Табун и случаи недобросовестности при исполнении заказов
Няшная картинка с няшными пони, а дальше всё будет печально.
Столкнулся тут с неприятной и досадной ситуацией.
Было дело, понадобилось как-то мне и приятелю заказать пони-скетч, напополам скинулись на него, на табун я смог отыскать того, у кого можно заказать, как раз было о комишенах объявление от знакомого мне брони, им была Райта. Я связался, договорились об сотрудничестве и сделке, деньги авансом отослал. Потом я слышу просьбу подождать, если мы не торопимся с артом, можно мол позже сделаю, я конечно отвечаю, что в принципе не тороплю исполнителя, прекрасно понимаю его обстоятельства и конечно, подожду его, можно чуть позже и работать в темпе удобном исполнителю и не торопиться.
Скрин начала наших переговоров:
Вот тут
По итогам, как вы можете догадаться, ни товара, ни возврата денег.
Прошли годы, я отдал товарищу сумму которую он вложил. Я помню про тот эпизод и моё терпение начало подходить к концу, я вновь в ЛС пишу, напоминаю, дожидаюсь ответа, ибо, «позже уже наступило»© — как Пинки Пай говорила. Я закономерно жду товара заказанного.
Товара не получаю, который ждал, остаётся только ждать возвращения платы, которую авансом отправил.
Спойлер
Жду до сих пор возвращения платы, ну или товара наконец Как раз вот сейчас нужен будет скетч.
Вот мне кажется, что торговец, продающий свой товар покупателям за деньги, несёт ответственность определённую перед клиентами и он не должен так задерживать ни под каким предлогом. А уж тем более мы в сообществе брони как-то не должны причинять друг другу финансово-имущественный вред. Если продавец плату взял а товар не дал — это уже причинение имущественного вреда. Что за дела? Брони друг друга не кидают. Пересматривайте сериал и ценности о которых он учит. Чему учила Эпплджек? Честности, в обещаниях и в деловом партнёрстве. Тут даже не в сумме дело, а в том, что так поступают бесчестно, берут плату и задерживают товар, будь то даже скетч самый простой. Люди, брони, пони, кирины, бэтпони, драконы, ну или кто там, вы уж или уже товар дайте, или плату перечислите как элементарная негласная этика торговых отношений подразумевает.
Итоги этого случая такие: поскольку товара, я так понимаю, уже не получу, хотя времени был целый товарный состав, остаётся только вернуть плату, которую рациональней всего будет перечислить тому, кто может скетч нарисовать.
Потому объявление:кто из рисующих может мне скетч нарисовать? Задержанная плату будет перечислена вам на ваш яндекс-кошелёк (нам остаётся только дождаться RaitaFoxy13)
И не мог бы кто-нибудь кстати ей написать? Нет ни у кого связи с RaitaFoxy13 , у кого есть, не могли бы вы напомнить, что пора бы уже наконец-то выполнила условия сделки. Мне сейчас как раз нужен скетч, плата вам придёт, когда первый исполнитель вернёт деньги.
Кроме того, я сейчас был бы не против полноценных артов при нормальной цены на них, и оплачу их в полной мере вам, кто может их нарисовать.
314 комментариев
В 18-м — последний разговор.
Вот идет 20-й, и ты вдруг проснулся.
Мне бы такую злопамятность!
напомнило… :)
Спойлер
Ну хоть логически, хоть эмпирически давайте рассудим: любом мобильном телефоне есть ежедневник или список дел куда можно было написать себе заметку «нужно нарисовать скетч для Bf109 за который он внёс плату авансом», чтобы не забыть и не проявить безответственность, я бы вполне нормально воспринял опоздание даже вплоть до пары лет, на то мы и брони ведь.
Но где мой товар? Я считаю это за отказ предоставлять мне купленный товар. Естественно мне досадно и обидно, а, не так ли?
Ну и исходя из этого, я сомневаюсь что ты сумеешь найти художника который возьмётся за твою работу с ожиданиям оплаты от какого-то левого человека который никак и никому не отвечает.
Кстати говоря, о какой сумме вообще идёт речь? Учитывая что то был 2014 тый, поди ещё и 500 руб на которые в наше время уже и нормальной еды не купишь.
Марса вон до сих пор некоторые вспоминают, а там побольше годков прошло )
В моём случае, заказчики оплачивают работу только после её завершения, а до этого они получают её в низком разрешении как доказательство готовности. Конечно только в тех случаях когда они не абы кто неизвестно откуда.
Ну и, как то странно вспоминать это через 6 лет.
Ну а если нет, то тут ничего не поделать, мы все теряли деньги по каким-то тупым причинам, ничего не остаётся кроме как усвоить из этого урок и идти дальше.
Допустим ЯК у меня есть теперь. Пусть хотя бы туда. Ну или тому на ЯК, кто согласен заместо него заключить со мной сделку. А комиссия кстати при переводе опять будет откусана от суммы куском в карман компании?
Третье дано, «она-оно» просто будит тебя игнорировать и оставит деньги себе. Это называется «развод» или «скам» и такое в интернете везде и повсюду.
P.S. не знаю какие комиссии у ЯК, но да, с этим ничего не поделать. Такова жизнь.
Щито?
Нормальные\адекватные при оплате учитывают комиссию, и её оплачивает тот кто платит деньги.
Ну перечисление с ЯК на ЯК какая-то комиссия берётся вот я о чём?
За минувшие 6 лет деньги сильно сожрала инфляция. Ты сколько Райте скидывал? Я вот Марсу 2 000 в апреле 2014 переводил (тогда это были большие деньги, тем более при имевшейся у меня зарплате в 14 000 рублей). Сегодня на 2 000 рублей только в продуктовый можно сходить.
2014 — 11.36 %
2015 — 12.91 %
2016 — 5.38 %
2017 — 2.52 %
2018 — 4.27 %
2019 — 3.05 %
2020 — 0.40 %
Итого — около 40 %
Тогда это был бы не Табун. Чтоб просто взять, проглотить и пойти дальше. Впрочем сюда вон недавно аж из ВК выплёскивалась какаято драма с какимито крафтерами. Так что не, не прокатит. Не табунское это делосмиренно молчать когда тебя кидают. Как минимум других предупредить стоит.
Ньюфаги, кругом одни ньюфаги… И откуда только лезут, а то «сообщество умирает, в него никто не приходит». Вон, полно новичков.
Ну так уже в 2014 про Райту уже забывать начали массово. Так что да, конкретно в данной ситуации — нуб.
анонимных алкоголиковнаученных жизнью людей. ;)Хотя увидеть вроде не удалось (да и не очень то хотелось)
Пусть меня поправят
Тут нужен целый остров!
Напомню что в 2020 предлагать переводить на мобильный телефон это как писать «давай завтра в три часа на смоленке» не указывая города (и страны).
Наркоманы.
9_9
Так… всё нормально… всё пучком… прошло всего лишь чуть больше полугода… на пару месяцев...
… и серый сам виноват, что не напоминал мне постоянно… наверное…
… и вообще, его не было на табуне в течении всего февраля месяца...
… Да, точно… всё отлично… я успею всё закончить до его возвращения… ха-ха…Скорее всего нет.
Хотите чтобы без такой хрени — официально заключайте договор с художником, платите НДС. Тогда смогли бы хоть в суд подать.
А вообще теперь многое в поведении бифи становится понятным.
Поставил дизлайк — ну бифи же долбаеб надо поставить дизлайк.
Поставил лайк — ну меня забавляет ситуация и это достойно лайка.
Это Win-win ситуэйшен детка)
Ну почему все «обосравшиеся» так любят говорить, что это был их «план», что они всех затроллили, что все кругом «проиграли с подливой» (или это уже устаревший термин?). Неужели так сложно признать, что «да, мол, лоханулся, буду в следующий раз умнее», так ведь нет, стоят измазавшиеся и так гордо на окружающих посматривают «как я вас всех, а!?»
Даже не знааааю.
Хотя до уровня Ольгфокса пока ещё не очень дотягивает, тренируйся эмоциональнее выражаться =)
Всегда двое их — Учитель и Ученик…Что касается недобросовестности, то таких товарищей везде хватает, в т.ч. и на Бубуне. Но порядочных (по крайней мере из моего опыта) больше. Я делал заказы у ОлдБоя, Лезвиона, Снейка, ПринцаМарса. Везде деньги авансом переводил. Всю сумму с доставкой по России. Кидалово было только от последнего. Т.е. выходит 25%. Всё как в жизни.
О, я тоже делал заказы у ОлдБоя, Лезвиона, Снейка. И все прислали мне заказы, ни один не обманул ни с товаром, ни с качеством. 100% попадание =)
Лет 6 назад я у Лезвиона «ФоЕ: Тени Анклава» заказывал. Тогда он с товарищами только начинал своё дело, ещё опыта пересылки мало было. То ли упаковали не очень удачно, то ли Почта России именно моей коробкой в футбол играла, но книга доехала несколько помятой. Потом у него 4-ре тома ФоЕ заказывал — всё было очень качественно упаковано и ничего не помялось. Но сей малый косячок несущественен на фоне того, что от некоторых товарищей за 6 лет ни ответа, ни привета так и не пришло. :)
Я конечно хуже пидараса, то есть, я конечно брони и всё такое, но спонсировать мошенников — это не ко мне. Я как-то предложил марсюше купить у него книгу наложенным платежом, а не по предоплате, те заплатить с переплатой, но за реально существующую книгу. Он отказался.У Марса
Вот ты еврей!
Спойлер
Экая многоходовочка.
Это написано четче некуда и никакого
в этом не читается ни разу.
А нельзя просто оплатить новый заказ, а потом эту сумму тупо выставить Райте?Всё одно она же не оплатит. Это как с Марса за ФОЭ деньги требовать 9_9
Эх, вот зачем ты серпом по
Фабержебольному месту? :(sputnik.by/society/20170723/1029891183/rasskaz-o-vzhivlenii-sharikov-v-polovoy-organ.html
ссыль 18+
Скетч — 10$
Лайнарт — 15$
Иллюстрация с контуром и плоским цветом не ниже 25$
Арт без контура — от 35$ и выше.
Каждый новый персонаж в сцене +35% от стоимости.
Арт со сложным фоном типа интерьера, лэндскейпа и пр — от 75$.
Точно не хочешь…
Ой вэй! Ты таки тоже из наших краёв? :3
А с демикорном может потянуть не на статую, а на полное кибервоплощение, а создавать КБ в моём воозрасте уже лень…
Лучше ты отливай
золотогомедного двухкилограммового демикорна,и не хуже вот этого Металлического Быка (символа 2021 года)
, а я полюбуюсь полученным результатом!
888-)
Плодотворный год, видать, будет…
звучит как идея… :))
Почему-то в ассоциации вклинился знахарский ритуал отливания страхов…
888-Р
Был такой в сказке про Дракона и Мистри…
Я думал, что всё, но Табун не перестает меня удивлять. Шли годы…
И да, работайте с Диксди
Вот брони не должны кидать друг друга, причиняя прямой финансовый вред, мы должны по принципам магии дружбы поступать в деловых сделках, не кидать, ибо в деловых сделках обман с причинением имущественно-финансового вреда как бы позором считаться всегда сам по себе. Так что мы тем более должны иметь совесть в таких то делах, тем более мы, брони, претендуем на звание фандома высокой культуры и дружбомагии. Ну не стыдно? Вот раздражает такое поведение. Ответственность надо иметь перед своими деловыми партнёрами, нет?
Были у меня впрочем и другие случаи, обманывали и прокатывали на ожидание: договариваемся мы о сделке, я соглашаюсь честно указанную плату заплатить за арт, но работа бац — бросается на уровне скетча, я спрашиваю, ну как дела, а со мной как детишки играют в молчанку, ни ответа ни привета, ну там вред просто моральный. Что, конечно же, хоть и гадко, но хотя бы без финансового вреда, но всё равно также раздражает.
Кстати, как и где в бэкапе найти тот её пост когда она объявление делала о артах на заказ. Просто чтобы сами убедились что объявление было.
Вот именно:
Да ви шо?
А сообщение просто сказочное я прямо в шоке с его волшебности.
А мне что, было сказано условие что часть оплаты после наброска должна придти? Обычно оплата оговорённая в полной сумме обычно при приближении работы к финальной стадии покраски арта производится, или я чё-то не так понимаю? А уж после её начисления заказчик уже предоставляет клиенту готовый арт, но без защитной ватемарки и в полном размере, а не в четверть-размера — это вполне стандартные средства защиты от обмана и мошенничества со стороны покупающего арт, если он не зарекомендовал себя как надёжный клиент который не обманывает. Нет мозгов? Дегенерат? Сиделец в ППП ну совсем не палится.
1. Предоплата от 35% до 50% после скетча. Вне зависимости понравился он или нет (и нет, серьёзно занимающиеся артом художники не будут специально делать плохой скетч, он будет такой какое описание даёт клиент, чем полнее оно будет по деталям, тем ближе к представляемому), потом остальная сумма по мере завершения работы или её увеличение, если появляется неоправданно большое количество правок. При этом заказчик должен быть всегда доступен и отвечать на изменения своевременно, а не пропадать на пару месяцев, а потом вспоминать, что вот там надо цвет поменять, а тут доспех другого типа чем был указан.
2. Оговорённая оплата может поменяться, если заказчик вдруг на стадии финальных этапов вдруг решит поменять фон, персонажа, крупные детали или элементы которые по хорошему должны были быть простроеными и нарисованными ещё на ранних этапах. Но да, остаток суммы выплачивается на финальном этапе. До полной оплаты заказчик получает арт на 50% меньше оговоренного с огромной ватермаркой по диагонали полупрозрачной в виде Warning — Example.
И да, я писал про отвлеченный случай когда некий А- назовём его «Гнойный П» хочет заказать арт и просит скетч, а после выполнения скетча «Гнойный П» говорит что ему не нужен арт. Есть вред? Есть вред. С какой стороны? Гнойного конечно. Что я и написал, если ты потрудишься перечитать аж целых ДВЕ СТРОЧКИ. Одна из которых идёт конечно о восторге моею персоной в адресс некой сказочности другого товарища.
Мне казалось что пишут обычно те, кому надо. То есть или ты сам, или никто.
Я вот в 2012 году заказывал ФоЭ, но там реальные причины у чувака были не печатать: там сначала он подрался с бомжом, потом увеличили аренду, а потом ещё и художники всех кинули и отказались работать. То есть как бы Марс хочет печатать, просто не везёт с обстоятельствами.
А тут, конечно, беспределище. За такое, я щитаю, нужно сразу заваливать минусами профиль, ну или хотя бы вычислить, где он живёт, и закидать дом туалетной бумагой.
Креативно выйдет, концептуально даже — коллекторы, берите на заметку.
И главное, ну пожалуется в компетентные органы, а там в ответ участливо: да-да, вас преследуют, успокойтесь, кстати, а зачем же вы, гражданка, отрезали свой интернет-кабель и сделали из него такую икебану заковыристую? Вас точно мысли о суициде не посещают? Так вы это… таблеточки попейте. И главное, если посещают, то зачем тогда вам интернет-кабель, если на том свете интернет всё равно не ловит?
Причем туалетной бумагой «секонд хэнд»!
Как же я проиграл, это шедевр!
-Нет, это жизня такая!
Впрочем, не удивительно. Т.к. в последнее время много художников ударились в ЧСВ. /или же это случилось уже давно, я хз — за прошедшие 4 года не было надобности обращаться/
То что в твоём случае оно взяло деньги и съебалос` — это грустно, да. Но сейчас с художниками как-то вообще печаль. Многие, если не напоминать о себе каждые два-три дня (или как отметили выше — если не делать заказ через специальные сервисы/платформы) — о тебе хрен вспомнят. И плевать что тебя официально записали в очередь на рисунок, плевать что вы обсудили достаточно деталей рисунка, плевать что вы также обсудили стоимость заказа и ты подтвердил что намерен оплатить всё как полагается. Это всё не значит ровным счётом ничего.
СпойлерПрошедшей осенью я договорился с 9 художниками о заказе рисунков. Угадай, сколько к этому времени выполнили заказы? ответ — четыре. Один из которых мне кстати пришлось ещё и доделывать самому. А ведь со всеми остальными, кто не выполнил, мы обсудили все важные моменты относительно заказов. Одна особь пообещала мне начать работу над моим заказом «завтра», другая — к «концу недели». Но прошло уже больше трёх месяцев, а ни «завтра», ни «к концу недели» до сих пор ещё не наступили. Хотя художники у себя в группках преспокойно продолжают постить новые работы, выставлять на торги ючи, и принимать заказы. Вишенкой на тортике — двое из тех с кем также заказы были обусловлены, и мне оставалось лишь ждать рисунка, — просто заблокировали личку.
Выводы думаю можешь сделать сам
кстати количество дизов к некоторым комментам топикстартера выглядит прямо как детектор, что доставляет
Что касается Райты, то если не ошибаюсь народ из ОРТ с ним некоторое время весьма тесно контактировал, но я ооочень сомневаюсь, что кто-то из них тыкнет его по этому поводу, или тем-более поделится контактными данными. Так что думаю, что не получишь ты от него ни рисунка, ни своих денег
1. Заказчик доверяет полностью и то что получает, то и оплачивает. Нравится или нет в итоге, вопрос уже другой.
2. Заказчик не доверяет и хочет контроля. Для этого по дефолту высылаются промежуточные этапы по факту их готовности и вносятся правки. Если заказчик их игнорирует неделю, полторы, две — значит всё устраивает и арт делается дальше. Всякие «Ой, а надо было вот это другого цвета, формы, положения», будут игнорироваться скорее всего полностью. Потому что… а где вы были? Совсем плохо, если указана дата, всё откладывается ради выполнения к ней, а потом оказывается что дата это так, а теперь поиграем в поправки по вкусу.
Такое тоже бывает.
Спойлер — Не удивлюсь, если заказ был не интересен по содержанию, цене и срокам, отчего были выбраны более простые в исполнении, более знакомые по содержанию или удобные по срокам и цене, чем обговоренное. Или же да, работа началась завтра, но на высланный этап было молчание и оттого заказ ушёл в «менее важные».
Блокирование лички да, есть такая штука, авторы у кого качество работы и сосредоточенность зависит от настроения, начинающие например или творящие по вдохновению, могут расстроиться и потому блокировать нежелательный контакт напоминающий о каких-то «хвостах» в работе. Тем более если никто никому не должен.
Ни единого скетча? — Есть! Пинг 3.8 года? — Есть! Отмазка в стиле "ой простити-извинити, да я бы хоть щас денюшку выслал, но я ж ни знаю куда" с последующим выпадением в абсолютный игнор? — Есть!
Ну эт такое, случай частный, но от этого не менее неприятный и далеко не первый.
СпойлерТо-есть если художнику не интересен мой заказ, он хочет за него больше денег, или ему не понравилась моя формулировка сроков «это не к спеху, делайте в порядке своей очереди» — то он попросту будет со всем соглашаться, предлагать какие-то свои идеи, озвучивать свои цены/сроки, ну а вслед за последним «хорошо»/«окей»/«буду пробовать»/«скину, но уже завтра» — как ни в чём ни бывало закроет переписку и положит на неё мостовой болт, а самым рыжим останусь я. Так?
Что касается «молчания на высланный этап» — то первые недели после заказа я как ненормальный по 3-4 раза в день проверял входящие сообщения, потом ещё месяц — ежедневно или через день, а потом (и по сегодня) — по 2-3 раза в неделю. Вот только никаких скетчей, никаких уведомлений о прогрессе или об односторонней отмене заказа я не получал.
Может, я недостаточно часто проверял? И следовало бы почаще заглядывать?
Спойлер — Да, художнику может быть неудобно сказать, что новые правки или уточнения повлияли на сумму или что заказ оказался сложнее или менее интересным. Не каждый может взять и спокойно сказать, что тема не годится или в задумке есть элементы которые не рисует — типа интерьера, экстерьера, техники, напротив природы или прочих моментов. Т.к. чаще всего предполагается, что заказывающий уже видел что художник делает и просить выходящее за рамки не будет. Вроде нарисовать чебурашку художника, у которого вся галерея черепастые монстры жующие сердца сидя в бутончиках из шипов, а на фоне открывают пасти гнилые деревья высовывая языки из тины. Логично, что плюшевый чебурашка или не выйдет чебурашкнутым или не подойдёт по стилю.
Так что скорее всего если озвученные сроки не нашли отклика, а их склонили все же «попробовать», что в 70% случаев так и будет пробой забесплатно, художники тонкой натуры могут и закрыть переписку. Не у всех титановая броня, чтобы сидеть в обсуждениях и терять то время, которое пойдёт на арт.
— Эм… надо было не только проверять, но и раз в два дня посылать просьбы посмотреть как идёт. Впрочем есть те, кто всегда по этапам отчитывается. У меня вот в практике — показ арта на всех этапах как он делается. Если заказчик пропал на более чем 5 дней после высланного этапа, его заказ автоматом уходит в нижнюю часть списка приоритетов.
Так что возможно художник не знал, что от него что-то ждут вообще.
Агась...
Так что срок исполнения обычно неделя-две
Ну вряд ли теперь тебе кто-то что-то вернёт, да и писать надо было раньше — представь, сколько ещё человек могли попасть на развод, пока ты сидел и молчал. Теперь твой единственный выход — делать куклу-вуду и насылать кармические пиздюли.
Зашёл стряхнуть пыль с аккаунта только чтобы проорать в этом посте. А потом понял, что даже хер знает и сказать нечего.
Крч заказывайте арты у Диксди. [4]
То так и быть, тебе на 3 раза сделаю скидку, т.е. всего в 7 раз дороже.
Такой он лох, конечно. А написал бы в прошлом месяце — получил бы 30% :3
Извини, фотошопить их рекламу лень )
Да не такие уж и…
А для массовой, пожалуйста, концепт-скетч, 10 баксов и можно идти к любому другому массовому художнику до ума доводить. Массово и быстро.
— Она не должна быть «более объективной», цена диктуется рынком.
— Времени.
— Сложности задачи.
— Количества этапов или количества правок на этапы.
— Сопутствующих трат (энергия, еда, расходные материалы, % от первоначальных вложений).
— Используемого опыта (обучение, затраченное на приобретение навыков время).
— Абонентной платы за используемый софт.
— Налог.
А что о цене. Если кто-то предложит дешевле, то цена со временем может и снизиться, в противном же случае имеем то, что имеем.
— Ну, или не научусь! Возможно… Некоторым этого просто не дано… И я навсегда застряну где-то посередине!
А что умеют делать тунец и лосось?
Общеизвестно что леща можно отвесить, сом умеет клевать или сосать, а плотва может шевелиться )
Ещё есть золотые рыбки, они могут всё что угодно забывать через три минуты )
Bf109: Пожалуйста.
Bf109 спустя шесть лет:
К чувакам что снимаются в лютейшем порно, но ведут себя культурно, у меня будет куда больше уважения. Чем к чуваку, который хоть трижды девственник и пуританин, но при этом срёт на всех кто ему не нравится.
Как раз нет, ничего дурного я ему не говорил в отношении его. Более того, я до поры до времени любезно предоставлял ей шанс самому вспомнить про долг, чтобы назойливым напоминанием не оказывать психологического давления на человека, что он так нехорошо поступил, забыв, давая шанс самому вспомнить про долг и без напоминаний его выполнил, чтобы не чувствовать себя неисполнительным человеком, и испытывать от этого угнетение. Но что-то таким шансом не воспользовались, хотя казалось бы, да уделяй 5 минут в неделю этому делу и за столько то времени можно было бы не взирая ни на какие жизненные обстоятельства выполнить уже заказ… Да даже не деньги главное, а что так бесчестно кидают того, кто доверился — вот что больше возмущает.
— Сразу видно, насколько далеко от понимания процесса создания арта.
А ведь разные арты и задачи требуют разных настроек, разного подхода, за пять минут можно только подготовиться к работе, а не сделать что-то в ней. Это, чтобы было понятнее, как сразу все гайки на колесе машины закручивать, а не по одной раз в неделю когда машина уже используется. Есть вещи которые надо сесть и сделать разом от и до… и это может быть и час, и два, и даже 8мь. А не пять минут. Не говоря уже о том, что к заказу можно просто остыть, и он может не пойти и проще взять и переделать по другому и лучше, но заказчик будет напирать на правки старого или продолжения работы именно над тем вариантом, который уже не выходит как надо.
Я сейчас тоже, тем кто у меня заказы сделал, могу сказать, что у меня нет нужного настроя и пусть они идут в жопу.
А если заказ взят, а платы не было, то да, ничто не мешает сделать отказ.
Хорошо, тогда буду за свои кровные новый заказ заказывать у кого-нибудь кто готов взяться. Кто может из художников заказ брать? Плачу вам в свою очередь сотни нефти из своих кровных, лишь бы арт всё таки был. Кто готов к сотрудничеству из артеров?
Вон, полно предложений от художников )
1. у них дофига заказов и очередь
2. реквесты стоят в районе сотни вечнозелёных и выше
Марсосрач стучит в окно…
Ты долбоёб? Вот же он хотел вернуть деньги, но ты сам отказался.
Долбоёбианство…
Серьёзно, сейчас даже в нашей дикой и отсталой стране трудно найти человека без карточки и счета, он там что зарплату на кассе получает?
Нет, ну такое интересное поведение — я ещё два года назад не имел яндекс-колелька, но потом всё-таки поднапрягся и яндекс-кошелёк создал себе и сообщил об этом и об этом сообщил с намёком так и быть, можно туда.
Можно туда, но лучше не нужно, потому что мне не нужна такая логистика, при которой я будут перечислять потом от себя новому деловому партнёру и опять комиссию за это переплачивать этим шарлатанам. А самое интересное — завёл яд, но в ответ мне молчок. Долго она будет отмалчиваться, как ребёнок пойманный за ручку? Я уже забыл и потерял свой ЯД за это время или он удалился от неиспользования. Хотя в это время изредка RaitaFoxy13 на сайт заходила.