Научная фантастика - достояние истории?

Здравствуй, Табун. Я к тебе ненадолго и в печали. Сейчас всё расскажу


На вчерашних Ламповых Посиделках в чат ОРТ скинули вот такую схему, разработанную в начале 1970х польским писателем-фантастом Станиславом Лемом (как я понимаю, одну из). «Карманный компьютер фанатов научной фантастики». Эдакое пособие, как строится типичная повесть в жанре «сай-фай» (сразу же напрашивается аналогия с «Пособием для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также пародийных стихотворений, од и тропарей» от Остапа Бендера из книги «Золотой телёнок»).

Сие вызвало у меня двоякие чувства. С одной стороны, как технарь я обладаю своего рода «страстью» ко всякой систематизации и классификации, и такой «научный подход» к гуманитарной вещи мне поначалу очень понравился. К тому же, говоря устами великого комбинатора, «эта штука избавляет от необходимости ждать, покуда окатит потный вал вдохновения».
Однако ж, с другой стороны это, на мой взгляд, почти полностью «убивает» такой жанр литературы как научная фантастика. Ибо в этой области, на мой взгляд, не осталось больше ничего нового и интересного, куда можно было бы копнуть. И каждая новая книга будет вызывать что-то типа: «Это не ново! Это я уже видел! Там в конце инопланетяне всех сожрут». Это не может не печалить.
Возможно, я ошибаюсь. Буду искренне в это верить и искать, что мог бы упустить фантаст-футуролог.
ПС: интересно перечитать его книги на предмет выяснения, встраиваются ли его произведения в разработанную им же схему :)

544 комментария

Ох ты ж лол. Мда, кто-то, похоже, действительно воспринимает это за чистую монету
А вообще, советую, почитайте хороший рассказ Робинсона «Жизнь коротка», как раз на эту тему. И да, он не укладывается в вышеописанную схему.
narf
+1
Вот да, зная Лема по его поклонникам из местных, вижу вброс =)
SMT5015
0
Свежий диагноз 80 уровня? ;)
VIM
0
Не более, чем в в твоём комменте ниже.
SMT5015
-1
комментарий скрыт
Продолжай, сладенький мой)
Termator
0
комментарий скрыт
Чот я не понял твою мысль, хотя и вижу брошенный камень в чью-то мордочку
Termator
0
Мне известно, что некоторые личности вроде великого вима или одного товарища с форума ЕП являются почитателями Лема и склонны к вбросам в подобном роде.
SMT5015
-1
Я ни в коем случае не имел в виду, что ТС вбрасывает.
SMT5015
0
Я тоже почитатель. С его «Звёздных дневников» начался мой путь технаря, фактически. Будешь меня ссанными тряпками гонять?
Termator
0
Так с чего ты решил, что я кого-то гоняю? Или тут эпидемия СПГС?
SMT5015 Изменён автором
0
Мне просто показалось, наверное, что здесь негатив и плевок в лицо tabun.everypony.ru/blog/uniblog/172962.html#comment12179530
Termator
0
Не, тут всего лишь жёваной бумажкой из трубочки плюнул.)
VIM
+1
Мне известно, что некоторые личности вроде великого вима или одного товарища с форума ЕП являются почитателями Лема и склонны к вбросам в подобном роде.
Прямо вижу, как ты записываешь этот компромат в маленькую чёрную книжечку.)))
VIM
+5
Спойлер
SMT5015
0
Так вот ты какой, северный олень! (ц)
Angelripper
+1
Так, кхм, а чего это Вим великий? Это орк великий, неча тут всяких Вимов великими величать
orc01
+1
Вы оба великие в своём самомнении =)
SMT5015
-1
Моё больше!
orc01
0
Уж тут я не судья.
SMT5015
-1
Нет, ты признай, что моё больше, иначе не отпущу!
orc01
0
И кто же из них более лысый?
Termator
0
Тот, который из браззерс
orc01
-1
Ответ неверный по причине своей банальности
Termator
0
Так, кхм, а чего это Вим великий? Это орк великий, неча тут всяких Вимов великими величать
Ты не понял. Не «великий Вим», а «великий вим». Это вроде единицы измерения.
VIM Изменён автором
0
Хм, ну тогда ладно, пусть живёт, червяк. Но я вернусь!
orc01
0
Возвращайся. Для профилактической острастки.)))
Кстати, он не чарвяк, а адепт. И это тоже скорее единица измерения.)
VIM
0
Можете объяснить причину вашего срача?
Termator
0
Моя есть орк. Моя самый великий на всея Табун. Моя приходить к плохим фикрайтерам и делать им атата. Вим мне помогать, а иногда не помогать. Мы не сраться, мы шутить!
orc01
+1
ОлдБой, перелогинься. И не твинководь, а то атата
Termator
0
ОлдБой нянькается и сюсюкается. Орк рубит головы, что у ньюфагов и говнописов коленки трясутся при одном моём упоминании. А ежели я ещё с собой Нарфа позову, или, не дай вам духи знать, самого НеБроня…
orc01
+1
Знаю Нарфа. Та ещё редиска по ремню соскучившаяся
Termator
+1
… все ньюфаги в ужасе разбегутся и вожделенной годноты не будет никогда =) Тем более что умные люди тоже разбегутся, потому что ниторт.
SMT5015
0
А этому Орку плевать. Ему главное — своё «я» выставить на всеобщее оборзение, чтоб все ему пятки целовали
Termator Изменён автором
0
Да что-то не похоже, чтобы кто-то вожделел годноты
orc01
0
Если что, я тут ни при чём!
Termator
+1
Ты же, не? Или ты граммарнаци уровня тортика, который фикрайтеров считает недочеловеками?
SMT5015
0
Ты же, не? Или ты граммарнаци уровня тортика, который фикрайтеров считает недочеловеками?
И ведь частенько угадывает, хто тут sapiens sapiens, а хто просто sapiens. ;)
VIM
+1
Тортик придирается к грамматике и матчасти, а я — к логике и построению сюжета, сцен, и вообще общему содержанию. Вкупе, если бы я вошёл в фьюжен с тортиком, могла бы родиться былинная годнота.
И нет, я не считаю фикрайтеров недочеловеками, скорее наоборот. У орков, знаешь ли, есть поверье, что люди очень любят производить и возиться в… кхм… грязи, скажем. Посему мы считаем фикрайтеров даже очень человеками
orc01
+1
Вкупе, если бы я вошёл в фьюжен с тортиком, могла бы родиться былинная годнота.

Лебедьсраком.jpg
narf
0
Ну, тогда мы тебя бы ещё прифигачили, был бы щукой
orc01
0
ОлдБой нянькается и сюсюкается. Орк рубит головы, что у ньюфагов и говнописов коленки трясутся при одном моём упоминании. А ежели я ещё с собой Нарфа позову, или, не дай вам духи знать, самого НеБроня…
Во-о-от! Пока Орк почём зря махает топором, ОлдБой читает жеребятам говнофики, отрывается по полной, ловит лулзы ушатами и ведёт за собой паству.
VIM
0
Чот вы двое мне уже надоели. Напрягаете
Termator
-1
Фи, быстро же ты выдохся! Мы ещё толком и не начинали.)))
VIM
0
Ты реально хочешь, чтоб я тебя в жопу послал? ))))
Termator Изменён автором
-1
С таким числом смайлов — ей-Богу, не дойду.)))
VIM
+1
Живительный пендель в зубы тебе поможет
Termator
0
*Попытался представить.*
Наверное, кручёный с разворота, чтобы я проследовал по адресу. И всё равно сомнительно, что дойду…
VIM
0
Ну Небронь на подобные мелочи не разменивается, сразу автора дебилом обзовет. Или не очень дебилом. Ну это как получится.
TotallyNotABrony Изменён автором
0
И получит ответную порцию любезностей
Termator
0
А Неброню на это дело пофиг, его любезности от дебилов не обижают.
TotallyNotABrony
0
«Я д'Артаньян, все пидарасы» — жизненное кредо Неброня
Termator
0
Его ли вина, что так и есть?
orc01
0
Да ну, правда что ли? А я думал «живи и радуйся жизни».
TotallyNotABrony
0
Не стоит сравнивать абсолютно адекватного, пусть и жесткого Олдбоя с этой шоблой, которая считает себя великими критиками всея Табуна.
Ginger_Strings
+1
Который, читани любой аналитический опус Струнки, разнёс его точно так же и по тем же критериям, что и мы. Но то ж Олдбой, ему простительно и можно.
orc01
0
Нет. Олдбой очень четко отделяет стеб от критики и не смешивает. Его обзорные статьи абсолютно адекватны, «Дикий фанфикшн» же — совершенно очевидный стеб, сделанный ради лулзов.

Ты же в серьезную критику можешь с большим трудом, потому что ставишь в ней ту цель, которая ставится в стебе — найти и высмеять недостатки, а не дать общую картину или помочь автору сделать лучше.

Так что не сравнивай. Тут совершено разные весовые категории.
Ginger_Strings
+1
Олдбой очень четко отделяет стеб от критики и не смешивает

То есть критика стебной быть не может по определению? Есть какие-то доводы в пользу оного? Выкладки, заявления авторитетных людей, может, слова от самих критиков? Или это твои досужие выдумки о том. как «быть должно»?
Ты же в серьезную критику можешь с большим трудом, потому что ставишь в ней ту цель, которая ставится в стебе — найти и высмеять недостатки, а не дать общую картину или помочь автору сделать лучше.

А меня автор «как лучше» сделать не просит, он принёс — я высказываю своё мнение и говорю, за что у меня зацепился глаз и чувство прекрасного. Попросит помочь — милости просим. Я даже Флаеру помогал. А в рассказе про «Радугу» — в том. который ты ещё часов в шесть обещался почитать, зашел в документ и оставил пару вполне себе помогающих комментов, с указанием и как лучше, и почему так лучше.
orc01
0
Может. Но у тебя не получается — потому что цель помочь или дать обзор не ставится.
Ginger_Strings
0
Не получается, потому что ты так сказал? Видишь ли. все твои доводы пока держаться на воздухе. Ты им мяса дай — а то пока только «я вота сказал, что это не критика. значит так и есть!»
orc01
0
Не получается, потому что не получается. Вам удается адекватно критиковать в своей шобле только друг друга, потому что вы на одной волне и друг с другом не такие дерзкие. А все остальные бегут от вашей «критики» куда подальше.
Ginger_Strings
0
Вам удается адекватно критиковать в своей шобле только друг друга, потому что вы на одной волне и друг с другом не такие дерзкие. А все остальные бегут от вашей «критики» куда подальше.

Какие-нибудь доказательства?
Эй, Нарф, Утер, идите сюда, тут вот говорят, что вы недостаточно орка пинали, а он недостаточно огрызался на ваши нападки. Правду Струнка глаголит, али врёт?
Ты, Струнка, выводы-то делаешь опираясь на воздух — у тебя мяса просят. а ты свои домыслы вместо него подкидываешь. Нехорошо так делать. Впрочем, как я уже понял, у тебя не получается «в мясо», у тебя «по моим тайным выкладкам и фактам, которые я никому не покажу — оно вот эдак»
orc01
+1
Я делаю выводы, наблюдая реальность вокруг себя. Не более того. И цели что-то доказывать у меня нет. Я лишь указываю на проблему, а замечать ее или делать вид, что все в порядке — ваше право.
Ginger_Strings
0
Я делаю выводы, наблюдая реальность вокруг себя

Нельзя наблюдать реальность вокруг себя и не заметить, что с Нарфом я в натянутых отношениях, НеБронь зовёт меня то жуебой, то говнописом, а Утер считает зарвавшимся ньюфагготом с нулевыми знаниями. Но ты всё равно удачно трансформируешь все эти наблюдения «в меж собой они не такие резкие»
orc01
0
НеБронь зовёт меня то жуебой, то говнописом


Подтверждаю, называю.
TotallyNotABrony
+1
НеБронь зовёт меня то жуебой, то говнописом
Не удивлён.)))
А педиофилом не называл?
VIM
0
Ты, Струнка, не знаешь, верно, что меня они пиночат больнее чем остальных, потому что думают, что какой-никакой потенциал во мне есть. И я к ним именно за такой критикой прихожу — потому что заранее видя, над чем будут смеяться, я буду стараться не допускать таких ошибок в будущем. Они помогают мне с логикой, с построением — именно через стеб. И пусть я огрызаюсь — это тоже идет только на пользу
orc01
0
Утверждение не верное, в воздухе.
Лично орка пинал неделю, по 7 часов в день(и это еще быстро и легко). Пинал не я один — был еще Блаз, хотя я сильнее и злее.
Будь в прошлый раз больше времени — пинал бы и бил до тех пор, покуда не обретет это достойный восхищения вид, но времени было в обрез, хотя даже эта неделя принесла свои плоды (от Дяченко).
Uther
0
Справедливости ради отмечу, что такие люди, которые бегут, есть, но в весьма малом количестве и отличаются они в основном куда более распухшим чувством собственной важности, чем оное дутое у орка. Орк, в отличие от них, признаёт за собой право на ошибку, эти же «творцы» крайне любят изображать непонятых Д'Артаньянов. Собственно, за последние полгода мне встречалось от силы трое таких; надо ли говорить, что это как-то слабо тянет на квантор всеобщности?
narf Изменён автором
0
ОлдБой неадекватен
Termator
0
Где?
Ginger_Strings
0
Спасибо, обязательно читну. Хотя название мне уже не нравится
Termator
0
Лем любил поиздеваться над унылостью и смехотворностью бытия. Что может быть забавнее алгоритма генерирования рэндомных НФ-произведений, созданного человеком, который, по собственному признанию, никогда в жизни не писал фантастики? Самоиронию пана Станислова — да в головы фикрайтерам!
Однако ж, с другой стороны это, на мой взгляд, почти полностью «убивает» такой жанр литературы как научная фантастика. Ибо в этой области, на мой взгляд, не осталось больше ничего нового и интересного, куда можно было бы копнуть. И каждая новая книга будет вызывать что-то типа: «Это не ново! Это я уже видел! Там в конце инопланетяне всех сожрут». Это не может не печалить.
Хорошую фабулу просто так не убьёшь.
VIM
+1
Там в конце инопланетяне всех сожрут». Это не может не печалить.

Давайте сожрем их первыми?
DarkDarkness
+3
От их цирроза у нас будет несварение.)))
VIM
+2
Активированный уголь спасёт мир!
Angelripper
+6
Разве ещё нет фильма, где «толпа парней с факелами» не только жарит, но и ест инопланетян?
Tornazer
+1
Смотря каких парней… Зелёных и чешуйчатых?
Angelripper
0
С каких пор толпы парней с факелами обладают гастрономическим вкусом?
Звук скрипа шестерёнок...
Ааа, понял. Любых, наверное...
Звук продолжается ещё некоторое время, потом что-то бздынькает и слышен треск...
Tornazer Изменён автором
0
толпа парней с факелами

жарит инопланетян

Rain_Dreamer
+4
Эй! Кто тут порнуху заказывал? Не обклопались там ещё?
Termator
+1
р
RainDrow Изменён автором
+1
Готовьте консервный нож, тушёнка ещё свежая!
© Из фольклора к какой-то части HoMM.
VIM
0
«В мясе порой попадались доспехи...»©«Риадан»
Navk
0
1. Лем любил поиздеваться над, кхем, стадом. Над примитивностью обывателя.
2. Будем надеяться
Termator
+1
1. Полностью согласен. Остаётся лишь удивляться, что польскому пану до сих пор звание ПервоТролля никто не влепил…
Navk
+1
Ибо и до него тролли были. Тот же М.А.Булгаков, например
Termator
+1
Булгаков не ПервоТролль. Булгаков — МегаТролль! Не боялся даже Кремлёвские Усы троллить!
Navk
0
НФ в том виде, как мы её знаем — порождение середины 20-го века, когда нужно было как-то популяризовывать пыльные тропинки далеких планет, астронавтов и марсианок.
Ныне это более неактуально, вот и идет плач ярославны по утраченному времени.

PS: Хорошая НФ — по сути, не проиграет от переноса места/времени. Засунь Язона Дин Альта или Скользкого Джима в 20-ый век — они почти не проиграют.
Но чем более хороша НФ, тем меньше остаётся в ней всей этой космической романтики, увы.
NTFS Изменён автором
+2
Йей! Да здравствует потрблядство и мемасики с котиками!
Termator
0
Ты так говоришь, будто что-то плохое!
Ginger_Strings
0
Разумеется, плохое! Не тупи!
Termator
0
Ну, ты вообще-то сидишь на блогсервисе дня любителей мемаса, причем форседа, что особо зашкварно.
Ginger_Strings
0
По-русски говорить умеешь?
Termator
0
Пони не форсед мем, пони возникли стихийно.
NTFS
0
Почему же неактуально, НФ кинцо, вон, вполне себе выходит.
Sylar
0
НФ кинцо

Огласите весь список, пожалуйста.
NTFS
+1
Интерстеллар, гравитация, пекло, марсианин кстати по книге!, живое, прибытие, чужой: завет — это только то, что сразу в голову пришло.
Sylar
0
Из всего этого смотрел только «Интерстеллар», сорян
Termator
+1
Зато в кинотеатре! А не через полгода в интернете
Termator
0
Но чем более хороша НФ, тем меньше остаётся в ней всей этой космической романтики, увы.
Посмотри «Вавилон-5» и его вбоквелы…
Navk
+1
Гляну при случае. Но то, что я смотрел из НФ-сериалов — либо радовало глаз корабликами и их побоищами (чисто Ф, без Н), либо показывало интересные сюжеты и харизматичных героев (что и без НФ неплохо работает).
NTFS
0
В том дремучем году забыл ответить: в «В-5» корабли летают по законам физики, соответствующим физике нашего реального мира. А кое-что из разработок для В-5 затем купила НАСА, чтобы строить и юзать для обслуживания МКС. В частности это касаемо одноместных «Фурий»…
Navk
0
Вау! Оказывается товарищ Лем успел поиграть в «Кэпа»!!!
Angelripper
+1
В лучшую его разновидность — в Кэпа Обобщающего!)
VIM
+1
Одно другого не отменяет! =)
Angelripper
0
«Обобщать» — более вежливое название для «Натянуть Совелия на глобус»?
Termator
0
Не совсем. Собирание разрозненной инфы и выстраивание из неё стройного концепта дорогого стоят. Ведь многие не видят общей картины, а Кэп Обобщающий видит. Другой писатель-фантаст — Рон Хаббард — тоже хорошо умел обобщать и компилировать, даже церковь из чужих наработок сколотил.)))
VIM
0
, даже церковь из чужих наработок сколотил.)))

и миллиард зелени…
NTFS
+1
Ой, схема.
По мнению некоторых, сюжетов вообще тридцать шесть.
Или семь.

А то и вообще два — «происходит какая-то фигня» и «нифига не происходит»
Endor
+4
Ну, читатель всё равно хочет что-то новенькое, чтобы не «а теперь банановый». Впрочем, по сути, надо выезжать на построении сюжета, персонажах, ну и какой-нибудь необычной мысли
orc01
0
Изобретаешь новый древний язык, пару новых рас и сборник преданий. Потом лепишь длинноэпик по стандартному шаблону. PROFIT. Работает во всех поджанрах хвантастики.)
VIM
+2
Проще. Выдумай проблему и её необычное решение — например исчезновение электроэнергии — в любом её проявлении(ну вот хер знает, исчезла. не вырабатывается). И тут находят способ достигать эту самую электроэнергию из людей — из их мечты, души, таланта, из метафизической фигни. Но аппаратным способом. И перед нами проблематика восприятия человека и гуманизма. Ибо наука на человека глядит как на средство к достижению цели
orc01
+1
А потом придёт тортик и скажет авторитетное «небывает» =)
SMT5015
0
И будет совегшенно пгав. Ибо всё это досужие выдумки дилетантов.
VIM
+1
именуемые «Матрицей», если уже о конкретном примере с электроэнергией… 888-)
Navk
0
Ни савсем — в матрице люди не осознают, потому, вроде, никакой соц проблемы и нет. А так — у меня вона дочь больная умирает, ей без реген-аппарата не выжить! А энергии к нему нет — скольких я готов перемолоть ради одной маленькой жизни? И кто я после этого? Герой, отец и… и убийца?
orc01
+1
Да ладно «Матрица». Я читал рассказ, где на Землю прилетели электроядные пришельцы — «радио». Любой генератор они облепляли и съедали электромагнитное поле. Получился мир, в котором электричество «закрыли».
Endor
0
Таки даже больше, чем не бывает.
Но фантастика на то и фантастика, чтобы дать представить неординарную ситуацию — и действия героев в оной. Тортик вряд ли придерется к этому, ибо «отсутствие эл-ва» — оно на фоне, а все скачут с гуманизмом в обществе. А вот ежели я накосячу с психологией или социологией — сечь меня плетьми не щадя!
orc01 Изменён автором
+1
Товарищ, пред тобою Орк Брут.
Возьмите прут, каким секут,
Секите Орка Брута там и тут.
© АБС.
VIM
+2
Я ещё не накосячил
orc01
0
Ну, я всего лишь процитировал и пока ненужное зачеркнул.)
VIM
+1
Это намек, что после того, как ты Линку прочтёшь — то мне бежать, что ли? А то прут-то вон в углу стоит, кажется…
Она видит, что ты бездельничаешь и придёт в твои сны
orc01
0
Вим коварнее. Он потребует от Орка массу мелких услуг.)))
VIM
0
Интимно-орального характера услуги
Termator
-1
Ин ю вет дримс, сир
orc01 Изменён автором
0
Поручик, молчать! ©
И так уже клопоту в тред призвал, безобразник!
VIM
-1
Терматор так толсто пытается троллить, что это даже не тонко
orc01
0
Я не троллю. Я вам двоим плюю в морду, если ты ещё не заметил
Termator
-2
Ахахаха, ну да, бокс по переписке — это ж так круто.
Иными словами:
«Твинкл в мыслях юркнул под стражника, двинул копытом в челюсть тому, что стоял ближе. выхватил копьё у того, что потощее… в мыслях Твинкл ещё много чего сделал, но остался сидеть на месте»
orc01
+2
Иди проспись. У тебя мозги наружу вытекают от перенапряга
Termator
-2
Правило демагога: когда нечем ответить, а тебя уличили в боксе по переписке, ляпни, чтобы собеседник проспался — это, будто, придаст некое презрение к аргументам оппонента. Кстати говоря, это ещё и одно из правил школьника, уровня «мне вас жаль»
orc01
+1
Я не понимаю твой бред, наркоман
Termator
-2
А дальше по правилам общения школьника же, обвини оппонента в чем-нибудь грязном. В педофилии, наркомании, или что-то этого же уровня. Понятное дело, обоснование для обвинения нет в принципе и от слова совсем, это же бокс по переписке, ведущийся школьником.
Дай-ка я угадаю, следующим твоим ответом будет что-то уровня «Мне неинтересно твой гавканье» — хотя то, что ты отвечаешь говорит как раз об обратном.
orc01
+1
Что ещё квакнешь?
Termator
-2
Что всяк школьник считает, что в любом боксе по переписке последнее слово должно остаться за ним. Он будет постить малосодержащие «Покукарекай ещё» и «Чего ещё скажешь», считая, что так он будет выглядеть охеренным троллем, или, по крайней мере, взрослым. Но на выходе-то всё равно получается школьник.
orc01
+1
Ты троллинг от плевка отличить не можешь? Может, придвинуться поближе?
Termator
-2
А дальше школьник, не найдя ничего умнее, будет опять же бросаться обвинениями, или делать вид, что жутко оскорбил оппонента — неким существующим только в его влажных мечтах плевком. Для школьника важно — оскорбить, задеть, поддеть — заставить оппонента перейти на его территорию, где он уже будет говорить на привычном ему языке оскорблений. Если оппонент не поддаётся — школьник зацикливается в вышеперечисленных симптомах.
orc01
0
Ваш звонок очень важен для нас. Оставайтесь на линии
Termator
-2
А потом он, когда большая часть его поведения, раскрыта, испугается, и попробует с оппонентом его же методами — мол, я сделаю вид, что мне всё равно. а слова собеседника мне не важны — но коли оно так, якого ж он хрена отвечает? А не отвечать не позволяет школьничья натура — последнее-то слово должно быть за ним.
orc01
+2
И кто же за тобой всю желчь вытирать будет?
Termator
-2
Ну, как я и говорил — пошло зацикливание. Сначала во влажных фантазиях был плевок, теперь вот — желчь появилась.
orc01
+1
Докучные сказки — русский народный канон.
VIM
0
Вы ещё здесь?
Termator
-1
Здесь. Но можно и на «ты» обращаться, не люблю излишнего официоза. ;)
VIM
0
VIM — один, orc01 — два. Два предмета — это не один. Множественное число. Заменяется словом «они» или «вы». Урок окончен
Termator
-1
От предмета слышу!)))
VIM
0
Зафиксировано изречение в стиле «сам дурак». Произнесший это VIM награждается титулом «школолошник». Приговор окончательный и обжалованию не подлежит
Termator
-1
Тот момент, когда школьник пытается пойти в умного — мол, там вон ниже же так сказали!!11!, но всё равно остается школьником^^ У Вима-то, в отличии от тебя, не пригорит, хоть ты его горшком назови
orc01
+2
Свали в туман
Termator
-2
Так я уже тут.
orc01
0
Ну уж прости. Это ты зациклился
Termator
-1
Всё как по писанному. Школьник не может сказать что-то умнее, чем «нет ты!». Аж два часа выдумывал ответ
orc01
0
Ты жизнь вне соцсетей не представляешь себе, да?
Termator
-2
А когда совсем уж крыть нечем, ляпни, что у оппонента. мол, вся жизнь только в соцсетях и проходит. Опять же. безосновательно. Школьник пытается заставить оппонента что-то ему доказывать — это ведь удобно. А ты вот докажи, что я не представляю жизнь вне соцсетей — так ты сейчас заблажишь, что тебе это не нужно. Школьники — они ведь предсказуемые^^
orc01
+2
Свали в туман
Termator
-3
Так я уже тут
orc01
0
У вас креатив отклеился. Разнообразнее, товарищ, разнообразнее!
VIM
+1
крыть нечем
Люблю это пикантное выражение в табунных постингах.
VIM
0
Ахахаха, ну да, бокс по переписке — это ж так круто.
Это астрально-ментальный бокс! ;)
VIM
0
Пока что я побеждаю с разгромным счетом. Ну так. У меня опыт
orc01
0
Экспа! \m/
VIM
+1
И два лэвэлапа!©
partizan150
+2
Ох нафлудили! Ох нафлудили! (почти Ц)
Angelripper
+1
Величайший из знатоков матчасти не признаёт такого подхода к произведениям, при которых его сфере отведена роль фона =) Же.
SMT5015
-2
Так он с такими и не встречался. Каждый говнопис торопится рассказать, что вон то был за БТР, в каком году он принят на вооружение, какая на нём пушка и калибр. А ещё тут же появляется ГГ вооруженный не менее, чем Дисирт Иглом или каким другим Подбириным. Дальше у говнописов начинаются пляски с «это спецназ» — который попадает в глупейшую ловушку, или вообще не может выжить в условиях какого-нибудь подгороднего леса, не говоря уже о каких-то там джунглях. А это всё на фоне, на фоне, без лишней фанатичности надо, а лучше, в тексте, где давишь на метафизику — вообще откажись от подобного. Не будет косяков в матчасти — Тортик не придерется, ибо придираться не к чему.ъ

Иными словами, сомневаюсь, что Тортик доебывался бы до Жюль Верна, у которых работа вундервафель описана сумбурно и не особо ясно как
orc01 Изменён автором
+1
Помнится, были споры за сломанную игрушку, где всякое футуристичное больше для атмосферы и история не про это, но нет, ты всё объясни.
SMT5015
-2
футуристичное хоть и фон, но если оно сделано (описано, придумано) некрасиво, то и читать/смотреть не хочется, хоть оно и всего-лишь фон
J-sama
+1
В сломанной игрушке дохера описаний того, что вызывает вопросы по матчасти. Как я и сказал.
Мне вот вспоминается Дневной Дозор, который книга — Лукьяненко там так спортивный пистолет, как Десерт Игл расписал, будто это, что б его, лучшаяший пистолет в мире. И к этому долго придирались. А книга она да, не об этом — но косячит-то в матчасти ни надо, наверно? Избегай
orc01
+1
Дисирт Иглом
Щикарные имя и фамильё! ;)
VIM
0
Тортик вряд ли придерется к этому,

Придерётся, придерётся. Помнится, иду я как-то по табуну, вижу — тортик писателя за серые кирпичи пинает. Серые кирпичи, Карл! Стал разбираться — тортик думал что серые кирпичи исключительно силикатными бывают. Я тортику достал фотографии великой китайской стены — тот сверхманиврировал и начал продвигать рентивишные теории того что её до двадцатого века не было. Оттака укня, малята, бывает.
narf
+3
То есть, «тортик» — это не ты?
Termator
0
GL_DOS же. На сторизе его ник был «ТорТ».
CrazyPonyKen Изменён автором
+1
Я не копался на сторизе. Я и вас здесь ошивающихся не запомнил ещё
Termator
-1
Ясненько.
CrazyPonyKen
0
Cake is a lie...
Tornazer
0
Prove it!
CrazyPonyKen
0
Спойлер
partizan150
+1
тортик — ложь, да в нём намёк!
J-sama
+1
Ну это он в плохом настроении был, а тут серые кирпичи
orc01
0
Кстати, интересная идея. Атс... Астрал мне больше всего нравится в качестве источника живительных сил. Особенно судьбоносный план.)
VIM
0
Ты вон Линку прочитай, наконец. Там на этом астрале почти весь мир держится.
orc01
0
Не береди. Я всё ещё с Маркесом борюсь.
VIM
0
начало похоже на сюжет revolution)
J-sama
0
Выдумай проблему и её необычное решение — например исчезновение электроэнергии — в любом её проявлении(ну вот хер знает, исчезла. не вырабатывается). И тут находят способ достигать эту самую электроэнергию из людей — из их мечты, души, таланта, из метафизической фигни.
Не находят. Потому что искать уже некому. Потому что электрические импульсы в мозгах — это тоже электроэнергия.
GL_DOS
+3
А таки вот прибежал, и придрался. Но тут уже вполне логично придрался. Какую Торт предложит правку?
orc01
0
А он вообще так может? Обычно отговаривается, что не редактор и деньги вперёд.
SMT5015 Изменён автором
0
Сможет, ибо сие Тортик. И иногда лучше спросить у него что-то, чем накосячить. Более того — он указал на мелкий косяк, на неочевидный косяк(к примеру, я об этом не знал) — но цепани за него, и весь сюжет к херам разваливается. Плюс, он даёт возможность обмозговать это ДО написания текста
orc01
0
Не, не разваливается, а даже наоборот. Особенности моего взгляда на дыры позволяют решить эту проблему. Хочешь?
SMT5015
0
Нуууу… давай, чемя бы нет?
orc01
0
Попробовать сделать упор на эту самую метафизику. Именно когда начали копать, почему все не умерли, обнаружили этот твой желанный эффект. С учётом коммента ниже — возможно, именно из-за человеков вселенная худо-бедно держится.
SMT5015
0
Но эт ведь уже не науч, а фентези((( Впрочем, социальное городское фентези сейчас тоже в чести
orc01
0
Конечно, проблемы науча они как-то другие бывают, кмк.
SMT5015
0
Ну не всегда. Научфан тоже обсуждает тему гуманизма, трансгуманизма, что превыше — развитие в войне, или стагнация(или даже деградация) в мире…
orc01
0
Я имею в виду не ту проблему. Вряд ли в научфане можно просто так взять и сломать существующую физику без объяснений.
SMT5015
0
Нууу… ломают-с. И часто
orc01
0
Именно когда начали копать, почему все не умерли
Противоречит начальному условию.
GL_DOS
-1
А почему не должно? Разве тут не заняты тем, что создают условия для поднятия проблемы?
SMT5015
0
А почему не должно?
А потому, что в приличных домах за такое жульничество канделябром можно огрести.
GL_DOS
-1
Ты определённо пропустил второе предложение.
SMT5015
0
А он вообще так может?
Как Вам там в чайнике сидится?
GL_DOS
0
Я не утверждаю, а чайник — это про утверждение.
SMT5015
0
значит нужно пропасть электричество только снаружи мозгов. няпример, нанитами
J-sama
0
Да один хрен концовка будет «все умерли». Только уже не мгновенно и безболезненно, а медленно и довольно мучительно — от удушья, потому что перестала работать дыхательная мускулатура.
GL_DOS Изменён автором
0
ладно-ладно, снаружи тел. если порез вовремя не обработать чем-то, что наниты разрушает, они попадут в кровь и… по сути для организма это как нейротоксин
J-sama
0
если порез вовремя не обработать чем-то
Гемофилия, вид сбоку.
GL_DOS Изменён автором
0
при гемофилии нет паралича)
J-sama
0
а ещё вместо этого можно пропасть электричество везде, но только концентрированное. тогда калькуляторы на солнечных батарейках работать ещё будут, а машинки на радиоуправлении уже нет
J-sama
0
а ещё вместо этого можно пропасть электричество везде, но только концентрированное.
Другими словами, одномоментно отказывает вообще вся аппаратура управления вообще всем. Последствия — примерно как в «Отравленном поясе» А.К. Дойля.
калькуляторы на солнечных батарейках работать ещё будут, а машинки на радиоуправлении уже нет

А с этим вот что будет?
GL_DOS Изменён автором
0
ну им тоже не повезло. хотя не факт, наниты — штука тонкая. мож под водой и не работают. да, пускай они не работают под водой
J-sama
0
блин, если вода для них токсична, то никакого заражения не будет, а цепи можно размещать под водой. чёт как-то уже не очень
J-sama
0
а ещё вместо этого можно пропасть электричество везде

Спойлер
partizan150
+1
А уж что начнется на атомном уровне без электрического заряда…
partizan150
0
о, и Партизан есть. мя думал, ты совсем пропал
а на атомном уровне… если убрать электрический заряд, полетит всё. вся химия на электричестве. и в нейтронное вещество материя не схлопывается тоже из-за электричества :3
J-sama
0
Спойлер
partizan150
0
— Какова вероятность того, что вы встретите на улице динозавра?
— 50%
— Почему?
— Ну или встречу или нет.
Angelripper
+2
это тот самый box, out of которого советуют мыслить нерусские, чтобы мозги не застатуячивались
J-sama
+1
Перечитал камент два раза и ничего, кроме лягушачьего кваканья, понять не смог
Termator
0
это был намёк на идиому «out of the box». а кваканье у меня не лягушачье, а пегасье. ква.
J-sama
-1
Тогда хорош кудахтать.
KillMeWithFire
0
мя ещё крякать могу. а тебя Сион вспоминала недавно
J-sama
0
«Сколь славен наш Господь в Сионе...»
Termator
0
в этом контексте Сион это гора. о чём думал автор этого псалма, сочиняя такое предложение, для меня загадка.
J-sama Изменён автором
0
А почему бы всем вам пойти туда куда вы меня послали?
KillMeWithFire
0
а мы и так оттуда =3
J-sama
0
Вот и пошёл нахуй.
KillMeWithFire
-1
Этот алгоритм — просто прикол. И касается он не настоящей НФ, а «бульварной фантастики», которой было полно и в те времена.
Настоящая научная фантастика не укладывается в рамки данного алгоритма.
Ertus
+4
Научная фантастика меняется со временем. Вот сия таблица была составлена в те далёкие времена когда почти ничего толком не знали, и всякие горе-писатели просто графоманили, породив собственные поджанры как космическая опера. А сейчас, то нельзя, это нельзя и вообще сидите дома ребятушки, космос и разумные киборги ещё лет триста. Как минимум.
Научная фантастика не пережитого прошлого, представление будущего, а его хрен угадаешь.
KillMeWithFire
+3
с другой стороны это, на мой взгляд, почти полностью «убивает» такой жанр литературы как научная фантастика. Ибо в этой области, на мой взгляд, не осталось больше ничего нового и интересного
А по мнению других специалистов, во всей мировой литературе вообще от 4 до 36 сюжетов на все жанры.
GL_DOS
0
По мнению специалыздов, жизнь заканчивается смертью. Может, ускоришь для себя этот процесс?
Termator
-1
В силу специфики моей нынешней профессии я предпочитаю ускорять его для других.
GL_DOS
0
а ты кем работаешь? 0_0
J-sama
0
Тостеры ремонтирую. Класса «воздух-земля».
GL_DOS
0
оо… а почему ювелир? *хочет постичь цепочку ассоциаций*
J-sama
0
Ну, это не настолько метафорично.

RainDrow
+4
Неужто мастер-краснодеревщик?
RainDrow
-1
Он Ювелир
orc01
0
*тщетно пытается поймать логику за хвост*
а где связь?
J-sama
0
Он… особый Ювелир
orc01
0
расскажи мне всё! О_О
J-sama
0
Магглам это знать не положено
Termator
0
RainDrow
0
Несмешно совсем
Termator
+1
Как и ты, Бомбочка.
RainDrow
+1
Спасибо за комплимент, Сломанные Рёбра
Termator
0
А по-моему забавно.
f13proxima
0
Было бы ярче такую анимашку сделать, да ещё и под саунд какого-нибудь сабатона. =)
Angelripper
0
а где связь?
Алмазная пыль в кофе. Например.
VIM
+1
о, насчёт алмазной пыли/тёртого стекла в еде! оно ж полюбому должно ещё языком ощущаться как древняя колючая стекловата. не должно оно быть непалевно в летальных количествах
J-sama
0
В древности было неплохим средством. Сейчас — не знаю. Смотря куда замешивать.)
VIM
+1
Есть ещё система
Проще гораздо
Возьмём так, к примеру
Человек полтораста

Крепкую верёвку
Вешаем на дуб
Результат тот же самый —
Получаем труп
narf
+1
Хороший стишок.)
Но то средства для плебса, а такового среди здесь не водится. Не-плебс нужно сводить в нижние миры с подчёркнутым изяществом. Это искусство.
VIM
0
А нахрена, если один из смыслов жизни и есть выбивание отсрочек у смерти?
DarkDarkness
0
Просмотрел ОП-пикчу.
А варианта «Исследуют космос» нет, гы.
RainDrow
+1
Етить тут срач развелся. А началось, вроде, все безобидно, решили обсудить схемку, написанную Лемом (тем еще стебщиком, по моей версии), а свели все к своим срачам, никак с темой не связанными. Это странно, парни.
Aizek_Snow123
+2
да, это табун!
J-sama
+1
Одно из правил интернета гласит:
26. Любая тема может быть легко превращена в совершенно постороннее обсуждение.
CrazyPonyKen
+3
Интересно, а к 26-му правилу 34-е тоже относится?
GlennWitcher
0
Хотите проверить?
CrazyPonyKen
0
Ну, если представить правила в виде хуманизаций — чего бы нет?
orc01
0
Относилось. Пару жирных клопов в треде уже раздавили.)))
VIM
+1
Если по такой логики идти дальше, то можно сказать, что любой жанр давно себя исчерпал. Да, возможно, подобных путей по схеме не так много, но и каждый отдельный путь можно по разному рассматривать и у каждого будет несколько своих вариаций.
Akavirec
+1
И все эти вариации уже давным давно рассмотрели
Termator
0
partizan150
+1
Берешь схему. Смотришь на ее начало. «Земля». Ага. Меняем «Земля» на какой-нибудь «Иден Прайм». Вуаля! Все вновь свежо и оригинально!
А если серьезно, эта схема просто пытается донести до нас: «Хватит рассказов про встречу людей и инопланетян!». Любая книга по н/ф, любой фильм и любая игра с сюжетом, в которой тема контакта людей с пришельцами отодвинута на задний план или отсутствует вовсе, а на передний план выходит взаимодействие между собой галактических рас, которые давно друг с другом знакомы, или же судьбы конкретных личностей в устоявшемся/устоявшемся, но стоящем перед угрозой потрясений галактическом сообществе, все они выходят за рамки этой давно устаревшей схемы. Да хоть вспомнить ту же классику в виде «Звездных Войн» (которая, правда, была прорывом своего времени), она уже не вписывается в эту схему. Потому что человекоцентризм — это скучно.
Fancy_Tinker
+3
К тому же, попаданцынинужны
Termator
0
А если серьезно, эта схема просто пытается донести до нас: «Хватит рассказов про встречу людей и инопланетян!».

Нет, не хватит. Каждый год по нескольку десятков выпускают, и люди, что характерно, стучат ложкой и просят добавки.
Потому что человекоцентризм — это скучно.

Тьфу на вас. Вы просто не умеете его готовить. При желании можно получить что угодно, от «дня независимости» до «района №9»
narf
0
1. «Люди стучат ложкой и просят добавки» — миллионы мух не могут ошибаться
2. «Можно получить, что угодно» — получаем в основном конвеерный ширпотреб
Termator
0
Я не говорю, что всяких «Чужих» и «Прибытий» не выпускают. Я говорю, что есть множество фильмов/сериалов/игр и т.д., которые, в отличие от дня района №9, в схему поста не вписываются, имея в своей основе совсем другую идею.
Fancy_Tinker
0
Понятное дело, что творчество расти будет во все возможные направления и забиваться во все щели. Но вы говорите что человекоцентризм это скучно. Бога-императора на вас нет!
narf
0
А вот кстати мне и не нравится в вахе что она про человеков и всех-всех-всех.
SMT5015
0
А мне в вахе не нравятся её фаны
Termator
0
Человекоцентризм — изъезженная влоль и поперёк тема. Ибо ездили по ней с момента возникновения у человека письменности, а может и ещё раньше
Termator
+1
Ваха скучная
Fancy_Tinker
0
Ваха — это мейнстрим. Поэтому нафиг ваху!
Termator
0
Комиссар Каин — весёлый.
Ertus
0
А это кто?
Не, если серьезно, я про ваху знаю очень поверхностно и никогда ей не интересовался. Скучной ее в шутку назвал, просто меня сама идея, которую я понял из интернетиков, не особо интересует.
Fancy_Tinker
0
Прячь тапки. Сейчас они тебя с ними сожрут
Termator
+1
Не гони на нас.
SMT5015
0
Да ладно! Все вахолюбители — долбанутые
Termator
0
Спойлер
partizan150
0
А все брони клопают на поне.
CrazyPonyKen
0
Ага. Поэтому я не боони)
Termator
0
Ты не брони, если твой ник об этом не говорит.
TotallyNotABrony Изменён автором
0
сожгут

partizan150
+1
Самый трусливый герой (или самый героический трус, это уж как посмотреть) Империума. Постоянно пытается избежать опасности, но неизменно попадает в ещё большую и всё равно выкручивается.
Ertus
0
А ещё он спит с сексапильной инквизиторшей.
Ertus
0
Звучит интересно, конечно, но я так понимаю, для полного уяснения сути надо в вахе разбираться, иначе добрая половина деталей и отсылок будет непонята. Так что meh.
Fancy_Tinker
+1
По-моему, там в принципе может быть понятно и незнакомым с темой людям.
Ertus
0
Не, ну в этом я не сомневаюсь. Просто мне она наверняка доставит намного меньше, чем человеку разбирающемуся.
Да и вообще мне слишком лень =Р
Fancy_Tinker
0
Как хотите. :)
Ertus
0
Ничего про Ваху не знаю, но мне нравится вот эта фан-песня
CrazyPonyKen
+3
Лучше официальный клип, он больше доставляет, хотя вступление немного затянутое.
Ertus
+1
И дальше из той же серии.
partizan150
+1
Ну это уже КЛАССИКА.
Ertus
+1
Как и «40000 способов подохнуть», да.
partizan150
0
Я ничего здесь не понял, но это смешно
Fancy_Tinker
0
partizan150
0
Спойлер
partizan150
+2
А не ксенофил уж ли вы, часом?
narf
0
Да, я люблю пони
Fancy_Tinker
0
Приговор таким один
narf
+1
Пони не любят, когда любят пони?
Fancy_Tinker
+1
Когда это делают ксеносы…
partizan150
0
… вроде грифонов, яков, драконов и так далее?
Fancy_Tinker
+1
Спойлер
partizan150
+1
Какая птичка
Fancy_Tinker
+1
Спойлер
partizan150
+3
Ми-ми-ми
Так, стоп, она что, газету портит?
Fancy_Tinker
+1
Газета — ничто, имидж — всё!
VIM
+1
А, ну раз так, то
Fancy_Tinker
+1
Спойлер
partizan150
+1
Спойлер
partizan150
0
Моя твоя не понимать
Fancy_Tinker
+1
Спойлер
partizan150
+2
Okay
Fancy_Tinker
+1
Спойлер
partizan150
0
Берешь схему. Смотришь на ее начало. «Земля». Ага. Меняем «Земля» на какой-нибудь «Иден Прайм». Вуаля! Все вновь свежо и оригинально!
Не «Иден Прайм», а «Корусант»! Тогда ещё и канонично, и звук в космосе начинает распространяться…
Navk
0
А вот на звук в космосе не надо наезжать. Это как наезжать на неправильный рецепт нитроглицерина в «Таинственном острове»: это не баг, а фича.
narf
0
Тогда будем наезжать на героев, парящих в космосе без скафандров, в одних шлемах-аквариумах, а то и вовсе без шлемов. Многочисленные мульты апрувд. :)
VIM
0
Что-то мне вспоминлась «игра престолов». Знаете, почему Полурукий был таким тру следопытом и мог выживать целую зиму один в лесу, в котором все остальные замерзали в минус сорок? Потому что он единственный в фильме шапку носить догадался, читер!
narf
+1
Догада!
VIM
0
Товарисч Верн не просто так там его неправильно описал. Это было сделано специально, «во избежание», так сказать…
Angelripper
0
Ну так и товарисч Лукас вообще-то прекрасно знал, что звуки в космосе не распространяются. Вы бы ещё сказали, что ни один человек в здравом уме не пойдёт в подвал, когда сзади начинает играть из ниоткуда тревожная музыка.
narf
0
По-моему последнее называется «Жанровая глупость» или как-то так.
f13proxima
+1
Я не пойду в подвал. Я возьму топор и пойду «посмотреть» на «музыкантов».
Angelripper
0
Очень на любителя фича, космические маньяки вроде меня негодуют.
f13proxima
0
Нередко автор сознательно жертвует реалистичностью ради того или иного аспекта. В частности, есть такая прикольная штука как Rule of Сool(одобрено Рейнбоу Дэш) которая говорит что да, это бывает весьма и весьма выгодно.
narf
+2
Не ты один тивитропы читаешь.
Отдельных гиков эта штука не берет, так что каким бы ипичным не было космическое сражение, такие произведения получают от меня -20 к годности.
f13proxima
0
Конечно. А кому-то нравятся низкорослые хоббитши с волосатыми ногами, так что теперь, в каждом хорошем произведении должна быть такая? На все фетиши не угодишь, как не крутись; вот и приходится авторам жертвовать одной целевой аудиторией, чтобы другой было зашибись.
narf
+3
Как-то ты слишком категоричен. Хотя, в этом действительно есть достаточно большая доля правды.
Angelripper
+1
Да! Но это относится к незначительному количеству произведений. Из кинематографа, к примеру, я могу сходу вспомнить не залезая в дебри моска разве что Мэла Брукса.
Angelripper
0
Это прикол же.
f13proxima
0
Вот мы и хохочем…
partizan150
0
Респект идущим а арьергарде! =)
VIM
+1
И где смеяться, о наимудрейшая [censored]?
Termator
-2
Тебе не понять, это же не мемасик из вконтакта.
f13proxima
0
Мемасики любишь ты. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать
Termator
0
Какие ваши доказательства, мистер Здоровая Голова?
f13proxima
0
А какие ваши доказательства?
Termator
0
Глупость доказывает тот, кто ей сказал. Ты ляпнул — тебе и доказывать.
А так школололо опять пытается заставить других доказывать, что они не верблюд
orc01 Изменён автором
0
Ну раз шутка лема до тебя не дошла, значит, тебе нужно что-нибудь попроще. Например, шутки про конские жопы или мемцы.
f13proxima
0
Какая жёсткая градация юмора. Да вы прям светская львица
Termator
-1
Вот тебе доказательство tabun.everypony.ru/blog/uniblog/172962.html#comment12180886
Termator
0
U mad?
f13proxima
0
Nope
Termator
+1
Нет.
TwitchyMem
0
Лучший комментарий
Termator
+1
Вот так надо!
partizan150
+1
Ну и чо? Твое-то какое дело, писать или читать?
TotallyNotABrony
0
Знаешь ли, пропала охота читать, поскольку всё так по схеме разложено
Termator
0
Ой, я вас таки уверяю, когда вы будете читать хорошие рассказы, эта схема — последнее, что придет вам в голову.
TotallyNotABrony
+2
Смотря, что ты называешь «хорошим рассказом», о «супер-дупер критик»
Termator
0
Ой, а я таки не говорю здесь список. Я сказал — будешь читать рассказ, который посчитаешь хорошим, думать об этой схеме не будешь. Вот такие тополя. Так-то можно любую мифологию разобрать (особенно греческую. «Ща присуну!» — «Зевс, не суй!» — «Поздно!»)
TotallyNotABrony
+1
А я таки прослышан про ваши весьма специфические вкусы и требования и про отношение к тем, кто их не разделяет
Termator
0
Ну а я таки не оцениваю произведения в отрыве от автора.
TotallyNotABrony
0
Под теми, кто их не разделяет, я имел в виду как писателей, так и читателей, сэр
Termator Изменён автором
0
Говноеды есть в обоих лагерях.
TotallyNotABrony
0
«20 000 лье под водой» Жюля Верна?
CrazyPonyKen
0
Сейчас TotallyNotABrony тебя разнесёт и с тапочками съест
Termator
0
Интересно, по какой же причине?
CrazyPonyKen
0
Терматор так сказал.
TotallyNotABrony
0
Пфф. Вот скажу я «Горизонты — годнота»…
CrazyPonyKen Изменён автором
+1
TotallyNotABrony
0
Картина маслом «Мыслящий интеллигент и утончённый эстет для выражения своих чувств кинул мейнстримный мемасик с уродливой жабой»
Termator
0
Ой, да ладно, реакшн мемы как раз и созданы для того, чтобы простым языком точно передавать эмоции. Словам с ними конкурировать трудно. По крайней мере без мата
Fancy_Tinker
0
Но как можно НАСТОЛЬКО опуститься. На уровень нас, простых смердов и холопов!
Termator
0
Если подумать, мы тут все холопы. Просто одни холопистей других
Fancy_Tinker
0
Все равны. Но некоторые равнее.
CrazyPonyKen
0
Не, есть знатоки и крутые профи, иногда это одно и то же.
SMT5015
0
Не, есть те, кто корчат из себя таковых и надувают щёки
Termator
0
В том числе ты, дыа. Сам же ведёшь речи о всеядном быдле.
SMT5015
0
Я корчу из себя интелектуала в плохом смысле?
Termator
0
Ну, учитывая, что ты предсказуемая школота, то интеллектуала ты всегда будешь из себя только корчить, и разве что в плохом смысле.
НеБроня за мемасы обругал, а сам вон Скуталу везде постишь и пуканчиком подгораешь
orc01 Изменён автором
-1
Горишь здесь ты. Хватит за мной бегать
Termator
-1
Конечно, горю. Вишь, как полыхает? Полтреда какому-то бомбящему школьнику говорю, что клал на его влажные фантазии с плевками
orc01
-1
Вот и свали в туман со своими влажными мечтами
Termator
-1
А какие у меня влажные мечты? Расскажи нам о них, а то я что-то не припомню, чтобы их где-то высказывал… Школьник, вот, правда. всё старается, старается… ему отвечать-то уже нечем стало
orc01
-1
Скуталу везде постишь и пуканчиком подгораешь
Я представил Скуталу с подобным характером… Ух! Внушает!
VIM
+1
А что тут представлять? Оранжевую штуку мы давно все знаем. Не, ну время от времени тыкать её весело, но мне кажется, вы перегибаете палку за границу доброй шутки.
narf Изменён автором
+1
Это ж вим. Чё вы ждали?
Termator
0
мне кажется
Хороший повод перекреститься.)
VIM
0
Особенно, если у неё ещё и пукан горит! =)))
Angelripper
0
Тогда держи на готове тазик и швабру, чтоб за ними грязь убирать
Termator
0
Ой, да ладно тебе, следить за его срачами увлекательно.
CrazyPonyKen
0
Нет, мне про тебя всё VIM и orc01 рассказали
Termator
0
А я про тебя впечатление строю во время личного общения. Я круче.
TotallyNotABrony
0
Ну и как я тебе?
Termator
0
Мне еще надо тебя несколько раз палкой в бок потыкать.
TotallyNotABrony Изменён автором
0
Обязательно надо нарочно портить отношения? Лучше f13proxima потыкай, например
Termator
0
Обязательно надо нарочно портить отношения?

Тот же вопрос к тебе, кстати.
SMT5015
0
Был у меня печальный опыт общения с тем, кого весь чат считал мурлом, и на деле оказавшимся тем ещё мурлом
Termator
0
И как прошел опыт общения с самим собой?
orc01
+1
«Хватит за мной бегать» х2
Termator
+1
Почему? Я лулзы с тебя собираю
orc01
-2
И минуса
Termator
-2
Минуса от тебя собираю? Вот страх-то, какой-то школьник от того, что у него пукан забомбил мне минус поставил! Страх-то какой. как жить дальше?
Если ты на плюсы дрочишь, то остальным как-то на всё эти ужимки с плюсиками-минусиками похуй.
orc01 Изменён автором
0
Заткнись и свали в туман
Termator
-2
Так зачем? Я ещё лулзов с твоего бомбилова пособираю. Я ж горю, ты вона сам сказал, зачем мне сваливать куда-то?
orc01
-1
Вот оно вроде как… Бомбит у меня, а Терматор мне в личку вон что пишет:

Раз
Два

А сейчас школьник будет кричать, что я сделал нехорошо и некультурно
orc01
+1
Ничего другого я не ждал от тебя, такой мрази и ничтожества. Ведь у вас, орков, жизненное кредо гласит: «Нашёл грязь — размажь её везде». orc01 предсказуем и прост как сибирский валенок
Termator Изменён автором
-3
А сейчас школьник будет кричать, что я сделал нехорошо и некультурно

Ну прям как я и сказал.
orc01 предсказуем и прост как сибирский валенок


Да-да, прост-то я(учитывая, что я ни разу не скатился ни в оскорбления, ни в посылы, и предугадал каждый твой коммент, вплоть даже до этого. Да и к тому же, ты забыл? Бомбит-то ведь у меня, а оскорблениями и переходом на личности сыпешь, почему-то, хладнокровный ты, лол
orc01
0
То есть, не отрицаешь, что ты мразь и ничтожество, срущее в душу и кормящееся этим?
Termator
-2
То есть, не отрицаешь, что ты мразь и ничтожество, срущее в душу и кормящееся этим?

Зачем я буду что-то доказывать школьнику? Школьник только и ждёт, что ему что-то будут доказывать. Какие у меня доказательства. что я не верблюд? Кто глупость сказал, то её пусть и доказывает — так что давай, доказывай всё вышесказанное, мы ждём.
Мои доказательства, что ты школота — все на лицо, я ли виноват, что ты прям как по писанному себя ведешь?
orc01 Изменён автором
0
В этом плане школьники и «школьники» во многом похожи на клиентов типографии: им не нужны никакие доказательства, но необходимо найти исполнителя, чтобы тот начал искать эти доказательства и максимально задолбался в процессе. Т.е. основная цель — потратить чужое время с минимальной пользой для исполнителя. Я называю таких «клиентов» хронофагами.
VIM
0
Фишка в том, что в школе все эти аргументы ввиду тупости школотронства — работают. Заставь школьника, чтобы он сам искал доказательство своих слов — так он сольётся быстрее, чем вода в унитаз
orc01
0
Ну и я не буду ничего доказывать орку. Ты только и ждёшь повод, чтоб покидаться грязью
Termator
0
Ну и я не буду ничего доказывать орку. Ты только и ждёшь повод, чтоб покидаться грязью

Ну так покажи, где я кидался грязью? Пока это только в твоих влажных фантазиях.
Это ты что-то утверждаешь — будь добр доказать свои слова. А иначе вы школьник и пустомеля — им, как правило, простительно.
orc01
0
Непарнокопытные любят грязевые ванны. Это средство гигиены.
VIM
0
Они ещё любят жрать траву, гадить прямо где стоят и трахаться при первом удобном случае.
Angelripper Изменён автором
0
Ой, да кто последнего не любит.
narf
0
А ты что, часто видишь, как кто-то кого-то пердолит, к примеру, в автобусе там или на площади?
Angelripper
0
Так, и часто вы видели пердолящихся в автобусе лошадей?
orc01
0
Я говорю о среде обитания вида.
Angelripper
0
О чем бы не говорили всё равно всё сведут к потрахушкам…
AkioOtori
0
Ага. С основного инстинкта просто так не слезешь…
VIM
0
Развели тут. Извращенцы
Termator
0
Основные инстинкты — это орать, когда больно, сраться, когда страшно, и жрать, когда голодно. Размножение далеко не на первом месте списке.
narf
0
Я воспользовался вульгаризованным определением, имеющем отношение к небезызвестному кинофильму.)
VIM
0
Существуют люди, которые любят проделывать это в общественных местах. В приватной обстановке для них не кайфово.)
VIM
0
Я об этом прекрасно осведомлён. Вот только таких людей очень мало. По крайней мере за сорок лет своей жизни я ни разу не наблюдал такой сцены.
Angelripper
0
Как же ты можешь себя со стороны наблюдать?
Termator
-3
Ума не приложу, как ты тут умещаешся при такой толщине!
Angelripper
0
Завидуй
Termator
-2
Спасибо, но я пожалуй откажусь.
Angelripper
+1
Молча… Как говорила лошадь по имени Ксюша…
AkioOtori
0
Мало. Тем не менее, такое поведение, по сути, атавистическое, находится в той же плоскости, что и плевки, и «забывание» спускать воду в туалете после справления малой нужды. Секс напоказ — желание поставить себя иерархически выше других (нам можно, а вы утритесь), остальное из перечисленного — инстинкт, приказывающий метить территорию. В общем, планета обезьян у нас тут.)
VIM
+1
Секс напоказ — желание поставить себя иерархически выше других (нам можно, а вы утритесь),

Блин! Я бы откровенно хохотал, если бы увидел такое, к примеру, в метро! =))) Не представляю, как такое можно было бы считать чем-то более высокоразвитым.
А на счёт «планеты обезьян», то тут ты прав на все сто. Причём даже сразу по 2-м пунктам. =)
Angelripper
+2
Вот-вот. Если бы не ханжеские условности, все людишки гадили бы в произвольных местах, а не только отдельные маргиналы.)))
VIM
0
Школьники, они такие. Им кажется, что свою правоту они докажут, ляпнув в сторону оппонента что-нибудь оскорбительное. А тогда. когда оппонент сказал, что влажные фантазии школьника всё равно никому ничего не доказывают и вовсе не аргумент, школьник неумеючи начинает мимикрировать под более умного оппонента. Беда лишь в том, что неумеючи — и всё равно садится в лужу.
orc01
0
Вот только не надо тут про себя рассказываьь, ок?
Termator
-3
Школьничье «нет ты» детектед
orc01
0
Может уже прекратишь уже?
SMT5015
0
Ему «За мной последнее слово!» мешает это сделать
orc01
0
Конечно, ты можешь быть даже заинтересован в продолжении срача, но лично мне фэйспалмить уже надоело. Так даже моего бараньего лба не хватит. Ну чего он скатился?
SMT5015
0
Ну так я-то просто его троллю, о чём не раз уже заявил. А школьник — он вона хорошо себя показывает как школьник. Заскриню всё и как пример школьника буду показывать
orc01
0
По мне так выгоднее иметь меньше злых школьников, особенно если изначально они показали себя адекватными и воспринимающими попытки разобраться и помочь.
SMT5015
0
По мне так выгоднее иметь меньше злых школьников

А в чем соль? Видишь ли, не я ведь заставляю его писать хрень и оскорбления, ему вполне адекватно отвечают, кому такое поведение свойственно. У него был вариант тролля не кормить, так нет, он начал выдумывать плевки и прочую муть.
Правило того, что лоха грех не обмануть действенно и тут. Бомбящего школьника грех не затроллить — в дураках всё равно окажется он. Так вопрос-то в том — моя ли вина, что у него бомбит?
orc01
+1
(а пока вы собачились, я успел прочитать главу книги о конструктивных принципах текста)
Ну, это я так… намекаю.
Uther
0
Ну, пока Терматор подтверждал свой ник и горел пуканом, разбрасываясь очень культурными оскорблениями, орк сотворил сцену для интерлюдии, в деталях. Так что…
orc01
0
И твоя, агась
Tornazer
+1
Проклятье. Я должен был читать монографию, но мозг мой, потакая животному, хочет развлечений(бихевиористы, победа ваша). Продолжайте.
Uther
+1
Я ж тебе говорил, что зная школо-психологию, можно собирать с их бомбилова плюсы — а ты: «нахуя, орк, нахуя»?
orc01
0
Я по прежнему так считаю. Не говорю,
что это надо запретить, за это бить или что-то такое, но самому подобным заниматься… ну, такое… =\
(у меня просто нет потребности кушать. Я понаблюдаю, сделаю выводы про вас двоих. Мне быстро наскучит, уйду).
Uther
0
А ты прям выше глянь
orc01
0
Тебе, кстати, тоже не помешало б глянуть в ВК, касательно редакций и работ.
Uther
0
Ты же знаешь, что я в ВК зарегался только для того, чтобы дотянуться до тебя и редактуры. В остальном я туда хожу по величайшим праздникам
orc01
0
(Ради меня уже в соц. сетях регистрируются.)
Ну, вот-с подтянись еще разок, что бы не было казусов и злого меня в следующий раз.
Uther
0
Орк подумает. Следующего конкурса-то пока ещё не видать, а орк ещё ничего не настрочил нового
orc01
0
А вот как раз таки про это и ответил, что бы не строчил. Подробности в Вк.
Uther
0
Проксима забавно тыкается! Уже дофига времени тыкаю, просто счастье какое-то!
TotallyNotABrony
+2
Когда тыкнул Проксиму
Termator
+1
Схема — стёб, дофига не вкладывается в неё.
И таки да, умение писательствовать как раз предполагает в том числе интересное обыгрывание сюжетов, несмотря на то, что основных сюжетов всего не так уж много.
Dany Изменён автором
+1
Дневники Йона Тихого не шибко вписываются. Там есть ученые, изобретающие всякую чертовщину, но всякий раз эта чертовщина либо тихо-мирно существует/дохнет, забив болт на окружающий мир, либо оборачивается против своего создателя (намеренно или же нет).
P.S. У меня в свое время даже сложилось впечатление, что источником вдохновения Шатоянс, автора фанфиков по MLP, послужил в том числе «Профессор Коркоран».
Yarb Изменён автором
+1
Как уже было отмечено выше камрадом Fancy_Tinker (спасибо, кстати, что вернул мне веру в светлое будущее), «Дневники» не вписываются, банально потому что человечество в них не зацеплено (за исключением, может, путешествий 11 и 12, где Ийон Тихий создавал заново мир), а где и фигурирует, то как-то очень вскользь.
Хотя вот я только что вспомнил про путешествие 8, где фигурирует изобретённая чертовщина, но кабздец наступает не на Земле и как-то смешно, даже на мой весьма паладинский взгляд
Termator Изменён автором
0
А еще есть «Непобедимый». Который тоже не шибко вписывается, но не буду спойлерить, почему.
Yarb
+1
Плюсую люто и бешено.
А ещё «Футурологический конгресс» и «Фиаско».
VIM
0
спасибо, кстати, что вернул мне веру в светлое будущее

Всегда рад
Fancy_Tinker
0
Научная фантастика в таком же состоянии, что и наука… Что тут непонятного?
AkioOtori
-2
Как одно с другим связано.
TotallyNotABrony
0
Это связано напрямую… Наукой сейчас по сути никто не занимается. Есть фрики(типа Гейтса, Маска, почившего Джобса), которые из научных открытий прошлого лепят продукт для потребительского рынка.

Ну и НФ книги и кины стали такими же. Где больше мелькают всякие фрики от кинематографа(типа Нолана) и фрики от литературы…
Со всякими «Проглотными Играми», «Гостьями», «Соньками Перепихмешницами», «Машинами», «Химерами»…
AkioOtori
-4
Херню-с несёте. Наукой занимаются вовсю; только доказательство конформной инвариантности двумерной перколяции и модели Изинга в статистической физике вряд ли будет интересно среднестатистическому читателю научно-фантастических книг. А популяризация науки — это совсем другая тема.
narf
+3
Задача писателя как раз в том и состоит, чтобы увлечь читателя где то простым литературным языком, а где то и научными терминами.
Значит то чем занимаются теперь — фейк, а не наука и писать там не о чем…
AkioOtori
-2
Задача писателя как раз в том и состоит, чтобы увлечь читателя где то простым литературным языком, а где то и научными терминами.
Значит то чем занимаются теперь — фейк, а не наука и писать там не о чем…

Мне вот интересно, хоть кто-нибудь написал хороший художественный рассказ о том, как интересно быть AkioOtori? Или это фейк и его на самом деле не существует?
narf
+2
Наподобие биографии композитора Глюка?
VIM
0
Помню, меня одно время прикалывала фамилия шахматиста Евгения Гика
Termator
+1
Конечно его не существует. Или вы думаете, что это моё настоящее имя?
Это имя персонажа из аниме, которое я взял для регистрации тут.
AkioOtori
+1
Научный прогресс не остановился, и «ничего нового не делаем, всё за дедами доедаем» — это брюзжание хомо интернетуса, реально ничего не сделавшего. А последнее утверждение вообще бред: «Если реклама плоха, значит оно хреновое или его вовсе нет»
Termator
+1
диванная / британская псевдонаука
*fixed.
Думаю, это необходимо.
VIM
0
Какой аргумент! Прям АРГУМЕНТИЩЕ!!!
Termator
-1
Завидуй, йуный падаван!
VIM
0
фига тут срачика навели)
J-sama
0
Бери веник — убирай.
partizan150
0
О какой научной фантастике идет речь? Если о любой, то с ней все в порядке — сейчас это вполне популярный сеттинг для игр («Mass Effect», «StarCraft») и фильмов («Star Wars»). Но есть все же подозрение, что речь идет о твердой НФ. И тогда можно сказать две вещи.

Во-первых, кроме сеттинга единственной выделяющей чертой НФ являлась прогностика. Можно было с ее помощью представить, что будет в будущем. Сейчас же, в силу распространенности интернета, эту нишу прочно заняли форумы и каналы на ютубе — не обязательно ждать книжки и выкапывать идеи из художественных элементов, достаточно глянуть видосик на канале, а потом пойти на форум его обсуждать. Книги стали не нужны в этой роли.

Во-вторых, сейчас тупо исчезло отношение к науке как к какому-то чуду, с помощью которого человечество сворачивает мир в дугу. Теперь наука это просто еще одна часть нашей жизни, которая при этом не на волне народного интереса.

Суммарно — интерес снижен, смысл писать сильно упал. Неудивительно, что ярких вещей в жанре минимум.
Ginger_Strings Изменён автором
0
эту нишу прочно заняли форумы и каналы на ютубе — не обязательно ждать книжки и выкапывать идеи из художественных элементов, достаточно глянуть видосик на канале, а потом пойти на форум его обсуждать. Книги стали не нужны в этой роли.

Ну и что за видосики такие на ютубе? Как горячим ножом айфон режут, или как пресом пластилин давят? Так-то да, всяких научпоков предостаточно, и хочешь — тебе антрополги расскажут, почему именно мы произошли от обезьян. Хочешь — какой-нибудь хрен-с-горы приведет научные доказательства. что экстрасекасы — они того, вымысел. Ну и так далее. Только вот просмотры у всего этого небольшие, у какого-нибудь говна с пляшущими кошками — больше. Опять же, автор ведь нам не только о «том что в будущем будет» рассказывает, он какую-то историю нам донести хочет. Чего, скажите, в МЛП есть такого, чего не было в других сериалах? Или чем Гарри Поттер так крут — до этого книг про мальчиков-волшебников, что ли, не писали? Выходит, что есть некий иной аспект интересности того или иного произведения, не шибко зависящий от новизны
orc01
0
Star Wars
Научная фантастика
Ловите наркомана!
GL_DOS
+1
Чому нет?
Научная фантастика — это не обязательно неукоснительное следование законам реальности с минимальными художественными допущениями.
f13proxima
+1
Чому нет?
Тому шо это про японское средневековье вообще-то.
GL_DOS
+1
Лол. Японское средневековье — это конкретный период времени и конкретно в Японии. А не давным-давно в далёкой-далёкой галактике.
SMT5015 Изменён автором
0
Ну. Если так подумать, то вполне можно скрестить мир будущего с атмосферой средневековой Японии. Как, например, мульт-студия «Мельница» скрещивала допетровскую Русь с Российской Федерацией
Termator Изменён автором
0
U down?
f13proxima
0
Ты же пошутил, правда?
Termator
0
Конечно пошутил. Для средневековой японии там слишком много американщины.
narf
+1
Оригинальный фильм Куросавы — «Трое негодяев в скрытой крепости» (интересно, что первый фильм Лукаса потом получит название «Скрытая угроза») повествует о событиях средневековой Японии.
Фильм японского мастера начинается со злоключений двух крестьян после поражения армии их княжества от воинственных соседей. Дальше в повествовании появляется бравый генерал — мастер фехтования и юная своевольная принцесса Юки. Принцессу надо спасти от врагов и доставить ее вместе с казной княжества в безопасное место. Только это может сохранить надежду на восстановления проигравшего княжества и будущую победу над врагом. Решить задачу пытается генерал, которому поневоле помогают (хотя чаще — мешают) трусоватые и вороватые крестьяне.
Первоначально сценарий нового фильма Лукаса очень напоминал “Трех негодяев”. Однако, затем, после просмотра классической постановки комикса «Flash Gordon» Лукаса захватили идеи «космической оперы», но изначальные артефакты японского оригинала (и вообще самурайских боевиков) оказались щедро разбросаны по получившейся в итоге картине, которую мы теперь знаем, как «Звёздные войны, Эпизод IV. Новая надежда». В фильме остались похожие сюжетные повороты, музыка и стиль построения ключевых кадров. Самурайский шлем кабуто превратился в черную маску главного злодея, жанр фильма — дзидай–гэки (“историческая драма”) — дал название рыцарям светлого межзвёздного ордена, а двое нелепых крестьян стали парой дроидов.
Историю надо бы знать получше.
GL_DOS
+4
А «ситхи» произносятся почти как «сикхи». Т.е. Лукас и некоторым индийцам в душу плюнул. ;)
VIM Изменён автором
+1
Ну так. Взяли сюжет и переработали
Termator
+1
GL_DOS
+3
Ну кагбе не только Старварсы этим грешны… =)
Angelripper
0
Но то, что за один из сюжетов взята японская… как её?.. назовём балладой — это было внезапно. Может, эпос о Гильгамеше и Троянскую войну запихнуть в следующий «сай-фай» фильм?
Termator
+1
Они там, совершенно случайно, не решали, кто из принцесс самая красивая? И Принцессу Лею не похищал какой-нибудь Джа-Джа Бинкс?
Termator
+1
Пейсани фанфек! Может кто и возьмётся…
=)))))))
Angelripper
+2
Я лучше сперва перечитаю, что уже написано. Знаем мы вас… этих самых…
Termator
0
Знаем мы вас… этих самых…

Каких «этих самых»?
Мсьё! Говорите открыто! Мы тут люди не стеснительные, к критике относимся спокойно.
Angelripper
0
Да уж вижу, что в выражениях не стесняетесь
Termator
0
Какой-то уж уклончивый ответ…
Angelripper
0
Есть подозрение, что тортик просто не знает о существовании какой-либо НФ, кроме твердой.
Ginger_Strings
+1
Меня тоже воротит от лазерных мечей, бластеров, физики уровня «муха в меду» и гипердвигателей, но щито поделать, технически это тоже нф.
На самом деле грань между фентези и нф отсутствует как таковая. Напихайте в старварс еще немного гендельфов, и голову ломать будут уже все.
f13proxima
+1
Да ладно, эта грань находится за тонким стеклом
narf
+6
Схоронила.
f13proxima
0
+1
Angelripper
0
Есть жидкая, газообразная и плазменная
Termator
+1
Ну ЗВ можно назвать фентези, чо.
TotallyNotABrony
+1
Это ж струнка, у него на всё свои определения, и плевать ему на то, как термины понимают другие. У него научная фантастика — это обязательно космос или «предсказание будующего науки», затерянный мир для него не НФ, а вот стар варс — вполне себе научная.
narf
0
Дно пробито, живем один раз — решил теперь постоянно приписывать мне глупости, которые я не говорил и сказать не мог? Деградируешь, Нарф, скоро совсем в картон скатишься.
Ginger_Strings
0
Ты прям как неофит, ей-Богу. Приписывание оппоненту чего бы то ни было, действительного или мнимого, — это первейшее средство полемического давления.
VIM
0
Фу на вас. Вам тут демонстрируют Despicere, Termini, Caput canis, Ulises, Jubilare, и, разумеется, самое главное — это уход от темы обсуждения по существу, отказ раскрытия своей позиции и очередная игра в «я этого не говорил, а что говорил — не скажу!». Вы и правда считаете это неофитским поведением?
narf
+1
К сожалению, дно уже пробито. Латынь здесь не спасет.
Спасет перестать вести себя как обиженная бывшая.
Ginger_Strings
0
Всё это, особенно Despicere, имеет мало ценности, когда демонстрируется оппонентом. В собственных устах — да. ценно. И галёрке сравнительно интересно бывает за всем этим наблюдать.
И никаких «фу»! Послали за пруфами туда, не знаю куда, а он не идёт. И вы не царь-батюшка, и он — не Федот-стрелец, секир башка не предусмотрена сценарием. Я бы тоже не пошёл, ибо складировать свои постинги на случай, если кому-то с улицы восхочется пруфов — дураков нет.)
VIM
0
На том и стоим.
Что же до складирования постингов и посылания за пруфами — вы меня с кем-то путаете. Я не ставлю оппонентам в укор то, что они когда-то там ляпнули фигню — я ставлю то, что они продолжают её городить и не могут ни написать свежего поста, раскрывающего свою позицию полным и непротиворечивым образом, безо всяких сепулек, ни дать ссылки на любой такой пост.
narf Изменён автором
-1
Ну, тогда ладно. Не самый термоядерный вариант.)
А про сепульки вы зря. Они нужны и важны. Без них тут многие полемисты уже давно бы посыпали головы пеплом и навсегда залегли в склепы. А так — возрождаются лулзов ради и идут на следующий круг сепуления. ;)
VIM
0
Ладно, если круг. А то ведь бывает и такое:
— Думай… Думай про кукаляку! — сказала мартышка.
— Как же я буду про неё думать, — сказал удав, — если я даже не знаю, что это такое — кукаляка?
— Кукаляка — это такой ящичек, в котором лежит мукука, — объяснила мартышка.
— Что лежит? — не понял удав.
— Мукука!
— А мукука — это что?
— Мукука — это такая коробочка, в которой лежит бисяка!
— А что такое бисяка?
— Бисяка — это такой пакетик, в котором лежит хрюря!
— Что ты такое говоришь, мартышка? — возмутился удав. — Какая ещё хрюря?
— Пампукская хрюря! — сказала мартышка. — Пампукская!
— Никаких пампукских хрюрь я никогда не видел! — закричал удав.
— Мало ли чего ты не видел! — сказала мартышка. — Ты его не видел, а оно есть.
— Где? — спросил удав.
— В разных местах, — сказала мартышка. — А пампукская хрюря — это такой сундучок, в котором лежит мамурик.
— Погоди, мартышка! — взмолился удав. — Погоди! Кто его туда положил? Этот сундучок. В этого мамурика.
— Не сундучок в мамурика, — поправила мартышка, — а мамурика в сундучок. И никто его туда не клал. Он там и так лежал.
— Кто? Где? — закричал удав. — Зачем он там лежал?
— Ты про кого спрашиваешь? — осведомилась мартышка. — Про сундучок или про мамурика?
— Про них! — сказал удав. — Про обоих. Зачем они там лежали?
— Там они не лежали, — сказала мартышка. — Они лежали в другом месте. Неподалёку.
— Мартышка! — закричал удав. — Сейчас же перестань! Я уже ничего не понимаю!
— И понимать нечего! — сказала мартышка. — Всё очень просто.
— Говори сию минуту, — потребовал удав. — Что там внутри всех этих ящиков, коробок, пакетов, чемоданов, кульков и сундуков?
— Не знаю! — сказала мартышка.
— А кто знает? — спросил удав.
— На свете есть много такого, — сказала мартышка, — про что никто ничего совсем-совсем не знает!
narf
+1
Весьма физику напоминает
Tornazer
0
Ох, нетленная классика
Termator
+1
Я таки подтверждаю, что у тебя проблемы с определениями. Иллюзии и вообще магия в понях, вот это как минимум сам наблюдал. И действительно, приводить полноценные определения ты тоже не склонен.
SMT5015
+1
«Затерянный мир» сэра Артура Конан-Дойла? Тогда эта схемка точно про него
Termator
0
Роберт Хайнлайн — фантаст. Его даже «деканом фантастики» называют. Или Star Warsне по его книгам снимали?
Termator
0
Концепт SW изначально вдохновлён Берроузом, его циклом про Джона Картера. По первой половине книги Хайнлайна «Звёздный десант» снят одноимённый фильм.
VIM
+3
Ах, ну да. Со «Звёздным десантом» спутал
Termator
+2
Концепт SW изначально вдохновлён Берроузом, его циклом про Джона Картера.
Не угадали. Концепт SW изначально вдохновлён Акирой Куросавой и «Флэшем Гордоном».
GL_DOS
0
Блин. сколько людей — столько и мнений. Лично моё — Лукас сам скомпилировал идею «СВ» из собственного багажа знаний, помноженного на собственное же воображение.
Angelripper
0
Здесь как в музыке. То ли композиторы порой думали в одном ключе, то ли кто-то у кого-то мелодийку таки подрезал. Где-то можно легко доказать плагиат, где-то — сложно.
VIM
+1
И источников для вдохновения и идей очень много всяких разных
Termator
+1
В конце концов мы возвращаемся к тому рассказу, который я упомянул в первом же комментарии этого поста.
narf
0
На круги своя.
Читать лень.)
VIM
0
Спасибки, что ещё раз напомнил про него
Termator
+1
Тут спорить не буду, ибо даже сами «Звёздные войны» не смотрел
Termator
+1
В схему Лема не вписываются пони?! Там нет места Эквестрии?!!! НИКАНОН СХЕМА!!!
Navk
0
Лем вообще какой-то царь из шоколада, честно говоря, по непонятным причинам взявший на себя право судить, чем должна быть НФ. Читал его заявы на эту тему — там очень много «я так хочу, поэтому оно так».

Алсо, а пони давно стали НФ? :3
Ginger_Strings
0
Алсо, а пони давно стали НФ? :3
Ненаучной фантастикой? Да, почитай, с самого G1. ;)
VIM
0
Няшная фантастика :3
Ginger_Strings
+2
Ну при желании почти любую фэнтезятину можно натянуть на термин НФ если включать в понятие «научная» не только точные науки. История наука? Наука. Социология наука? Наука.
Nox Изменён автором
0
Фэнтези — и так подраздел фантастики (Ваш Кэп). А эталоном наукоподобности будет «Эдем» Г. Гаррисона. По этому мерилу «Властелин колец» с глубоко проработанными культурными аспектами оставляет позади почти всю НФ.
VIM
0
Ну, такое. Фантастика, по идее, от фэнтези отличается тем, что делает предложения от научной картины мира. Пони же ничего не предполагают и цели такой не ставят.

Натянуть при желании можно, но нужно ли?
Ginger_Strings
0
Так я и не говорил, что нужно )
Nox
0
Почему же ничего не предполагают, а как же серия, где Твайлайт использует научные методы для исследования взаимосвязи интуиции Пинки с предсказанием тех или иных событий.
Xodok
0
Ну, настрочить двенадцать томов и ещё кучу всего — это не ЭИ издать и бахвалиться этим
Termator
0
Некромант некропостит!

Однако ж, с другой стороны это, на мой взгляд, почти полностью «убивает» такой жанр литературы как научная фантастика. Ибо в этой области, на мой взгляд, не осталось больше ничего нового и интересного, куда можно было бы копнуть. И каждая новая книга будет вызывать что-то типа: «Это не ново! Это я уже видел! Там в конце инопланетяне всех сожрут». Это не может не печалить.
А вот теперь скажу главное: во всей мировой литературной традиции включая мифы, сказки, драмы, комедии и всё остальное — сюжетов от силы семь! Всего 7.
Мы же ценим истории не за основной сюжет, а за то, как именно в данной конкретной истории он подан и реализован!
Так что копирасты наносят больше вреда развитию литературы (и кино), чем все «цензоры» прошлых веков с их верёвками и факелами.
Будь копирастия в 19-м веке на уровне нынешней, защищающей Роулинг — и никто не прочитал бы «Франкенштейна» Мери Шелли: история была бы объявлена «плагиатом» ещё в момент её написания по заданным мотивам.
Так что дело не в схеме, а в том, кто и что и как может реализовать, споря с ней или поддерживая её.
На чём и аминь, и алюминь(чтобы слово НАУЧНАЯ хоть как-то оправдать)!
Navk Изменён автором
0
— Их не 7… их 9…
DxD2
+1
А некоторые считают, что 3.
Но это всё несущественно. Важно — сюжетов мало, а воплощений — больше. Жаль, что не все воплощения талантливы. Ещё более жаль — что некоторые неталантливые столбят за собой права, копирастя не произведения (т.е. литературные воплощения идей) а сами идеи! И этим душат более талантливых, не давая им реализоваться.
Частный пример — когда после многолетних потуг Роулинг таки родила «Гарри Поттер и Орден Феникса» — почти все фанаты разочарованно поставили диагноз: «Жалкое подобие Констанс Айс»… Обиженная Роулинг тут же решила уничтожить конкурентку, но всё, чего добилась — что Констанс Айс была вынуждена сменить название своего фика с «Гарри Поттер и Орден Феникса» на «Гарри Поттер и Феникс из Ордена». И констансайсовское продолжение «Лес Теней», в котором один из главных героев — принц-полукровка, уже не трогала, свою вещь, впрочем, назвав «Гарри Поттер и Принц-Полукровка»…
Navk
0
Да вообще два — «происходит какая-то фигня» и «нефига не происходит»
Endor
0
— Ну тогда вообще один… «Нифика не происходит с какой-то происходящей фикней».
DxD2
0
итт: человек впервые узнал про существование тропов
RaCa
+1
Говоря о сюжетах — если произведение описывает персонажей, ведущих себя как люди и использует взаимодейсвия нашего мира — оно наверняка будет похоже на какое-то произведение про людей.
«кто-то кого-то полюбил/обманул/наградил/покарал/захватил/спас...»
Чтоб создать что-то по настоящему оригинальное — нужно придумывать несуществующее в реальности взаимодействие. Свою логику мира. Мир со своими правилами.
Вот кьютимарки в MLP водят правило «твой талант написан у тебя на лбу крупе и известен окружающим», что даёт изрядную долю оригинальности.
Endor
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать