358 комментариев

Посмотрим, как пройдут слушания в Верховном суде. Который полностью забит республиканцами, так что ждём возможного возвращения Трампа на престол власти.
ovnd
+2
Я если что болела за Трампа…
GabrielTrixie Изменён автором
+1
Найс=)
ovnd
+1
Я даже не спала в ночь на среду… Так переживала
GabrielTrixie
+1
Гражданка США?
novice
+3
А какая разница?
ovnd
+1
Ну, в РФ, к примеру, из каждого утюга о выбора в штатах вещают, а «народонаселение» с неподдельным интересом следит за президентской гонкой в чужой стране, обсасывая каждую новость, мусоля каждую сплетню. И точно так же переживают, ночи не спят, с домашними и друзьями ругаются из-за выборов президента в чужой стране. А вот как наступают собственные предвыборные события, так вся эта активность куда-то вдруг пропадает, и если бы не розыгрыш последнего айфона или купон в кафешку-кино, то и вовсе могли бы забыть. А разница? Видимо, никакой.
novice
+7
Ну как же, решается кто следующие 4 года будет в наших подъездах ссать)
KerHarrad
+7
Барак Обама?
ShprotaNa
+4
Не, он плохо ссал, за то и не переизбрали))
KerHarrad
+3
Странно. Казалось бы — негр, значит, много арбузов ест, следовательно, ссать должен больше других…
Ertus
+3
в наших подъездах

Спойлер
NTFS
+5
За чужими выборами следить всяко интереснее, чем за собственными. Только вот теперь все недостатки, которые приплетали справедливо к процессу самих выборов в РФ, можно смело соотнести и к США. А на другой стороне медали следующий момент — куда полезнее было бы разобраться со своими проблемами, нежели что-то пиздеть и разглагольствовать о бардаке в другой стране.

Так и живём=)
ovnd
+4
Только вот теперь все недостатки, которые приплетали справедливо к процессу самих выборов в РФ, можно смело соотнести и к США.
Чрезвычайно громкое заявление.
«Разбираться со своими проблемами», да кто же позволит саморегулированием самоуправством заняться…
novice
+3
Разница есть — если Путин и так прекрасен, то в случае победы «не того» кандидата нас ожидает усугубление санкций и полная мировая изоляция.
mirdver
+3
Путин и так прекрасен
что понимать под словом «прекрасен»?
нас ожидает усугубление санкций и полная мировая изоляция

При нынешнем курсе правительства весьма вероятно. Когда санкции запада вводились против близкого круга Путина, а в качестве контрмер правительство сперва ограничило ввоз продуктов (вдруг ставших санкционными), давя их бульдозерами на полигонах, а потом — сейчас — принялось компенсировать «упущенную прибыл» Дерипаски и прочих приближенных за счёт введения новых статей расходов и перераспределение бюджета в их же пользу, когда своим долги прощаются, кредиты выдаются безвозмездно, а республикам и регионам традиционное «денег нет, но вы держитесь».
novice
+2
усугубление санкций и полная мировая изоляция
Не «нас», а «их» — верхушку власти. По нам это ударит по касательной, к чему мы давно привыкли. К тому же, в глобализованном мире полная мировая изоляция возможна только при каких-нибудь Ким Чен <подставить нужное>, а Солнцеликий не смотрится ни идейным лидером, ни последовательным диктатором. За него действует система, сам он, как отмечают политологи, устал, но не мухожук, пока система работает.
VIM
+1
По нам это ударит по касательной
Не по касательной, а по самой что ни на есть нормали: все вопросы санкций против себя наша власть решает за наш счёт (даже контрсанкции: от сыра под гусеницами тракторов страдает прежде всего тот, кто ввёз, а не тот, у кого купили: он свои деньги уже получил).
makise_homura
+2
Чем же так хорош Трамп что многие за него топят?
Andrelyx
+2
Пока идёт неразбериха у них, доллар успел упасть на 4 рубля, нам это на руку=)
А вообще Трамп чуть более лояльный к России, нежели Байден. Не сказать, что стало лучше относительно отношении между странами по разным вопросам, но и хуже не стало. А Байден помимо своей русофобской политики ещё и левак до мозга костей. Что не приведёт ник чему хорошему что в у них, что и по миру(возможно).
ovnd
+3
Лучше бы он на 40 упал.
MaxwelI
+4
Было бы неплохо.
ovnd
+1
А в чём проявляется русофобство товарища Байдена? Кроме критики правительства РФ, разумеется.
Onyx
+4
Сейчас Россия (россияне) и Правительство (президент) искусственно срощены воедино. Логики тут не последует, разве что нездоровой.
Почвой для слуха о «русофобии» Байдена послужила критика Байдена в адрес Путина как президента РФ
novice
+2
ну, для львиной доли диванных поцреотов этого будет более чем достаточно, что бы использовать его портрет в качестве мишени для дартса.
Onyx Изменён автором
+5
А Байден помимо своей русофобской политики ещё и левак до мозга костей
В чём же это выражается? (Про левачество, я имею в виду.)
Wolfram Изменён автором
+1
левак до мозга костей

ор выше эвереста
ChaoticChloride
+1
Не знаю. Трамп — жадный человек. К тому же до него я не припомню миллиардеров у власти в США. Вообще на Западе обычно олигархи к власти не приходят.
Gurte
+2
На западе, мои маленькие пони, старая аристократия и старые деньги просто не мозолят глаза. Реальная же власть, а не временный фронтмэн им принадлежит так, как нам, с нашей историей и революцией 1917го и представить сложно.

Вон, было исследование архивных налоговых документов во Флоренции емнимс. Внезапно оказалось что самые богатые и влиятельные семьи сейчас всё те же что и 600 лет назад. Что из этого следует — сообразите сами.

А что касается «выборов» в сша — то не так уж и сложно поинтересоваться и узнать что все президенты сша так или иначе друг другу хоть довольно далекая но родня, и корни у этих родов идут от королевских родов Англии и Шотландии. Так что серьезно верить в это шоу — ну такое себе занятие, примерно как серьезно верить в бои рестлеров…
jedecuz
+3
то не так уж и сложно поинтересоваться и узнать что все президенты сша так или иначе друг другу хоть довольно далекая но родня
Ну, все люди, вообще-то, родня друг другу — через Y-хромосомного Адама и митохондриальную Еву
Что забавно, при этом они, вопреки «библейским» сюжетам, не то, что не знали друг друга, а вообще жили в разное время: их разделяют порядка 50 тысяч лет, по современным оценкам =)
makise_homura Изменён автором
+2
оказалось что самые богатые и влиятельные семьи сейчас всё те же что и 600 лет назад.

Требую таки пруфов, а-то это звучит как теория с РенТВ.
Necto
+3
Вот я и говорю — у нас многие не понимают насколько иначе обстоят дела в европе где не было такого хард-резета и смешения сословий как у нас в 1917м…

voxeu.org/article/what-s-your-surname-intergenerational-mobility-over-six-centuries
jedecuz
+2
Да ладно бы в 17-м, у нас почти каждые 50 лет теряется всё, что нажито непосильным трудом. Или думаете, что все жильцы снесенного в /dev/null Сталинграда получили точно такие же дома и имущество? А убегающие в слезах и соплях из Средней Азии после известных событий в одних носках?
NTFS Изменён автором
+3
Это несколько другой вопрос. Особенность же 1917го в том что тогда в России эта вот система старых семей и старых денег, с их родством, связями, влиянием и прочего была очень и очень здорово разрушена. Не окончательно, если углубиться в детали можно откопать много интересного, но реально в СССР было гораздо более демократичное общество, чем в европе-сша, где наследственные связи, аристократия кланы и прочие лиги плюща как рулили так и рулят во все поля.
jedecuz
+1
Аксиома Эскобара
Taranov
+4
Трамп ломает установившиеся в политике унылые правила. Это привлекает внимание людей, но с чисто прагматичной точки зрения, это качество мне кажется довольно сомнительным.
Wolfram
+1
Чем же так хорош Трамп что многие за него топят?

Для России как для страны глубоко побоку кто будет у руля янкистана, потому выбирать любимца нужно сугубо по личным, а потому не объективным, причинам.
Трамп мне симпатичен по нескольким причинам.
1) Выгнал семью чернокожих из (белого) дома, показал фак старой суке бабе.
2) С него орут и воют леваки всех мастей

Разве это было не восхитительно? Когда отрыжка цивилизации вдруг осознала, что их нихуя не большинство.

Да и теперь, если бы не откровенное мошенничество, до которого далеко всему пост советскому пространству, Трампи уделал бы маразматика.
KaskeT
+7
Да и теперь, если бы не откровенное мошенничество, до которого далеко всему пост советскому пространству, Трампи уделал бы маразматика.

Так Верховный суд ещё остался. Рано Трампика списывать со счетов.
ovnd
0
Без пруфов Верховный суд ему не поможет, сколько бы республиканцев там ни было, это вам не Россия. А перекрасить Трампу нужно 3-4 штата, так что шансов практически нет.
Wolfram
+2
Так Верховный суд ещё остался. Рано Трампика списывать со счетов.

Ну-ну, там такие факты подлога выявляли, что в пору вообще всё голосование аннулировать, и ничего, всем ок. Леваки порешали за народец, который голосует не так.
KaskeT
+1
Восхитительно думать, что выбор что Трампа, что Байдена, на что-то принципиально влияет, не понимая простой истины, что оба они лишь пешки. Восхитительно смотреть на то, как праваки дико ненавидят и ссатся гибели своей чудесной западной цивилизации и белого мущины в частности от засилья страшных леваков, которые на деле возбуждаются либеральным капиталом (силы тру-леваков в США минимальны и почти ни на что не влияют, как и во всём мире). Власть в США — это война нескольких крупных капиталистов между собой, просто одни используют консервативно-националистическую риторику, а другие либерально-демократическую (кто больше вложился в выгодного им кандидата, кто круче устроил рекламную компанию — тот и победил. Сейчас победили демократы, сделав мощный вброс голосов, как ранее, вероятно, это сделал Трамп). Иные чудаки вообще фантазируют о том, что Байден будет строить социализм. Конечно же, ничего принципиально не изменится для простого работяги — что белого реднека, что негра, что латиноса, что феминистки, они как жили хуёво, так и будут жить. И как сталкивали их между собой на основе дутых различий вроде нации, расы, пола, ориентации и т.д., так и будут сталкивать, во славу крупного капитала. И гибнуть от ковида, с которым Трамп обосрался (посмотрим, обосрётся ли Байден).

Спойлер
Спойлер
Cute_Tammy Изменён автором
+3
#joinTheIWW
ChaoticChloride
+1
А я был бы за Пинки на престоле Америквестрии =)
makise_homura
+3
Истинный властелин
KerHarrad
+10
VOTE NIGHTMARE MOON
MAKE NIGHT GREAT AGAIN!
makise_homura
+5
Ja, gerne! Wir sind bereit!
Lunar_Equestrian_Reich
+2
Échiedhéstreach go Brách!
makise_homura
+1
Ich verstehe nichts, aber ich glaube, dass das etwas Gutes ist. Ни хрѣна не понял (даже Google не помог), но, надеюсь, ничего плохого это не значит.
Lunar_Equestrian_Reich
+1
Если ты про мою фразу, то это ирландифицированная «Слава Эквестрии», буквально — «Эквестрия навсегда», калька с ирландской Éirinn go Brách. =) (читается как-то типа «эхвестря го бра» =)
makise_homura Изменён автором
+2
Та ну… Травоядные с такими зубьями — ересь, хоть и канон. )))
VIM
+1
А кто сказал что Найтмэр травоядная?))
KerHarrad
+4
Тогда тем более ересь!)))
VIM
+1
Не ересь, а использование черт хищника, как источника животного страха и опасности, по прямому назначению. Весьма примечательно, что ее сделали похожей на кошку — в древности главного врага человека.
Это, прежде всего, Ночной Кошмар. Обычного травоядного поняху ни одно дитё не сможет ассоциировать с таковым, как не изрисуй.
afan Изменён автором
+2
И мы снова подходим к демоническим обличьям знати из Двора Хаоса в «Хрониках Амбера». ;)
VIM
+2
Вот, ты уловил суть =) Найтмэр это классiческая Ти'ига как есть. Поэтому клыки ей более чем уместны.
KerHarrad
+2
Погоди, ти'ига же вроде как бестелесна и промышляет тем, что меняет тела.
VIM
+2
Это тонкий момент. Во-первых говорится что это самая древняя раса демонов, даже сами хаоситы про них мало что знают. Во-вторых ти'ига известная нам по канону, была связана мощным заклятием, чтобы за Мерлином следить. Как они себя ведут в естественной среде обитания — вопрос открыт, товарищ Желязны раскрыть тему увы — уже не успел…
KerHarrad Изменён автором
+2
В такое время с этим постом справится только Твайлайт. А Пинки можно назначить канцлером…
novice
+2
Лучше вернуть Селестию с Луной, а Твай отпустить к подругам в понивилль, пока они ещё живы. (раз уж не особо рвутся в кантерлот, включая Пинки).
oxide
+3
Вот именно. С Твайки правитель как с меня балерина…
KerHarrad
+3
Она демонстрирует уровень организации, многозадачности и компетенции (на сколько это допустимо персонажу мультика) необходимый для подобных должностей.
А Селестия просто символ, украшение.
novice
+3
Тем не менее, именно Селестия рулила весь сериал. Да и Твайку по сути взрастила именно она (и выбрала тоже). Результаты правления Тии мы видим, Твайка же даже школу (первое своё личное предприятие) сначала чуть не бросила, а потом и вовсе спихнула на Старлайт. Так что не уверен.
oxide
+3
В сериале личность Твайлайт освещена более всего, ведь она главный герой. В отличие от Селестии, фонового персонажа, чей облик сформирован в большей степени отдельными, даже формальными эпизодами. Будь Селестии посвящен отдельный сериал, как могло бы измениться наше к ней отношение? Насколько более полным оно бы могло оказаться?
Однако на примере Твайлайт, её падениях и взлётах, построен сериал, его движение вперёд. Да, Твайлайт не «простой единорог» как она заявляла в первых сезонах, но и не существо запредельной силы, как те же аликорны от рождения. Тем не менее, путь Твайлайт показывает как много может добиться пони, которая полагается не только на себя и свои силы, которая способна учиться на своих ошибках, признавать свою неправоту и действовать не только в своих интересах. Как и у нас, у неё есть слабости, и сильные стороны, за счёт которых она обзаводиться друзьями и справляется с поставленными перед ней задачами.
novice
+3
Как по учебнику)) А в реальности у нее даже собственная коронация превратилась в какие-то гастроли блядского цирка… большего кринжа я за весь сериал ниразу не испытывал.
KerHarrad
+5
Мне очень интересно, а был ли у неё вообще выбор — садиться на трон или нет? Сдаётся мне, что просто «партия приказала — товарищ ответил „Есть!“. Может быть она просто хотела заниматься дальше наукой магией, читать книжки и тусить с подругами?
oxide
+5
Естественно… ей нужна должность верховного мага при правителе, но никак не самого правителя…
KerHarrad
+5
должность верховного мага при правителе

Старлайт Глиммер
oxide
+3
Вот скорей Старлайт правителем а Твайку верховным магом.

Старлайт правитель, Твай верховный маг и Темпест верховный главнокомандующий. Вот такая Эквестрия жизнеспособна…
KerHarrad Изменён автором
+6
Вот скорей Старлайт правителем


Спасибо конечно…

но я пожалуй воздержусь

В тот раз всё плохо кончилось
Твайлайт Спаркл, надеюсь ты даёшь мне право выбора? Как лучшей подруге?
Я же могу отказаться?
oxide Изменён автором
+5
KerHarrad
+4
Спасибо! Ты лучшая подруга, о которой только можно было мечтать!/уфф, пронесло/
oxide Изменён автором
+3
Будешь тогда Старшей Женой в моем гареме кобылок…
KerHarrad
+4
Твай, у меня же семья
И потом — как же Флэш?
oxide
+4
ну вот все отказываются! А Флэш — да ну его… глупый и зануда!
KerHarrad
+4
Ох… На что только не пойдёшь ради лучшей подругинадеюсь, это сделает тебя счастливойтолько пожалуйста, отпускай меня к семье хотя бы иногда
oxide
+5
договорились!
KerHarrad
+3
Но я всё равно советую найти себе подходящего жеребца.
Поверь — ни одна кобылка не сможет тебе этого дать
oxide
+4
— не проблема, у меня такие заклинания есть, из кобылки жеребца делают такого что Биг Мак позавидует. И при этом все кобыльи прелести сохраняются, что важно!
KerHarrad Изменён автором
+3

/Знаю я их, эти заклинания. Кончится плохо/
Возможно я слишком старомодна, но мне правда нравится быть своего пола. А в этом плане Санбёрста вполне достаточно /(да и Ластер такое видеть точно не стоит)/
oxide Изменён автором
+4
— не боИсь, они временные. По крайней мере до сих пор сбоев не было.
KerHarrad
+2
Сбой.Спайк, зови принцессу — я запорола заклинание!
Wererat
+3
Намедни, один кукольник, любитель SFM и женщин-мужчин, в честь мрачного праздника Хеллоуина, выложил на своей странице на платформе Чириканье (она же с английского Twitter) запись эксперимента одного из таких заклинаний боярыни Сумрачной. Эксперимент прошёл удачно, Радуге Ударной и боярыне Сумрачной понравилось.
mirdver Изменён автором
+1
Не знал, что Твайка по футанари =)
makise_homura
+2
В тихом омуте…
KerHarrad
+2
… хуи плавают.
MaxwelI
+1
Негры водются
mirdver
+1
Какой верховный маг? Она носа от книжек и списков не отрывает — максимум глава министерства наук или вроде того.
Wererat Изменён автором
+3
Построит свою Книжную Империю, с населением одну книго-лошадь
novice
+3
Да. Твайка скорей глава тамошнего Госплана =) (ну или минобра/академии наук)
А верховным магом, кстати, Старлайт вполне могла бы быть — как бы она не сильнее даже Твайки-аликорна была в конце s5.
makise_homura
+2
Нее, у Старлайт тоже куча проблем с разделением личного и общественного. Хоть, конечно, меньше, чем у Твайки.

Кто, если не Тия? Никто! =)
makise_homura
+2
Тия спровоцировала сестру, и убрала на 1000 лет ради единоличной власти — тиран! Только Великая Найтмэр, без вариантов!
KerHarrad Изменён автором
+1
Мало того, ещё потом, когда та рискнула вернуться, промыла мозги и перетащила на свою сторону! А может, купила чем-то… интересно, у Луны при рождении не было фамилии «Кадырова»? =)
makise_homura Изменён автором
+1
Православие, самодержавие, народность! Только Вечная Ночь, только Великая Императрица, только пони!
Lunar_Equestrian_Reich
+2
Вот скорей Старлайт

Там шел левак, Сандерс, кажется но его отфутболили в пользу Байдена.
AkioOtori Изменён автором
+2
Да, выбор был сделан за неё. Впрочем, не в первый раз.
novice
+3
Твайка — это Шмеле в 2008, короче =)
makise_homura
+2
Да, Твайлайт не «простой единорог» как она заявляла в первых сезонах

Разумеется не простой — привилегированный. Много ли в эквестрии единорогов, родители которых близко знакомы с правящей династией, и могут позволить дочери няню-аликорна?
но и не существо запредельной силы, как те же аликорны от рождения.

А такие есть, кроме Фларри Харт?
Тем не менее, путь Твайлайт показывает как много может добиться пони, которая полагается не только на себя и свои силы, которая способна учиться на своих ошибках, признавать свою неправоту и действовать не только в своих интересах. Как и у нас, у неё есть слабости, и сильные стороны, за счёт которых она обзаводиться друзьями и справляется с поставленными перед ней задачами.

Как и остальная шестёрка. На самом деле, достаточно ровно одной вещи — она протагонист. Всё.
Слабые стороны разумеется есть — куда ж без них :)
oxide
+6
Много ли в эквестрии единорогов, родители которых близко знакомы с правящей династией, и могут позволить дочери няню-аликорна?
недостаточно информации для однозначного ответа, только для домыслов на основе увиденного в сериале. Учитывая что в то время Кейденс была… а известно ли нам это? Может, в силу характера и душевных качеств она именно так и проводила досуг, нянча чужих жеребят.

А такие есть, кроме Фларри Харт?
вроде как у каждого аликорна превосходящая другие расы сила, Фларри просто, повезло
novice
+4
Фларри просто, повезло…

Родиться аликорном. Другие в них эволюционировали (емнип, если верить Селестии).
oxide
+3
Сёстры же по дефолту ими были, не?
novice Изменён автором
+1
Сёстры же по дефолту ими были, не?

Нам их показали сразу во взрослом виде и финальной форме. Кем они были маленькими — неизвестно. Может быть, силу им точно так же передали предыдущие правители (например их родители).
Тия вроде говорила, что Фларри — первый случай рождения аликорна, на её памяти. Вот только не помню, первый вообще, или первый при ней
oxide Изменён автором
+1
Будь Селестии посвящен отдельный сериал, как могло бы измениться наше к ней отношение?
Кстати, ябпосмотрел. Вангую что-то уровня «Трёх мушкетёров» Дюма =)
makise_homura
+2
Где Селестия — леди Винтер?))
KerHarrad
+1
Нет кнч, солнцезадая — Людовик №13 же, где-то там за кадром событий.
S_Lunaris Изменён автором
+2
Я б сказал, леди Винтер — скорее Кризалис.
makise_homura
+1
Вообще Кризалис скорее Герцог Бекингем.
S_Lunaris
+1
Хм… Ну тоже возможно. Думаю, тут разные трактовки возможны (да ту же Кози Глоу на роль леди Винтер? Почему нет? =)
makise_homura
+2
да ту же Кози Глоу на роль леди Винтер? Почему нет?
А вот это — здоровенный ОДОБРЯМС!
Идеальная кандидатура на Леди-Манипулятора!
Navk
+3
Вот да!
makise_homura
+1
Твайлайт слишком психованная для этого =)
(серия с гусями это показала, да)
makise_homura
+2
А до гусей был «нулевой урок»… и ЭТО вы хотите у рычагов власти?
KerHarrad
+2
А до гусей был «нулевой урок»…
oxide
+3
Ага, прям с плаката «Голосуй или проиграешь»))
KerHarrad
+4


Ну или так=)
ovnd
+3
Вот-вот. И если про Lesson Zero можно ещё было поспорить, то гуси показали, как действительно ведёт себя Твайка, будучи и.о. верховного правителя.
makise_homura
+2
А Пинки можно назначить канцлером…
Пинки нужно делать министром счастья, как в Бутане. ;)
VIM
+2
Забавно. Учитывая, какую обычно надпись пририсовывают к Пинки на этой картинке — жизненно.
oxide Изменён автором
+3
Почему-то вспомнилось:
readli.net/chitat-online/?b=79066&pg=1
xvc23847
+2
Коузи Глоу? Но ведь она столько плохого сделала, и её в Тартар посадили.
Gurte
+2
Что плохого она пыталась сделать? В первый раз она, простая пегаска из народа, хотела лишить привилегий белых угнетателей единорогов, которые притесняют и унижают пегасов и земнопони за счёт своей морковки во лбу. Во второй же раз, она объединилась с представителями других несправедливо обделённых классов — чейнджлингами, не имеющими полноценных способностей ни одной расы пони, в лице Кризалис и Кентаврами, имеющими всего одного представителя на весь сериал, да и тот — зэк, в лице Тирека, с целью лишить класс угнетателей их привелегий, присвоив себе для, возможно, построения коммунизма и за это её вместе с товарищами замуровали в бетон и поставили в парке.
Onyx
+2
Вот так и подавляют народный протест =)
makise_homura
+2
Не-е-е, это её от Ковида-19 изолировали камнем!
А когда все болеющие вымрут — камень спадёт и новоявленная Владычица выберется принимать новый мир!
Тирек возглавит силовиков, Кризалис — разведку!..
Navk Изменён автором
+4
Ммм, так это, оказывается, не поражение, а хитрый план!
makise_homura
+2
Это настолько бред, что даже оспаривать лень.
SMT5015
+2
Рецидивисты у власти — не то, чтобы новость))
makise_homura
+2
Да-да, у нас уже был такой!..
Navk
+3
Хороший тамада, и конкурсы интересные…
Wererat Изменён автором
+1
Вау, спасибо всем за комментарии)
GabrielTrixie
+2
Интересно, за кого проголосовали родители Эпплджек?
Iridany
+2
За Селестию. Собственно, у них и выбора то не было. Луну вернули сильно позже
oxide Изменён автором
+4
Вообще-то я имел в виду в контексте этого поста.
Iridany
+1
Ну голоса то по штатам известны. Откуда они — из Техаса?
oxide
+1
Sweet home Alabama!
mirdver
+1
Значит Трамп
oxide
+1
Вообще-то я имел в виду в контексте этого поста
За Твай! По знакомству…

Хм-м-м, два неадеквата, и оба на «Т»…
Трамп, Твай…
Оба психовать умеют!..
Navk Изменён автором
+2
При любом кандидате США пизда, поскольку и республиканцы, и демократы уже настолько разгорячены, что готовы взяться за оружие и перестрелять друг друга. Уже слышны пугающие комментарии от демократов, что в случае восстания «трампистов» (большинство которых обладают большим количеством оружия) они не побрезгуют ввести в города не национальную гвардию, а самую обычную армию.

Однако прежде, чем это все случиться, нам, жителям России, в случае окончательной победы Байдена придется совсем туго — Байден обещал ранее, что нам сделает ещё хуже ситуацию с санкциями. Трамп же изоляционист и ебал в рот и военные экспансии, и санкции, ему главное во внешней политике уебать Китай.
mirdver
+1
Сколько живу, всё время слышу «ну это уже просто всё, завтра США развалится нахрен». Как-то пока не развалилилсь =)
makise_homura
+2
Я бы сказал, что заявление насчёт «США пизда» несколько преувеличено, но негативные тенденции есть (пикча). [Опрос: оправдано ли применение насилия для продвижения политических целей вашей партии? (никогда/немного/в умеренных количествах/вполне оправдано/так и надо) Синие и красные столбики — процент демократов и республиканцев, давших вариант ответа, отличный от «никогда».] Тем не менее, 2/3 населения всё ещё считает применение насилия недопустимым.
Wolfram
+2
Если такой вопрос проводить у нас, то я думаю, процент любителей силы будет куда выше, если что.
Алсо да, это зависит и от ситуации в мире, да и от формы задания вопроса, типа: «стоит ли применять силу, разгоняя мирные митинги жителей за свои конституционные права» vs «стоит ли применять силу, разгоняя беспорядки пятой колонны, желающей свержения власти и ввержения страны в хаос» (она тоже могла со временем меняться).
makise_homura
+1
Если такой вопрос проводить у нас, то я думаю, процент любителей силы будет куда выше, если что.
Не знаю, это довольно спекулятивно, пока нет реальных данных. Протесты у нас совершенно мирные, например, в отличие от трэшака с поджогами и мародёрством в США.
от формы задания вопроса
Абсолютные цифры зависят от вопроса, но тренд нарисован по разным годам на вопросе в одной и той же форме. Конечно, одно такое исследование мало о чём говорит — я привёл только в качестве косвенного подтверждения тезиса, что они «настолько разгорячены, что готовы взяться за оружие и перестрелять друг друга», но в США есть общий давний (примерно с 1970-х) тренд на поляризацию между республиканцами и демократами, которая выражается в самых разных метриках.

Тем не менее, разговоры о надвигающейся гражданской войне и т.п. мне кажутся преувеличенными, ибо люди обычно болтать горазды больше, чем делать. Не в том веке нынче живём, чтобы решать вопросы такими способами. В худшем случае всё ограничится несколькими стычками с участием радикалов типа приверженцев QAnon справа или антифы слева.
Wolfram
+3
Протесты у нас совершенно мирные, например, в отличие от трэшака с поджогами и мародёрством в США.
У нас прст некому уже устраивать их, потому как нет сколько-нибудь организованных партий и организаций выражающих волю конфликтующих групп населения.
S_Lunaris
+2
Протесты у нас совершенно мирные, например, в отличие от трэшака с поджогами и мародёрством в США.
У нас просто, как я вижу, потери от того, что тебя поймают, куда выше. Там как бы основные погромы, насколько я знаю, идут не от интеллигенции и среднего класса (который выходит на митинги у нас), а от всяких там негров из гетто и прочих, которым, вероятно, сидеть не привыкать — да и жизнь у них такая, что разница между «золотой волей» и тюрьмой (американской, в которой даже горячая вода есть! ну, как минимум, в тех тюрьмах, которые показывают по телику) не очень большая. С другой стороны, пристрелить тоже могут — и это сильно вероятнее, чем у нас. Впрочем, кто знает, как там на самом деле — информация до нас доходит весьма ангажированная в ту или другую сторону, попробуй разберись.

А так-то тут вопрос «не путать туризм с эмиграцией»: очень мало тех, кто говорят, что готовы применить силу, действительно готовы её применить (емнип, в середине двухтысячных был какой-то эксперимент, в котором респондентов спрашивали, готовы ли они привести в исполнение смертную казнь преступника, а потом буквально сажали за стол с кнопкой напротив «преступника» и просили нажать кнопку; правда, сейчас я что-то не нагугливаю по нему никакой инфы, и там было что-то типа (точных цифр не помню) 80% говорили, что да, но лишь 20% действительно делали это, и то большинство после того, как экспериментатор настаивал на этом). Зато вместо этого почему-то нагуглил видос эксперимента с дилеммой вагонетки, тоже весьма забавно.

Тем не менее, разговоры о надвигающейся гражданской войне и т.п. мне кажутся преувеличенными
Ну да. Недовольство вон можно спускать в акциях типа BLM и подобных.
makise_homura
+1
А если разбирать реальную демократию в Эквестрии… Бля, ну нахуй она там нужна, там правят майар Анор и хуй пойми кто Тингол.
mirdver
+1
Вообще кстати странная штука, на фимфикшене встречал мечты о переходе поней к демократии. Такое впечателние, что там просто свято веруют что ДЕМОКРАТИЯ ЭТО ХОРОШО. Пони тупые не интересуются ничем дальше своей деревни? Есть бессмертные аликорны с опытом? Ой да ладно, демократия это же хорошо, и не может быть никаких сомнений и альтернатив.

Я считаю Бесполестию бесполезной, но это уже другой вопрос.
SMT5015
+4
Ну, шутки про то, что Селестия и Луна должны двигаться к демократии родились в США, где к демократическим ценностям относятся очень ревностно (по крайней мере в начале 2010х точно) и считается, что все должны прийти к тому, к чему они пришли. Потом уже наши авторы это дело подхватили, но уже не в качестве «данности, которая должна быть», а как собственную мечту, экстраполированную на мир поней.

А за то, во что в сериале превратили Селестию обидно, она ж могла стать как какая-нибудь Гера, может как пелевинская Иштар, а может и вовсе как толкиеновские Валар, а в итоге стала юмористическим наставником в стиле киношек про ниндзя из 80х, только более распиздяйская.
mirdver
+1
Первое. Я про то, что вот этот идеал демократии включает несколько тупые правила вроде того что одному и тому же нельзя возглавлять государство даже если всем зашибись просто потому что без этого ограничения может засидеться тот, при ком не зашибись. И соответственно периодически меняется курс, и никто не планирует ничего надолго, потому что потом может прийти другой человек, всё прекратить, всех разогнать и запилить что-то своё в совсем другую сторону. Не говоря уже о заморочках со всеми избирательными кампаниями и этими вечными разговорами о махинациях и неисполнении обещаний.

Второе — дело не просто в том, что Селестия сливает всем злодеям и распустила что только можно ибо свято верует в дружбомагию. Она могла смотреть в будущее, менять мир, но ей важно, похоже, только чтобы поняфки жили в гармонии.
SMT5015
+1
А когда-то за политату на табуне банили. Славные были времена.
Может за одно и религиосрач устроим?
KaskeT
+6
«Короче, Рассел долбоёб, единственное хорошее, что он выдал, это тейк про вечность, которая пахнет нефтью, и то, благодаря Летову, который впоследствии выдаст дико христианские „Долгая счастливая жизнь“ и „Крепчаем“.»
mirdver
+2
Вот бы политический блог на Табун, и банить ни к чему будет.
Necto
+1
Вот бы желающие как следует посраться о политике делали бы это на Эхе Москвы — там столько критически мыслящих
Mordaneus
+2
Минутка предвыборной психуятристики.

vorodor Изменён автором
+1
Тем временем война в Нагорном Карабахе окончена. Армения, Азербайджан и Россия подписали заявление о полном окончании боевых действий. Армения уступает часть районов Азербайджану, в Карабах входят русские войска как миротворцы. Соглашение «невероятно болезненное» для Армении, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян. И на фоне такого решения в Ереване начались беспорядки, народ ворвался в парламент.

То ли ещё будет=)
ovnd
+2
Интересно, решение в пользу Азербайджана при содействии России принято потому, что Ереван выступал против Путина?
novice
+1
А не наоборот — Армения при содействии России? Поэтому наши миротворцы в Карабах и привлекаются.
ovnd Изменён автором
+1
Т.е. кусок Карабаха вернулся «в родную гавань» Азербайджана? Ну ок.
novice
+1
Армения уступает часть районов Азербайджану

Как бы это намекает.
ovnd
+1
Армения, Азербайджан и Россия подписали заявление о полном окончании боевых действий

И это хорошо, значит, убивать перестанут

Соглашение «невероятно болезненное» для Армении, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян

Забавно, что Армения не может испытывать боль, она не является живым организмом. Когда говорят, что чего-то там болезненно для страны — почти всегда имеется в виду жжения пятой точки очередного политикана.
NTFS
+3
А массовые волнения, это тоже «жжения пятой точки очередного политикана»?
novice
+1
Массовые волнения устраивают даже в США, которым вообще не на что жаловаться.
NTFS Изменён автором
+2
ОК, ты выражаешь свои мысли и мнение. Это не запрещено (пока что).
novice
+1
Любой стране есть на что жаловаться. США гораздо больше похожи на поздний СССР, чем сам поздний СССР, т.к. в США при похожих порядках намного выше уровень жизни и есть айфоны.
VIM
+2
Любой стране есть на что жаловаться

Ну можно рассказать это Бангладешу или Судану, они будут рады, что в США есть на что жаловаться.
NTFS
+2
Наверное, это прозвучит жестоко, но в реальности у Судана, Эфиопии, Нигерии, Бангладеш, Индии и прочих стран с неконтролируемым размножением намного меньше проблем, чем принято думать. Фактически, главная проблема только одна — неконтролируемое размножение. От неё проистекают остальные. Причём многие такие страны умудряются эту свою главную проблему экспортировать.
VIM
+1
Знаете, вообще неприемлемо сравнивать развитые страны Запада с нищебродскими государствами Африки и Азии (которые беднее даже России). В США люди не сводят концы с концами, уровень жизни хоть и не идеален, но терпим. А в странах третьего мира нет даже элементарных удобств, к которым все жители бывшего СССР привыкли.
Gurte Изменён автором
+1
Неприемлемо, поскольку развитые страны во много раз круче, или неприемлемо, потому что нищебродские государства во много раз хуже? Пока Запад и нищебродов не разделяет граница параллельной реальности, сравнивать можно и должно — хотя бы для того, чтобы пристыдить богатые государства.

Кстати, с наличием элементарных удобств на пространстве бывшего СССР с каждым годом всё тяжелее и тяжелее. МВФ помещает нас, сирых, в конец седьмого десятка в рейтинге по уровню жизни.
VIM Изменён автором
+1
седьмого десятка в рейтинге по уровню жизни.

Эти рейтинги высасывают хорошо, если из пальца, а то и другими способами :-)
Конечно, можно сказать «Ааааа, я получаю 500 долларов, а в Камбодже средня 650, Камбоджа круче, Россия отстой!»
Только в России к этим 500 долларам еще прилагается социалки где-то на 1000 баксов (медицина, пособия, школа/садик, образование и т.д.) — а в Камбодже ничего не прилагается.

По факту, уровень жизни в нашей стране всё еще держится в золотом лярде.
NTFS Изменён автором
+2
Только в России к этим 500 долларам еще прилагается социалки где-то на 1000 баксов (медицина, пособия, школа/садик, образование и т.д.) — а в Камбодже ничего не прилагается.
классная шутка
novice
+1
Не нравится МВФ — предложи более объективный способ оценки. Или предлагаешь верить на честное джентльменское, что социалки у нас на 1000 баксов?
Wolfram
0
Или предлагаешь верить на честное джентльменское, что социалки у нас на 1000 баксов?

Ну давай прикинем. У меня двое детей, старший уже в средней школе, платим только доппитание. Младшая в садике, оплата смешные 2500 рублей. В садике логопед и дефектолог (у нас логогруппа), 4 и 2 занятий в месяц. На приём к докторам минимум 2-3 раза в месяц приходится ездить с каждым (текущая диагностика или что случилось по мелочи).
Суммируем по рыночным ценам провинции:
Частная школа — 20 тыс в месяц.
Частный сад — 15 тыс в месяц
4 занятий логопеда — 6 тыс в месяц
2 дефектолога — 3 тыс в месяц
6 визитов к доктору — 9 тыс в месяц (зависит от доктора, взял минималку).
Итого — 53 тысячи в месяц только регулярной социалки.
Сюда еще можно досыпать разные пособия, которые время от времени случают, те же «от 3 до 7», рецепты на лекарства до 3 лет, всякие авралы вроде выезда скорой помощи (не каждый месяц, и даже не каждые полгода — но случались) — и до 60 тыс пожалуй, накапает. Не 1000 долларов, но близко к тому, и это только прямая экономия, а еще копеечный транспорт, безопасные улицы, центральное отопление — косвенно, это всё плюшки, которые отсыпают на население.

Ничего из этого в условной Камбодже нет. Получил свои 750 баксов и иди с ними домой, если донесешь, конечно.
NTFS
+5
Ну, тут, думаю, следует упомянуть, что качество бюджетных школ, дет.садов и медицины разнится от региона к региону. Стереотипная больница «как после бомбёжки» — это не фантазия оппозиционеров, которым лишь бы действующую власть очернить. И некоторые школы выглядят явно не на 20 тыс. в месяц. Не лучше ли было бы, если бы вам эти 1000 баксов выдавали на руки и вы сами выбирали, в какую школу\дет.сад направить ребёнка или к какому доктору пойти из ВСЕХ доступных вариантов, а не только из бюджетных, выбор из которых порою напоминает т.н. Аксиому Эскобара?
Onyx
+1
Не лучше ли было бы, если бы вам эти 1000 баксов выдавали на руки

Мне было бы лучше, но большинство просто спустит эти 1000 баксов на вино и развратных женщин, после чего выяснится, что на поход к доктору уже не осталось и пойти в бесплатную поликлинику тоже не вариант за отсутствием оной.
Будут массовые недовольства.
Так-то, в странах, где до половины счетов — это медуслуги, народ четко знает, что сначала расходы, потом развлечения. У нас подобной культуры нет.
NTFS
+2
ну, есть два варианта — либо поделить всех на здравомыслящих, которым и выдавать 1000 баксов на руки, и остальных, которым оставить всю эту социалку, либо забить болт на таких недовольных болванов, у которых на первом месте спиртное и бабы, а не своё здоровье и будущее. Я считаю, что лишать себя права выбирать из-за тех, кто этим правом пользоваться не умеет — излишне.
Onyx
0
забить болт на таких недовольных болванов

Тут штука в том, что здравомыслящие (на уровне способности отложить из 1000 баксов хотя бы 500 на лечение) — они и возбухают редко. А бузить будут как раз недовольные, которые не осилили арифметику деления средств.
NTFS
+1
Побузят — и успокоятся. А не успокоятся — их разгонят, «благо» опыт в этом деле у гос.структур есть. У государства даже будет вполне справедливое, я считаю, оправдание — «мы выдали вам все ваши льготы деньгами на руки, вы взрослые уже, сами должны понимать, на что деньги тратить надо».
Onyx
0
мы выдали вам все ваши льготы деньгами на руки

У нас как-то была попытка монетизации льгот, насчет проезда бабушек в ОТ. Раньше они ездили халявно, за счет перезвочиков, чем те были недовольны. Выдали деньгами, бабушки их потратили и продолжали лезть в ОТ бесплатно, со словами «я старая/мне положено/я Берлин брала». Перевозчики офигели, льготы вернули уже проездными с частичной компенсацией маршрутам.
NTFS
+2
ну, в таком случае, монетизация льгот должна быть либо постепенная, либо только для части населения — например, моложе 50-60 лет, когда мозги человека ещё не превратились в пемзу и они ещё могут подстроится под изменения.
Onyx
+1
постепенная

Так и делают, вот например, накопительную пенсию уже заморозили. Те, кто начал работать с 2014 года — уже знают, что хрен им, а не накопительная пенсия, надо самому думать.
NTFS Изменён автором
+1
Понимаешь, с одной стороны адепты заек и лужаек есть везде. С другой стороны, условный выезд скорой помощи с оборудованием, оказание интенсивной терапии, сложная операция — это всё будет стоить куда больше этих условных 1000 баксов, поэтому единственный адекватный вариант — когда ты платишь эти деньги по принципу «сегодня я и ещё 1000 человек помогут вот тому несчастному, завтра они все помогут мне» (то есть ты платишь не за услугу, а за возможность её получить в любой ситуации, даже тогда, когда ты сам не можешь выразить своё согласие и заплатить, например, ты без сознания). И так мы приходим к стратегии обязательного медицинского страхования (государственного ли, частного — вторично). То же самое с большинством другой социалки и налогов. Так что это всё то же «отложить из 1000 баксов хотя бы 500 на лечение», просто это за тебя делает работодатель и медстрахователь.
makise_homura
+2
Этот тезис подтверждает или опровергает мою мысль, что всяко лучше социалку получать натурой, а не деньгами?
NTFS
+1
Хм, мне казалось, ты как раз топишь за деньги, а не за социалку.
makise_homura Изменён автором
+1
Я лично хотел бы получать деньги вместо социалки, но понимаю, что это будет массовый писец и хавос (хавос — это как хаос, но в два раза больше).
NTFS
+1
Допустим, что за всю жизнь ты работаешь 40 лет, и для упрощения можем считать, что в средней семье двое детей, или что у каждого человека в среднем один ребёнок. Тогда если твой ребёнок получает школьное образование стоимостью 20 тыс в месяц на протяжении 11 лет, то в среднем за твою жизнь ты получаешь пособие на ребёнка за школьное образование 20 тыс * (11/40) = 5500 в месяц, аналогично с садиком, куда ребёнок ходит 4 года, получаем 15 тыс * (4/40) = 1500, к доктору тоже так часто не надо будет в более позднем возрасте ходить… В среднем за жизнь, качество которой мы оцениваем, 10 тыс рублей социалки в месяц от силы наберётся по данным ценам. И это ещё не учитывая, что частное, цены которого мы берём в расчёт, обычно по качеству лучше государственного.
И я сейчас не хочу сказать, что я честно всё подсчитал — я только хочу указать на ошибку, и подчеркнуть, что это не так просто, как может показаться, и экономисты из МВФ уж точно с этим справятся лучше тебя. Ты можешь сказать, что они ангажированы, но тогда в качестве антитезы хотелось бы видеть расчёт от профессионалов, ангажированных в другую сторону, а не расчёт на коленке.
Ничего из этого в условной Камбодже нет. Получил свои 750 баксов и иди с ними домой, если донесешь, конечно.
Камбоджа — совсем не та страна, с которой хотелось бы сравнивать свою…
Wolfram
+3
за жизнь

А почему берем за жизнь? Если предположить отсутствие государственного садика — я что, смогу выплачивать за 4 года частного сада в течении 40 лет? Не-а, с меня будут брать эти 15 тысяч каждый месяц — и хорошо, если по факту оказанных услуг.

Камбоджа — совсем не та страна, с которой хотелось бы сравнивать свою…

Мне тоже приятней было бы сравнивать со Швейцарией.
Но я регулярно натыкаюсь на возгласы отдельных авторов «азаза, в Парагвае средняя зарплата больше, чем в РФ», забывая при этом сравнить, что же человек имеет в условном Парагвае окромя зарплаты.
NTFS
+1
А почему берем за жизнь? Если предположить отсутствие государственного садика — я что, смогу выплачивать за 4 года частного сада в течении 40 лет? Не-а, с меня будут брать эти 15 тысяч каждый месяц — и хорошо, если по факту оказанных услуг.
Потому что если в условной Камбодже ты получаешь 650$ (долларов 2020 года) в месяц на протяжении 40 лет, а в России ты получаешь 500$ на руки и 150$ социалкой 40 лет, то это по факту одно и то же, а вот если ты получаешь в России 500$ 40 лет, а социалкой получаешь 150$ на протяжении 11 лет, а в остальные 29 лет не получаешь никакой социалки, то это уже заметно хуже. Поэтому для честного сравнения уровня жизни придётся размазать социалку по всему периметру. В каком виде с тебя будут брать налоги, и сколько на этом разворуют, при этом сравнении не очень релевантно.
Wolfram
+2
Я умом понимаю эту арифметику, но как представлю, что вместо социалки мне придётся прямо сейчас зарабатывать на 50 тыс больше — арифметика не помогает, волосы шевелятся на заднице.
Давайте пока сойдемся, что в России социалка есть и она неплоха в целом.
NTFS
+1
А почему берем за жизнь?
Потому что та же ситуация, что и со страхованием: ты платишь налоги всю жизнь, и на твои налоги чужие люди водят своих детей в садик; а когда пойдёт твой — то он будет ходить уже на деньги других людей (и чуть-чуть твои, да).
makise_homura
+1
Неприемлемо, поскольку развитые страны во много раз круче, или неприемлемо, потому что нищебродские государства во много раз хуже?
А в чём разница-то между этими двумя предположениями?
makise_homura
+1
В нюансах. В первом случае мы потакаем тем, кто не хочет замечать проблем бедных стран, во втором — тем, кто страмится конъюнктурно раздувать шумиху вокруг этих проблем, не всегда стремясь оказывать какую-то ощутимую помощь этим странам. Очевидно же, что подвоз жрачки голодающим не решит проблему голода. Чтобы результаты помощи были ощутимыми и долгосрочными, нужно развивать сельское хозяйство, попутно решая демографический вопрос. А это другие деньги и другие усилия. Никто не хочет впрягаться в инфраструктурные проекты, покричать и кинуть подачку намного проще и дешевле.
VIM
+1
Тут вроде вопрос был о сравнении, а не о решении проблем.
makise_homura
+2
Для чего обычно делаются подобные сравнения? По-моему, для того, чтобы как минимум поговорить о проблемах. Как максимум — для того, чтобы включиться в процесс решения этих проблем, но в интернетиках на максимум рассчитывать глупо, не так ли? Мы — люди маленькие, толку от нас при решении масштабных проблем — чуть. ;) А вот вынести табу на сравнения и стараться не замечать проблемы — более удобно для душевного спокойствия, тут любой психолог согласится.
VIM
+1
но в интернетиках на максимум рассчитывать глупо, не так ли?
Вот именно, поэтому мы можем разве что сравнивать.
makise_homura
+1
Можем и должны. А все, кто кричит, что сравнивать неприемлемо, пусть пасутся на неудобьях своих манямирков.
VIM
+1
(Такое чувство, что мы о разном говорим)
Я пытаюсь сказать то, что мы можем только сравнивать, а не влиять, а значит, нам неважно, что брать за базу и к чему двигаться (т.к. на это движение мы не можем повлиять). А раз неважно, что брать за базу, то сравнения А с В (где В лучше А) и В с А (где А хуже В) — эквивалентны.
Про приемлемость или неприемлемость сравнения — другой вопрос.
makise_homura
+1
Я пытаюсь сказать то, что мы можем только сравнивать, а не влиять, а значит, нам неважно, что брать за базу и к чему двигаться (т.к. на это движение мы не можем повлиять). А раз неважно, что брать за базу, то сравнения А с В (где В лучше А) и В с А (где А хуже В) — эквивалентны.
Для меня не очень принципиально, что брать за отправную точку. Формально — да, сравнения эквивалентны. Морально — повторюсь, есть нюансы.
Про приемлемость или неприемлемость сравнения — другой вопрос.
Ну, это как раз основное, вокруг чего возникла данная ветка обсуждения.
VIM
+1
МВФ помещает нас, сирых, в конец седьмого десятка в рейтинге по уровню жизни.
Ещё стоит понимать, что Россия и Москва — это две большие разницы (ну и Питер где-то посередине).
makise_homura
+1
Безусловно. А вот Осло и какой-нибудь условный Ставангер не являются двумя большими разницами. В частности, поэтому Норвегия в разных рейтингах стабильно находится в первой пятёрке, а иногда и возглавляет топ.
VIM
+2
Так во всей Норвегии людей живет примерно как в одном Питере.
Escapist
+2
Иными словами, будь в России население распределено как в Норвегии, мы бы все как сыры в маслах катались? )))
Забавная вещь — цифры. В России средняя плотность населения почти вдвое меньше, чем в Норвегии. В теории, мы должны жить почти в два раза лучше как минимум не хуже норвежцев. По этой же логике Сингапур должен был оставаться грязной деревней с условиями жизни хуже, чем в Эфиопии.
VIM
+1
будь в России население распределено как в Норвегии, мы бы все как сыры в маслах катались?

Не знаю. Но если бы у нас населения было 5 миллионов человек, а экспорта на 100 миллиардов, как в Норвегии — тогда возможно.
Escapist
+2
возможно
Это как раз ключевое слово.

Вообще, ходят упорные слухи, что за последние четверть века за пределы России по-тихому, через теневые схемы, вывели больше триллиона долларов. Насколько больше триллиона — тоже интересный вопрос: согласно тем же источникам слухов, триллион может быть лишь вершиной айсберга. Думаю, если бы подход к распределению денежных средств между гражданами у нас был бы хоть немного похожим на норвежский, мы бы жили намного лучше, чем сейчас. По меньшей мере не хуже, чем обещал Солнцеликий много лет назад.
VIM
+1
Ты так рассуждаешь, как будто неконтролируемое размножение — это первопричина всего и вся, не зависящая от других факторов. В реальности же любая страна это комплексная система, в которой A влияет на B, а B влияет на A — с запутанным набором позитивных петель обратной связи.
Wolfram
+2
Нет, я рассуждаю, исходя из того факта, что перенаселение вышло на первое место в списке современных проблем бедных стран. А так-то да, проблем ещё масса — от родоплеменных и прочих иерархических укладов, через вековые коррупционные традиции, до устаревания государственной, экономической и прочих инфраструктур, которые не развивались с условно позднеколониальных времён.
VIM
+1
И это хорошо, значит, убивать перестанут
Мне кажется, это до поры. Такие территориальные конфликты, как карабахский, тлеют веками.
makise_homura
+1
Ничего там не тлеет. Если дать под зад политикам и военным, то ВНЕЗАПНО выяснится, что никому нет дела до куска гор, живущего в позапрошлом веке.
NTFS Изменён автором
+2
По моему, весь этот конфликт за территории, которые по своему расположению не имеют ни политической, ни стратегической ценности, развязан с целью испытать новый вид ведения войны с помощью дронов.
Xodok
+1
Это да, я был впечатлён, как работает современная армия, уже практически на уровне компьютерной стрелялки, пока в отдельных странах всё еще учатся копать окопы и кидать гранаты.
NTFS
+1
Если дать под зад политикам и военным
Только вот кто бы это сделал?
Если бы не было политиков и военных, то и войн бы не было вообще, к слову.
makise_homura
+1
Были бы, но попроще. Сойдутся мужики на границе, поорут обидные слова, побьют морды и разойдутся по кабакам.
NTFS
+3
Сойдутся мужики на границе, поорут обидные слова, побьют морды и разойдутся по кабакам.
Лучше как в Ирландии: поорут обидные слова, побьют морды и пойдут в один кабак, мол, кулаки размяли, теперь можно и посидеть выпить друг с другом =)
makise_homura
+1
как в Ирландии

Лишь бы не как в Белфасте.
NTFS
+1
В Белфасте англичане, ты не понимаешь, это другое, англичанин не человек, ирландец и англичанин — это как калий и плавиковка!
makise_homura
+1
Только вот кто бы это сделал?
Они?
Navk
+2
Карабахский конфликт так-то результат потрясающей советской территориальной и национальной политики.
mirdver
+2
Да. Так старательно не замечать этой проблемы в течение всего советского периода — это надо уметь. Высший пилотаж.
VIM
+2
В советское время это не было проблемой, как не является сейчас проблемой в России, относится ли Красносельский район к Рязанской или Саратовской области.
NTFS
+2
Ничто не является проблемой, даже рабовладение или детская проституция, пока система имеет рычаги для удержания ситуации под контролем или эффективного замалчивания проблемы.
VIM Изменён автором
+2
Изначально этой проблемы вообще не было, пока в партии не пришло в голову начать дарить то армянам, то азербайджанцам территории за лояльность.
mirdver
+3
Если «изначально» — означает «до геноцида армян турками», то да, согласен. Если же «после образования СССР», то ты слегка не прав. Как известно, азербайджанцы очень охотно занимали освободившиеся после геноцида территории.
VIM
+2
Константин Леонтьев бы с вами не согласился.
mirdver
+1
И это хорошо, значит, убивать перестанут

Время покажет.
ovnd
+2
Кек
DarkDarkness
+2
Странная вообще война. Хотя… сейчас войны вообще очень странные пошли. Толи люди не те пошли, толи еще что-то.
Если вспомнить Великую Отечественную-то по месяцу ряд погранзастав держался, не говоря уж о защитниках Брестской крепости, Доме Павлова в Сталинграде, 900днях блокады Ленинграда. И бойцы стояли, под бомбами и снарядами, в холод и зной, вгрызались в каждый клочок земли, в каждый камень, не пускали врага. Как и тыл не смотря на все трудности давал всё для фронта. Война касалась реально каждого гражданина от подростков стоящих у станков до стариков выполняющих ту или иную работу.
Здесь-же такое впечатление что воюет только горстка регулярной армии, а остальные просто зрители которым пофиг на исход войны.
Spirit-of-magic
+1
То есть ты хочешь заливать землю гигалитрами крови по каждому поводу? Ах ты мой маленький кхорнат!
partizan150
+5
Да не хочу я ничего заливать-но просто сильно удивляют события-горная местность, мало дорог, перевалы-при грамотно организованной обороне даже небольшими силами можно держать позиции месяцами.
Если учесть что конфликт давний, и не так давно уже были стычки-то Армения должна была тщательно подготовиться и встретить незваных гостей во всеоружии-и конечно готовить схроны, обучать личный состав, выбрав удачные места показывать там слабую оборону, а когда противник пользуясь этим будет рваться в глубь территории-отсекать эти ударные группы от основных сил с тыла перерезая им линии снабжения и затем планомерно выбивать прорвавшихся.
Ну и таким образом измотать противника, сохранив свою территорию
Spirit-of-magic
+1
И не говори! Наберут, понимаешь, генералов по объявлению — ну никакого представления о тактике! Нет чтоб у нас спросить, мы бы им быстро объяснили, как воевать нужно.
Iridany
+4
А потом сверху налетит авиация (беспилотники, ракеты, вписать_нужное) и тут же все военные успехи пойдут пони под хвост.
makise_homura
+2
И получают горячую встречу минимум из ПЗРК.
И даже когда кажется что среди камней и руин уже не может быть никого живого-при подходе очередной колонны-словно из ниоткуда поднимается десяток солдат-и опять вспыхивает факелами и отбрасывает башни броня
Spirit-of-magic
+1
среди камней и руин уже не может быть никого живого

После тепловой камеры стрелка вертолёта.
partizan150
+2
Под камнями тепловизор не увидит, да и сейчас уже есть вид камуфляжа с спецпропиткой, который делает незаметным для тепловизора при температуре выше 0 градусов. И первые виды такого были у боевиков уже в первую чеченскую
Spirit-of-magic
+1
Сколько экземпляров такого камуфляжа со спецпропиткой смогут получить условные «боевики», блокированные в горах? Один? Два? Погоды не сделают, а тысячами их подвозить никто не будет, опасно, а если есть возможность, то лучше боеприпасов подвезти, они куда важнее.
makise_homura Изменён автором
+1
Под камнями тепловизор не увидит

А за камнями видит прекрасно. Давай я тебя завалю камнями так что тепловизор тебя не увидит, а ты попробуешь из под этой груды хотя бы голову поднять. Я прекрасно понимаю какую детскую игру ты ведешь, но я же сейчас своих солдатиков на стол поставлю и они законтрят всю твою засаду.
partizan150
+2
Ахахах, попробуй из ПЗРК сбить тактическую крылатую ракету, лол.
А потом, когда всё ПВО угрохано в пыль ракетами, можно и БПЛА с бомбами наслать, чтобы всю оставшуюся живую силу истребить.
словно из ниоткуда
А в самом деле, откуда, если условный «Град» (или «Солнцепёк» из спойлера парой комментов ниже) проутюжил территорию как следует?
makise_homura
+1
От ситуации всё зависит-если речь идёт о одном квадрате-то может всего и хватит-но по сотням километров линии фронта за каждым пехотинцем не будет никто с крылатыми ракетами и солнцепёками гоняться.
Да о чём говорить-подобная местность Авган, Чечня. Сколько наших войск было в Авгане? Профессионалы, идейные, с кучей самой современной техники, авиацией всех видов-и что? 10 лет духов били и всех не перебили, теперь пиндосы и к уже почти 20 лет там-же с крылатыми ракетами, умными бомбами и результат не лучше. Десяток-другой «мирных жителей» вытащил из схронов РПГ да Стингеры, раздолбал колонну, долбанул пару вертушек и обратно всё спрятав изображают мирных жителей.
Spirit-of-magic
+1
но по сотням километров линии фронта за каждым пехотинцем не будет никто с крылатыми ракетами и солнцепёками гоняться
Где там сотни километров у Карабаха?
Десяток-другой «мирных жителей» вытащил из схронов РПГ да Стингеры, раздолбал колонну, долбанул пару вертушек и обратно всё спрятав изображают мирных жителей.
Вот поэтому никто и не держит оборону и не сопротивляется на конкретной линии фронта — потому что быстрый разгром одной из армий просто-таки предрешён в этом случае. А такая тактика работает куда лучше, и потому-то войны в таких местах и тлеют десятилетиями: нет какого-то фронта, личного состава, боевых подразделений и т.п. А есть «мирные жители», которые, как выдастся случай, быстро достают из подвалов пачку гранат и устраивают бадабум «мирному американскому танку», бороздящему их просторы.
Нигде, где война ведётся подобными методами (не армия против армии, а армия против партизан), она быстро не заканчивается.
makise_homura Изменён автором
+1
А есть «мирные жители», которые, как выдастся случай, быстро достают из подвалов пачку гранат и устраивают бадабум «мирному американскому танку», бороздящему их просторы.
Нигде, где война ведётся подобными методами (не армия против армии, а армия против партизан), она быстро не заканчивается.
В свое время Конан Дойль написал весьма лулзовую книжку про это, хотя и довольно жырную.
S_Lunaris
+2
10 лет духов били и всех не перебили

Если бы меня материально поддерживало и профессионально обучало НАТО, ОАЭ и Китай, то меня тоже никто бы не перебил.
partizan150
+3
Ну а я всё-таки считаю что люди пошли не те, что в верхах, что на передовой.
К примеру немцев тоже отлично учили и снабжали, они легко захватили всю Европу-но только потом на их пути встали настоящие герои-и о них сломали зубы.
Нельзя долго держать оборону среди камней горсткой солдат? А они так не думали
Или по ним не стреляла артиллерия, не прилетали самолёты, не шла в атаку пехота?
И 58 дней раз за разом, после каждого авианалёта или обстрела из этих камней снова летели гранаты и пули, выкашивая гитлеровцев. А защитников было всего 24 человека…
Spirit-of-magic Изменён автором
+2
Если у каждой кучки камней нацисты теряли как при взятии Франции — как же так вышло, что во-первых, дошли до дома Павлова (далековато от границы), а во-вторых, совокупные военные потери наших сравнимы и даже чуть больше?
Защитники крепостей и домов — конечно, герои, но скорее всего, пока в одном месте была героическая оборона, в другом происходили котлы и бегства, и других было поболее.
NTFS
+4
Это вопрос очень спорный. Лично моё мнение-в 41-ом Германия напала неожиданно не смотря на мирный договор.
У наших в свою очередь активно перестраивалась армия, не было должных систем управления и связи. Дополнительно-армия сильно пострадала от репресий в 37-ом лишившись многих опытных командиров, а многие из тех кто остался боялся принимать решения-как результат котлы и тяжёлые потери.
Но в итоге всё-таки наладили управление, набрались опыта и переломили ход войны в свою пользу
Spirit-of-magic Изменён автором
+1
напала неожиданно

Шутка из другого фэндома всего в два слова — «подкрадывающийся Анкалагон».
NTFS
+1
В нашем фендоме не лучше-пони узнают о том-же Кингсторме только когда его десант вваливается в Кантерлот. И даже Селестия не в курсе что гиппогрифы кто знает сколько времени живут под водой
Spirit-of-magic
+2
Защитники крепостей и домов

Хорошо защищать дом, который держит участок берега Волги, позволяя получать этим помощь с другого берега.
partizan150
+2
как же так вышло, что во-первых, дошли до дома Павлова

В каком году до дома Павлова дошли?
Вермахт в 41-м — это паровой каток, не без своих недостатков, но как бы не лучшая сухопутная армия мира на тот момент. Отмобилизованная, с боевым опытом, более-менее (не без тевтонского сумрачного гения, разумеется) налаженной логистикой. У нас с логистикой было мда.
совокупные военные потери наших сравнимы и даже чуть больше?

Сами же написали про котлы и бегства.
А к военным потерям Германии неплохо бы приплюсовать потери тех, кто ещё там вместе с ними воевал.
Teren_Rogriss
+1
Или по ним не стреляла артиллерия, не прилетали самолёты

Немцам здание было нужно относительно целым для того чтобы посадить там корректировщиков огня. Стояло бы в низине — ёбнули бы парой пятисоток и дело с концом. Ибо
Дом Заболотного впоследствии был выжжен и взорван наступавшими немцами.
partizan150 Изменён автором
+2
Или по ним не стреляла артиллерия, не прилетали самолёты, не шла в атаку пехота?
Ты не сравнивай сороковые и две тысячи двадцатые. Сейчас из такого дома можно выбить сопротивляющихся буквально одним залпом. Авианалёт тогда и сейчас — это «две большие разницы».
makise_homura
+1
Если раньше было лучше, то мужики в палеолите мамонта голыми руками рвали.
partizan150
+1
То-то мамонты вымерли.
Necto
+2
1945-ый
На город несколько раз налетало по 800-1200 американских бомберов, сбрасывавших все возможные виды бомб.
2014-15
Девятиэтажка возле аэропорта Донецка. Месяцами лупили по ней из ствольной и реактивной артиллерии, миномётов, РПГ. Мужики выстояли. А вот те кто стрелял по ней из аэропорта-нет
Spirit-of-magic
+1
Просто хохлы стрелять не умеют. Особенно загнанные палками.
partizan150
+1
Как сказать… в том месте были далеко не загнанные палками в основном, да и судя по находкам в терминалах успели повоевать(а многие там и легли)натовские инструкторы
Spirit-of-magic
+1
И кто же это такой не занятой сидел и считал сколько и из чего по хрущевке попало чтобы потом сказки по интернету рассказывать? Дело инструктора — инструктировать, а не воевать вместо криворуких учеников.
partizan150 Изменён автором
+1
Много кто, при чём с обеих сторон
Spirit-of-magic
+1
Сам их выдумал?
partizan150
+1
Честно, лень искать-но банальный гугл поможет тебе при желании найти и видео где ополченцы показывали свои позиции в этом доме, подвоз БК и виды на терминалы аэропорта откуда вёлся огонь, и говорили что хрен их выбьют, ну и также можно найти видео где правосеки хвалятся как они лупили из арты и не только, и вот-вот пробьются и пойдут громить Донецк
Spirit-of-magic
+2
Другими словами компилляцию пиздоболов из сети.
partizan150
+2
Угу… только регулярно попадавших в официальные сводки боевых действий и также показывавшихся в новостях центральных телеканалов
Spirit-of-magic
+2
В центральные каналы чего только не попадает. Ты бы еще на видос с той активисткой-неудачницей, которая стреляет из рпг по «сепарам» в пустом поле сослался…
partizan150
+2
Ага-ага, воины света не умирают, их от пуль, осколков и взрывов оберегает воля императора.
vorodor
+2
Увы, и погибали и получали ранения-просто не сдавались, а сражались, и место выбывших занимали новые бойцы
Spirit-of-magic
+2
^ типичный мясник, спящий и видящий как бы разменять чужие жизни на славу и медальки.
S_Lunaris
+2
Просто понимаю что лучше вообще не воевать-но если уже понеслось-то нужно воевать до полной победы и капитуляции врага. Ну и семья такая где не только дедушки прошли всю войну, но и бабушки-одна в партизанах, другая-связной. Ну и батя и дядя авганцы. Сам так сильно не влез, в 2013-14 успел послужить в ту пору когда всё-таки основным оружием у нас были дубинки и резиновые пули, а у противника-коктейли Молотова, которыми они жгли наши автобусы и ребят
Spirit-of-magic Изменён автором
+2
Служил в «Беркуте» или чём-то подобном?
Ertus
+1
Куда попроще подразделение-но хватило и нам.
Ну а новой власти служить не стал, списался на гражданку.
Наверно и к лучшему-хоть не пришлось стать одним из тех, кого как верно заметил выше Партизан-гнали под палками воевать
Spirit-of-magic
+3
Просто понимаю что лучше вообще не воевать-но если уже понеслось-то нужно воевать до полной победы и капитуляции врага.
Лучше остановится на первой половине. Просто цену за полную победу и капитуляцию врага платят наименее заинтересованные в результатах войны люди, а слава она кнч греет, но чтобы согреть в могиле ее будет маловато.
S_Lunaris
+5
Вот кстати ППКС.
Сайго-доно тоже воевал до конца, и где сёгунат теперь?
А, ну да, ради того, чтобы потом полтора века спустя Сабатон про тебя спел, можно было и повоевать, да? =)
makise_homura Изменён автором
+1
Понимаешь, это только в играх можно юнитов производить бесконечно в казармах. ИРЛ не так работает, и бойцы иногда кончаются, а ещё могут понять, что дальнейшая оборона бессмысленна и оставить позицию, чтобы не погибнуть там же, а организовать обору ещё где-то, где будет более полезно.
makise_homura
+1
Надеюсь, ты понимаешь разницу между между массированной бомбардировкой с воздуха семью тысячами тонн фугасных и зажигательных бомб за три дня (фотку не узнаю, но предполагаю, что это тот самый Дрезден) и ленивым шмалянием с земли по далеко и отдельно стоящей девятиэтажке рандомными снарядами несколько месяцев?
makise_homura
+3
Спойлер
partizan150
+1
горная местность, мало дорог, перевалы

Над поверхностью нагорья возвышаются потухшие вулканические конусы. Максимальная высота достигает 3616 м (гора Делидаг (Хентасар)). Нагорье сложено вулканическими и осадочными породами. Территорию нагорья занимают дубовые леса и горные степи. Характерны каменные россыпи; значительная часть нагорья покрыта субальпийскими лугами. Нагорье используется для пастбищного животноводства
partizan150
+1
Ну и слава кому-то что не настолько тотально.
ChaoticChloride
+1
С современной методикой ведения войны всё решается не обороной и стойкостью, а деньгами. (Может оно и к счастью, что люди уже не готовы на такое кровопролитие с каждой из сторон, как в обеих мировых войнах).
makise_homura
+1
Как будто кто-то всерьёз верит что драка была только лишь между армянами и азерами…
partizan150
+1
Лел, ну так любая современная (да и не только) война — это война финансовых кругов, а не армий.
makise_homura
+1
У нас без лишней скромности таки умеют делать парады. Во всяком случае — пока.
Американцы же умеют делать шоу, этого у них не отберешь.
Ну а эти выборы — это все тоже самое шоу. Со всеми сопутствующими вроде скандалов )чем грязнее, тем лучше), воплями и танцами разномастных фриков вокруг, создания образа Мессии и Диявола из очередных болванчиков для каждой половины местного быдла, а также вечным нагнетанием в виде апокалиптичных прогнозов в случае победы другого кандидата. Ведутся на эту показуху даже за бугром, откуда и проистекают уже местные прогнозы о том, что СШАшка точно все, ну у них же самих из каждого утюга верещат о том, что Байден победит — всем кранты, Трамп победит — тоже кранты, так что «логика» железная)))
И сука ведутся раз за разом, раз за разом.

А расчитывать на какую-то коренную смену внешней политики втройне глупо. Политическое и экономическое доминирование в мире является для США основной задачей, независимо от того, чья жопа греет президентское кресло, разница лишь в методах. Репы предпочитают действовать нагло и нахрапом, демы чуть хитрее (хотя иногда запутываются в собственных многоходовочках). Так что закупаем спички и патроны — пригодятся)))
comissar
+7
Кстати, странно, что не вспомнили об этом челе, который обещал каждому избирателю бесплатную пони.Спойлер

Емнип, он в 2016м балотировался, а сейчас его ZOG не пустил. Суки блъ
Вермин Суприм — кандидат от народа!
comissar
+4
Блин, я уже готов за него проголосовать =)
Всё равно современная политика — цирк, так хоть цирк с понями будет =)
makise_homura
+2
Меня больше разочаровывает, что не пустили Кэньи Уеста. С одной стороны, всегда можно объявить всех расистами, потому что не пустили чернокожего кандидата с женой-армянкой, а с другой для демократов он слишком правый, учитывая, что он обещал отменить аборты, так как из-за них уменьшается число чернокожего населения (хоть кто-то хоть как то признал факт негативного влияния абортов).
mirdver Изменён автором
+3
Меня больше разочаровывает, что не пустили Кэньи Уеста.
Два ЧСВ-шника в одной гонке — перебор, ящитаю.)))
VIM
+1
аборты, по большей части, негативно влияют только на прирост населения. Чем отменять аборты, лучше бороться с их причинами. Там, улучшать качество жизни, что б не возникало желания делать аборты, или улучшать качество контрацепции, что бы не возникало причин…
Onyx
+1
Или наконец-то перестать думать гениталиям в такой важной теме, как рождение детей, а не пускать всё на самотёк. Вдолбить эту мысль максимально в голову каждого дегенерата, чтобы тот хотя бы немного думал, прежде, чем сувать свой пиструн во чтобы то ни было.

Улучшение качества жизни никак не влияет на количество абортов, ибо тогда в передовых странах их бы не было или минимальное число, а не как в реальности, где в 2015 году США и РФ в год совершили почти одинаковое число абортов (США 1 млн. 213 тыс. обращений в клиники и
РФ (более 1 млн. 208 тыс.). Вообще, статистика интересная.
mirdver
+1
США и РФ

… имеют сравнимый уровень жизни, с небольшим перекосом, что у них выше зарплаты, а у нас лучше социалка.
Ну и населения там в 2 раза больше, так что в процентах, США по уровню жизни повыше и по абортам пониже.
NTFS
+2
имеют сравнимый уровень жизни

По каким кретериям?

а у нас лучше социалка.

Как это выяснить/проверить?

Ну и населения там в 2 раза больше, так что в процентах, США по уровню жизни повыше и по абортам пониже.

В Швейцарии население ниже чем в США почти в 30 раз, а уровень жизни выше почти в десять.
novice
+3
По каким кретериям?

Много анализов в Сети, что их зарплаты, выше наших в 3-4 раза — рассасываются на дорогие товары, услуги и поддержание уровня жизни. Ибо у нас ты можешь снять комнату за 5000 р в каком-то нибудь убогом районе и норм, а там в местах с низкой арендной платой тебя будут грабить каждый день без перерыва на выходные.
В целом выходит, примерно хрен на редьку, что там что сям свободных средств после жизненных расходов остаётся побольше у богатых и поменьше у бедных.
NTFS
+1
Много анализов в Сети

пожалуй слишком, различной валидности.
рассасываются на дорогие товары, услуги и поддержание уровня жизни.
У нас рассасывается на коммуналку, покушать и на пару обновок в сезон. Немудрено, при МРОТЕ в 12.130 р. При НДС до 20%. При дорогом бензине в нефтедобывающей стране. А уж если ты инвалид, или живешь на лекарствах — вот они, «дорогие товары».
Ибо у нас ты можешь снять комнату за 5000 р в каком-то нибудь убогом районе и норм, а там в местах с низкой арендной платой тебя будут грабить каждый день без перерыва на выходные.
Неплохо так сравниваешь США и РФ через возможность обитать в клоповнике, иллюстративный критерий поля анализа, так сказать. В такой ряд можно поставить практически любую страну, ибо нижняя планка практически всегда будет показывать одно и то же, с несущественными различиями.

свободных средств после жизненных расходов остаётся побольше у богатых и поменьше у бедных.
Оно когда-то где-то было иначе? В контексте сопоставления уровня жизни США и РФ следует знать как формируется образ «бедных» и «богатых», из каких оценок он состоит.
novice
+3
как формируется образ «бедных» и «богатых»,

Я понимаю, что американский образ жизни выглядит по эту сторону моря как хороший дом, дорогая машина и небольшая яхта. Но если реально сравнить (а я читал вполне разные обзоры) — то вылезет, что процент людей, имеющих перечисленную триаду — он одинаков что в США, что в России и составляет 10-20% населения. Потому что программисты Силиконовой долины — они видны, а живущие на пособие или работающие в Макдаке — не видны.
А по отдельным пунктам — например, доступность капитального жилья для — Россия рвет США как тузик грелку, при том, что там большая часть домов собрана из говна и палок, а у нас даже в деревнях всё больше каменные постройки.

возможность обитать в клоповнике

Мы же говорим о жизни простых людей, а не Билла Гейтса. В клоповниках живут что там, что там — до половины граждан.
NTFS Изменён автором
+1
Редактирование недоступно уже :-( чуть погорячился с яхтой, заменим на «какую-то дорогую хобби-штуку», потому что даже 10% населения яхт не имеет. Лодку например, или байк среднего класса.
NTFS
+1
Потому что программисты Силиконовой долины — они видны, а живущие на пособие или работающие в Макдаке — не видны
С чего ты взял? Единицей социологического исследования в широком смысле является «обычный гражданин/житель» — его уровень дохода и доступа к соц. благам является предметом анализа. Потому как едва ли всё население страны сфокусировано в одной отрасли, касте, классе, сословии, прослойке и тд. Они не видны, разве что, на контрасте возможностей.

А по отдельным пунктам — например, доступность капитального жилья для — Россия рвет США как тузик грелку, при том, что там большая часть домов собрана из говна и палок, а у нас даже в деревнях всё больше каменные постройки.
На словах рвёт?
Мы же говорим о жизни простых людей, а не Билла Гейтса. В клоповниках живут что там, что там — до половины граждан.
«Хорошо нежили, нечего и начинать». Если уровень жизни простых людей для тебя отождествляется с доступностью клоповника, наличие которого «уравнивает» все страны и экономики, то ок, твой выбор, твоё право, твоя ответственность.
novice
+2
На словах рвёт?

Живешь в бараке/общаге, или таки в своей квартире/доме?
Уверен, что второе.
В США огромный пласт людей не способны купить себе отдельное жилье, при соотношении стоимости и доходов, и живут в таких местах, что наша бабушкина хрущевка выглядит сказочным замком.
NTFS
+1
Живешь в бараке/общаге, или таки в своей квартире/доме?
Аварийность жилого фонда и ветхого жилья состоит из совокупности названных тобой «жилплощадей». Что это меняет? В Москве упадок ЖКХ при «строительном буме», про регионы и говорить нечего.

В США огромный пласт людей не способны купить себе отдельное жилье, при соотношении стоимости и доходов, и живут в таких местах, что наша бабушкина хрущевка выглядит сказочным замком.
и ты этим оправдываешься? Тебе легче от того, что кто-то где-то живёт хуже, чем ты?
У нас точно так же ОГРОМНЫЙ пласт людей (молодых, трудоспособного возраста) не имеет собственного жилья, ютится по сменкам-родственникам, пока не наскребут на ипотеку, притом рискуя пополнить статистику обманутых дольщиков. Живут они в этих «сказочных замках» не потому что это стильно, модно, молодёжно, а потому что кризис жилья и покупательской способности.
novice
+2
Тебе легче от того, что кто-то где-то живёт хуже, чем ты?

Спасибо тебе, Боже, что я не индус/сомалиец/мексиканец.
Ну да, в целом. 9 из 10 жителей Земли живут много ниже моего уровня.
NTFS
+1
Стало быть, утверждение что у нас «нормально живётся» является сугубо отдельно взятым мнением — твоим мнением и впечатлением, сформированным твоею оценкой и твоим уровнем притязаний.
novice
+3
твоим мнением и впечатлением

Мне сейчас неохота искать и кидать те статьи, что я читал касательно жизни в США, так что пусть так.
По жизни у нас — ну, думаю, в Сомали никто переезжать не хочет, а в Швецию хоятт, так что пока буду считать, что у нас пониже Швеции, но повыше Сомали.
нормально живётся
NTFS
+1
И да, там бы проплаченные СМИ не вещали бы с такой силой «как у нас всё хорошо-нормально, а они там загибаются-разваливаются».
novice Изменён автором
+1
Спасибо тебе, Боже, что я не индус/сомалиец/мексиканец.
Толпа богов всех религий выстраивается в очередь и благоговенно принимает от тебя свою порцию раздаваемого тобою «спасибо»…

Ну да, в целом. 9 из 10 жителей Земли живут много ниже моего уровня
И поэтому у тебя не хватило (ты не смог найти) денег, чтобы выкупить продающуюся за 600 рублей джинсовую куртку, когда тебя попросили, и тянул до тех пор, пока её не купил кто-то другой?!
Да на такое и мексиканец с индусом нашкребли бы, если бы ИХ попросил ИХ друг! А сомалиец просто похитил бы эту куртку для друга!..

Хотя да, справедливости ради замечу, что именно эту куртку просил срочно выкупить — не тебя, а твоего собрата по «богатой российской жизни», тоже в комментах к этому посту, но с уже помянутым результатом… 888-(
Navk Изменён автором
+1
не тебя, а твоего собрата

Ну хорошо хоть так, а то я уже начал рыться в памяти, вспоминая, почему не нашел 600 рублей.
NTFS
+2
Это VIM отличился недавно. В результате я просрал куртку своей мечты… 888-(
В своё время у меня была такая из этой же разовой серии, в неё полностью влазила профи-видеокамера, набор аккумуляторов, кассет и периферии к ней, да ещё оставалось место для денег, проездных и сценария листов так на 400-500.
Постоянно пользовался, пока она от ветхости расползлась нафиг.
И тут нахожу — в России продаёт товарищ точно такую же, и всего за 600русрубов. Но созваниваться на ваши мобилки из наших краёв дороговато, а пересылать — так и вообще учетверённую сумму куртки только пересылка займёт… Попросил Вимушку выкупить оную, чтобы потом моя экс-супружница или мой малой (когда гостит у неё) куртку забрал бы, а русденежку вручил бы.
Ну — результат выше помянут… НЕДЕЛЮ тянулась эта радость! (с 8 августа 2020 по 14 августа 2020, при том что куртка «ушла» ещё 12 августа 2020) Оно и не удивительно — богатые, крутые, 200 грн (именно столько нашими эти 600русрубов) не могущие найти! Ах да, это ж ещё на мобильный звонок тратиться к продавцу, если провайдеры-операторы разные!.. Да время своё драгоценное тратить!..
888-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

До сих пор отойти не могу!..
Navk Изменён автором
+1
Меня там не было и свечку я не держал, но думаю, что проблема не в 600 рублях, а в общем стечении обстоятельств, например, всё никак не появлялось время метнуться за товаром, с работы не отпускали, авралы набигали, а тут уже и время вышло.
Ну и до кучи — человек, который мне практически годится в отцы (при том, что я и сам не юноша) должен знать — если что-то крайне важное и нужное, то делай это сам, либо добавляй приписку в духе «дело ПЦ какое важное, выдели время в приоритет, плиз, за мной не заржавеет».
NTFS
+3
Упс, случайноминус. Просто страницу листал.
Tankony
+1
Я не парюсь, но спасибо, что предупредил.
NTFS
+2
Упс, случайноминус. Просто страницу листал
Компенсировал почтенному NTFS вместо тебя!.. 888-Р
Navk
+1
дело ПЦ какое важное, выдели время в приоритет, плиз, за мной не заржавеет
Я заявил ещё более конкретно и открытым текстом, если уж на то пошло.

в общем стечении обстоятельств, например, всё никак не появлялось время метнуться за товаром, с работы не отпускали, авралы набигали, а тут уже и время вышло
Ну, вот так себя и успокаиваю. Ведь там такой страшный и напряжный ритуал надо было совершить: позвонить продавцу с РОССИЙСКОГО телефона, назвать свой адрес (российский) для пересылки и при получении оплатить пересылку-по-России и те самые 600русрубов (при наличии оных, разумеется). А там бы мой малой (он к маме в гости спустя три недели ездил) выкупил бы и пересылки тоже оплатил бы.
А сам сделать таки не мог по причине проживания в соседней стране и сложностей пересылки денег от нас к вам (на тот момент переслать в Россию можно было только через ВестернЮнион, а на это продавец не соглашался).

Ну — ладно, что просрали — то просрали. И, наверное, напрасно я не к тебе тогда с этой просьбой обратился…
Хотя история и не терпит сослагательного наклонения
888-(
Navk
+1
Я тоже раздолбай, и порой не то, что чужие просьбы забиваю — свои собственные не выполняю.
Впрочем, не попробовав, не узнаем.
NTFS
+2
Ну — если вдруг, спустя ещё ВОСЕМЬ ЛЕТ поиска найду ещё одну такую же (эта попалась именно спустя 8 лет поиска!) — обязательно обращусь именно к тебе!..
Navk
+1
спустя ещё ВОСЕМЬ ЛЕТ поиска
NTFS, будешь смеяться, но —
сегодня же нашёл вот это:и даже на 100 русрубов дешевле — всего за 500:


И, разумеется, со статусом ПРОДАНО!!!
Вывод — не любит меня судьба, не любит… Или наобопрот — очень любит, раз так извращённо отымевает...
Navk Изменён автором
+1
Я недавно тоже упустил двухтомник ПТСР, хотя довольно долго его ловлю.
Это всё вероятность.
NTFS
+1
Это VIM отличился недавно.
Попробую оправдаться. У меня в этом году, после закрытия типографии, пока так и не появилось стабильной работы, есть только подработки и «чао-какао» от одного нового работодателя после испытательного срока. Количество отпускного времени за свой счёт в этом году уже перевалило за четыре месяца. Плюс — у отца нашли рак. Как считаешь, мне в подобных обстоятельствах сильно есть дело до курток?
VIM
+3
Засчитано.
Зачтено.
Но мне всё равно грустно: мог бы сразу в первый день отказаться, я бы дальше искал бы, может — даже к НТФС обратился бы…
опять это траханое сослагательное наклонение!
888-(
И да, своим раком в солнечном сплетении я свои лажи не оправдываю…
Пока живётся — живу как все, а когда сдохну — отдохну наконец-то от всех этих маразмов, ошибочно названных жизнью!
Navk
+2
Мне было неудобно отказываться.
VIM
+2
Знаешь — лучше б ты тогда отказался (и я стал бы искать следующих кандидатов), чем обещал, а в реальности не делал.
Так несколько «неудобнее» получилось в итоге, согласись…
Тем более что с моим ненормальным мутантным организмом сам не знаю, когда отключиться изволю… Но в ЛС я об этом уже говорил...
Navk
+2
Вдогонку, пропустил
нижняя планка практически всегда будет показывать одно и то же

Нет, дорогой, нижняя планка сильно отличается. Например, Сомали, Россия, Швеция — нижнии планки на порядок разные.
И в этом плане, наша страна всё еще держит упомянутую планку, уступая только Северной/Западной Европе и отдельным точкам типа Японии/Израиля/арабских добывающих.
NTFS Изменён автором
+1
Нет, дорогой, нижняя планка сильно отличается
Как нет? Люди живут и умирают и там и тут, стало быть и там тут пространства пригодное для существования, между которыми нет никакой разницы.
И в этом плане, наша страна всё еще держит упомянутую планку,
Каким образом она её держит?
novice Изменён автором
+2
Каким образом она её держит?

В основном, за счет огромных плюшек, положенных каждому от рождения.
Ну и немного за счет приватизации 90-х, представь себе уровень жизни, если бы каждый, получивший тогда квартиру, был бы вынужден её выкупать по кадастровой стоимости.
NTFS
+1
В основном, за счет огромных плюшек, положенных каждому от рождения.

каких?
Духовных скреп? Памяти предков?
Ну и немного за счет приватизации 90-х

вопрос всё тот же: каким образом держится названная тобой планка? Что её держит?
novice
0
Духовных скреп? Памяти предков?

Я выше приводил расклад по социалке, что на семью с двумя детьми 50-60 тысяч выходит помощи от Большого Брата.
NTFS
+1
Расскажи, с твоей стороны, какие шаги были предприняты для получения вышеназванных благ?
novice
+2
1) Записал старшего в школу, подал документы
2) Записал младшую в сад, подал документы, для логогруппы — заключение ПМПК о необходимости оной.
3) Получил полис ОМС на обоих детей в страховой компании.
4) Для получения скорой помощи — набирал 030 с сотового телефона, по прибытию показывал полис ОМС.
NTFS Изменён автором
+2
Если так, хорошо.
novice
+1
UPD: Disregard this.
Escapist Изменён автором
+1
Поздно.
novice
+1
Ну да и ладно. Кстати, ты понял, почему мой пример невалиден?
Escapist
+1
Чем отменять аборты, лучше бороться с их причинами.

Ты прав, ведь в Польше популисты у власти попытались запретить аборты — и люди конкретно начали протестовать против политики власти.
Gurte
0
Скорее наоборот, популисты-леваки устроили митинг против большинства католического населения и правительства Польши.
mirdver
0
«популисты-леваки»? Правительство Польши законодательно решило население Польши права и свободы выбора при весьма сложной ситуации, способной лечь тяжким бременем на каждую отдельно взятую семью и каждый социальный институт в последствие. Сознательное и активное население Польши вышло в протест против инициативы о запрете абортов, которая не соответствует социальному запросу значимой части населения (привет, Пенсионная реформа РФ), соответственно — против правительства, не учитывающего интересы существенной части населения. Что интересно, те, кто поддерживают данный законопроект, абортами либо не пользовались, либо не планируют в принципе, в отличие от тех, кто активно протестует против того, что :
22 октября 2020 года Конституционный суд Польши признал незаконным право женщины на аборт в случае выявления у плода серьёзного порока или неизлечимого заболевания, что составляет примерно 98 % от общего количества абортов в Польше.
novice
+1
Поляки загнали себя в коллизию законов. Ибо там законодательно реализована мечта пролайферов — плод считается человеком еще даже когда у него цнс нет. Из этого выходит что каждый аборт у них — эвтаназия.
partizan150
+1
Загнали бы, если бы после принятия закона, они бы молча расселись по обшарпанным кухонькам с пожелтевшими шкафами и стали бы мямлить: «А что мы можем? Это закон… »
novice Изменён автором
+1
Именно загнали. Не было бы этого положения про плод, и проводить закон было бы куда сложнее. А так по их закону аборт это полноценное убийство вне зависимости от показаний. Положение это действует давно, его не вчера приняли.
partizan150
+1
Вопрос открыт: что они делают? Смирились? Закон для кого работает? Какие функции выполняет? В чьих интересах?
novice
+1
Протесты начались лишь сейчас, когда практику подводят по теорию. Так что сейчас фактически махание кулаками после драки.
partizan150 Изменён автором
+1
Вот только аборты там до всех этих беспорядков были практически запрещены, за исключением абортов по здоровью (ну то есть если плод развивается неправильно и это грозит гибелью или инвалидностью матери или ребенка). Запретить их решили окончательно когда некоторые нехорошие люди пользуясь лазейками этого закона продолжили делать самый простой аборт.
mirdver Изменён автором
0
Польша начала отходить от европейских норм. К примеру, наблюдается значительное влияние государства на церковь (а в Европе церковь и государство отделены), а также посягательство на независимость правосудия, чтобы судьи принимали только решения, угодные правящей партии «Право и Справедливость». Польским священникам не очень нравится влияние Папы Римского, и они пытаются продавить своё. Запрет абортов продиктован именно церковью.
Gurte Изменён автором
+3
Да, церковь в остальной европе так сильно отсоединена от государства, что вовсе не снимают кресты в угоду политики лево-куколдизма.
mirdver
+1
Atlas66
+7
Извините
mirdver
0
Подводя итоги.
VIM
+1
На кавер от Disturbed Макфарлнйн клип поэпичнее намалевал
comissar
+1
Disturbed сместили акценты в сторону утопического бунта. Genesis же сатирически прошли конкретно по американским политическим порядкам, которые за прошедшее с момента выхода клипа время мало изменились.
VIM Изменён автором
+1
Трамп зашёл в чат. Шансов у него не много, но посмотрим, что дальше будет.
ovnd Изменён автором
+4
Слава Барнаульским хакерам.
mirdver
+1
Презанятно.
VIM
+1
Мда) самое обсуждаемое на табуне- выборы в сша… Ладно хоть, что с понификацией))0
agrum_Brony
+1
выборы в сша

Ну не выборы же в России обсуждать.
NTFS
+3
Никто не обсуждает выборы в Африке…
partizan150
+1
Неправильно голосующих всё равно съедает действующий президент, там это поставлено на широкую ногу.
NTFS
+3
Я бы ел тех кто на голосования не ходит.
partizan150
+1
Молодое мясо нежнее?
S_Lunaris
+2
И кости не такие большие.
partizan150
+1
Лучше есть тех, кто в последние часы (теперь уже дни, ага) выборов подрисовывает «хвостики» к нормальному распределению или изображает одинаковый разгромный процент на разных участках. Хотя мясо у этих электоральных животных дюже горькое и вонючее… :(
VIM Изменён автором
+2
Не, этих только собакам скармливать.
partizan150
+2
Зато в отношении Африки можно обсуждать преждевременную смерть какого-нибудь засидевшегося лидера. И грезить, и надеяться… )))
VIM
+2
лидера

«Эквилибриум» ты, конечно, смотрел. Лидеру вовсе не обязательно быть бодрым и теплым.
NTFS
+2
Спойлер
partizan150
+2
Смотрел давно и не впечатлился, поэтому подробностей уже не помню. Но зато я читал «Эдем», а там властители вообще делали вид, что их нет.
VIM
+1
Заглянул.
Почитал.
Немножко поржал с аргументации.
Хотел было поделиться радостью и впечатлениями.
Вспомнил, что с друзьями не спорят о политике и религии.
Оценил количество друзей здесь.
Опечалился и закрыл вкладку.
Mordaneus
+1
Теорема Эскобара
Cute_Tammy
+3
Именно. Обычным людям проще уповать или вешать всех собак на лидера, остальных 99,99% людей, составляющих костяк системы, для них как бы не существует. Это проявления до конца не вытравленного средневекового сознания, подверженного мифу о «хорошем/плохом царе». Система, кстати, от этого сильно выигрывает, особенно со скандальными трампообразными и клинтонообразными «фронтменами». Увод общественного внимания от кулуаров — великое средство!
VIM Изменён автором
+2
царе

США управляются без царя с 1783 года.
Собственно, при их уровне демократии (хоть и загнивающей последние 50 лет) — в Белый Дом можно хоть котика отправить, мало кто заметит разницу. К тому же котики нравятся всем, и жрут они меньше.
NTFS
+2
США управляются без царя с 1783 года.
Не царя. Племенного вождя, духовного или национального лидера, отца народов, законно избранного жупела, иисуса местного значения. Ты же понимаешь, что формулировка не важна. Тот факт, что отдельно взятые США дальше всех продвинулись в отстаивании интересов гамма-, дельта- и т.д. вплоть до омега-особей популяции, существенно ничего не меняет. В органах власти и большом бизнесе сидят всё те альфачи, их интересы обслуживают всё те же беты. Случись любая политическая свара или кампания за чьи-то права — в кучке из букв греческого алфавита сразу появляются альфы и начинают рулить движухой.
VIM
+3
Который раз уже читаю название поста как «Выборы в Шахтах»
Да что со мной не так…
Dashy
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать