10 отличий Священной Римской Империи и Византии

Прошу прощения, что ленту я не засоряю, но это действительно необходимо.


Спойлер











135 комментариев

Вот что воистину лучше не путать. Вот что не является пустой тратой времени.
Напрашиваетесь на парочку атомных зарядов, Улисса на вас нет!
Если «парочку», а не один, утешение будет хотя бы в том, что плутократы пострадают также. Да и область их поражения куда более важна стратегически для них, чем один частный лагерь и его окрестности, хотя бы последняя потеря и прискорбна.
Два столь различных образования путать за гранью фантастики, потому лично я вижу сей пост как попытку описать отличия сырной головы от жигулей десятой модели. Конечно можно, но зачем?
Кажется, смысл предыдущего поста того же стиля тоже был посвящен персонажам, которых очень сложно перепутать.
Хотя я не видел ни одной серии с ними, схожими их не назову, по крайней мере.
Сударь, не постмодернист ли вы часом?
Радикальный противник данной группировки.
По названию сразу понял, кто автор. Жаль, Византия плохо кончила, Октавиан…
Эхм.

Да, плохо кончили многие византийцы, и даже инициатор сдатия города Нотарас. Но наследие ещё жило определённое время, в любом случае, больше его остатков, чем при альянсе с западными государствами, грозившим определённой католической теократизацией.
А вообще, могли бы спастись и в полной мере, наверное, если бы Плифона слушали, когда нужно было.
А вообще, получается, что теперь Эрдоган — легитимный византийский, то есть римский правитель?
Нет. С расформированием османского престола «интегрированный» римский трон лишился привязки к титулу османских султанов. Не говоря уже о том что Ататюрк не был правопреемником последних, ему это не было нужно, его власть начиналась по-новому.
Султанский титул официально уничтожен, а когда (если) будет восстановлен, уже не имеет привязки к титулу римского правителя.
Отлично. Теперь ещё ждём «10 отличий правой ноги от левой». Это тоже важно знать.
Если вы так полагаете.
И левого яйца от правого.
Спойлер1. Одно больше.
2. Разное количество волосков.
3. Одно висит ниже, а другое — выше.
4.?
5.?
6.?
7.?
8.?
9.?
10. Я хз, какие ещё 7.
Можно пойти дальше и сравнить мерина с полным крипторхом. ;)
Крипторхизм, в отличие от анорхизма, не характеризуется отсутствием гонадических органов. Лишь их скрытым положением.
Это и будет первым отличием. Среди прочих можно указать как особенности гормонального баланса в обоих случаях, так и заметную разницу в характере и поведении. Тема будет заметно интереснее, чем банальное и пошлое сравнение тестикул. ;)
заметную разницу в характере и поведении
Такая же, как между мерином и обычным жеребцом, наверное.
Крипторхи обычно вреднее жеребцов.
Интересный нюанс.
Потому что их жалеют и мало воспитывают?
AVE
AVE CAESAR.
Очень интересно.
Спасибо большое. Впрочем, с вашей эрудицией, полагаю, вы не нашли здесь ничего неведомого для себя.
Вы слишком высокого мнения о моей эрудиции.
О вашей эрудиции можно быть слишком низкого, но довольно трудно быть слишком высокого мнения.
Возможно, трудно, но вы справляетесь.
Не факт. Даже если какая-то область неведома вам, вы легко компенсируете её сотней известных.
Ну вот, теперь не усну, пока не увижу эрудицию Leeene в деле…
За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?
Изображенье-обложка изменено в соответствии с советами одного мудрого человека с глубокими эстетическими познаниями.
Давайте послушаем.
Предостойнейшая группа, нельзя оспорить сие.
В общих чертах знал, но всё равно, спасибо — хорошо структурировано.
Ценность сего поста под вопросом (вся информация легко находится если не в школьном учебнике, то в википедии — с гарантией), но почему бы и нет.

Также было бы любопытно узнать, что сподвигло автора на просветительскую деятельность.
в школьном учебнике
Полны прославлений национальности и одного из подвидов крестопоклоннического галилейского безумия, с лёгкостью предвзято унизят достойных деятелей наподобие Павла I и внесут огромное количество идейно неверных тезисов там, где это нужно.

в википедии — с гарантией
Хорошее место, чтобы взять отдельные, часто разрозненные факты, но не логическое рассуждение или общий дух, а я обычно делаю презентации не без того.

что сподвигло автора на просветительскую деятельность.
На сайте есть люди, которые утверждают, что на нём должны быть только цветные кони.
Я придерживаюсь прямо противоположного мнения.
Полны прославлений национальности и одного из подвидов крестопоклоннического галилейского безумия

ЯННП

только цветные кони.

Наличие десятка блогов не по коням как бы в наличии :-)
«Пропаганда того, что называет себя православием, и русского национализма».

Десятка блогов. Это больше похоже на выдворение в гетто, на самом деле.
Некоторые вообще из ЯРОК работы не по коням гонят, например. It isn't fair, it is not nicе.
Десятка блогов. Это больше похоже на выдворение в гетто, на самом деле.

Что поделать, краеугольный камень сайта — это цветные кони, а остальному позволяют существовать.
краеугольный камень сайта — это цветные кони
Таково частное мнение некоторых. Но есть представляющие другое мнение.
Таково частное мнение некоторых

Отличное начало. Давай развивать эту мысль.
Краеугольный камень сайта iddqd.ru — это Doom.
Краеугольный камень сайта deviantart.com — это авторские рисунки.
Краеугольный камень сайта pornhub.com — это срамные видео.

… ну, по крайней мере, таково частное мнение некоторых.
Не знаю про DOOM и pornhub.com, но на DevianArt.com есть ещё фотографии животных, референсы, модельки, срисовки…
но на DevianArt.com есть ещё фотографии животных, референсы, модельки, срисовки…

Предположу, что они занимают важную, но всё же вторую линию.
Но они всё же есть.
Как и на Табуне есть блоги схемотехников и путешественников, но не они определяют атмосферу и соль сайта.
Но и в ценности брелочков, косплея и прочего на Девиане, кажется, особо не сомневаются и не гонят прочь.
Тут тоже никто не гонит схемотехников и путешественников.
Я всего лишь оспариваю вот это тезис

Таково частное мнение некоторых


через reductio ad absurdum показывая, что нефига это не частное мнение, а самая суть сайта.
через reductio ad absurdum показывая, что нефига это не частное мнение, а самая суть сайта.
Но вышесказанное, в свою очередь, является пока что вашим частным мнением.
Разберём ваше доказательство, если вам будет так угодно, ныне.
Потому что люди рисуют больше. А вообще девиантарт он для art — всех проявлений искусства, которые технически можно там показать.
Краеугольный камень сайта iddqd.ru — это Doom.
Данный сайт мне незнаком.

Краеугольный камень сайта deviantart.com — это авторские рисунки.
Структура данного сайта оптимальна для публикации авторских рисунков, а также, как уже сказала высокочтимая леди Лина, фотографий, моделей, чертежей и многого другого. Для писательских работ неоптимальна, но, однако, те тоже там есть.
Поэтому данный камень занимает своё место вполне рационально. В свою очередь, формочек, подходящих по форме лишь к коням, на Табуне нет.

Краеугольный камень сайта pornhub.com — это срамные видео.
И это частное мнение. Как мы хорошо помним, многие желали отправлять на него видео, посвященные другим темам, особенно велики были слухи о футбольных видео.
Увы, частное мнение о превосходстве срамного видео навязывала администрация. Нельзя сказать, что она однозначно справедлива тут.
Увы, частное мнение о превосходстве срамного видео навязывала администрация.

Это всё софистика. Основа сайта iddqd — игра Doom. Основа порнхаба — срамные видео. Основа Табуна — цветные кони. Иные темы на них могут присутствовать, а временами и присутствуют, но не как основа, а как забавное дополнение.
Табун делают конским только мнения тех людей, которые считают, что он должен быть конским. Причём даже в таком случае это делает его таковым лишь в рамках данных мнений, а без «софистики», говорящей, что человек — мерило вещей, даже такую уступку коням пришлось бы не делать. Что характерно, будь они хоть сто тысяч раз фанаты MlP, многие адекватные люди вполне придерживаются позиции уважительного отношения к не-конскому контенту как к самоценному, а не всего лишь дополнению. И, к счастью, из ЯРОКа пока гонят лишённые коней рисунки с требованием создать своё гетто лишь в комментариях, не имея властной поддержки.
Табун делают конским только мнения тех людей, которые считают, что он должен быть конским.

Табун делает конским уже его название, ибо он называется «табун», а не «косяк», «стая» или «стадо», что прозрачно намекает на поней мультяшных или как минимум, коней IRL.

Я думаю, что если следующим комментарием не придём к соглашению, придется перейти на lingua numerous
Смотря что вы считаете под соглашением.
Вы признаете несостоятельным тезис
Таково частное мнение некоторых

и признаете действительным тезис
Основа Табуна — цветные кони
И «основа» здесь, естественно, не в значении строительного базиса, первоначальной причины основания (хотя так выражение было бы имеющим куда больше верного смысла).
Увы, пока вы не привнесли однозначных логических доказательств этому, такие условия мною не принимаются, более того, если бы я их принял сейчас, я бы совершил преступление против здравого смысла.
в значении строительного базиса, первоначальной причины основания

Я готов принять так.
С этим не спорил никогда, причина основания сайта — мультсериал про пони.
Что не делает основанный так сайт навеки ограниченным и лишённым возможности обрести другие виды контента не в виде приложений третичной степени ценности.
обрести другие виды контента

Шутка про троллейбус и буханку.
Этот троллейбус, в отличие от имеющего место быть в шутке, действительно едет.
А вот зачем ограничивать себя конями, когда можно не ограничивать?
Нет, Окт, табун и эврипони в целом всё-таки создан именно как пристанище фанатов млп. Это факт. Это не значит, что здесь нет места другим. Но не надо тянуть на себя, заявляя про якобы нейтральность изначальной задумки сайта.
Просто имей в виду, когда речь о «основа табуна — цветные кони» — речь не о том, что «а остальное зашквар». Так что незачем спорить. Создан был сайт и живёт как в основном посвящённый этому. Естественно, так как люди многограны в интересах, в сообществе по интересу проявляются и обсуждения всех прочих интересов. Совершено нормально это формулировать как «основа табуна пони». Ненормально гнать прям всё не про пони.
Хотя некоторые вещи тут создают недоумения «и нафига», бо достаточно тянут на необходимость постить их на каких-нибудь специализированных речурсах.
когда речь о «основа табуна — цветные кони» — речь не о том, что «а остальное зашквар».
А с остальными и не было намерения противоборствовать. Как раз в комментарии, ответ на которой написали вы, я отметил достоинство тех поклонников мультсериала, которые не считают остальное «зашкваром» и для которых это самоценные явления, верней, для которых ценность тех или иных явлений зависит от существующих в их разуме критериев качества, а не от того, есть там пони или нет.
Пожалуй, осталось ещё искоренить чрезмерное лицемерие минусаторов, которые целенаправленно давят отдельных пользователей, тем самым злостно нарушая моральные установки так любимого табунчанами канона MLP, — и тогда будет вообще всё замечательно.
чрезмерное лицемерие минусаторов, которые целенаправленно давят отдельных пользователей
Практикую это и не вижу ничего лицемерного в том, чтобы давить какого-нибудь Бризюка, Мунлайта или им подобных, даже если они куда как более интегрированы в социальные структуры сайта, чем названные тут примеры.
Я повёл речь вовсе не об очевидных деструктивных элементах вроде Бризюка.
Не столь очевидные деструктивные элементы тоже есть.
Неочевидность равнозначна сомнению. А сомнение в любом цивилизованном праве трактуется в пользу индивида. Но в Табуне всё слишком по-табунному: выделился — получай копытом в лоб! Вывод: налицо деградация виртуальных общественных отношений с превалированием нетерпимости по персоналиям. Нахожу параллели с деградацией властных и общественных институтов в России последних 10-15 лет. И это печально.
С другой стороны, нежелательное для среднестатистического табунчанина «выделение», как правило, не то чтобы не деструктивно в действительности, а зачастую бывает конструктивно.
Под неочевидностью я имел в виду имеющую доказуемость деструктивность, но скрытую поначалу или не скрытую, но добродушно принимаемую местным большинством.
поклонников мультсериала, которые не считают остальное «зашкваром» и для которых это самоценные явления, верней, для которых ценность тех или иных явлений зависит от существующих в их разуме критериев качества, а не от того, есть там пони или нет.

Как будто считающих тут настолько дофига, чтобы разводить из-за них вот это всё.
Может быть, их численность не столь велика, но активность — увы, велика.
Да где?
Есть интересный сайт, "tabun.everypony.ru" именуется…
Ну и? Покажи мне, кто тут прям так воет на всё непоняшное?
Нет времени составлять досье на конелюбов, извините.
Однако они вполне заметно проявляют себя время от времени в постах с недостаточно конским, по их мнению, контентом.
Тогда покажи мне пост, на который они гнали. У тебя таких наверняка достаточно если претензии оправданы.
Есть ещё провозвестники другой крайности — юзернеймы, практикующие отрицание всего конского в понях, несмотря на подковы, повозки, рацион, идиомы и прочее в каноне. Этакий хитро-избирательный солипсизм, то ли замешанный на личной вкусовщине, то ли разработанный специально как средство полемической борьбы с ценителями коняшности. При этом среди данной группы солипсистов есть попутные ценители лютого антиканоничного как по духу, так и по форме фанона. И бывают соответствующим образом поддержаны — как сейчас в этой ветке комментов.
юзернеймы, практикующие отрицание всего конского в понях, несмотря на подковы, повозки, рацион, идиомы и прочее в каноне.

Я склонен относить себя к данной группе, с некоторой осторожностью.
Потому что достаточно очевидно — большая часть понной атрибутики вставлена в сериал ради упрощения восприятия ЦА — как это пони и без подков? С другой стороны, очевидно, что пони — высокоразвитая интеллектуальная раса, имеющая с дикими копытными не больше общего, чем у хомо сапиенсов с гориллами из сухумского парка — руки, ноги и любовь к бананам.
Эволюция мощно двинула и там, и там — а что послужило причиной, отстоящие большие пальцы или магический фон, наполнивший поней свойствами по самые уши — неважно.
Поняхи это абсолютно человеческая цивилизация, построенная на человеческих принципах. Люди странной формы. Подковы они как лошади не используют, повозки и люди вполне тянули — тех же рикш вспомнить. Они спят в кроватях, а не в стойлах, едят кучи сладостей, а далеко не только травку. А то, что выглядят как лошади — это чисто оболочка.

В сериале надо специально поискать, чтобы найти хотя бы какие-то моменты, где пони похожи на лошадей. С ходу могу только фырканье вспомнить, которое и то было только в первых сезонах.
Они похожи на лошадей в деталях. Гарцуют иногда. Паникуют как кони. Седла вот еще мелькали — но это может быть и шутка аниматоров, кто на них ездит-то?
Их домашние Спайки.
кто на них ездит-то

Ну, в пьесе ко дню согревающего очага Платина взгромоздилась на Кловер. А как заметили в одном треде где-то на табуне, у рабов и прочих слуг огромная понтовместимость, так что вот.
Поняхи это абсолютно человеческая цивилизация, построенная на человеческих принципах. Люди странной формы. Подковы они как лошади не используют, повозки и люди вполне тянули — тех же рикш вспомнить. Они спят в кроватях, а не в стойлах, едят кучи сладостей, а далеко не только травку. А то, что выглядят как лошади — это чисто оболочка.
Вроде члаков с Энции? ;)
с некоторой осторожностью
И это правильно.

Достаточно очевидно, что предметы второй природы явно достались поням «с чужого плеча», так сказать. Поэтому часто встречающийся в жанре фентези концепт рас, созданных кем-то (разными способами) или поднятых с неразумного уровня на разумный, одинаково правомерна с рождением разума с помощью труда и магии.
Или просто наследие полусамостоятельных домашних пони из G1.
поднятых с неразумного уровня на разумны

Некоторая искусственность их мира наблюдается, но это может быть и естественным состоянием действительно великой цивилизации, отформировавшей среду под себя вплоть до погоды. Если переместить безусловно разумного жителя Вавилона или Ассирии в 19-20 век — ему тоже будет казаться, что всё вокруг создано кем-то сверху.
И снова лемовщина? ;)
Если рассмотреть (в который уже раз) вселенную Амбера с множеством миров, вплоть до безумной реальности вблизи Двора Хаоса, всё укладывается очень хорошо.
А на тезис о погоде отвечаю старым, многажды использованным аргументом: один-единственный спящий дракон — и нет комфортной погоды, а пегасы-дармоеды в очередной раз дружно сливаются. :P

Если переместить безусловно разумного жителя Вавилона или Ассирии в 19-20 век — ему тоже будет казаться, что всё вокруг создано кем-то сверху.
Аналогия из Свифта будет точнее, тогда уж. ;)
И там (у гуигнгнмов), и здесь (в MLP) властвует сугубо антропоцентричный подход к построению мира: может показаться, что копытные уничтожили людей или пришли на место вымершей в одночасье цивилизации и начали пользоваться оставшимися благами. Но и гуигнгнмы, и пони неспособны творить что-то своё, оригинальное, поэтому могут лишь воспроизводить часть людского инструментария по оставшимся чертежам. Не имей раса пони своих почти ницшеанских «гениев» с особыми меткоталантами, которые не давали цивилизации утонуть в пучине деградации, пони уже давно бы паслись как в Исландии, а их лексикон ужался бы до пары сотен слов.

Ну, а в действительности авторы, конечно, просто забили на креатив.
один-единственный спящий дракон — и нет комфортной погоды

Ну это на момент первого сезона. А сейчас, мы уже знаем, что у драконов есть какое-то подобие протогосударства с правителем, законами/обычаями и предположительно, минимальными договоренностями типа «вы не дымите вблизи городов — мы не выпускаем на вас кракена желтых пегасок».

поэтому могут лишь воспроизводить часть людского инструментария по оставшимся чертежам

Можно представить, как бы выглядел быт пони, созданный в процессе эволюции от копыт до разума. Но это будет не наглядно для ЦА. Так что
авторы, конечно, просто забили на креатив.

самое верное суждение.
Ну это на момент первого сезона. А сейчас, мы уже знаем, что у драконов есть какое-то подобие протогосударства с правителем, законами/обычаями и предположительно, минимальными договоренностями типа «вы не дымите вблизи городов — мы не выпускаем на вас кракена желтых пегасок».
Канон изначальный главнее лишних сущностей, появившихся позже. Но дело даже не в этом. Драконье протогосударство возмёт — да и обидится на поней за что-то, и пригонит коптящую «зондер-команду» из пары дюжин особей. Догадываешься, какой «малый ледниковый период» со смогом вроде пекинского можно устроить в Эквестрии? Не суть важно, какое устройство в драконьем обществе, важно, какую дымную мощь развивает одна особь — заметь, даже не в боевом режиме. М6 за всеми не успеют, если таких особей будет много. А пегасы даже с последствиями деятельности одного дракона справиться не смогли. Очень показательно. Более чем.

самое верное суждение.
Ага. Поэтому логичные суждения и разбиваются об гранитный монолит с надписью: «Ну этаж для ЦА, азаза!»
Вы недооцениваете вавилонян и ассирийцев.
Кстати, да. Для представителей древних цивилизаций их пантеоны и мифы вокруг них — совсем не мифы. Вавилонянин, оправившись от культурного шока, сразу нашёл бы в происходящем промысел… Мардука, наверное, или ещё кого-нибудь из высших существ.
Скажу вам больше. Сами по себе мифы — не только мифы, в большинстве из них куда больше смысла, чем в «просвещённых современных и единственнно верных убеждениях» и уж точно куда больше, чем в каком-нибудь выпуске новостей.
Слышал о сих.
отправлять на него видео, посвященные другим темам

Зачем превращать порносайт в ютуб при наличии ютуба?
Возможно, для кого-то это более удобно, нежели использование порносайта для порно.
Возможно, для кого-то удобнее срать в раковину, нежели использовать для этого унитаз.
Чисто техническое устройство раковины не подходит для данной активности, унитаза — подходит.
Но ничто не делает механику использования порносайта неподходящим для футбольных видео, ничто не делает исполнение их внесения нерациональным и нелогичным процессом.
Механика раковины не препятствует гадить туда жидко выпив предварительно нужную таблетку.
Механика идущих далее труб, а также наиболее распространенному из стилей смыва — препятствует.
Я тебе одну строительную фишку расскажуони все в один стояк выходят :)
Что они делают не сразу после резервуара, впрочем.
От метра до двух как правило. А водяные пробки и вовсе по одному принципу сделаны.
Так и не об общественной гигиене речь, а о сугубо личной.
На сайте есть люди, которые утверждают, что на нём должны быть только цветные кони. Я придерживаюсь прямо противоположного мнения.

На сайте про цветных коней должно быть всё кроме цветных коней?
«На сайте, который изначально планировали цветным коням посвятить».
Планировали и посвятили, это нормально, когда что-то создано преимущественно для чего-то и держится исходной линии.
Конечно. Гнать всё, связанное с пони, было бы столь же неадекватно, как и гнать всё, с ними не связанное. Тем боле, что даже минимально пересекаясь с сериалом, можно и нужно оценить качественный контент тех творцов, что работают по нему и публикуются здесь.
Но пони суть не единственное, по чему здесь есть работы. И пони не единственное, работам по чему здесь вполне может быть место. Так что, хотя его планировали посвятить и посвятить MlP, на сайте есть место не только сей области, и звать его только посвящённым коням было бы решением ограниченности.
Fiat Roma et ubi illa nunc est?
Aeterna urbs mater culturae est.
Очень интересная и приятная подборка фактов, спасибо!
От себя хочу добавить, что византийские императоры больше прочих увлекались такой забавой как ослепление своих предшественников на троне/претендентов на трон. Не убийство, как ни странно, а только ослепление.
Не убийство, как ни странно, а только ослепление.

По тем временам, это был нехилый такой гуманизм.
Именно так. Можно было ослепить, оскопить или отрезать нос.
Если оскопление для многих ясно (не может продолжать династию, менее опасен), то другие способы вывести оппонента из борьбы за престол кажутся весьма странными. Впрочем, у этого есть объяснение, да и оскопление в этот список на самом деле вошло не по династическим причинам, а по другим: в силу того же Культа Императора считалось, что Император должен бы быть совершенен. И если физический дефект наподобие хромоты или полученного в бою ранения допускал закрытие глаз на себя, то Император, которого лишила первозданности телесной формы сама его Империя, мало имеет шансов называться Императором. Из покалеченных таким образом претендентов за всю историю успешно смог вернуться из списков свергнутых к трону только Юстиниан II, у него отняли именно нос, во многом за счёт внушительной армии интервентов.
О
Норм контент
Табун образовательный
Пойду пилить статью про различия гормонов и медиаторов.
Или про модерн и модернизм
про различия гормонов и медиаторов.
Норадреналин является и тем, и тем, например. Сам он от себя отличаться не может.
Вещества одни и те же часто. Системы регуляции разные.
Тогда вам нужно анализировать клеточные рецепторы, а не медиатор.
Познавательно. =)
  • VIM
  • 0
Похусам?
Ничего не поняла.
Не самый лучший выбор музыкальной группы.
Аве цезарь! Слава Риму!
Verum.
Осталось прибавить в известном стиле: «Готам сала!» ;)
— Сова устроил ФлешМоб?
Священная Римская Империя — не Священная, не Римская, не Империя.
— Сказал патриций и тут же пропал, шел 37 год до нашей эры… Распустились, как при цезаре! Республику вам подавай!
Вполне себе интересно. Люблю что-нибудь подобное почитать.
Зы: Жалею, что гиктаймз и хабр объединили. До этого там подобных статей побольше было.
Увы, технократы имеют обыкновение наступать.
Мило.
Но, думаю, теперь пойдут мемы. Третий пост.
Четвертый будет, я набрал достаточно много рейтинга, чтобы чуть повыпендриваться без риска уйти в RO
:)
Очень интересно. Продолжайте, NTFS.
Юридически? Что это означает сегодня для современных государств, сформировавшихся на ее территории?
В силу критической разницы между классическим, доминным подходом к территориальности и современным, основанным на коллегиях сомнительного, но многими признаваемого права принимать решения, ничего. Границы Рима не ограняли земли, которые принадлежали Риму. Границы Рима были просто чертой, в которой он всё контролировал. Рим, особенно довизантийский, претендовал на весь мир, за исключением государств наподобие Цинь, с которыми не конкурировал, а по большей части сотрудничал, и его подпротекторных земель.
Приятно видеть публикацию по истории на Табуне, спасибо!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.