнать, через ВК нашёл пару человек, общался с ними, все дела, но потом интерес был исчерпан, и, собственно, всё, я перестал интересоваться этим сообществом.
Chronosss
+1
А кто же будет полуночникам доставлять?..
ArtemiusTheHuman
0
мало здесь мне подобных что-ли? Хе-хееее, с коммуниста ловят тучу лулзов, он и будет доставлять, полагаю
Chronosss
0
Коммунист генерирует срач, это не то.
ArtemiusTheHuman
0
ну да, согласен, да и срач ли он генерирует? Так, заставляет народ насмехаться над собой и слать куда подальше
Chronosss
0
Ну, чисто технически, это срач.
ArtemiusTheHuman
0
ну, фиг его знает, недосрач скорее, так как единственная отвечающая сторона — коммунист, а срач, это когда стенка на стееенку, приводя доводы, а потом опровергая их словосочетанием «и чё?»
Chronosss
0
Привереда))
ArtemiusTheHuman
0
что поделать, такова моя натура, да и не любитель я срачей, и считаю, что сруться те, кто не может принять достоинств другой стороны и неспособен заметить недостатков своей стороны, а потому, глупые люди
Chronosss
0
И те, кто покушать пришёл)))
ArtemiusTheHuman
0
тролли что-ль? ну, это уже не те тролли, что были раньше, раньше троллинг был весьма тонок, незаметен объекту насмешки, а сейчас: «ты гавно азазаазазазз затрален лалка», боже, от подобного тошнит
Chronosss
+1
Ты уже n-ный, увы
A07BA01
0
Пони же!
Nirton_the_brony
0
в английском всё намного проще, но меня напрягает 16 времён
Chronosss
0
Я почитал на англицком, и понял, что на это дело часто забивается болт. А вообще, к этому привыкаешь, если используешь. Говоришь, читаешь там…
ArtemiusTheHuman
0
ну, чтение у меня проблем не вызывает, а вот письмо и разговор, вот там уже начинаются проблемы, хоть я и могу воспринимать то, что мне говорят, если есть незнакомые слова, то там уже языковое чуйко как-то пытается компенсировать
Chronosss
0
Чуйко, кстати, качается, особенно если знать латынь или врубаться в этимологию. Ну, там, какие звуки в какие переходят и т.п.
ArtemiusTheHuman
0
угу
Chronosss
0
Чорд! А я думал самый старый тут:-)
OldestBoy
0
Мда. Олдовых юзеров можно вычислять по смайликам…
ArtemiusTheHuman
0
Интересная история, спасибо, что рискнул тут выложить. Почему-то вспомнилось:

Признак незрелости человека — то, что он хочет благородно умереть за правое дело, а признак зрелости – то, что он хочет смиренно жить ради правого дела.
Freeze
+2
Я бы поспорил с этим. Откуда это высказывание и чем оно подкреплено? И умирать никто не хочет, если не обладает суицидальными наклонностями, а вот готовность умереть за правое дело, никак не признак незрелости. Это вообще не имеет к зрелости отношения (как зелёное с холодным сравнивать).
Destrier
+1
Ну, если для тебя правое дело, за которое можно умереть — защита вымышленной вселенной, от вымышленной угрозы. То это о многом говорит. (Да, я знаю что речь не об этом, просто хочу ещё раз повеселить нашего «юмориста»)

Нет ничего ценнее жизни.
zev_zev
-1
Был случай в США, какой-то парень лет 10-ти вытащил своих родственников из горящего трейлера. Когда он пытался вытащить дядю-инвалида, трейлер рухнул и он, вместе с дядей, погиб под горящими обломками. Так что зрелость/незрелость тут вообще не причём. А от трусливых стариков, постоянно боящихся за свою жизнь, меня вообще тошнит.

Нет ничего ценнее жизни.


Она когда-нибудь всё равно кончится.
Destrier
+1
Жизнь дается не для того чтобы как можно красивее и пафоснее с ней расстаться, а для того, чтобы чего-то достичь. Эти «трусливые старики», имеют больше потенциала, просто потому что они живы, они хоть что-то да могут ещё сделать (или могли ранее) во благо себя, и общества, в то время как храбрецы, лишь кормят червей.

Просто вопрос КПД.
zev_zev
0
Лучше жить один день львом, чем сто лет овцой ©
Destrier
+1
Другого я от тебя и не ожидал

Спойлер
zev_zev
-1
всё сводится к вопросу: «каким меня запомнит общество, и запомнит ли вообще?»
Chronosss
0
Чтобы тебя запомнило общество, нужно сделать что-то, совсем уж выдающиеся (если мы о светлой памяти говорим)

А так, общество нас кормит, и одевает. Это обеспечивает условия жизни (какие-никакие, а все-таки), а жизнь — это ценность.

Довольно оффтопа)
zev_zev
0
совершить пару прорывов в какой-нибудь из областей науки
Chronosss
0
Ценность жизни субъективна, а в моём случае вообще сомнительна. Я вообще пока не вижу ценности бытия. То-бишь чего-либо вообще. Но это уже другая история.
ArtemiusTheHuman
0
Ты работаешь? Если да, то какую-никакую, а пользу обществу ты приносишь. Значит, пока что, твоя жизнь, имеет ценность.
zev_zev
0
Только если общество имеет ценность.
ArtemiusTheHuman
0
Все имеет ценность пока это «всё» обеспечивает жизнь. В теории, общество — это симбиоз особей, которые обеспечивают друг другу жизнь.

Так что, общество, каким бы они ни было, пока оно обеспечивает жизнь, имеет ценность.
zev_zev
0
Нет, так не пойдёт. По твоему, жизнь имеет ценность для общества, а общество — для жизни. Но в чём тогда ценность совокупности жизней в обществе и самого общества?
ArtemiusTheHuman
0
Банальное выживание. не нравится? Умирай. Я не против.
zev_zev
0
Всему своё время)))
ArtemiusTheHuman
0
Только учти, что лишь живые могут творить прекрасное и делать мир лучше. От мертвых пользы нет.

Пирамида Масслоу. Для того, чтобы были верхние ступени. нижние необходимы. Всё просто.
zev_zev
0
Не все живые одинаково полезны. ))
Cute_Tammy
0
Это да. Хотя в каждом живом, есть потенциал. А уж раскроется он, или нет, принесет ли он пользу, или нет, зависит от множества факторов. И конец света наступит тогда, когда все живые откажутся стремиться реализовывать свой потенциал. Будь то творческий потенциал. или КПД потенциал. Вот, понимаешь к чему я веду? Это к вопросу о «Лучше прожить один день львом, чем сто лет овцой»
Во истину — это легкий путь.
zev_zev
0
Конец света может случится независимо от количества принесённой миру пользы. И тогда все старания будут напрасными.
Cute_Tammy
0
В чём ценность мира? Зачем делать его лучше?
ArtemiusTheHuman
0
В стремлении самосовершенствоваться. Если у человека такого стремления нет. То он быдло. Даже если он апеллирует заумными терминами, Филосовствует, и т.д. это все отговорки. Он ленив, и не хочет расти над собой. Значит он не нужен миру.
zev_zev
0
Ценность мира в стремлении человека самосовершенствоваться, я правильно вас понял?
ArtemiusTheHuman
0
Ты знаком лично с миром и знаешь, кто ему нужен, а кто нет? Смелые у тебя заявления, однако. )
Cute_Tammy
0
А смысла по-прежнему нет…
Nirton_the_brony
0
Адепт нигилизма. Я тоже. Зачем что-то делать, если мы всё равно все сдохнем. И герои и злодеи, и богатые и бедные.
Cute_Tammy
0
Зачем? Это вообще уже другой вопрос. Я вот считаю, что почему бы и нет.
ArtemiusTheHuman
0
Ну, ради удовлетворения своих потребностей — да, почему бы и нет.
Cute_Tammy
0
Чувак, это тема не на одну дискуссию. Не место и не время, финиш оффтопу, я первый заткнусь))
ArtemiusTheHuman
0
Тогда откажись от интернета, покупной еды, и вообще всех благ, что сулит общество.
zev_zev
0
Зачем? Глупость какая. Сугубо для меня все эти блага — хорошо, но в глобальном плане в них нет смысла. Как и в человеческой жизни. Мы — звёздная пыль.
Cute_Tammy
0
Позволь, пожалуйста, немножечко, хоть и нагло, но поделиться: «deadall — Голем». Вдруг понравится :)
Relis
0
Не люблю творчество подобного рода. Я имею ввиду рэп. Но текст жизненный, да.
Cute_Tammy
0
Вот. Радостно, что не проигнорировалось. Ликург тоже занятные текста пишет, особенно «Сезон Дождей 2».
Больше не оффтопить? А то ленту засоряю, наверное..
Relis
0
Оффтопь на здоровье.
ArtemiusTheHuman
+1
Это так удивительно для тебя? о_О
Cute_Tammy
0
Хоть ответ и запоздалый, но да. Крайне.
Relis
0
И что же? После осознания этого нам нужно ложиться и умирать? Я давно осознал то, что ты сейчас написал, но хуже мне от этого не стало.

Раз нет смысла, давай его придумаем)
zev_zev
0
Вот горшок пустой,
Он предмет простой,
Он ни-ку-да не денется!
И потому горок пустой,
И потому горшок пустой
Гораздо выше ценится!))))))
ArtemiusTheHuman
0
Ты очень строг к себе )

И что дальше? будешь исправлять ситуацию и наполнять свой горшок? Или будешь дальше пускать нюни, и смотреть в пустой горшок?
zev_zev
0
Зачем пускать нюни? И причем здесь я? Это песенка про смысл жизни.
ArtemiusTheHuman
0
Это ты думаешь, что эта песенка характеризует смысл жизни, точнее его якобы, отсутствие. И раз так, то это ничто иное как нытье.
Я не осуждаю твою жизненную позицию, я лишь пишу, что я о ней думаю.
zev_zev
0
Ты продолжение песенки помнишь?
ArtemiusTheHuman
0
То есть, ты осознав то, что жизнь бессмысленна, перестаешь париться, и просто, этой бессмысленной жизнью начинаешь наслаждаться? А вот это, я даже могу уважать)
zev_zev
0
А вот зря.
Nirton_the_brony
+1
На, затянись бразер )

Спойлер
zev_zev
-3
Во-во.
ArtemiusTheHuman
-2
Я считаю, что отсутствие в жизни смысла не делает её лучше или хуже. В пустой горшок каждый волен засунуть всё, что влезет. Я вот свой оставил порожним. Мне и так хорошо)))
ArtemiusTheHuman
+1
Ага! Слушай, а ты меня порадовал) Не ожидал) Я думал ты очередной жалующийся на жизнь, ан нет)

Респект за такую позицию.
zev_zev
0
Внезапно))))
ArtemiusTheHuman
0
Расслабься, и кайфуй.

Спойлер
zev_zev
+1
Ну, я же не ложусь и не умираю. ) А смысл… От того, что мы его придумаем, он не появится. Вот люди придумывают себе смысл — кто-то накопление капитала, кто-то семью, кто-то упарывается религией… Да, им, конечно, легче. Но лучше, наверное, всегда осознавать, что нас в итоге ждёт.
Cute_Tammy
0
А ничего не ждет нас. Пустота.

Поэтому, как говориться бери от жизни всё и не отдавай ничего. Срывай кайф где можешь, и как можешь. Саморазвивайся, чтобы открывать новые пути удовольствия жизни. Ведь ты этого достоин)
zev_zev
0
Нафиг смысл! Жизнь это вечеринка! Нужно веселиться!
Сказал «довольно циничный», но непоследовательный в своих мыслях тип… )))
geolaz
+1
И это правильно)
zev_zev
0
«Над пропастью во ржи».

Каждый сам для себя определяет, для чего живёт и за что готов (или не готов) умирать.
Freeze
+1
Никто и не спорит. Но зрелость то причём? Парнишка, в истории описанной мною выше, поступил, с моей точки зрения, куда как более зрелый человек 0o Например. А его родичи вели себя как несмышлёные и безответственные дети, которых спас тот, о ком они должны были позаботиться.
Destrier
+1
Так как я давно пересмотрел свои идеалы и стал довольно циничным типом, первым желанием было нажать на минус. Но я призадумался, а вдруг всё-таки это не очередная attention whore, а правда человек, не побоявшийся высказаться перед мне подобными? и что-то шевельнулось во мне и рука сама поставила плюс…
/)
geolaz
0
(\
ArtemiusTheHuman
0
Меня в другом посте попросили это выложить. Я сам полагал, что дай Боже в сервисзону не улететь. Оказалось, не всё так страшно))
ArtemiusTheHuman
0
Это правда. Если что — это я просил.
Destrier
0
У меня была мысль запилить что-то вроде Ордена Сломанного Меча дабы беседовать на философские темы с адекватными людьми, но по итогу я решил, что получится как всегда))
ArtemiusTheHuman
0
Я не знаю) Если не сделать, то можно только предполагать как может получиться)
Destrier
0
в любом случае, блог можно сделать закрытым, и лупить бананахаммером неадекватов
Chronosss
0
Ясен перец, закрытым. В любом случае, мне кармы пока не хватает.
ArtemiusTheHuman
0
Чот на 1\10 по увлекательности рассказик.
SampleText
0
Пол: мужской
Дата рождения: 31 мая 2002
Cute_Tammy
0
Напомнило))
ArtemiusTheHuman
+4
:D
Chronosss
0
И шо?
SampleText
0
Это моча, не обращай внимание.
ncuxonam
0
А так хотелось. :'(
SampleText
+1
Благодарен за текст. Однако хоть он и описан весьма понятно, на практике повторить труднее, даже досконально вспоминая какую-то схему. Для слоупоков это трудно, и даже обидно. Тогда зачем им сближаться с людьми?
Relis
0
Не парься. Я слишком много парился и парил остальных, и вот к чему привело)))
ArtemiusTheHuman
0
Я знаю, что думать — больно (один из выводов, к которому я пришёл некогда-однажды), но как перестать? Вот неумение остановить этот процесс и несостоятельность что-либо сделать причиняет кучу боли и терзаний, которые вновь приходится терпеть. Вроде и привычно, но уже и невыносимо даже как-то.
Relis
0
но как перестать?

легко же
Nirton_the_brony
0
Поведаешь?
Relis
0
Про лоботомию слышал? Лекарство страшнее болезни — как раз про этот случай.
ArtemiusTheHuman
+1
В таком случае нужно попросту самообладание и концентрация? Например я сейчас вроде пытаюсь творить, а вроде сижу сейчас и пишу это, слушая в сотые разы очередные чудесные стихи некоторых исполнителей. Меня беспокоит то, что я постоянно хочу с кем-то поделиться своими творениями, хотя и знаю, что никто их не оценит, не поддержит и так далее. Вот мне эта мысль значит и не нужна, но от неё избавиться не могу почему-то.
Relis
0
Что творишь?
ArtemiusTheHuman
0
Код. Попутно подумываю над тем, как начать можно было бы развить сюжет в рассказе, который пишу для себя и всё никак не соберусь порисовать, а потому когда моргаю дольше одной секунды, то мелькают образы идей. Но в основном код, да.
Relis
0
Про что рассказ?
ArtemiusTheHuman
0
Головопушки, в основном. Всё никак не могу смириться с тем, что кто-то может страдать и у кого-то что-то может болеть, а счастья им не дают. Вот я в рассказе и хочу дать персонажам то, чего сам не смог найти. И это аргумент, чтобы не выкладывать в общий доступ, ведь закидают тапками, а оно локально важное. Кстати, есть ещё простынка текста, которую я надумал когда-то относительно давно и она о том, что критика в принципе не нужна вовсе. Могу поискать, если интересно, можно подисскутировать.
Relis
0
Головопушки? Это что?
ArtemiusTheHuman
0
Прилипший термин, став мне полюбившимся. :) Headcanon, насколько я понимаю. Просто вторая часть созвучна с cannon и перевод тому соответствует на русском. Русский язык ещё забавен тем, что это как пластилин, который можно облепить в разноцветную массу, но он всё равно будет работать, как бы он не выглядел. Словообразования в нём порой очень любопытные.

Кстати, спасибо.
Relis
0
Ты тоже нерусский чтоле?
Или для гашишина разжёвываешь?))
ArtemiusTheHuman
0
Ну, я не знаю какой я нации. Из детства у меня есть воспоминания, когда я из ниоткуда (просто не было источников, я в этом уверен), вдруг узнал некоторую часть английского языка и немецкий мне порой давался на интуитивном уровне. Правда, сейчас уже не даётся. И принадлежность к нации тоже не соблюдаю, ведь человек, как бы он себя на разделял на мировоззрения и лагеря, тот же человек. Ну, я так думаю х)
Relis
0
Родной язык у тебя какой? Первый, на котором ты думать начал?
Национальность меня самого слабо колышет.
ArtemiusTheHuman
0
Русский, полагаю. Но поскольку я с детства этого (не считаю своим) тельца придумывал всё новые и новые слова, то я сомневаюсь, что некоторая часть моих дум производилась именно на русском или каком-то ещё существующем языке :D
Relis
0
А. Ну, русский — это не так интересно, я и сам на нём думаю.
И кем ты себя считаешь, человек?
ArtemiusTheHuman
0
>человек
:(

Не знаю. Одна из моих теорий была, от которых я не могу, к сожалению, избавиться, о том, что люди — это лишь клетки, карцер своего рода. А заключённые могут даже и не знать кто они и почему они. Кстати, у меня в детстве был вопрос такой, которого я до поры ждал — «Что будет после смерти? Душа исчезает? Она есть? Каждый уходит в свои миры? Кто-то направляет?»
Банально, но я отсюда ждал окончания функционирования тельца, да и жду, но выпиливаться самостоятельно пока не особо планирую. Но возможность есть, если совсем будет всё плохо вокруг. Такое дело, что если всё же куда-то можно будет уйти, в лучшие миры, даже если мечтать о том, чтобы с опустевшей памятью поняшкой попасть в Эквестрию, я предпочту исчезнуть раз и навсегда. И… мозг я тоже считаю примитивным куском программируемого мяса, который заполнен в основном шаблонами и ассоциациями.

Обычно, после такой или примерно такой части, люди от меня методично начинают расходиться. Велл.
Relis
+1
А почему не хочешь попасть в лучшие миры? о_О Ты хочешь исчезнуть?
Cute_Tammy
0
Боюсь, что даже в лучших мирах я буду той же гнилью и страдать не перестану. А если есть хотя бы один источник страданий, то он определённо может стать источником заражения. А я хочу дарить что-то доброе, что-то приятное постоянно. А мне это всегда и нравилось, кстати, в детстве. Я и дарил. До той поры, пока мои подарки у меня на глазах не начали выкидывать, но подарки я всегда дарил не покупные, а сделанные своими конечностями. Я вот сейчас отходил на минуту и подумал, что просто как бы мне хотелось быть хоть кому-то нужным, обычным, но я глупее остальных, я странный, я вечно проблемный, поддерживать мои идеи о утопичности никто не хочет и это быстро всем надоедает. Я всем быстро надоедаю -_-
Relis
+1
А ты знаешь, что ты почти буддист?
ArtemiusTheHuman
0
Если буддисты любят одиночество, то это будет проблемой, ибо я уже накормился им, а оно не уходит -_-
Причём оно полнейшее. Вот что обидно.
Relis
0
Буддисты любят избавление от желаний, из которого следует избавление от страданий, ибо желания рождают страдания. А когда желаний не остаётся человек становится Буддой и выпадает из круговорота рождений и смертей, покидая бытие.
ArtemiusTheHuman
0
А, ну это я чуть ниже вроде описывал Нортону. Не так прямо, но всё же. Дело в том, что я пытался избавиться от своих привязанностей, интересов, желаний и прочего, что вообще может вызывать у меня эмоции, но это привело к ещё большим потерям. И теперь я просто не знаю что мне делать и куда идти х)
Relis
0
Ты забыл про желание избавиться от желаний)))
ArtemiusTheHuman
0
Охвей, рекурсия :D
Вот знаешь, мне и стало полегче проводить данную ночь, уже переходящую в утро (кстати, почему ночь такая короткая в сравнении с днём и даже вечером? Страннота какая), когда смог пообщаться здесь, когда меня в кои-то веки не проигнорировали. И так хотелось бы, чтобы этот миг длился хоть на мгновение дольше, но это мгновение рано или поздно заканчивается. Это я тоже не люблю в этом мире. Я вообще простыню в ~70к символов накатал о том, как можно было бы достигнуть той утопии, которая не противоречит ничему и позволяет воплотить желания всех без абсолютно никаких последствий. И даже не знаю зачем это пишу х)
Relis
0
Хочешь совет?
Выгляни в окно. Посмотри, что в нём. Рассматривай внимательно. И ложись спать. Рассматривая потолок. Или стены.
ArtemiusTheHuman
0
Я уже спал. А за окном у меня вечно голое дерево (даже летом едва ли зацветает) и тусклые тона. Зато пейзажно в некоторые дни.
>рассматривай потолок или стены
Устал это делать :D
Relis
0
Ты рассматриваешь и думаешь. А ты рассматривай, сосредоточившись на процессе.
ArtemiusTheHuman
0
Я тебя смогу удивить, если вдруг скажу, что знаю о феномене тульп? И потому медитации мне немного знакомы, да.
Relis
0
Комменты вообще на удивление положительные и интересные, находиться комфортно и приятно. Вот это я понимаю — сайт о дружбомагичных лошадках!
p.s. Спасибо автору за это ещё раз, ну и участникам активным, конечно.
Cute_Tammy
+3
Соглашусь. Совсем не ожидал такой приятной атмосферы вдруг.
Relis
0
Ну ты же, типа, попадёшь в другой мир (если он, конечно, есть) новой личностью совершенно и твой путь может там протекать иным путём…
А так… Блин, иди обниму.
Cute_Tammy
+1
Не здорово в одиночку мечтать о том, что где-то я смогу раздаривать счастье каждому, кто желает, а не кто добивается. Надежда очень заманчивая, но откуда мне знать, если я попаду в другой мир, что я не буду ещё хуже, чем есть сейчас?

Спасибо за текстовые объятия. Это приятно. И это впервые. х)
Relis
0
Братья Стругацкие — «Пикник на обочине» Я — Ниртóн
Nirton_the_brony
0
Прошу прощения, моя вина. Я не умею читать книги, как бы это сейчас не прозвучало. Но искажённую суть я знаю, благодаря, можешь реагировать как удобнее, русскому рэпу. Ликургу, если быть совсем точным. :)
Relis
0
Почему не умеешь?
Cute_Tammy
0
Смешно, но я просто не могу читать что-то, что не является каким-то туториалом или чем-то подобным. Художественные произведения мне с детства не давались, они казались до жути скучными, до жути неправильными. Это как будто я заглядываю в чужие миры, в миры писателей, и не могу там почувствовать себя комфортно. И у меня ещё не было ни одной книги, где я смог бы себя комфортно чувствовать. Ну, кроме своего недо-рассказа, который рассчитан на вечность. То есть, конец не хочу делать и потому дополнения всегда уместны. Как ООП. Как классы. :)
Relis
+1
ООП?
Чёрт, ты сложный. :)
Cute_Tammy
0
Ты второй человек из всех, кто мне встречался, который так говорит по своей воле. :)

Объектно-ориентированное программирование :)
Relis
0
По своей волне?
А…
Cute_Tammy
0
А я русский рэп уважаю.
СпойлерСпойлер
Прослушать или скачать 06. Гуф Ямакаси бесплатно на Простоплеер
Спойлер
Прослушать или скачать Здесь Нечему Гордится бесплатно на Простоплеер
не моя религия, есличо
Nirton_the_brony
0
MC T знаком, помню его с SIGHT MC :)
Мне ближе всего из этого и около-этого жанра слушать: Inimo (он же ГLЮК), особенно sted.d, Ликург, deadall, #каждаябарбистерва (по названию можно не судить, там интересует меня Aikko), Lodoss, Adamant местами такие душевности выдавал, что тоже прилип в фаворитах, Stevie Insane, Ка-тет (Огни в прошлом), Mr. Sea, раньше — 100 Атмосфер (там же 1ntroVert, Mr.Zer0 и ещё куча ников одного и того же исполнителя)
Но в основном я меломан и сейчас, в последнее время, слушаю либо свои зарисовки музыкальные, либо что-то смычковое\с тихой перкуссией :)
Relis
0
свои зарисовки музыкальные

Ого!
Nirton_the_brony
0
Да они бездарные, честно. Хотя мне нравятся некоторые :)
Relis
0
Хочу послушать)
А у меня только одна.
Nirton_the_brony
0
У меня примерно такие же, только с большим количеством наворотов, а точнее всякие ревербы и дилэи. И больше дисгармонии. И слишком они у меня быстро заканчиваются (обычно не более минуты, хотя раньше не более 30 секунд :3)
Relis
0
В студию!
Nirton_the_brony
0
Ну… О таких вещах вообще никто не может знать ничего.
Я рад, что приятно. :3 И удивительно, что впервые. Ты же такой няша!
Cute_Tammy
0
>ты же такой няша
Ты тоже. :) И я уверен, что более, чем я, хоть и не люблю оценочную сист… а, неважно х)
Relis
0
> И я!
Nirton_the_brony
0
И ты :3
Relis
0
Можно мне к вам?
Nirton_the_brony
+1
Я только за. :3
Relis
+1
О да, конечно.
Cute_Tammy
+1
Ох, какая же ты няша!
Nirton_the_brony
+1
после смерти, лично моё мнение, думаю, что попадём в Ноосферу, в огроооомное информационное поле, где наш разум сохранится
Chronosss
0
И чо там потом будет? :)
Cute_Tammy
0
сольёшься с общим разумом, узнаешь все ответы на вопросы, обретёшь покой
Chronosss
0
Слишком круто. Боюсь, даже если после смерти что-то и есть, оно далеко не столь радужно, как ты описываешь.
Cute_Tammy
0
У меня есть лишь надежда на одно — не попасть в плен событий, а иметь выбор. И это было бы здорово :3
Relis
0
Вот оно, стремление к свободе…
Nirton_the_brony
+1
Зависит от тебя. Если будешь клопать на поняшь, попадёшь в один котёл с Ниртоном, в итоге)
Destrier
0
мне больше мясокомбинат по душе
Chronosss
0
чтобы узнать, надо умереть, и когда-нибудь мы оба узнаем, что же по ту сторону
Chronosss
0
Нет, могут привлечь. Но посмотри фильм «Пи» (1998).
Nirton_the_brony
0
Но что если я к подобному уже давно пришёл и успел смириться с тем, что без окончания функционирования тельца это не прекратится? Где теперь мне ломать себя?
Relis
0
Полностью.
Nirton_the_brony
0
«Снова?» — хотел было я спросить, но оставлю лишь упоминание об этом. В какую сторону, мне любопытно?
Relis
0
— Самое главное, что у тебя хватило силы духа и самоиронии оценить все стороны. И несмотря на случившееся, ты сделал наиболее благоразумные выводы.

И ведь именно благодаря тебе родился один из лучших шедевров фандома, та самая пьеса.
CrazyDitty
+2
Мне прямо как-то неловко…
Один раз что-то дельное написал, а ты мне до сих пор припоминаешь))
И это при том, что я обстебал там всех и каждого…
ArtemiusTheHuman
+1
— А если я скажу, что именно из-за желания сделать свадебную Твайку научилась делать плюшки, ты, наверное, вообще с ума сойдёшь.:)
CrazyDitty
0
да ты вообще умница, Дитти, мастер на все руки, так сказать
Chronosss
+2
Не, не сойду))
Крыша снесёт — назад не воротишь, так что я с этим осторожничаю))

Надо будет собрать себя в кулак и запилить часовую пьесу. Только сюжет из пальца высасывать не хочется, вот и жду, пока вдохновит меня чего-нибудь.
ArtemiusTheHuman
+1
— Ну, Грибоедову тоже многие «Горе от ума» припоминают, ибо актуально по сей день!
— И да, надеюсь, йа не слишком налажала при постановке.
CrazyDitty
0
Не слишком)))))))))))
ArtemiusTheHuman
+1
Какая пьеса?
Cute_Tammy
0
CrazyDitty
+1
Весёлые у вас Брониконы :)
Derpy_Assasin
+1
У меня в постах оригинал текста лежит.
ArtemiusTheHuman
+1
Да. И учит меня ему не самый лучший лингвист, так-что я оправдан.
Derpy_Assasin
0
В профиле у вас указано, что вы писатель. А что на-//писали?
ArtemiusTheHuman
+1
Пишу в соавторстве с тем самым Batpony. Что-то на манер фолаута, только на средневековый лад.
Derpy_Assasin
0
М-м-м… В общем, я думаю так. Разность тебя до и после, это разность между аристократией и интеллигенцией, между харизмой и обаянием, между вином хорошей выдержки и хорошим доступным разливным пивом. Что лучше, решать тебе, но я всегда предпочту первое. Не могу измениться, не хочу и не вижу смысла в этом. В потворстве слабостям (как чужим, так и своим) я вижу релятив, безразличие из которого проистекает энтропия, как следствие. Это не ведёт ни к чему, люди не становятся лучше от этого, их не перевоспитаешь жалостью и толерантностью, им может временно стать лучше, но дальше будет только хуже (проверено таки). Они должны видеть причину своего положения и это будет истинным милосердием. Да, тыкать носом в фекалии не нужно, пожалуй (от этого только злость будет, да. Нужно быть тактичнее), но и глаза закрывать на низость, идя на сделку с совестью — тоже не комильфо и ещё большее, на самом деле. Кроме того, на человека сильно влияет его окружение. Широкая открытость для принятия любых мнений и позиций создаёт угрозу твоей собственной идентичности и ты легко можешь пасть. Если ты не Иисус, то вряд ли стоит окружать себя ворами, мошенниками, шлюхами и т.п. Не ты их перевоспитаешь, но они тебя опустят до своего уровня.
С девушкой мутная история, по той причине, что не обозначено, какие именно у неё были скелеты в шкафу. Но я полагаю, что скелеты были весьма страшные, раз ты так пишешь. Ты, видимо, пересмотрел своё мировоззрение из-за некоего чувства вины перед ней. При том что ты, фактически, ни в чём виноват не был и ничего не был ей должен. И если тебя будут поминать в семейных историях моралфагом и ханжой, то это их проблемы. Пусть себе живут, а ты свою принцессу найдёшь, я полагаю. Она не единственная девушка на земле, чтобы ради неё ломаться и переступать через себя.
Хотя твоя позиция теперешняя, в общем-то, не лишена смысла и имеет право быть. Люди такое любят, когда исключительно выделяешь их достоинства полностью игнорируя недостатки. Но что до меня, это только от полной безысходности, наверное, можно всех подряд принимать. Типа, «буду любить кого угодно, абы меня любили».
Как то так.
Destrier
+1
Я не потворствую слабостям. Я подавляю свою реакцию на человеческие недостатки. Внутри меня по прежнему сидит паладин Алладин, который разбирается что есть хорошо и что плохо, но он куда терпимее, чем был когда-то Артемий.
Кого угодно я принимать не собираюсь, я вообще плохо схожусь с людьми. Просто теперь я не пыхаю праведным гневом на тех, кого не принял, а взаимодействую с ними адекватно до той поры, пока их недостатки не причиняют вреда мне или моим близким.
ArtemiusTheHuman
+2
В таком случае, не так уж ты и изменился) В чём ты был не прав? В том что не поборол себя и не превозмог отвращения? Ноуп, там ничего такого не было. И мне кажется, что поступил бы точно так же, если бы можно было отмотать время назад.
Destrier
0
Я бы не стал отбивать её у парня))
ArtemiusTheHuman
0
Ага! Так какой же ты был паладин?!))) Напротив, ты сейчас им стал, а всё так преподносишь, как будто наоборот.
Destrier
+2
Эм… по-моему сие есть не признак паладинства, а обыкновенная адекватность, не?
zev_zev
0
Мы сейчас рассматриваем паладинов как мерило всякой правильности.
Destrier
+1
У каждого своя правильность, и кто ты такой, чтобы свою правильность навязывать другим, ущемляя правильность этих самых других? Это ли не есть невежество?
zev_zev
0
И чем же ущемляю твою правильность, и в чём твоя правильность заключается?)
Более того, нам всю жизнь кто-то что-то навязывает, это называется научением, воспитанием и т.п. Я уже молчу о постоянной рекламе и пропаганде, которая везде и всюду.
Destrier
0
А причем тут я? Я говорю в целом о агрессивном крыле паладинтсва, к коему ты относишься?

А, ясно. «Ну раз все так делают, то чем я хуже?»

Узколобик ты мой.
zev_zev
-1
А какие у тебя проблемы с… Э… «Агрессивным крылом паладинства»?) И почему я к нему отношусь?
Ты и правда забавный.
ЗЫ переход на личности (тем более, не обоснованный) — низшая ступень аргументации.
Destrier
0
Как я уже говорил, меня бесит откровенная тупость. Агрессивное крыло паладинтсва ею славится.

Ты являешься представителем, считай что я обратился ко всем вам через тебя.
zev_zev
0
Считаешь себя очень умным?)
Ты ко мне явно не равнодушен. Заметь, постоянно ты ко мне цепляешься, а не я к тебе)
Destrier
0
Я считаю себя достаточно умным, чтобы не лезть со своим уставом к людям. Это не вежливо в конце концов.

Ты слишком преувеличиваешь свою значимость для меня. Просто мне нравится тебя донимать, когда мне скучно. Ну знаешь, как зубочистка которую грызешь, когда делать вообще нечего, или локон который накручиваешь на пальчик.
zev_zev
0
Но ты со своим уставом лезешь ко мне! Это не вежливо, в конце концов. Ещё более невежливо приставать к кому-то от нечего делать) Ты сам себе противоречишь. Или тебе дозволительно быть невежливым, но других ты можешь за это осуждать? Двойные стандарты, однако)
И не цепляйся ко мне. Лучше найди тут себе особу женского полу, которая, вне всяких сомнений, оценит твоё внимание и неравнодушие)
Destrier
0
Ты сейчас пытаешься убедить паладина, что паладинство не нужно. Это называется не лезть со своим уставом?
ArtemiusTheHuman
0
И почему я к нему отношусь?

На 29 комментариев выше.
Nirton_the_brony
0
А почему тебя волнуют такие вещи, если ты в них не веришь?
Destrier
0
Ты не знаешь меня.
Nirton_the_brony
0
Ты веришь в такие вещи, и считаешь нормой сексуальную распущенность?
Destrier
0
Не знай дальше… Это делает меня более защищённым от твоих нападок.
Nirton_the_brony
0
Я на тебя вообще никогда не нападал)
Destrier
0
Ага…
Nirton_the_brony
0
Наверное скучно быть таким моралфагом. Ты мноооогое упускаешь. А время идет. Тело стареет. Будешь жалеть о годах молодости потраченных на чтении морали людям, которым это не то чтобы очень нужно, вместо того, чтобы наслаждаться жизнью в полной мере. =)
zev_zev
-3
О какие выводы на пустом месте мы делаем!
Nirton_the_brony
0
Не на пустом, впрочем, это уже не твой бизнес)
zev_zev
0
Почему не его бизнес? Давай, объяснись, почему выводы не на пустом месте.
Destrier
0
Кормежки сегодня больше не будет, не надейся
zev_zev
0
Когда ты утверждаешь что-то сомнительное — это ты должен обосновывать, а не кто-то опровергать. Так что — проше пане, объяснись)
Destrier
0
Имя пользователя: zev_zev Зарегистрирован: 26 май 2014, 03:13
Имя пользователя: Nirton_the_brony Зарегистрирован: 01 марта 2013, 20:11
Я свидетель того же, что и ты, и таких выводов было сделать не откуда.
И задумайся, возможно это ты как раз многое упускаешь?..
Nirton_the_brony
0
Нет. Меня всё устраивает, почти. В общем, я работаю над тем, чтобы всё-привсё устраивало, ага. А что ты имеешь ввиду?

И причем тут даты регистрации? Ок, я понял что ты раньше меня зарегистрирован, и? Я то имел удовольствие общаться с Дестриером тоже, хоть я и меньше времени здесь чем ты.
zev_zev
0
Есть в этом мире вещи поинтереснее и поважнее клопа на поней, или что ты там для тебя «наслаждение жизнью»)
Destrier
-1
А ты свечечку держал? Ну продолжай мыслить стереотипами, не буду тебе мешать.

К слову, что ты вообще обо мне знаешь, и о моем отношении к клопу?
zev_zev
-1
Так что для тебя наслаждение жизнью и почему ею не наслаждаюсь я? Давай, отвечай. А то отвечать вопросом на вопрос невежливо)
Destrier
0
Быть терпимым, и не учить людей жизни, считая это своим долгом. Короче, свобода от этого уже радость. Однако, ты ловишь определенный кайф от нравоучений, мдя… Каждому своё. И, лучше уж так, чем если бы ты, ну, пошел по стопам Протапопа Авакума… не приведи Селестия нам этого.
zev_zev
0
Нет, не увиливай и не уходи в абстракции. Ты говорил о чём-то связанном с молодостью. А то, о чём ты говоришь сейчас — никак от неё не зависит.
Destrier
0
Зависит. Ты же ведешь себя как бабушка возле часовни. В твои то годы! Такие, знаешь ли, никому не нравятся. Не могу знать как у тебя обстоят дела с ирл общением, но, со стороны кажется что…

Посему, тебе бы стать либеральнее, и терпимее.

Воооот. И не говори что я о тебе не забочусь.

Хотя опять же, just a my guess. Может ты только тут «адский моралфажище»)
zev_zev
0
Ну и как зависит
Быть терпимым, и не учить людей жизни, считая это своим долгом.

От возраста, и какое наслаждение от этого получаешь в молодости? Твоя проблема, что ты себя офигенно умным считаешь, а других дураками узколобыми.
Вот это
Наверное скучно быть таким моралфагом. Ты мноооогое упускаешь. А время идет. Тело стареет. Будешь жалеть о годах молодости потраченных на чтении морали людям, которым это не то чтобы очень нужно, вместо того, чтобы наслаждаться жизнью в полной мере. =)

Как бы подразумевает нечто другое, а с твоей стороны ещё и с толикой лицемерия)

Более того, непонятно, почему тебя так волнуют мои убеждения и возможные недостатки?) Ты опять лезешь не в своё дело, а приписываешь это мне.
Destrier
+1
А то что произошло между мной и Дестриером после… очень жарко для этого треда, и будет перенесено в лс.

Чао, котятки)
zev_zev
-2
Лучше найди себе девушку ©Джек Воробей
Destrier
+1
Взаимное пожелание.

Хотя, у меня есть, спасибо.
zev_zev
-2
Чёт не заметно)
Destrier
0
Я пришлю тебе фотки)
zev_zev
0
Иди спать, герой-любовник)
Destrier
0
А ты прочитаешь мне сказку?
zev_zev
0
Тян не нужны© Интернет.
communist38
0
Ну…
Destrier
0
Что ну?
communist38
0
Ай дунно… Задумался.
Destrier
0
тян нужны ©ИРЛ
Chronosss
+1
Кому они нужны, когда есть пони.
К тому же ты сам говорил, что нету любви, мол это реакция на 3 года.
communist38
+1
без тян ты не сможешь детей делать
Chronosss
0
Ой лол.
Nirton_the_brony
0
А кому они нужны? Мир и так перенаселен.

А глобально ты прав. К сожалению, ты прав.
communist38
+1
Воооот. И не говори что я о тебе не забочусь.

Ты такой заботливый, ути-пути. :3
Cute_Tammy
0
Угусь. Только кое-кто всё в штыки воспринимает. *насупился*
zev_zev
0
*погладил по голове* Я б тоже воспринял, возможно… такой-то тон.
Cute_Tammy
0
*приспустил веки* Но ты же не он…
zev_zev
0
Ага, я гораздо хуже…
Cute_Tammy
0
Ты мыслишь шире, твоя сила не в этом *стучит по железке* А в этом *кладет копыто на лоб*
zev_zev
0
*со скептичной мордой всю эту фамильярность вытерпел* Пора спать.
Cute_Tammy
0
Я тоже об этом подумал. Спокойной ночи)
zev_zev
0
Спокойной)
Cute_Tammy
0
Лицемер, ты сам тут читаешь нравоучения и проявляешь нетерпимость. Окстись и покайся.
ArtemiusTheHuman
+1
Если общественность поддержит, я готов признать себя паладином. Но лично мне кажется, что всем глубоко пофигу.
И в чём же выражается моя паладинистость?
ArtemiusTheHuman
+1
Да фиг знает, общих критериев нет каких-то. Я любил за паладинов играть в играх по D&D))) А тут обнаружил, что мне не нравится клоперство и даркота, ну и заверте…
Destrier
+1
Мне тоже не нравится клопперство и даркота, и давайте на их примере проясню свою позицию.
Допустим, у меня есть знакомый клоппер. Я с ним общаюсь.
В один прекрасный момент он мне шлёт какое-нибудь r34.
Мои действия: сказать, мол, чувак, держи это подальше от меня, моей крыше это как смазка.
Если он продолжает, то срач с ним не даст ничего ни мне, ни ему, и самое разумное — прекратить с ним общаться.
Если же он не пытается и дальше меня провоцировать, то почему бы не продолжить общение. Особенно учитывая, что не так уж много есть людей, с которыми приятно поговорить.
ArtemiusTheHuman
+2
Дифференциация — это интересно и увлекательно. Если бы брони не делились на группы и подгруппы — было бы не так интересно.
Destrier
+1
Инстинкт кучкования. Как примитивно. Хорошо что я над этим всем.
zev_zev
-2
И тебя вылечим. То есть, сунем в группу какую-нибудь. )
Cute_Tammy
0
Вряд ли тут обитают такие же офигенные как я)
zev_zev
0
Ой-ой-ой, над всем этим))) Илитен, типа?)
Через сопоставление и противопоставление человек обретает способность к самоидентификации. Деление на группы — это норма и даже полезная норма.
Destrier
0
Типа да. Я индивидуальнсть. Единственный и неповторимый, посему я обречен быть в гордом одиночестве)
zev_zev
-1
Милое ЧСВ)
Destrier
0
А теперь думай что из вышесказанного мной правда, а что ирония.
zev_zev
0
Суть 69% попаданческих фанфиков.
Lorenciano
0
Паладины в Warcraft?
communist38
0
Не. В D&D. Там более интересная и проработанная вселенная. Паладины всегда скованы мировоззрением lawful good и если отступают от этого мировоззрения, то теряют свои абилки и бонусы (и не могут дальше как паладины развиваться). А, ну и против всякой нечисти и злых противников они хороши, как класс.
Destrier
0
Там более интересная и проработанная вселенная

Более интересная вселенная? Что? Ты с ума сошел. Варик наше всё. Паладины в варике тоже классные, но не редко переходят на темную стороную
communist38
0
Я не знаю. В WOW никогда не играл. А олдскульный варкрафт — неплохая стратегия, но староватая и паладин там не то, что в D&D)
Destrier
0
Я тоже в ВОВ не играл. Только Варкрафт, только хардкор.Староватая? В ХЛ до сих пор играют.
Даже в первый старик еще играют. Классика!
communist38
0
Ну, может быть… В некоторые старые вещи и я, бывает, иногда, играю. я бы даже сказал — только в некоторые старые вещи)
Destrier
0
Про ВОВку скажу, что там к настоящему моменту бэк прописан очень неплохо, и ролевая система уже есть даже. Только её искать надо))
ArtemiusTheHuman
0
Да кому нужны эти ярлыки! Они ради прикола лишь, серьёзно к ним относиться совсем не надо.
Cute_Tammy
+3
Как ни странно, но в кой то мере я согласен.
communist38
0
Согласен, поставь себя на место парня. Ты бы хотел, чтобы у тебя отбивали девушку?
zev_zev
+1
Зависит от девушки))))))))))))
ArtemiusTheHuman
+1
Просто теперь я не пыхаю праведным гневом на тех, кого не принял, а взаимодействую с ними адекватно


Иными словами: ты перестал быть неотесанным чурбаном. Похвально.
zev_zev
0
ладненькоу, всем приятного времяпровождения и спокойной ночи
Chronosss
0
Взаимно.
Cute_Tammy
0
И вам того же и по тому же месту)))
ArtemiusTheHuman
0
Добрых сновидений.
Relis
0
Тёплой ночи, няшек в сны)
ArtemiusTheHuman
+1
Я не ухожу, отвечал Хроносу. Мне в радость задержаться в этот крайне редкий миг, даже если мне придётся не спать. Но, благо, мне это не в тяжесть физически :)
Relis
0
Но если вдруг я неправильно понял, то прошу прощения. Пушистых и мягких снов. :)
Relis
0
Ахахах))) Зачем извиняться-то))
ArtemiusTheHuman
0
Все эти любовные рефлексии — такое. Лучшая часть про мусорщиков:-) Серьезно.
OldestBoy
+1
Смысл не в любовных рефлексах. Ты не понял сути.
Cute_Tammy
0
Вэй-вэй! Суть пишется с Большой Буквы. Это указывает на Весомость и Значимость)))
ArtemiusTheHuman
0
Иронию здесь чую я! Ну ладно. Он не понял Сути.
Cute_Tammy
0
Оп хуй и сажаскрыла ему на будущее.
В еот-тред вали, там оценят и разложат.
ncuxonam
-3
Ты резкий дерзкий такой… Тебя, конечно, все очень зауважают после таких высказываний и будут сами сижки с семками предлагать.
Destrier
+1
Ты давай проходи, не задерживайся. С тобой мне не о чем говорить.
ncuxonam
0
Но ты же ответил мне и заговорил, по сути.
Destrier
-2
Ну хоть какой-то срачик, а то еду уже не подают вдосталь, как бывало прежде…
Lorenciano
0
Где срачик? Всё тихо-мирно. И ему со мной не о чем говорить.
Destrier
-2
Значит унылый троль с ограниченным словарным запасом. Увы, этот вид благороднейшего зверя и санитара чатов стал лишь тенью былой славы.
Lorenciano
-1
Наверное.
Но что в нём может быть благороднейшего, в звере этом?
Destrier
-1
В любой ситуации оцени свои действия, и подумай, не стал ли ты для кого-то отрицательным персонажем. И если поймёшь, что стал, значит ты в чём-то неправ.

Как верно было замечено, людям свойственно меняться и ошибаться — так с чего бы мне считать себя неправым из-за чужой ошибки в суждениях относительно меня? Так ребенок может искренне ненавидеть собственных родителей и считать их злодеями просто из-за того, что они отказались потакать его капризам и стараются сделать из него нормального человека.
Человек должен ориентироваться в первую и главную очередь на собственные убеждения, пусть и порой подвергая их сомнению и анализу с целью совершенствования. В конце концов, отвечать за его действия и решения придется именно ему.
Dimone
+3
Здравые мысли.
SampleText
+1
Разлучник, хех.
На самом деле проще ужиться с циником, чем с идеалистом. Хотя девушки, пока не поймут, считают ровно наоборот. А понимают они именно так, как написал автор: когда идеалисты объявляют свою девушку несоответсвующей идеалам.
HerbSmoker
0
Щито паделать, десу.
ArtemiusTheHuman
0
Забавный постик. Кстати, по контексту возник вопрос к уважаемой публике. «Паладин» как вы его употребляете? В каком смысле? Моралфаг или что-то другое?
SkuzlBuTt
0
Обычно паладином называют воинствующего моралфага, да. Но тут каждый может по-своему трактовать.
ArtemiusTheHuman
0
Так вот я чтот тоже привык к такой трактовке. Но судя по обсуждачу выше, некоторые не так понимают.
SkuzlBuTt
0
Потому что паладин на табуне немного не то значит, на табуне это именно применительно к поням, но автор поста попутал, а все сделали вид, что не заметили.
TwitchyMem
0
Я называю воинствующих моралфагов имбецилами. Я считаю идеалом паладина адекватную личность, придерживающуюся основных норм морали, и если и отстаивающую свою точку зрения, то не стараясь поставить её выше остальных. Иными словами адекватная светлая личность, с которой приятно общаться. И к такому идеалу паладина и стремлюсь.
Minos
0
Это не паладин. Это просто хороший человек. Паладин должен именно отстаивать свои идеалы.
А вообще, исторически, был такой рыцарский орден на службе у Базилевсов, увы и ах, точно не вспомню когда именно. И он был не то что бы религиозным, и славился честью а не махачем.
ArtemiusTheHuman
0
Это уже инквизитор. Но да ладно.
Minos
0
Хотя именно воинствующих паладинов я на табуне вообще пока не встречал.
Minos
0
Потому что им здесь долго не продержаться.
Nirton_the_brony
0
Видимо, адекватам тоже.
Minos
+2
Да?
Nirton_the_brony
0
Не сильно завуалированно, не находишь?
SkuzlBuTt
+1
Говорю, как вижу. Они есть, но их немного.
Minos
0
Привет)
communist38
0
Доблестный воин, защитник веры, обычно — рыцарь особо посвятивший себя религии.
Destrier
0
Ну ок. Но повторюсь, я их на этом ресурсе вообще не видел.
Minos
0
а как же… ГадС…
Chronosss
0
Ну он не очень воинствующий.
communist38
0
Я считаю идеалом паладина адекватную личность, придерживающуюся основных норм морали, и если и отстаивающую свою точку зрения, то не стараясь поставить её выше остальных.

Смотри в чём разница, моралфаг это именно что недремлющий и спешащий об этом поделиться индивид, в твоём понимании это не так видимо, я правильно сделал акцент? Вот интересно много ли ещё таких людей. Т.е для кого разница между «человека с моральными принципами» и «паладином» размыта или не читаема.
SkuzlBuTt
0
Ну, что-то в этом роде. Может, чуть более активный индивид, но тем не менее.
Minos
0
Интересно насколько распространена похожая трактовка.
SkuzlBuTt
0
Теперь я точно не буду паладином, они какие то скучные, но это не означает что лучше быть дарком. На самом деле то лучше быть адекватным хорошим человеком и не впадать в крайности.
ThreeMileIsland
0
А так ли нужны тебе эти ярлычки?
SkuzlBuTt
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать