Понемногу окукливаюсь за годы - нужно ли улучшать социализацию?

+170
в блоге Общеличный блог
Картинка для привлечения внимания



Собственно, обнаружил, что за последний десяток лет изрядно растерял социализацию и социальные же связи, включая те, которые делал за предпоследний десяток лет.
Всё моё общение укладывается в четыре блока:
1) Жена
2) Дети
3) Понилюбы с Табуна и не с Табуна.
4) Клиенты/заказчики/исполнители/партнеры и прочий рабочий слой (с которыми общение на 90% сводится к «вот ваш заказ, прекрасный сэр, а вот мой счет»)

и что примечательно, совсем и не испытываю желание расширяться — ну и что, что 100% оффлайновых друзей/приятелей предыдущей эпохи давно растворились, а новые не завелись, пофиг, не до них, тут заказ горит, а тут надо сериал переводить, и жена в ресторане не была уже два месяца, да и детей надо в парк сгонять. Идея с понилюбскими походами была и есть отличной, но по сути, это расширение пункта 3 — два, ну максимум три раза в год встречаюсь с частью Табуна в горной обстановке.
И всё как бы норм, но в динамике плюс пять-десять лет, есть риск прийти к ситуации, когда окромя семьи, деловых и сетевых знакомых, вообще ни с кем контакт установить не сможешь и очень удивишься, но будет поздно.

«Ковальски, варианты?»©

Наиболее простой — забить, ибо проблема может быть и высосана из пальца, точь-в-точь, как у Твайлайт в Lesson Zero.
Менее простой — таки встряхнуть себя и пойти либо восстановить старые связи, либо завести новые, по завету Принцессы Селестии. Не быстро, не гладко, но на пользу пойдет.
Главный же вопрос — нужно ли, или и так норм, раз никакого дискомфорта от закукливания не испытываю, а дальние проблемы — это дальние проблемы, да и не факт, что будут.

Спасибо, жду мнений и пинков.

1035 комментариев

В социальную ленту
NTFS
+4
Не поверишь-но почти так-же само с кругом общения 1) семья 2) друзья-брони 3) пара старых друзей не брони из прошлой жизни 4) клиенты. Ну и еще можно добавить 5-местные собачники с которыми общаемся на выгуле. Лично мне вполне хватает
Spirit-of-magic
+2
мини-имхо
Первое — хорошо и чётко найти ответ на вопрос «А оно мне надо?».
Второе — семья + заказчики + брони это вполне нормальный такой процент людей для отсутствия риска развития социофобии и тотального «окукливания».
у меня вот тотальное. Всё общение — отец, одна подруга и интернетик(который не считается)

Не думаю, что для жизни прям так уж обязательно иметь штук двадцать постоянных знакомых, с которыми раз в неделю обязательно собираешься всем скопом. Тем более, если без этих условных двадцати тебе итак комфортно и это никак не мешает для внешней коммуникации.
dementra369
+5
Спасибо, мнение принято.
PS:
иметь штук двадцать постоянных знакомых

Двадцать я бы тоже не хотел иметь, не настолько я общительная личность. Но так-то нет даже двух — за пределами перечисленных четырех блоков есть выжженная пустыня и грифы летают :-(
NTFS Изменён автором
+1
Ну, число было по большей степени рандомно сказано.

Проще говоря, если имеющийся узкий круг общения (включая коллег и заказчиков) даёт тебе достаточную тренировку социального навыка, то беспокоиться особо не о чем.
Конечно, если всё же напрягает, что тебе «не с кем общаться», то тогда да — стоит задуматься о расширении. Всё зависит от того, как ты сам на это смотришь просто.
dementra369
+1
1) Жена
2) Дети
3) Понилюбы с Табуна и не с Табуна.
4) Клиенты/заказчики/исполнители/партнеры и прочий рабочий слой (с которыми общение на 90% сводится к «вот ваш заказ, прекрасный сэр, а вот мой счет»)

С таким кругом грех беспокоится, например у меня он ещё уже, раза в 2 минимум.
konevod
+9
И всё-таки немного беспокоюсь.
NTFS
+1
Друзья и количество общения — это не ачивка.

Наиболее простой — забить, ибо проблема может быть и высосана из пальца, точь-в-точь, как у Твайлайт в Lesson Zero.

This.

После 25 начинается период сокращения соц.связей.
1-3 друзей которым доверяешь, и десяток знакомых(в том числе онлайн) с периодическим(пару раз в год) общением это норм, плюс семья — это я бы сказал уже неплохо.
Escatello
+4
Ты описал мою жизнь. С учетом того, что убежденный холостяк, 1-3, и те из оперы «сдружились на работе»)))
QTH-Equus
+1
Эм..-убеждённый холостяк? Такие ещё водятся? Но это же кошмар и ужас, падающий на крыльях мрака в пропасть временных лет.
Olgfox
0
Почему кстати? Чем плохо быть холостяком? Мы общаемся под постом в котором замужний человек сам заметил, что не такое оно уж и великое счастье-иметь семью. Сколько у меня было знакомых после универа, как только женились, сразу как ключ на дно, нигде не видно и не слышно. Нужно ли оно такое? Имхо-свобода лучше, никто на мозг не капает, никто не сосёт деньгу как например ребёнок, давай будем честными, ребёнок это не мимими, а дохрена трат, ты не связан ничем. Я хз в чем проблема
V747
+1
не такое оно уж и великое счастье-иметь семью

Это ваша интерпретация поста, хотя имеющая право на существование.

как только женились, сразу как ключ на дно, нигде не видно и не слышно

И это тоже верно, дел прибавляется, а времени убавляется.
NTFS
+4
Прочел мою мотивацию)
QTH-Equus
+1
Какое отношение имеют дети к сожитию вместе с женщиной,- если мужчину и женщину могут объединять взаимная симпатия, общие разнообразные интересы, потребность в сексе (важная значимая причина), поддержка друг-друга «по любви», -но при этом у обоих нет желания плодить детей?

В контексте, определение «убеждённый холостяк»,-значит что мужчина вообще обходится без женщины, во всех смыслах, и это его устраивает. Нет общения, симпатии, и разумеется секса. Да нафиг такую жизнь…
Olgfox
0
Не обязательно. У меня коллега например имеет довольно высокое либидо, поэтому он постоянно знакомится с девушками на сайтах знакомств, заранее оговаривая что он знакомится только ради секса. Девушек таких тоже достаточно.
В итоге у него с десятком девушек отношения из разряда раза 2 в месяц встретиться, поужинать в макдаке и поебаться в машине. Всех все устраивает.

В итоге он же тоже убежденный холостяк с аллергией на детей, однако общением с противоположным полом не обделен.
Escatello Изменён автором
+2
Из всего этого я понял, что мне нужна машина.
Olgfox
+2
Причем не обязательно чтоб она могла ездить, главное большая)
РАФик или буханка вполне пойдут как понимаю)
ShprotaNa
+3
Нет. В такую девицу не затащишь. Будет сопротивляться. Им заграничные красивые авто подавай) Да я не против… но пешком хожу)
Спойлер
Olgfox Изменён автором
-3
Ну коллега к барышням приезжает на Мерседесе W124, который выглядит как волга, и которому лет больше чем ему(такие выпускались в начале 90х, вроде бы). Причем он покупал его за что то вроде 70-100к.
Escatello
+3
Ну так и не на Трабанте с Запорожцем) Есть разница. И не на стареньком Москвиче 412
Olgfox Изменён автором
+1
Ну знаешь, Москвич-Москвичу рознь. Москвич-408 Elite-Deluxe (экспортный, который с четырьмя фарами) в заводской комплектации и идеальном состоянии может до двух миллионов рублей стоить. А уж редкие модификации Волги… Ну и при правильном подходе даже мотоколяска СМЗ может быть вполне соблазнительной машиной!
Edinorog23 Изменён автором
+4
Да, в европе на такой вот можно подкатить, почему нет?)
Так опять же, насчёт Москвича,-всё решает волшебное слово «экспорт»)
Я же про обычные советские авто, без «выпендрёжа» которые.

пс-я смотрю местная табунская помойка всё не успокоится, делают жалкие попытки спровоцировать меня в очередной раз на конфликт, минуся обычные комменты. Причём слова про ёб… ю, сказанные открыто и не мной,- никого не смутили. Лицемеры.
Olgfox Изменён автором
-1
Ну это далеко не заграничное авто. Так, Hyundai Solaris местной сборки… Затаскивать надо в другие машины!Текст спойлера
)))
Edinorog23 Изменён автором
+5
Почему не бывает наоборот?( размышляю вслух). Идёшь такой себе, вдруг подкатывает шикарный лимузин, а в нём две молодые богатые красивые девицы. Раз,-и затащили… С целью лишить целомудрия.
Olgfox Изменён автором
-4
Почему не бывает наоборот?

Это прекрасно описано в абстрактном примере «рациональное поведение мужчины и женщины, открывших у себя доминантный ген идеального здоровья».
Подробно описывать лень, коротко — для мужчины рациональное поведение, это оты… передать свой ген максимально большему количеству женщин половым путем, по возможности — стройным и красивым, но также низким, толстым, хромым, косым — и делать это всё без еды и сна, 24 часа в сутки, пока орган передачи не свернется в трубочку.
Для женщины же рациональное поведение — это найти одного-единственного мужчину с самым высоким уровнем из возможных, зачать от него и жить с ним как минимум до момента, пока ребенок, получивший ген, не станет половозрелым.

Потому задача мужчины — добиваться расположения, а задача женщины — принимать или отвергать это расположение. В обоих случаях отрицательный результат не является чем-то страшным. Ну не расположил эту, расположу следующую, их миллиард бегает.
NTFS Изменён автором
+5
Господи, я просто прикалывался.

Однако, меня очень раздражает, когда нормальных мужчин, которые хотят многих женщин, и поглядывают на молодых красоток в бикини на пляже,- называют «извращенцами». Обычно в этом преуспели дамы старшего возраста… Хотя по науке,-мужчина и должен быть таким.

Я не касаюсь здесь Любви, учитывая что многие не верят в неё, -это уже отдельная тема.
Olgfox Изменён автором
-5
Обычно в этом преуспели дамы старшего возраста…
Завидно им просто. Не обращай внимания на них. Если мужчина не смотрит, он не мужчина.
Edinorog23
+1
А я и не обращаю)) Зачем мне они?
Olgfox
-1
Вот как раз с «расположением» оных и беда. Что бы получить расположение, пусть и с пятого- тринадцатого раза, надо знакомится и как-бы общаться. В этом вся проблема.
Ну… -могу вежливо общаться только по делу, в магазинах.
Olgfox Изменён автором
-6
У тебя странное представление о знакомстве. Ну ведь уровень типа «дэвушка-дэвушка, как вас зовут!..» это не метод. Смешанная тусовка-компания с общими интересами — самый подобающий вариант. Там люди притираются и уже знают друг друга. Ну может и «химия» возникнуть…
Edinorog23
+4
Ну ведь уровень типа «дэвушка-дэвушка, как вас зовут!..» это не метод.

Конечно, не метод, «как вас зовут» только люди без воображения и мозга используют.
Вот мои домашние заготовки, не полный список, но для розжига пойдет.
«Отличная татуировка, есть ли шанс увидеть больше?»
«Ваша прическа похожа на актинию — красивая, даже когда мокрая».
«Вы фанат цвета X или фанат [вставить персонажа с данным цветом]» — применяется к дамам с цветными волосами.
«Неплохой профиль, если будете любезны повернуться, то смогу оценить и фас».
«Вы похожи на песочные часы — идеальные пропорции и моё время вот-вот закончится».

Разумеется, применяется не обязательно в лоб, а под повод и ситуацию, но если время реально заканчивается — в очереди или там трамвае, то можно и в лоб, хуже не будет.
NTFS Изменён автором
+7
Пхахахахаха!!! NTFS — король пикапа!!!
vorodor
+4
Правда, учти, что это всё превратилось в повесть временных лет полтора десятка лет назад, так что не уверен в действенности ныне.
NTFS
+3
ога, неподскажете, где находится нофелет?
ShprotaNa
+4
Люблю этот фильм)
Olgfox
+1
Хороший фильм.
ShprotaNa
+2
Валентина Теличкина,-просто красавица.
Olgfox
0
Вот спасибо, теперь у меня есть точное представление как склеить замужнюю женщину.
MyLittleDashie
+6
склеить замужнюю женщину.

Ну так себя идея, конечно
NTFS
+4
Ну извините меня, а что делать, если эти бравые комплименты нацелены на взрослых женщин лет 30ти… там уж как минимум половина окажется замужем.
MyLittleDashie
+5
нацелены на взрослых женщин лет 30ти…

С натяжкой, прическа-актиния годится. А остальное вне возраста.
NTFS
+3
После основательной прокрастинации могу с уверенностью заявить, что лишь две фразы можно было бы использовать по отношению к девушкам своего возраста, только потребовалось бы немного понизить уровень лексики.Остальные в принципе могли бы подойти к остальным возрастам, желательно конечно тоже заменить некоторые слова хотя бы нейтральными синонимами
MyLittleDashie
+1
Это идет изнутри, тут не нужно оттачивать формулировки и подбирать по словарю.
NTFS
+2
Вот,-правильно! Но что бы шло «изнутри», всё таки нужен опыт, накопленный с весьма молодых лет. Ведь так?
Olgfox
+1
Я не помню. Давно это всё было. Очень давно.
NTFS
+2
Но было. В отличии от… Даже в школе,- на расстоянии. Других видел, заигрывания, неосознанный флирт. Меня всегда удивляло, как свободно и легко это делали. Особенно легко это получалось у «хулиганов», или «фирменных» мальчиков.
Olgfox
+1
Погугли разжёвывание баянного анекдота про то как ктото из молодых спросил у поручика Ржевского как надо знакомиться. «Мадам, позвольте вам впердолить?!»

Достаточно подробно разжёвывается почему советы которые отлично срабатывали на поручике будут абсолютно бесполезны для просящего у него наставлений.
ShprotaNa
+3
Да всё проще,-у него харизма и безбашенная самоувереность в себе.
Olgfox
+1
Можно сказать и так.
ShprotaNa
+2
Olgfox
-1
абсолютно бесполезны

Не будут, если только просящий не полный урод духом и телом, а хоть чем-то похож на мужчину.
NTFS
+1
Неа, читай мануал внимательнее
ShprotaNa
+2
Инструкции для неудачников.

А если серьезно, то не нужно воспринимать буквально — не в детском саду, чай. Речь идет о прямоте и решительности, и готовности огребать отказы в грубой форме, ради шанса. А не о том, что нужно косплеить маньяка с дамами.
NTFS Изменён автором
+3
Сложна.
и да, ты прямо щас упорно косплеишь Поручика из этого самого анекдота давая тупой бесполезный неприменимый для оппонента совет.
ShprotaNa Изменён автором
0
Разве данный совет неприменим?
Changel
0
Применим, но далеко не всеми.
ShprotaNa
+2
Ну тут правда ваша, я бы в целом не пользовался шаблонами, всё таки вместо даже самых броских клише приятно порой знакомится от всей души.
MyLittleDashie
+1
шаблонами

Я больше привел ради общего духа. Заинтересовать нестандартным заходом — уже полдела сделано. Вы не представляете, как женщин задалбывают типовые подкаты вроде «вашей маме зять не нужен?».
NTFS
+2
Конечно представляю, я же всё таки считаю себя не самым последним человеком в плане фантазии.
А приведённую фразу даже как шутку уже не оценят :)
MyLittleDashie
+1
Так надо вот как- «вам свекровь не нужна»?
Olgfox
0
Остальные -разведённые с детьми. А такие ищут просто мужчину в дом.
Olgfox
0
В каком масштабе модель?
Olgfox
+1
Извини, только увидел… 128*128 пикселей если я не ошибаюсь, выдрал из кода разметки мессенджера одного.
MyLittleDashie Изменён автором
+1
Кто, замужняя женщина?
Olgfox
-3
И она тоже
рост 128, вес 128, талия 128. Мечта)
ShprotaNa
+2
Вес в кило?
Olgfox
-3
На взгляд килобайт 250
V747
0
А ты об этом… я с чего то решил, что ты про эмоджи… никогда больше в жизни до 5 утра сидеть не буду...
В идеале конечно мезоморфная замужняя мулатка лет 30 с параметрами 90/60/90 и чтобя готовить умела!
Вот это мечтааа…
MyLittleDashie
0
Спойлер
Olgfox
0
там было «мулатка» а не «мутантка»
ShprotaNa
+2
Ничего ты в женщинах не понимаешь… солярий, растягивание и беговая дорожка сделают своё дело, ну а с готовкой явно полный порядок .=.
MyLittleDashie Изменён автором
+2
Растягивание панцыря?
ShprotaNa
+2
панцыря
Демонтируем!
В крайнем случае на супец пустим, хоть попробую…
MyLittleDashie Изменён автором
+1
Спойлер
Changel
+2
Она зелёная
Olgfox
+1
А я голубой, но это не меняет того факта, что нужна была мулатка…
MyLittleDashie Изменён автором
+3
Changel
+2
— Вот… отлично прямо.
DxD2
+1
И что, работает? Не посылают? Как то сомнительно… Если это вообще не шуточки.
Olgfox Изменён автором
0
Не посылают?

Я могу лишь в сотый раз процитировать прекрасный бородатый анекдот.

— Поручик, как вы так легко сходитесь с женщинами?
— Я просто говорю «Мадам, разрешите с вами переспать?»
— Позвольте, но ведь так можно и в морду получить.
— Можно и в морду. Но можно и переспать.
NTFS
+6
Знаю. Но на самом деле скорее выставишь себя в дурном свете, а «переспать», -так это к известным девочкам) Отказа не будет.
Olgfox
0
Отказа не будет.

А сифилис будет.
NTFS
+2
А может и не будет, вероятность 50% или будет, или нет)
ShprotaNa
+2
Или 100 или 0) р — рандом))
Changel
0
Спойлер
Olgfox
+2
Блин, шикарный мультик ведь был)
ShprotaNa
+3
Он и сейчас шикарный. А Мальвина,-это Мальвина. Там ещё Пьеро так вздыхает по ней…
Olgfox
0
Ну Пьеро вроде везде всегда по ней воздыхал)
Хотя по сути Мальвина самовлюбленная эгоистичная и т.п. )

Но зато ходила с синими волосами до того, как это стало мэйнстримом. А ну и у неё был Артамон, как говаривал Папа Дяди Фёдора «был бы у меня такой пудель, может быть я бы никогда и не женился бы!»
К слову у одноклассника был королевский пудель. Черный. Огромный. Постриженный под Артамона))
ShprotaNa Изменён автором
+4
К сожалению, замечал за Мальвиной некоторую долю эгоистичности в характере, особенно эти попытки поучать, навязчиво заставлять других что-то делать. Учится, мыть руки…
Нецелованный цветочек эта Мальвина.
Olgfox
+1
Поучаешь?
Паучаю!
Поучайте лучше ваших паучат!

сменим тему: а Рина Зеленая там та ещё няша)
А Мальвину оставим Артамону, особенно по фильму
ShprotaNa
+2
Ну прости, черепахами я никогда не интересовался и не собираюсь)

В Мальвину был немного (совсем чуточку) влюблён в детстве. Такой простой мальчишеской влюблённостью. Причём в обеих Мальвин, из мультика, и из фильма 70-х
Olgfox
-1
Черепаховый супчик вполне себе… =)
KerHarrad
+2
череп паховый
ShprotaNa
+1
череп папаховый — для ношения папахи онли))
KerHarrad
+1
Зря, зря. Татьяна Пельтцер так вообще лучшая бабушка СССР)

Не, ну Мальвина слишком поехавшая, это в те годы мне даже моя сестра заявляла)
ShprotaNa
+1
тут дело вкуса
Olgfox
+1
Да.
Кому поп, а кому попова дочка
Кому и кобыла невеста
ShprotaNa
+1
Кобыл ныне тоже в дефиците, разбежались по стойлам.
А другие просто пролетают мимо…
Olgfox
+1
Да.
ShprotaNa
+1
Спойлер
Olgfox
-2
Объектив бы тебе подлиннее для такого 9_9
ShprotaNa
+3
Это обычный зум на обычном цифровике) Что не прибавляет радости…
Olgfox
-2
А фотографии посторонних людей, сделанные без их ведома, должны прибавлять радость?
о_О
ShprotaNa
+2
Просто ты ничего не понимаешь в вуаеризме)
впрочем как и я..))
Changel
+3
Так вышло, что когда на моих фотографиях попадаются люди — я считаю это браком и переснимаю. Например на фото выше я бы предпочел дождаться когда тянка убежит и сделать фото двора без никого. Так ведь оно намного красивее!?

Судя по ее позе, всего полторы секунды подождать надо было.
ShprotaNa
+2
Да щас, наоборот, это красивое фото,-лето, молодая девушка куда-то торопиться, молодость и движение… На нормальную камеру вообще мог бы получится отличный снимок.
Спойлер

Площадь я и так фотографировал много, начиная с мая.
Спойлер
Olgfox Изменён автором
-1
Это ты с крыши откудато снимаешь?
Вот тут как по мне снимок намного интереснее, чем «первоначальный»
ShprotaNa
+2
Женщинам в мини-юбка идти отсюда и до обеда?
S_Lunaris
+1
Типа того)
ShprotaNa
+1
Может это статуя и отгоняет от оглолиса тян все эти годы?
S_Lunaris
+3

Внезапно.
ShprotaNa
+4
Может это статуя и отгоняет от оглолиса тян все эти годы?
Вполне… Дело Ленина живёт. Вот што он говорил Кларе Цеткин по этому вопросу когда-то...
Молодёжи особенно нужны жизнерадостность и бодрость. Здоровый спорт гимнастика, плавание, экскурсии, физические упражнения всякого рода, разносторонность духовных интересов, учение, разбор, исследование, и всё это по возможности совместно! Всё это даёт молодёжи больше, чем вечные доклады и дискуссии по вопросам пола и так называемого “использования жизни”. В здоровом теле здоровый дух! Вы ведь знаете товарища XYZ,. Прекрасный, высокоодарённый юноша! Боюсь, что, несмотря на всё, из него ничего путного не выйдет. Он мечется и бросается из одной любовной истории в другую. Это не годится ни для борьбы, ни для революции.
З.Ы. Текст, между прочим, подлинный!
Edinorog23
+2
Это я на работе снимал, когда любуюсь видами из окна. 4 этаж
Когда предоставляется возможность для панорамных и видовых снимков,, всегда беру с собой камеру. Кто ж меня потом туда пустит, в данном случае в рабочие кабинеты?) Увы, всё сделали)
Спойлер
Olgfox Изменён автором
0
А, тогда понятно, просто с разных точек снято — поэтому понятно что это не из твоей квартиры вид)
ShprotaNa
0
Так давно уже говорил, что почти три месяца в администрации отработал. С начала мая. Ремонт кабинетов и всё такое.
Подкачался опять) Хорошо провёл время. Хотя… ну очень много красивых женщин… Не люблю я так работать, это нервирует.
соблазнительные амёбы
Olgfox Изменён автором
-3
Три таблички выход. Серьезно?
V747
0
Вообщето четыре

Смотри, верхняя явно старая, видимо с лампочками на 220, хызы от чего работает и работает ли. Нижняя современная светодиодная, на 12 вольт или типа того, ставилась вместе с пожарной сигнализацией. Ну и между ними две наклейки, как минимум верхняя похожа на самосветящуюся в темноте.

Щито поделать, у нас в стране так принято) Хотя верхнюю с лампочками может забыли демонтировать, но… любой каприз за ваши деньги) Это я как проработавший с пару лет установщиком подобного могу сказать)
ShprotaNa
+2
Пиздец
V747
0
Ну типа того. Хотя, после ожидаемого в будущем ремонта в актовом зале лишние снимут, скорее всего. Я кстати надеюсь, что бригада возьмётся за это, и я там ещё поработаю. Но когда это будет, не знаю…
Спойлер
Olgfox Изменён автором
+1
норкомания имени роршаха какаято как по мне
ShprotaNa
+1
три месяца в администрации отработал

Ты три месяца провел в женском нерестилище и даже не попытался познакомиться?
Извини, но ты не стараешься.
NTFS
+3
Спойлер
Nirton_the_brony
+3
Ты офисных женщин и молодых девушек никогда что ли не видел? Особенно тех, кто в коротких платьях, юбках, свои ножки выставляет на показ и любование?)) Ну не смеши, я работяга буду лезть «знакомится», ага… В рабочих шмотках.
Спойлер

Но да, их там много… И приходилось часто ходить по лестницам и коридорам, таская материалы, цемент… Насмотрелся.

Начнём с того, что почти все они замужем… Наверняка.
Думаю на этом можно и закончить. Я достаточно благоразумен, что бы не делать глупостей, выставляя себя в неприглядном свете. В моём возрасте глупый флирт и банальное неумение показывать, что женщина мне интересна, только вызовет недоумение с её стороны. Я уж лучше останусь «человеком-загадкой». Всё бы изменилось, если бы со мной пытались заговорить, но этого ведь нет)
Olgfox Изменён автором
-3
Сдаюсь. Я попытался, магистр Йода.
NTFS
+2
Я площадь снимал, а они бегают и в кадр сами так и лезут. А вообще,-когда свадьбы были внизу, все в бригаде бросали работу и смотрели в окна, начинали снимать на телефоны. Интересно же, и расслабление для психики.

И я думаю, ворчание не уместно, ну будет кто-то фотографировать улицу, не знаю, Ленина к примеру, а я мимо буду идти, в кадр попаду наверняка,-я ж не полезу права качать.
Olgfox Изменён автором
0
И я думаю, ворчание не уместно, ну будет кто-то фотографировать улицу, не знаю, Ленина к примеру, а я мимо буду идти, в кадр попаду наверняка,-я ж не полезу права качать


Не поверишь, сколько дегенератов начинает лезть и орать «нахуя ты меня снимаешь»
ShprotaNa
+3
А что, фотографии должны быть такими?
Ukiwa
+5
В общественном месте закон разрешает фотографировать кого угодно.
NTFS
+2
Если человек не является главным предметом конкретной фотографии. То есть просто попавшие на фото люди, когда ты снимаешь красивый вид — ок. Прицельно фоткать кого-то конкретного — уже серая зона в чёрную пятнушку, если будешь это публиковать. Никто (почти) не закусит удила с этим, но всё же.
Ну а на всяких мероприятиях обычно есть условие, что мол вас могут снимать и потом выкладывать это.
Dany Изменён автором
+4
Фотосъемка одного участника гражданских правоотношений не должна посягать на права других их участников.

В соответствии с частью 1 статьи 152.1 Гражданского кодекса Российской Федерации обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии – с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;гражданин позировал за плату.
Это явно не «можно фотографировать кого угодно», потому что такая формулировка предполагает, что этот «кто угодно» будет «основным объектом». А вот «можно фотографировать, даже если в кадр попадут люди» — да.
(«Можно фотографировать» и выкладывать.)
Dany
+4
Интересно, как с этим законом соотносится отвратная фишка соцсетей за которую и изобретателя и юзающих надо долго пинать ногами по почкам — «отметь на фотке всех друзей»
KerHarrad Изменён автором
+3
Это понятно, что нельзя целенаправленно фоткать, но попадание в кадр не запрещено — если не будешь обводить его в кадре и писать везде «вот его давайте затравим» или что в таком духе.
NTFS
+1
Ну так формулировка «фоткать кого угодно» предполагает целенаправленное фотканье этого кого угодно. Нюансы языка.
А фото с целенаправленным (портретное там) без разрешения сфотографированного нельзя и без «писать везде давайте затравим».
Есть исключения, когда такие фото можно, прочитай в законе.
Dany
+1
Есть исключения, когда такие фото можно, прочитай в законе.

Когда лицо является ключевым объектом, например, спикер на мероприятии. Знаю. Я помогал проводить много мероприятий, обычно, всех предупреждали, что вы в кадре будете, но если что не по нраву — пишите оргам, вычистим.
NTFS Изменён автором
+2
обычно, всех предупреждали, что вы в кадре будете, но если что не по нраву — пишите оргам, вычистим.

Обычно всех предупреждают: на мероприятии может производиться съёмка. Не нравится — идите нахуй, сдавайте билеты.
ShprotaNa
+2
Вообще странно, если все знают куда направляются, и что там будут много фотографировать, тем более для фотоотчётов.
Olgfox
0
Да
ShprotaNa
+1
Это благотворительные мероприятия, там много необузданных граждан :-) проще убрать, чем посылать.
NTFS
+2
Проще послать лесом дебилов, прописав в правилах посещения. Или ты про местных братков которые очищают совести скидываясь на благотворительность?
ShprotaNa
+2
Я про людей, которые считают, что если у них пять детей, три инвалидности и доход ниже прожиточного — то они могут требовать к себе особого отношения. К сожалению, выкинуть их на мороз нельзя — это ЦА мероприятий.
NTFS
+1
Какие проблемы? Просто их вопли «нихт снимать!» идут лесом. По принципу «в чужой монастырь своим хлебальником светить не ходят», а раз пришли — будьте добры соблюдать местные правила.
ShprotaNa
+2
идут лесом

или идут в прокуратуру :-) ты просто не представляешь уровень претензий некоторых граждан. Понилюбы по сравнению с ними — это просто мирные овечки, а у нас были реальные случаи, когда писали заявления по поводу того, что их ребенку досталась не такая игрушка, какую хотели, и целый прокурор был вынужден реагировать, задавая всякие вопросы (таков порядок обработки жалобы).
Не, нафиг. Проще удалить фотку, одно движение мыши и нет проблемы.
NTFS
+1
Проще вообще ничего не делать, в смысле не проводить, не снимать и т.д. и т.п.
ShprotaNa
+2
не проводить

Собственно, мы и перестали — когда пашешь неделю, а по итогам получаешь прокурорскую проверку на предмет, не присвоили ли орги себе детские подарки — желание отпадает, как хвост тритона.
NTFS
+1
Ну вот, а то ты начал «а давайте прогнёмся»
ShprotaNa
+2
если не будешь обводить его в кадре и писать везде

Как сказано выше — в ВК найдутся пидорасы которые за тебя заботливо обведут и подпишут.
ShprotaNa
+2
Спойлер

Ну вот снимал как на первом этаже линолеум резали, никто из работников самой администрации не возмущался, что я там вообще фотографирую
Olgfox
-4
Или к примеру, свадьба пожарников. Девушки справа увидели что я снимаю, просто подвинулись, ну типа что бы не мешать. Как буд-то я против, что бы они в кадре были)
Спойлер
Olgfox Изменён автором
-4
Я бы подошел поближе и сфотографировал почетче. Люблю большие красные автомобильчики)
ShprotaNa
+1
Ты на официальных свадебных мероприятиях что-ли не был?)) Нельзя. Выход жениха с невестной, поздравления, свадебные фотографы. Мы тут не одни ждали, связисты из ростелекома тоже, когда всё закончат и уедут. Так что лучше в сторонке подождать. Технику я и так много фотографировал.
Спойлер
Olgfox Изменён автором
-2
Прикольно, мешалки как на последнем фото видел только на выставках, живьём ни разу не попадались. А у вас работают.
ShprotaNa
0
Уже нет. Не местная была, давно укатила. Это на моей той самой стройке. Но штука красивая, компактная, и очень манёвренная.
Из недостатков, -буксует на песчано-земляном мягком грунте, и желобов для слива бетона всего три,-коротки, порой не хватало общей длинны.

Спойлер
Olgfox Изменён автором
-1
Тут двояко — с одной стороны публичное место, можно снимать что угодно, с другой я вот тоже не очень люблю когда меня снимают за работой. Впрочем мне же пофиг на истерящих машинистов поездов, которые недовольны что я их снимаю за работой? Так что пофиг, надо — пусть снимают)
ShprotaNa
+2
Бригадники мои, так что мне можно)
Olgfox
-1
Объектив бы тебе подлиннее для такого
Такой, что-ли. Могу дать попользоваться...
Edinorog23
+3
Им от маньяка отбиваться хорошо.
ShprotaNa
+2
Вот вот, неоднократно разжевывалось почему этот анекдот скорее правда, чем выдумка
ShprotaNa
+1
Так нет таких «тусовок-компаний». Откуда? Круг друзей-знакомых давно устоялся, все заняты своими семейными делами, а идти на дни рождения, с редкими посиделками в небольшом ресторанчике,-смысла нет, знакомые или с работы (моих друзей) молодые женщины привлекательного возраста, обычно замужем. А даже если и нет,-так без опыта, коммуникабельности, харизмы наконец,- попытки «знакомится» будут выглядеть весьма глупо.
Olgfox
0
Ты никогда не познакомишься с молодой женщиной. Ведь опыта нет. А взяться ему неоткуда. Ты же не будешь знакомиться. Ведь «могут отфутболить».
Все уже это поняли. Хватит констатировать этот факт почти в каждом комментарии. Останешься один до самой смерти.
Nirton_the_brony
+4
О чём речь. Замкнутый круг.
Olgfox
0
Комментариев об одиночестве от тебя было более чем достаточно.
Ты, на самом деле, не ценишь себя, потому что думаешь, что тебе откажут. И боишься себя предлагать.
Учиться знакомиться с девушками надо было до 20 лет. Сейчас это вряд ли возможно, и поэтому никто не научит.
Но увижу ещё от тебя комментарий подобного содержания — поставлю минус. Ибо просто надоело.
Nirton_the_brony Изменён автором
+4
Уточнение-он даже не хочет себя предлагать тем, кто хотя-бы теоретически является целевой аудиторией и может кто и поведётся. Тем-же кому он себя хотел-бы предлагать либо просто пошлют на 100%, либо потеряют свою самооценку от того что к ним уже такие клеятся, либо будут истерически ржать-а зачем повышать травматизм среди 30-35 летних девушек заклинившими от смеха челюстями, либо падением со стульев?
Spirit-of-magic
+3
хотя-бы теоретически является целевой аудиторией

шестидесятилетним?
ShprotaNa
+1
шести десятилетним))
KerHarrad
+2
ShprotaNa
+2
Спойлер
Changel Изменён автором
+1
Ты ща убил несколько эпилептиков))
KerHarrad
+3
Как чтото плохое
Эпилектик ливз мэтта
ShprotaNa
+2
45-50 лет, небогатые, хозяйственные, умеренно потрёпанные, при этом боящиеся одни встретить старость и ценящие простые вещи и заботу
Spirit-of-magic
+1
Осталось придумать где их найти (не, есть то они есть, но ониж сами об этом молчат...)
ShprotaNa
+1
Да хоть в село покрупнее недалеко от города зачастить на рыбалочку да потолкаться среди местных-пообщаться, да и наводить контакты с подходящими кандидатурами
Spirit-of-magic
+1
Чот мне стремно из москвы кудато в зажопинск ехать, наваляют ещё там, в этом южном бутово или в бирюлёво.
ShprotaNa
+2
)))этож даже не ЗаМКАДье)))
Но у тебя при желании, и так думаю в разы больше вариантов чем у Ольга кого-то найти, возможно даже из фендома
Spirit-of-magic
+3
Не не не, ты не в моём вкусе, даже не пытайся))
ShprotaNa
+2
)я вообще-то на московских кобылок предлагал внимание обратить.
Пусть их и у вас в разы меньше чем жеребцов в пропорции, но в простом количестве-немало
Spirit-of-magic
+2
Так все уже заняты, а остальные во внучки годятся)
ShprotaNa
+2
Так у вас же там в Москве пачками невест выдают, зачем куда то ехать? Даёшь каждому рабочему по кошкодевочке!
V747
+3
Это ты с Иваново спутал)
ShprotaNa
+4
Про Иваново лучше у Акио спросить, он оттуда вроде…
Edinorog23
0
в этом южном бутово или в бирюлёво.
Фига у тебя «немосква» =)
makise_homura
+1
Так за мкадом жизни нет ©
ShprotaNa
+2
Но Бирюлёво совсем так немножечко внутри мкада)
makise_homura
+1
Ты там был хоть раз? Ну тогда согласишься, что ему место за мкадом, за южным бутово даже)
ShprotaNa
+1
Ну, это уже совсем другой вопрос, с ним так-то я согласен, да)
makise_homura
0
Хорошо, я отвечу тоже минусом. Мало ли что тебе надоело. Учись уважать чужое мнение. Устроит расклад?
Olgfox
-6
Базара нет. Не каждое мнение достойно уважения.
Мое мнение: Ты не мужик.
А R63 «старая дева», не дождавшаяся своего принца. И ноешь, и ноешь об этом без конца.
It's time to stop.
Nirton_the_brony
+6
На работе так не считали и не считают. «Ныть» мне банально некогда.

Пс-если я найду проститутку, потрахаюсь, сделаю пару фото с ней (с согласия) ,-ты конечно станешь считать меня «мужиком»? Шо, нет? А что ж так?
Olgfox Изменён автором
-7
Нет лол.
Nirton_the_brony
+2
Им заграничные красивые авто подавай

Фольксваген Т1 бери)
ShprotaNa
+2
А где даром дают?)) Ну и на бензин. На оплату водительских курсов.
Olgfox Изменён автором
0
На пункте приема чермета) Более новые Т2 и Т3 точно там найдёшь)

И да, мыж уже сошлись на том что тянкам неважно, будет ли у этой машины двигатель и вообще ездит ли она ещё. Главное что колеса на месте, не на кирпичах стоит))
ShprotaNa
+3
Ага, кто же тебе даром там отдаст?)) Они деньги зарабатывают. В смысле, авто, которое ещё можно починить и ездить.

Я на лисепеде умею ездить) Даже по ухабам.
Olgfox
-1
Велосипед-тандем знаешь? Вот это тема)
ShprotaNa
+1
Это тема, может быть… Но кого туда посадишь, если желающих нет?
Olgfox
-1
Проезжаешь мимо толпы девушек по ухабам. Они аплодируют, скалдываешь в корзинку, увозишь, profit, не благодари
V747
+3
Сколько у меня было знакомых после универа, как только женились, сразу как ключ на дно, нигде не видно и не слышно.
Вот кстати да, жиза просто. Алсо, выбешивает такое с их стороны.
makise_homura
0
выбешивает такое с их стороны

Просто появляются дела поважнее, чем тусоваться и забавляться. Не то, чтобы жены сажали на цепь — но ты ж и сам не пойдешь на полночи в клуб или на выезд, когда в твоём собственном доме (уже не доме предков, а в твоём) куча дел, за тебя их мамка уже не переделает. А после появления ребенка, остаются в штатном режиме только работа, ребенок и жена — такова жизнь.
NTFS
+3
Так можно было бы хотя бы так и говорить, а не просто банить всех в контактике, удаляться и игнорировать все сообщения. При этом до свадьбы с человеком нормально вполне общались.
(Впрочем, стоит отметить, столь радикальный обрыв связей скорее характерен для женщин, большинство мужчин хотя бы отвечают иногда и в ЧС тебя не отправляют без объяснений).
makise_homura
+2
банить всех в контактике, удаляться и игнорировать все сообщения

Это да, пожалуй, перебор. Достаточно просто сказать «не сегодня», после 3-4 «несегодня» один фиг перестанут звать и наступит равновесие.
NTFS
+1
Скорее от желания во многом зависит. Ну и от правил в семье.
Допустим я в принципе не особо представляю, чем дома может быть так уж занят среднестатистический городской мужик работающий по 5дневке, или тем более день-ночь 48. Ну закупить продуктов на неделю, что-то в доме починить, вытрусить коврики-максимум на пол-дня дел за неделю наберётся. Допустим у меня(батя, дяди)стабильно было-будни вечер диван-телевизор-книга-газета. Пятничный вечер-мужики пьют в гараже. Суббота-похмеляются и пьют на рыбалке-охоте-в бане. Воскресенье это уже домашний день, когда мужики сдаются и жена их утром напрягает вытрушиванием ковриков, доставкой консервации-картошки и прочей снеди из гаража, а к обеду уже либо в гости, либо под конвоем в театр-кино прочую культпрограмму, либо с ребёнком в парк
Spirit-of-magic
+1
чем дома может быть так уж занят среднестатистический городской мужик

Да тем же, чем и жена. Жена-то тоже работает, значит, и все прочие работы идут пополам, включая уборку и готовку, за исключением кормления младенца (тут матушка-природа нам не помогла).

PS:
Пятничный вечер-мужики пьют в гараже.

Я иногда думаю, какой я офигенный и сколько экономлю на куреве и алкоголе. По нашим ценам, выходит, тысяч 10-15. Это половина зарплаты большинства малоквалифицированных граждан :-)
NTFS Изменён автором
+4
Тоже от семьи зависит. Допустим у меня в семье мужика ни к печке ни к тряпке никто на версту не подпустит. Более того принято подавать на стол завтрак и ужин, а старшему поколению еще и на работу собирать обед.
Во время уборки мужская задача-раз в неделю вытрусить ковры, да раз в месяц подвигать диван чтоб под ним пол помыть, и во время генеральной уборки подержать стремянку когда нужно шкафы сверху протереть.
Ну а с готовкой-мужская зона это мангал и котелок на костре-вот к свяшеннодействию с шашлыком, ухой и шурпой-женщин не подпускают
Spirit-of-magic
+2
Ну а с готовкой-мужская зона это мангал и котелок на костре

Это разумный подход при условии, что жена не работает, или работает неполный день (хорошо неполный, часа 3-4).
Иначе выходит конский цирк, что после 8 часов работы мужчина с газетой, а женщина с плитой, и так пять дней в неделю.
Ну и опять же, вопрос, как быть, когда жена уезжает в санаторий или в гости на недельку. 7 дней питаться с мангала — не вариант :-)
NTFS Изменён автором
+1
До варианта неработающей жены в семье только я добрался, при СССР так нельзя было, увы.
А так понятно что нажарить себе картошки или макарон сварить не проблема, не считая что сейчас более чем развит общепит на любой вкус.
Ну а отпуска у нас традиционно подгадывались так, чтобы если уж ехать куда, то всей семьей, да еще и семью одного из дядек прихватить
Spirit-of-magic
+2
только я добрался

Тогда у тебя норм, вопрос снят — ты работаешь на работе, жена работает по дому. Схема справедливая, хотя и не всем подходит.

если уж ехать куда, то всей семьей

Это понятно, я про отпуска, когда жена одна едет. Она тоже человек и тоже порой нужно побыть одной. Ставишь её по азимуту, показываешь: «Отпуск там» и отправляешь.
Наоборот тоже нужно, само собой — я раз-два в год еду отдыхать сам, неделю не дотягиваю, но 4-5 дней обычно складываются.
NTFS
+2
Выглядит, как типичный день городской семьи в 1980-х-1990-х.
Сейчас как-то и компы есть, и инет, и все дела. Нынешние сорокалетние — это детвора восьмидесятых, которые в ту пору не отлипали от спектрумов и книжек профессора фортрана, и сейчас для многих комп столь же неотъемлем, как рыбалка/гаражи для поколения 20-30 лет назад.
makise_homura
0
Это и было в 80-ые 90-ые 00-вые. Сейчас понятно что эфирное тв-газеты и книги сменилось чтением книг-новостей и просмотром фильмов на компе
Spirit-of-magic
0
Ну я сомневаюсь, что детвора 80-х «не отлипала от спектрумов»… Разве что в параллельном СССР
Всё это началось с начала 90-х, хотя конечно сами бытовые советские настольные ЭВМ существовали в 80-х, но цена и дефицит! Вечно про СССР сочинят то, чего не было.
В моём городе например, вообще не знал никого, у кого дома была ЭВМ. Да и никто не интересовался этим, кроме одного моего одноклассника-отличника. Но ему только оставалось играть с калькулятором по программам в ТМ путь к Земле Кон-Тики. 87-88 года примерно.
Olgfox Изменён автором
-1
Тоже так думаю. По крайней мере я ПК вживую издалека первый раз увидел примерно в 1995-ом, а сел за него в 2001-ом. Возможно в каких-то НИИ дела обстояли лучше, но на крупном металлургическом заводе в 1995-ом ПК было аж ровно 3 штуки
Spirit-of-magic
+1
Я просто жил в 80-х. И если отдельные дети и играли в спектрумы,-то это были дети профессоров, научных сотрудников, и тд…
Не говоря уже о такой «мелочи», что игры на кассетах привозили втихаря с запада, ведь репертуар игр полностью попадал под советскую цензуру,-как пропаганда войны, агрессии и насилия. Особенно всякие галактические войны.

Ну а то, что «военные игры» были и на советских игровых автоматах, это не было столь печально,-ограниченное платное время не позволяло «залипать» часами. А в публикациях тех времён нет-нет, да и появлялись негативные отзывы, о «военных играх» на таких автоматах. Помню. Первые компьютерные салоны, как и видеосалоны, массово стали появляться с 89 года ( видео в отдельных местах было уже весной 88, как в Мурманске в гостинице на площади пяти углов) У нас в городе комп-салон открылся в 90 м году в ДК.
Olgfox
-1
ведь репертуар игр полностью попадал под советскую цензуру,-как пропаганда войны, агрессии и насилия.

Гы.
Вовсю шла горбачевская перестройка, гласность и ускорение — поэтому цензуры с середины 80х не было. А игры — ну игры как игры, например «русские идут» или чтот типа того, где надо было сдерживать наступление русской армии)

Или игра отечественного авторства, «Морской бой», начала 90х, с такой безобидной тематикой)

ShprotaNa
+3
Стоп, в этот самый морской бой чуть не написал «морской ♂boy♂», как перестать юзать гачи-шутки не к месту)) играл на PC, а не на спектруме. Да и графика тут явно не спектрумовская.
makise_homura
0
на писи конечно. Спектрум, повторюсь, пролетел мимо меня, у меня уже в конце 1992 года примерно появился во временном пользовании полноценный 286ой, разве что пришлось задушить жабу и со стипендии в 63 чтоли рубля купить сериальную мышку за тридцать с чемто рублей. Жаба душила сильно, но мышку хотелось сильнее)
Заодно выяснилось что при всех плюсах моего халявного компа у него один недостаток — битый девятипиновый ком-порт на мультикарте — мышка не заработала, пока не перекинул кабель на 25 (или сколько он там) пиновый
ShprotaNa Изменён автором
+3
ыыы. А это помнишь?

ShprotaNa
+2
Вроде было что-то такое (хотя из карточных игрух мне больше всего запомнилась какая-то, в которой были спрайты из того ещё «Поля чудес» да, которое было в застенках вольфенштайна с персонажами мультосов и сотрудниками какого-то там отдела в качестве слов для отгадывания — собственно, этими спрайтами и запомнилась =)
makise_homura Изменён автором
0
Чтото такое было вроде
ShprotaNa
+2
ыыы. А это помнишь?
А это помнишь??


Сегодня играли как раз. Только монитор не родной. «Пузатый» лучевой умер недавно. Зато там частота процессора в «турбо» режиме аж 100 МГц.
Edinorog23 Изменён автором
+3
То что не оригинальная игра это понятно. (Оригинальная не шла даже на 286 20МГц) а что за версия, под десяткой работает? Карты на выбор, или только «стандартный» набор?

Это одна из первых игр, которую удалось пощупать году в 87. И которая периодически была у меня на разных домашних компах.

«можно отключить» у меня гдето лежала переделанная, там Последняя была зафотошоплена. Впрочем загрузочный экран у меня тоже был переделан по мотивам TLU
ShprotaNa
0
Оригинальная не шла даже на 286 20МГц
Стоп. Оригинальный диггер вроде шёл на 286 (но слишком быстро), но не шёл то ли на 286 с 287, то ли на любом 386 (емнип, из-за особого взаимодействия с А20).
makise_homura
0
У меня был 287, и «не шел» подразумевалось «слишком быстро даже при отпущенной „турбо“». Софтовый замедлитель особо не помогал, но нашелся вариант sdigger — подборка карт плюс редактор уровней, и он шел кажется вплоть до 486, а вот на первом пне (стоп, первого пня у меня вроде и не было, 166 мгц это второй ведь пень был?) уже емнип переставал нормально работать…
ShprotaNa
+1
А, значит, это было с 386. Так-то да, на 286 он просто шёл слишком быстро.
makise_homura
0
Вероятно да. Так вышло что своего 386 у меня никогда не было, 286 сменился сразу топовым 486дх4-100 (ога, АМД тогда умело дело процессоры круче, чем интел))
ShprotaNa
+1
ога, АМД тогда умело дело процессоры круче, чем интел
Да-да. Собственно, потому интел и решил забанить 586 и придумать ему «патентованное» название =)
makise_homura
+1
Ты опять ошибаешься, или уже ничего не помнишь. Это какое ещё «отсутствие цензуры» в 85-87 (первые два года Перестройки)? Напомнить когда первые «эротические» издания появились в свободной продаже, в первую очередь из прибалтийских республик? В 89 году. Но не в 85 или в 86.
В 86 ещё сажали за подпольные просмотры видеофильмов с порнографией и «пропагандой жестокости и насилия» В том же 86 была большая публикация на эту тему в журнале Человек и Закон. Это я только пару примеров привёл.
Olgfox Изменён автором
-2
Напомнить когда первые «эротические» издания появились в свободной продаже

Когда нас это уже не интересовало вероятно)
Порно-карты одноклассники приносили классе в четвертом, тогда же, ну или в пятом ручку-перевертыш с порнокартинкой (точнее там только груди емнип открывались и закрывались чернильным купальником), Луку Мудищева, «Царя с его 40 дочерьми» читали классе в четвертом-пятом, тогда же слушали всякую «спортивную рыбалку». А что там с продажей порнухи хызы, зачем тратить деньги на то что бесплатно?

ShprotaNa
+2
Друг мой, ты опять не о том. Причём здесь подпольно сделанные чб фотографии, путём фотосъёмки картинок из западных порножурналов, так же подпольно провезённые через границу? И за это могли посадить, как за «распространение порнографии». Первую чб порно фотку я вообще увидел ещё в конце 70-х. В 10 классе (ну считай конец 80-х) кто-то принёс листы Кама-сутры, печатаные на обычной пишущей машинке. Очевидно с самодеятельным переводом. До этого я и понятие не имел о таких вещах, это сейчас Кама сутрой никого не удивишь, при такой свободе информации с 90-х.

Плюс отечественные «цеховики» привносили свою лепту.

Разве это свободно продавалось в ларьках союзпечати, до как минимум, 89 года? Или всякие Интим газеты, Плейбои на русском?

Не знаю, что там у вас за столь просвещённый класс был, с свободным доступом к порнухе, раз вас к началу 90-х уже ничего «не интересовало»..?
Olgfox Изменён автором
-2
Ну к 90 и школа закончилась…
ShprotaNa
+1
По крайней мере я ПК вживую издалека первый раз увидел примерно в 1995-ом, а сел за него в 2001-ом.

Фигово быть тобой ©
ПК с бейсиком у нас были году в 85 в Доме Комсомольца и Школьника (типа как дом пионеров, только по другому назвали), раз или два в неделю ходили туда заниматься. Час программу простенькую писали (спрайтовый вертолет летает по экрану), а второй час играли на шикарном CGA (а может даже EGA-шном) мониторе. Умные из куска коаксиала, пары гвоздей и антенных штекеров колхозили себе звуковой кабель (да, шнурок с двумя «тюльпанами», но тогда и слова то такого не знали, а штекеров тюльпановских в продаже тем более не было) и играли со звуком. А самые продвинутые переписывали игры на кассетный магнитофон, чтобы потом самим загружать.

А так в конце 80х-начале90х и в школе и в институте были БК-0010, Искра-1030, СМ-(1800) — бейсик, ассемблер, фокал, фортран-IV.

Да, я тоже не знал до поры чтобы у знакомых были компьютеры. Ну у родственников вроде был какойто спектрум или даже БК-0010, но толку то...
Но стоило случайно появиться дома 286\7 — как сразу нашлись новые знакомые с такими же 286ыми, обменивались программами, обсуждали игры и софт, заодно оказалось что мне волей случая достался «во временное пользование» (затянувшееся года на три, когда комп пал изза трещины в материнке) что не у всех есть 3.5 и даже 5.25 на 1.2, а некоторые только 360килобайтными дискетами пользуются. Да и винчестер на 40мегов оказался огромным на фоне 20 и 10 мегабайиных у знакомых. А SVGA монитор 800х600, 14 дюймовый глобус — просто топчик по сравнению с EGA и CGA всё ещё широко применявшимися в то время). В 95ом кажется удалось уломать родителей купить взамен сдохшего 286ого готовый 486DX4-100 — и это был единственный раз когда мне доставался готовый комп. Уже году в 97-98 комп постепенно апгрейдился своими силами.
А так в 96 почти у всех знакомых были компы, четверки, первые пни, народ в фидо вовсю сидел и качал какието игры.
ShprotaNa
+1
Да как-то вообще не парило отсутствие ПК, понемногу играл народ на сегах-денди. Первая плейстейшн у друга появилась гдет в 2000-ом. Моё детство проходило больше как у бати-дядь-с друзьями в лесу, на реке, в рейдах на сады и дачи, лазаньи по гаражам и железной дороге в поисках толи каких-то ништяков, толи приключений, и заодно успел получить кой-какие знания по физике и химии, что позволяло как работать с электрикой, так и с презрением относиться к китайским петардам-да и смысл, когда была селитра, марганцовка, алюминиевая пудра…
Spirit-of-magic
+2
Ну да, школьные годы прошли также — по крышам, стройкам, гаражам, с посещением хозмагов и аптек за селитрой и активированным углём, напильник и магний. Но чуть позже появился комп, так что одно другому не помешало
ShprotaNa
+1
ему только оставалось играть с калькулятором по программам в ТМ путь к Земле Кон-Тики.

Да вы зажрались, молодой человек!
не твой Кон-Тики, вот и бесишься!
Кроме ТМ были книжки с программами и играми для ПМК типа БЗ-34 и БЗ-21, ну и изредка для МК-61-образных.
У меня был МК-61, на недельку давали пощупать Б3-21 — вот он конечно уже тогда был говном мамонта. К сожалению программы для каждого из этих трёх типов ПМК были разные, напрямую не подходили, и порой приходилось поломать голову как переписать программу написанную под Б3-21 чтоб она пошла на МК-61.
Ну а так как 316 батарейки были дороговаты и хватало ненадолго, то был сделан «пауэрбанк» из трех элементов 373 )

А ещё кроме игр ПМК был шикарен на лабах в институте, когда надо произвести несколько замеров и посчитать для каждого результаты. Первый замер пока все считают — набиваешь программу. Все уже получили результат по первым данным, а программа только начала считать. Зато дальше — все вновь корячатся и считают вторые, третьи… замеры, а обладатель ПМК гордо нажимает кнопку, вводит исходные данные и через десяток секунд переписывает полученный результат)
Так что для своего времени программируемый микрокалькулятор был топчик вобщемто)
ShprotaNa
+2
Не знаю, мб где-то в провинции да, но в областном центре у некоторых были спектрумы, например, и к ним можно было походить поиграть или попрогать (у меня у отца как раз был самосборный по схемам из «Радиолюбителя», вроде). И в школах тоже были — а ещё были Ямахи, УКНЦ и Корветы. Я в третьем-пятом классе любил засиживаться там (в классе с УКНЦ), изучая возможности встроенного бейсика или (когда учительский комп был свободен) разных прог на дискетках (там был какой-то клон нортона, но не смирнов, а ещё рисовалка типа пэйнта с управлением с клавы).
makise_homura
0
у некоторых были спектрумы, например, и к ним можно было походить поиграть или попрогать

Да, когда у меня появился 286 — ко мне заходили однокурсники поиграть. А до этого меня самого иногда звали поиграть на чужих компьютерах
ShprotaNa
+1
Вот прямо в точности same.
А в 94-м я вообще ходил к отцу на работу гамать в настоящий DOOM II (новинка!) на настоящем 486DX2! Вот это была крутота.
makise_homura
0
Круууууто...
На 286ом первый дум не запускался, но внезапно оказалось что есть Вольфенштейн, который хуже только тем что бочки неуничтожаемы) И вполне идет на 286ом) Поэтому сожаление о IDDQD и IDKFA было недолгим) Да и вообще, на 286ой игр хватало, уже в те годы существовало множество «старых игр» которые вполне интересно было поиграть даже через пять-десять лет после их выхода.
ShprotaNa
+2
Это да. Хотя после дума с его плавностью в вольфенштайн играть было тяжко =/
Зато потом я в дум играл на 386SX с 1-2 FPS, поэтому сейчас ору с тех, кому 10-15 FPS мало =)
makise_homura
0
в дум играл на 386SX

Ммм, вроде бы без сопроцессора не вариант, так что скорее был 386DX
Wolfenstein — тот да, нормально шел.
NTFS Изменён автором
0
Емнип, как раз именно 386SX был. DOOM плавучку не использовал (только фиксированную точку), так что сопроцессор ему, няз, не нужен был.
makise_homura
0
дум точно требовал 386, ругался при попытке запустить на 286, а вот про сопроцессор не помню. Впрочем к SX вполне ведь можно было поставить внешний сопроцессор, разве нет?
ShprotaNa
+1
Да, думу нужен был 386 из-за 32-битного защищённого режима.
К SX можно было поставить 387, да — если на мамке был под него разъём.
makise_homura
0
Угу, с разъёмами в те годы было… впрочем как и сейчас)
ShprotaNa
+1
Пьянки по пятницам абсолютно не знакомы. И не только у меня. А про гаражи я уже говорил, -только работа. Конечно пива пару бутылок можем взять, но это до «пятничной пьянки» очень далеко) А так, чай или кофе.
На рыбалке ловим рыбу, а не бухаем.
Спойлер
Olgfox Изменён автором
+1
Когда понимаешь, что тебе такое светит — почему не бежишь от свадьбы, как от чумы? Или есть то, ради чего ты годов дропнуть прошлую вольную жизнь? (И да, собственный дом, и дела в нем у тебя будут когда — нибудь и без жены и ребенка. И вполне можно справиться. Или забить. Выбор только твой )
DrunkenUnicorn
+1
Или есть то, ради чего ты годов дропнуть прошлую вольную жизнь?

Ты любишь человека и хочешь с ним прожить жизнь. Этого достаточно?
NTFS
+1
Ты любишь человека и хочешь с ним прожить жизнь. Этого достаточно?

Конечно недостаточно, это же очевидно.
Надо чтоб тот кого ты любишь отвечал взаимностью, ну или как минимум позволял себя любить.

А то под твою формулировку и Ольгфокс с принцессами подходит, уж извинитя
ShprotaNa
+1
Подколол, молодец.
Еще нужно уточнение, что человек должен быть совершеннолетним, противоположного полу и не воображаемым :-)
NTFS
0
Ну ты решил подколоть Дранкена, а тут я за него)
А вот эти твои дополнения уже высосаны из пальца, ну кроме последнего, «воображаемого». Два предыдущих если хорошенько подумать — не являются препятствием особенно если не сводить «прожить жизнь» исключительно к сексу
ShprotaNa
0
Пожалуй да, я могу в теории представить ситуацию, когда кому-то хочется прожить жизнь с несовершеннолетним мальчиком, но на практике, у нас тут традиционное общество и совершеннолетняя жена всё-таки много лучше будет, во всех аспектах.
NTFS
0
Например усыновить или удочерить и прожить вместе пока ребенок не станет совершеннолетним\заведет свою семью?
ShprotaNa
0
Не подходит под «всю жизнь». Так-то, даже статус родителя, реальный, а не формальный — это 16-20 лет, дальше ты уже сам по себе, он сам по себе.
Но это всё игра словами, я ответил на вопрос, который подразумевался.
ы любишь человека и хочешь с ним прожить жизнь.
NTFS
+1
окей, бумер.
ShprotaNa
+1
бумер

От бумера слышу :-)
NTFS
+2
Парниша, хамишь!
ShprotaNa
+1
Куда я подхожу? У меня всё в порядке сейчас, и наши отношения, пусть и в определённой безответной форме, развиваются дальше. Я рад этому.
Olgfox
0
Changel
0
под фразу
«ххх: Или есть то, ради чего ты годов дропнуть прошлую вольную жизнь?
ууу: Ты любишь человека и хочешь с ним прожить жизнь. Этого достаточно?»

Ты же готов дропнуть прошлую вольную жизнь ради того чтобы жить с любимым человеком?

А НТФС врубив режим нечтения собственных же комментариев написал именно это
ShprotaNa
+1
Ребенок, работа и семья… Мда, ну в принципе каждому свое)
V747
0
Алсо, выбешивает такое с их стороны.

Не ты женился, вот и бесишься)
ShprotaNa
+2
И не надо)))
makise_homura
+1
Ну вот видишь, ты самодостаточен)
ShprotaNa
+3
Скажем так, тоску одиночки глушу свободой в полную грудь. А так ли больше радости от семейной жизни? Да и призаюсь, за прошедшие годы уже забыл, что такое любовь (и слава Луне за это), ну а ради чего вообще семнйная жизнь? Не вижу цели в институте семьи. Не верю в полную взаимность отношений. Может я слишком сумбурно выражаю мысль, прошу простить, 2 ночи.
QTH-Equus
+2
Эм..-убеждённый холостяк?
В зеркало давно смотрел?
ShprotaNa
+8
Но я никогда и не утверждал, что я -убеждённый холостяк) Господь упаси от таких мыслей.
Olgfox
-1
И тем не менее в свои 50+ ты не женат.
Можешь убеждать дальше)
ShprotaNa
+2
Ну так я объяснял почему) Не знакомлюсь, флиртовать не умею от слова «совсем») Так со школы повелось, конечно не от хорошей жизни. Со мной тоже не знакомятся..(развожу копытами в стороны)
И собственно,-причём здесь сама женитьба? Совместно жить, встречаться, можно и без расписывания.
Olgfox
-1
Так ты и не знакомишься (без женитьбы))
ShprotaNa
+1
Научи как) Да вот делать мне нечего… Ещё отфутболят.
Olgfox
-3
Меняб кто научил)
ShprotaNa
+1
Первый шаг-фигня, воооот потом уже Тартар с Вендиго.
QTH-Equus
+2
Ага… Это хорошо когда ты подросток, или просто молодой человек, ну хотя бы 25 годиков.
Есть время набраться опыта.
Потом будет сложнее,-любая попытка познакомится, со стороны женщины будет латентно сканироваться, и все твои (субъекта) неловкости и «странности» будут проявляться как на лакмусовой бумажке. А оно надо?
Другое дело, когда ты сам интересен женщине, и уже с тобой пытаются пофлиртовать.
Olgfox
-3
Как человек которому 27 годиков, скажу, что это не легче чем в 50. Я со своей стороны забил на попытки познакомиться и не парюсь, чего и тебе советую. Жизнь коротка, чтобы мучаться по мелочам
V747 Изменён автором
+1
А мучаться и не надо. Это просто забавная игра со своими правилами, позволяющая интереснее жить. Шахматы на трёхмерной доске. В 16-20 поавила ещё не понятны. В тридцать — уже изучил. В сорок можешь выстраивать стратегию игры. В пятьдесят просто забавно. Причём игра может быть с двух сторон. А выгорит какая то «химия» из этого — только Селестии известно. А дальше — как договоритесь.
О себе замечу — женился в 30+ лет, дитё завёл в 40+, сейчас примерно в возрасте ОльгФокса...
Edinorog23 Изменён автором
+4
дитё завёл в 40+

Не тяжеловато было? У меня первый был в 27, и это еще туда-сюда, а вторая в 31, и к концу «младенческого» периода я уже остро ощущал, что сдыхаю.
Понятно, что ключевая нагрузка всё равно на жене, просто потому, что мать-природа обделила мужика молочными сисями, но так или иначе участие в процессе выматывает — а выматывание в 20+, в 30+ и в 40+ оно разное.
Хотя хз, может, это я такой полудохлый.
NTFS
+1
Честно говоря, не надо заводить детей поздно. Говорю как ребёнок женщины, которая родила в 39. Отец на 9 лет её старше.
Херовое ощущение у ребёнка по итогу.
dementra369
+2
— В смысле?
DxD2
0
Что в смысле?
dementra369
0
То, что лично у тебя «херовое ощущение по итогу» не означает, что таковое будет у каждого позднего ребёнка. Не надо на всех экстраполировать свою неудачно сложившуюся жизнь.
Nirton_the_brony
+1
Я говорю это со своей колокольни и наблюдаемого опыта. У поздних родителей действительно немного (или много) меньше шансов дать ребёнку яркое эмоциональное детство по мере отсутствия большего запала, чем у относительно молодых. Да, зависит от человека, но в среднем у сорокалетней женщины прыти меньше, чем у тридцатилетней. Добавим к этому ещё возможные болезни возрастные и более короткий остающийся срок жизни у родителей, когда к двадцати годам у тебя могут быть уже 70-ти и 80-ти летние старики, а не более-менее крепкие родители.

Я не знаю, с какой колокольни ты тут пытался поднасрать своим выёбистым «неудачно сложившуюся жизнь», но я вообще-то далеко не про сложение по жизни, а про то, что с более старыми родителями ребёнок раньше будет сильно беспокоиться об их здоровье и состоянии и раньше начнёт бояться об их возможной кончине, что весьма может заставить нервничать, если не рос в семье, по итогу которой плевать хотел на родителей, преодолев совершеннолетие.
dementra369
+2
Тут есть еще один момент, чисто биологический. После 30 женский организм слегка иначе работает.
А с возрастом… тут всё сложно с нынешними изменениями человечества. Мы тупо стали дольше жить, стали лучше питаться, лучше стала медицина. И активный период жизни стал дольше, причем намного. Особенно если не травить свой организм.
Taranov
+3
Может быть чем дальше, тем легче будет иметь детей в позднем возрасте, если не пропадёт фертильность.
Но пока это всё же весьма сложно и может быть много побочек. А если здоровье плохо позволяет, то тем более не стоит. Мало того что мучиться будешь, так и ребёнку как-то не комильфо что родитель(-и) вечно в больницах, а то и уйдут рано на фоне всего этого.
dementra369
+1
Сейчас и сильно за 50 нередко здоровых детей имеют.
Главный вопрос — НАДО ли это тебе. Самое большое счастье в жизни — это свобода выбора. Когда ты определяешь, что и как делать. И сам определяешь, в чем смысл жизни.
Ну а с возрастом часто восприятие мира сильно меняется. В какой-то момент начинаешь замечать, что думаешь лет на 5 вперед. Как человек, который уже сорокет разменял, могу сказать, что жизнь только начинается :) Главное до того момента не загнать самого себя и не выработать ресурс организма. Ну и побольше оптимизма :)
Taranov
+2
Ну, вот выбор — это уже важность немного другого уровня. Потому что заводить детей потому что «ну прост нада жи» нельзя ни в каком возрасте.
dementra369
+4
Да всё это «потому что надо» надо пинать самым жестоким образом.
«Надо иметь высшее образование». Вот я со своим незаконченным инженером-вагоностроителем ставлю в крайне неудобное положение кучку дебилов с научными степенями. Сейчас доступ к знаниям гораздо проще, и начинает вдруг выясняться, что корочка о высшем образовании мало что реально значит. Особенно когда ее часто покупают.
«Дети нужны, чтобы кто-то принес стакан воды» — Ха. Ха. Ха. Общинного склада общества давно нет, особенно в городах. За рубежом так вообще нормой является списать родителей в дом престарелых. Жизненные ценности тупо поменялись.
Да вообще всё поменялось. Лет цать назад у нас и не было бы времени на всех этих наших поней или интернет. Люди стали тупо лучше жить. Сейчас планка дна очень сильно поднялась вверх. Людей, которые могут позволить себе плюс-минус хорошую пищу, особенно богатую белками и витаминами, на порядок больше. Мы поэтому и больше своих предков. Свободного времени появилось гораздо больше. Неужели кто-то всерьёз думает, что при таких изменения условий жизни старые ценности останутся на месте? Не бывает такого.
Taranov Изменён автором
+3
корочка о высшем образовании мало что реально значит
Ваще ничего… приходят к нам такие деятели с дипломами… не знают как осциллограф юзать. Я свой диплом с получения в руки не брал — вообще не нужен, даже под стол не подсунуть, он у меня крепкий, не шатается)))
KerHarrad
+5
Только раньше эти самые корочки давали допуск к каким-то огороженным ресурсам. А теперь этого тупо нет. И вдруг выясняется, что эти самые мэтры бывают трёх видов — погонные, квадратные и с кепкой. А их труды надо в рулонах выпускать. Ибо нихрена не бьётся, а предмет исследования они никогда не видели.
«История пишется дохлыми зайцами»
Taranov Изменён автором
+3
Под стул подсунь)
ShprotaNa
+2
Под кровать))
KerHarrad
+2
Что, стул крепкий у тебя?)
ShprotaNa
+1
Ага… а вот кровать в процессе бывает скрипит)))
KerHarrad
+2
Ну хоть не протертое седло у тебя скрипит)
ShprotaNa
+5
эт шо за намеки?
KerHarrad
+3
Радуйся что стул крепкий и не скрипит))
ShprotaNa
+3
Не скрипит, но иногда булькает, ЕВПОЧЯ))
KerHarrad
+2
Жидковат значит)
ShprotaNa
+1
Я предвидел, что вы перейдёте к этому.
Nirton_the_brony
+1
А чего сам не перешел или не сменил тему?
ShprotaNa
+1
Укрепим жидкий стул жидкими гвоздями!
KerHarrad
+2
Синей изолентой? Орально
Будешь орать и обматывать ножку изолентой, для крепости. А потом отрывать её
ShprotaNa
+2
Не отрывать, а отдирать, ЕВПОЧЯ)))
KerHarrad
+1
Отодрать? Вместе с волосами! Тыж свою ножку не брил, прежде чем изолентой обматывать?)
ShprotaNa
+1
Дык не свою ж ножку обматывал, а Стула))
KerHarrad
+1
У твоего стула есть ножка? Это что ты такое съел?
ShprotaNa
+2
Ножку съел… гриба… какого-то с красной шляпкой в пятнах...
KerHarrad
+1
Красную Пашечку шапочку?
ShprotaNa
+1
Главное чтоб не Белую Кепочку))
KerHarrad
+1
Спойлер
ShprotaNa
+4
заводить детей потому что «ну прост нада жи»
У меня аж горит неистово с этих всех «вот, тебе уже 35, а детей нет, что ж ты так, как же ты без детей, надо, срочно надо, как так можно, чтобы потомство не оставлять»
Хотя блин, XXI век на дворе, генетика не решает ничего от слова совсем, разницы между биологически своими и чужими детьми нет, а я куда больше полезного сделаю, воспитывая и обучая чужих детей-7-10-классников в нашей летней школе, нежели буду растить биологически «своих» с нуля, лол.
makise_homura
0
Блин, это такая тупая формулировка «потомство оставлять». А что насчёт генетических заболеваний в роду? Наследственных психических расстройств? Наследственного, банально, эстетического уродства? Родил такой больного истеричного урода, потому что в поколениях все такие, зато СВОЙ. Чё. Пусть так же мучается, как все в родстве. Ъуъ

У меня, как у женщины, ещё неистово горит жопа от «Ой, это ты сейчас детей не любишь, а родишь — материнский инстинкт проснётся!». Конечно… конееечно. У меня чёртова мизопедия, я этих мелких тварей на дух не переношу, какой в жопу материнский инстинкт-то, алло? Но нет, каждая… КАЖДАЯ женщина это говорит. Хоспадисусе.
dementra369
+1
Вот да. Казалось бы, естественный отбор уже давно пережиток времён верховенства эволюции в решениях, кому жить, кому умереть, и современная медицина, технологии и обучение давно сбросили её с пьедестала — но всё равно многие ещё парятся за свою «генетику». Щито блин.
Пусть рожают, воспитывают и мучаются те, кому это в кайф, а я лучше буду делать то, что мне интересно и что у меня получается лучше — особенно учитывая то, что ты при этом куда сильнее влияешь на будущее детей, чем их биологические родители.

Начиная с того, что одна девочка из отряда тебе после смены говорит «Игорь, ты сделал меня другим человеком, теперь я буду ботать олимпудки и поступать на физтех, чтобы стать крутым электронщиком, как ты, хотя раньше думала, что отучусь в ближайшем тульском колледже и пойду куда-нибудь на ненапряжную работку», и заканчивая тем, когда ты видишь бывших детей, к воспитанию которых ты приложил руку, на плакатах-постерах фильмов на остановках в качестве главных героинь (где тот далёкий 2009 год, когда Соня Лебедева была всего лишь обычной ЛМШовой девочкой из Обнинска, а не актрисой сериалов BBC?) — это всё даёт тебе понять, что ты и правда кое-что можешь делать для будущих поколений, даже если это биологически не твои дети.

Про материнский инстинкт — а нахрена нужно проверять-то, спрашивается? Если не будешь рожать — ничего не потеряешь, а вот если родишь и он не проснётся — тогда жизнь станет сущим мучением. Мне вот кажется, что такие советы дают те, кто в своё время понамучались со своими детьми, и теперь им хочется над тобой позлорадствовать.
makise_homura Изменён автором
0
Это идиотское «МАЯ КРОВЬ БУДИТ ЖЫТЬ». Какая-то эгоистичная пафосность за «заслуги» в плане размножения. Сколько поколений уже выросло с пониманием, что важно воспитать, а не плодиться как свиноматка, но нет… до сих пор ярко стоит девиз «РОЖАЙТЕ И ПОБОЛЬШЕ». Культ детей. Ладно во времена, когда выжить в детстве было реально квестом на уровне сложности «найтмар», и поэтому рожали побольше лишь бы хоть кто-нибудь выжил и народ не выродился в той же деревне. Но сейчас-то? Люди, блть, такие люди…

Скорее не позлорадствовать, а типичная позиция таких идиотов в стиле, простите, «А хули мне одному мучиться? Пусть все так же!». Вообще ненавижу эти «родишь — полюбишь», мне своего личного детского опыта хватило понять, что это может нихрена не работать. В ноль. Может быть и правда проснётся у той, кто в целом нормально к детям относится, но НЕ у той, кто ненавидит мелких. Никогда.
dementra369
0
Это идиотское «МАЯ КРОВЬ БУДИТ ЖЫТЬ».
Вот да. Никогда не понимал и, уверен, не пойму этого мракобесия.
во времена, когда выжить в детстве было реально квестом на уровне сложности «найтмар», и поэтому рожали побольше лишь бы хоть кто-нибудь выжил и народ не выродился
Вот да. Такое чувство, что стратегию из тех времён пытаются натянуть на нынешние реалии, аки сову на глобус.
«А хули мне одному мучиться? Пусть все так же!»
Да, или так.
«родишь — полюбишь»
Чушь, не менее чем с зайками и лужайками. Причём не просто чушь, а чушь абсолютно бездоказательная с огромной кучей контрпримеров (да блэн, сколько семей, в которых родителям на детей хорошо если просто плевать, а не где на детях регулярно срывают всю злость от хреново прошедшего дня?)
makise_homura
+1
Чушь, не менее чем с зайками и лужайками

.
Freepony
+5
надо, срочно надо

Здравое зерно в этом есть. Если в принципе рассматривать появление в семье детей, то явно не стоит откладывать это на 50+. Если же не рассматривать, то и пофиг, конечно.
Но помню, у меня клиент в 40 лет как раз с детьми мелкими был, я к нему приходил, он всегда спал за столом, один тычок означал «я пришел», два тычка — «я сделал работу, ушел». На более содержательное взаимодействие его не хватало, пока у младшего не установился ночной сон (около года).
NTFS Изменён автором
+3
Если в принципе рассматривать появление в семье детей
В этом-то и вопрос.
То есть, вопрос не стоит «когда заводить детей». Вопрос стоит «заводить ли их вообще» — и такой необходимости я не вижу. Но родители и просто взрослые люди вокруг всё жужжат и жужжат «как же ты без детей-то, ох какой ужас».
На более содержательное взаимодействие его не хватало, пока у младшего не установился ночной сон
Ну вот я не хотел такого ни в 30, ни сейчас, ни в 40. Кому-то нравится — пусть, их дело, я найду более продуктивные для себя вещи, чтиобы потратить своё время.
makise_homura Изменён автором
0
Ну вот я не хотел такого ни в 30, ни сейчас, ни в 40

Увы, увы — даже если ты готов морально, твои яйца из мифрила, воля как у Кольца Всевластья, кубышки полны запасов, а шкафы подгузниками — это никак не защищает от ночных подъемов и ношения на руке, напевая избранные песни по часу (мой хорошо засыпал под «Арию» — «Дезертир», она мелодична).

Если нет желания в принципе, то да, лучше не пробовать. Шанс озлиться высок, чувство привязанности позволяет это сгладить, до некоторой степени. Если же оного нет, то лучше не надо.
NTFS
+1
Если нет желания в принципе, то да, лучше не пробовать.
Вот this.
makise_homura
0
Ну вот не помню, чтобы было тяжело. Просто это всё воспринималось, как очередная авантюра-приключение в жизни. Тем более, что к этому возрасту есть определенный жизненный статус, да и в современном мире уход за детьми не требует такого напряжения сил. Ну разве что первые полгода-год хлопотно. А после года как-то вообще всё легко пошло — вернулся привычный образ жизни с поездками, приключениями и т.д. У супруги (она на десять лет младше) началась работа над проектами в разных городах.
Edinorog23
+2
Ну разве что первые полгода-год хлопотно

Год пережить — тоже нужны усилия.
привычный образ жизни с поездками, приключениями и т.д

С годовалым ребенком? Ну, я видел на 2000 метров людей с младенцами в подвесках, но считаю это несколько, ээээ, неправильным.
NTFS Изменён автором
+1
Ну на 2000 само собой не ходили, но в однодневку в лес, или (чуть позже — когда сидеть мог) велосипед с дополнительным детским сиденьем. Ну а с года у ребенка уже был свой загранпаспорт.
Edinorog23
+1
Вот да, особой разницы от возраста не наблюдаю чегото
ShprotaNa
0
Ага… Это хорошо когда ты подросток, или просто девушка, ну хотя бы 25 годиков.
Есть время набраться опыта.
Потом будет сложнее,-любая попытка познакомится, со стороны мужчин будет латентно сканироваться, и все твои (субъекта) неловкости и «странности» будут проявляться как на лакмусовой бумажке. А оно надо?
Другое дело, когда ты сама интересна мужчине, и уже с тобой пытаются пофлиртовать.


Оно вроде в обе стороны работает, не?
ShprotaNa Изменён автором
+1
Не, мужики думают о другом, и смотрят иначе. Я летом, впрочем не так давно, когда обходили законченные кабинеты, пару раз пересекался глазами с красивой молодой женщиной. Из тех, кто работает в администрации. Случайно. Но бог, кто его знает, что она там подумала.

ПС-там столько девушек и женщин, и у некоторых достаточно короткие платья… Как тут работать? Пришлось срочно укоротить и заузить снизу рабочие джинцы, и обрезать рукава на рабочей футболке. Так оно лучше)
Olgfox Изменён автором
-3
думают о другом, и смотрят иначе
Ну это смотря куда смотреть и о чем думать)))
Случайно. Но бог, кто его знает, что она там подумала.
Угостил бы кофием, и узнал бы…
Edinorog23
+1
Да щас… Я на работе, в рабочем, она с «комиссией» на осмотре. Что я буду лезть по дикости?)) Тем более стопудов замужем. Нафиг ей работяга. Так не знакомятся.
Olgfox Изменён автором
-1
— Мда, когда после работы жизни нет, это так себе.
DxD2
+2
Есть интернет) И телевизор)
Olgfox Изменён автором
-1
И Любимая…
Olgfox
-3
— Да ладно, наоборот как раз! Опыт, суровость и прочее — привлекают только так!
DxD2
+1
Да я умоляю… В чём опыт? В чём суровость? Подготовка стен кабинетов, порой тяжёлая работа? Мешки с цементом по 50 кг на 4 этаж затащить?

Мы в реальном мире живём, а не в голливудском кино. Иначе бы за почти 3 месяца кто-то бы, да обратил внимание… И даже лично знакомиться не надо,-у меня там друг начальник отдела ай ти технологий администрации,-сам же в коммисси был. У него можно было узнать, про меня) Девок полно, на вахте иногда такие симпатичные сидят… Я там постоянно ключи от второго выхода администрации брал, потом сдавал. То есть,-я то их замечаю, просто вежливо делаю вид что не интересуюсь. Экспериментировать с «флиртом» что-то нет желания, меня даже на комплименты не пробить. Вежливая улыбка, спокойный голос,- это всё.
Olgfox
-1
Спойлер
Olgfox Изменён автором
-1
— А ты заинтересуйся… Хотя бы как просто послерабочее времяпровождение. Вместо телевизора.
DxD2
+1
Научи как? Пошагово) Куда смотреть, с какой ноги подходить, как руки держать. И всё вот такое. Я распечатаю и буду изучать) Но что-бы сработало!

Шутки -шутками, но не смешно.
Только недалёкие люди не думают о последствиях.
Olgfox Изменён автором
-1
— Зависит от того какие последствия интересуют. Избыточный интерес так же вреден как и дежурное отсутствие интереса.
DxD2
+1
Интерес у мужчин известен,-от и до. Ну и просто знакомство, общение, особенно если есть общие увлечения. Вот только, даже те редкие «неформалки» более старшего возраста, которых я видел годами раньше,-были замужем, а некоторые и с детьми.

А отсутствие интереса,-чем вредно? Что не выставляю себя в дурном свете?
Что вот делать? Говорить-" Мадам, я восхищён вашей улыбкой, но и грудь тоже ничего"..?
Olgfox
-1
На самом деле всё не так и просто. В случае с Ольгом особенно.
Да и вообще глобально беря, даже взяв условную группу мужиков примерно одного достатка и более-менее сходной внешности, то всё-равно на некоторых бабы сами будут вешаться, другие смогут найти пару если сами приложат немалые усилия, а третьи что не делали-бы всё равно ничего не светит. Не знаю уж, химия, аура, или «запись» в информационных полях на подсознательном уровне действует в этих случаях-но против этого не попрешь.
И это уже не добавляя того, что Ольг живёт мягко говоря в провинции, возраст полтинник, денег 0, и при этом хочет девушку помоложе да посимпатичнее
Spirit-of-magic
+5
Стоп-стоп. Причём здесь «провинция»? У нас всё так же, как и в других городах России,-дворы забиты иномарками всех типажей, молодёжь и люди среднего возраста разодеты-разобуты, все с телефонами, у многих роскошно отделанные квартиры. Разве что крупного супер-гипер торгового центра нет,-масштаб не тот)

Кстати, уже появились элетросамокатчики, всё лето по площади проезжали мимо. И насчёт «полтиника»..- ну во первых у меня приятный голос, это все говорят, кто смотрел мои видео (даже парни), во вторых, одна симпатичная знакомая по вк (с прошлого лета) девушка, наверно правильнее,-молодая женщина, очень удивилась, когда я назвал свой возраст. Сказала что думала,- мне не больше 40. Она просто до этого мой профиль вообще не смотрела) Так что возраст,-понятие весьма растяжимое. Иногда это просто формальность, на которую не обращаешь внимание. И я не говорю, что девушка обязательно должна быть совсем молоденькой. 30-35 лет, почему нет?
Olgfox Изменён автором
-1
Ну вот ты уже ответил частично-нафиг ты кому нужен из этих разодето-разобутых на крутых тачках и с отделанными квартирами? Что ты им можешь дать? Особенно 30-35 летним, у меня одноклассницы такого возраста, примерно треть с детьми разведёнки, и считают всех мужиков козлинами, еще треть никогда семью и не создавали и не хотят, ценя свою независимость, ну и по вкусу карьера, тусовки или свободные отношения(или спонсорские скорее)либо принца ждут с особняком, джипом и т.п.-с ним уж так и быть, может быть… Ну и треть нормальных, кто в 18-25 вышли замуж, родили детей, занимаются домом, кто-то подрабатывает, кто-то нет. Но точно не знаю никого кому был-бы нужен небогатый возрастной мужик
Spirit-of-magic
+2
Подожди, не торопись с выводами. Что я стал «нафиг нужен», сначала надо со мной познакомится, общаться, и так далее… В конце концов,-я же в реале не выгляжу совсем как «бомж», пусть даже и авто нет. Потрёпанных пьющих мужичков я видел не раз, некоторые моложе меня по годам, а выглядят старше.

Но как любовник,-я могу иметь ценность. Как просто «мужик с руками», который умеет что-то делать. А вообще, хотел бы найти одинокую чайлдфри,-увлечённую походницу, фотографа, художницу. Тогда у нас будут более чем общие интересы и увлечения.
Olgfox
-3
Вот да, лет до двадцати надо было жениться. А лучше и ребенка тогда же завести
ShprotaNa
+1
Вот все говорят «завести ребенка… завести ребенка...». Технологии позволяют вертолетам на марсе уже летать, а ребенка с автоподзаводом до сих пор не изобрели — все заводить приходится!
Спойлер
KerHarrad
+3
Запросто
Спойлер
Olgfox
+1
Мальчик резиновый
полз и поскрипывал
дырочкой в правом боку
ShprotaNa
+4
Кстати, я ошибся… Дети то без подзавода. Надо им внутрь запихнуть советские наручные часы с автоподзаводкой. Были такие.
Olgfox Изменён автором
0
Никто не помнил своей обиды против наставника, несмотря на то, что ему и сейчас болт был дороже и удобней человека.
<...>
— Плачет чего-то, а Гераська опять, скотина, котёл сжег… Ну, чего плачет? Нового человека соберись и сделай…
Наставник вспомнил, где он видел эту тихую горячую тьму: это просто теснота внутри его матери, и он снова всовывается меж ее расставленных костей, но не может пролезть от своего слишком большого старого роста…
— Нового человека соберись и сделай… Гайку, сволочь, не сумеешь, а человека моментально…
Андрей Платонов, «Чевенгур»
Nirton_the_brony
+1
Андрей Платонов

Как же я таких, сука, ненавижу.

Школьные уроки литературы и списки обязательного к прочтению похоже достигли своей цели.
ShprotaNa
0
Не, я не по программе читал.
Nirton_the_brony
0
А я и по программе не читал, в моё время так можно было. И войну и мир только полтора тома.

Просто уже видя некоторые «знакомые» имена авторов сразу пропадает желание даже смотреть в сторону книги (притом что книга может и хорошая, но...)
ShprotaNa
+1
Ну, это даже не «судить книгу по обложке»… Хотя, если у автора что-то уже не понравилось, то не читать остальное вполне разумно.
Nirton_the_brony
0
Я не совсем про это, а скорее про то что обязательное прочтение приучило ненавидеть отдельно взятых авторов
ShprotaNa
+2
Дык потому-что не по возрасту заставляют. То же «Преступление и наказание» читать школотрону — ну тупо же, просто не поймет. В итоге единственно что запоминает оттуда, это — " а пять старушек уже рубль". Про «Войну и Мир» вообще молчу, этот талмуд и взрослому только под «крокодилом» читать))
KerHarrad Изменён автором
+5
Да. Какието книг нужно читать в более старшем возрасте. А другие наоборот…

Ты ещё про «луч света в темном царстве» вспомни и «четвертый сон Веры Павловны» 9_9

«Почему единороги не летают как пегасы? Вот так бы взять, встать на вершине холма, раскинуть копыта в стороны, и полететь!»
ShprotaNa Изменён автором
+5
Ну вот зачем такие ужасы на ночь вспоминать…
KerHarrad
+3
Так в школе на ночь глядя это и заучивали…
ShprotaNa
+2
Ну все, у меня вьетнамский флешбек!!!
KerHarrad
+2
ShprotaNa
+4
С 80-х знакомо)
Olgfox
+1
Вкус, знакомый с детства XD
ShprotaNa
+4
Спойлер

KerHarrad
+3
жопотушитель?
ShprotaNa
+2
Ага
KerHarrad
+2
20конечно рановато, но как не крути, по-хорошему мужику где-то к 25нужно уже более-менее крепко стоять на ногах, а там уже можно думать и про свадьбу, чтоб к 30 ребёнок появился, если двоих-до 35 управиться, чтоб успеть вырастить и на ноги поставить, пока самому пора на пенсию будет.
Spirit-of-magic
0
Ну ты и говоришь я и говорю — до двадцати не женился, в тридцать можешь начинать в одиночестве ползти на кладбище, бесполезное создание
ShprotaNa
0
Ну для мужика 30может еще не кладбище, но 35предел, 40 это уже долго бежал по рельсам, пока смог чудом заскочить на подножку последнего вагона. Я в 33 женился и то считаю что это поздновато, но уж как вышло
Spirit-of-magic
+1
— Какие-то вы пессимисты все…
DxD2
+2
Ибо — «преждевременная оптимизация корень всех бед!» ©

Спойлер
KerHarrad
+2
Скорее реалисты. Понятно что люди есть разные но в целом многое идёт по правилам.
Не научился общаться с девушками до 16-18-в 30 тем более не научишься.
Жил сам до 35-уже куча закостенелых привычек появится, из-за которых очень трудно будет впустить в свою жизнь еще кого-то. Если в 25 еще полно энергии, то в 35 вроде еще и держишься-но уже куда меньше желания пробовать что-то новое, куда-то тащиться от дивана с кондиционером летом и дивана с пледом зимой. И так во многом
Spirit-of-magic
+2
Если в 25 еще полно энергии, то в 35 вроде еще и держишься-но уже куда меньше желания

а в 45 пора уже и подыхать, дав дорогу молодым.
ShprotaNa
+1
От чего подыхать?
Olgfox Изменён автором
+1
Жизнью. Я просто чутка развил тему, начатую нашим собеседником. Мол в школе до армии детей не настрогал не женился — всё, ты бесполезный ненужный отброс общества, и твое предназначение молча сдохнуть, желательно незаметно чтоб не оскорбить тонкие чувства успешных двадцатилетних
ShprotaNa
+1
Господи, да причём здесь дети как таковые? Я вообще чайлдфри. И сама женитьба? Жить можно вместе без свадьбы хотя на самом деле это очень волнующая, и шикарная часть жизни двоих и без детей. Я об этом толкую. Или близкое знакомство «одиночек», с взаимной симпатией, встречами,- на чай-кофе. Этого нет.
Olgfox Изменён автором
-1
Так это намного проще. Это и с мужиком можно чай пить, раз дети не нужны.
И с общими интересами много проще найти, и чтоб мозги друг другу не пилить 9_9
ShprotaNa Изменён автором
+3
DxD2
+1
ShprotaNa
+3
DxD2
+1
ShprotaNa
0
DxD2
+1
ShprotaNa
+2
DxD2
+1
ShprotaNa
+2
DxD2
+1
ShprotaNa
+2
DxD2
+2
ShprotaNa
+2
Edinorog23
+3
Вечеринка удалась))
Olgfox
+3
А то!!!
Edinorog23
+3
Эм… сорян? Что с мужиком проще делать? Это такая шутка?

Наоборот,-девушек и женщин с «интересами» вообще почти не встретишь. А те кто постарше-замужем, я уже говорил. Иначе со мной в поход кто нибудь летом да напросился.
Olgfox
0
Тебе по пунктам прям рассказать?
1. играть в шахтеров ах да, говорят Сьяны вновь замуровали, и теперь надолго
2. забрасывать друг другу удочки Эх, столько то лет на рыбалке не был. Ща бы любую удочку, да хоть куда, тех же ротанов половить. Так ни кошки ни аквариума, ну куда их потом...
3. ходить в поход
4. Обсуждать автомобили, электронику и прочую технику
5. обсуждать искусство и прочую нетехнику
6. совместно пить чай
7. вместе тусить)
8. сам предложи например вместе ходить на заброшки и рисовать граффити-коллабы 9_9
мало ли что можно, то на что большинство тян если и согласятся, то всего один раз)
ShprotaNa Изменён автором
+3
Спойлер

По поводу рисования-заброшек. Ага, вытянешь их… Ну сам подумай, -семьи, дети, работа… Какие заброшки, тем более рисование? Я вон в поход летом так никого и не нашёл… Просто сходить, пофотографировать… А на рыбалку так и не съездили, то все в отпусках, то я половину лета считай на работе провёл

Погоди, так ты про рисование или про девушек?
Olgfox Изменён автором
-3
с девушками как раз всё и плохо…
Olgfox
-4
Поэтому иногда стоит задуматься — а надо ли оно? И подумать «а с кем мне было бы хорошо», так чтоб это можно было реализовать в обозримом будущем. И вспоминаешь что можно позвонить друзьям и узнать про совместные планы на выходные)
ShprotaNa
+2
Может сразу кастрацию провести? А зачем «оно» нужно? Я как бы пока ещё человек, мужчина, у меня есть и потребности, и влечение, и вполне человеческое желание быть любимым, нравится кому-то, получать ласку.

Друзья и секс по любви,-разные явления. И я бы выбрал девушку, а не друзей.
Olgfox
-2
— Ну, друзья с привилегиями порой лучше по многим причинам.
DxD2
+7
А ведь знаешь толк в хорошей дружбе…
MyLittleDashie
+5
— А то…
DxD2
+5
Maxwell
0
Когда закадычный друг детства, -ныне олигарх? Ну в таком случае он сам тебя обеспечит и поможет, по старой дружбе. Приоденет, пригламурит, девушку найдёт. Тогда наверно, да.
Olgfox
-5
Он о немного других привилегиях.
S_Lunaris
+2
Любимую ты сможешь найти только сам. Друг — олигарх сможет тебе найти разве что как сказал один киборг — «мясо для ебли»
Ну или он найдёт любимую себе а не тебе.

Другое дело что друг — олигарх может помочь тебе сосредоточиться только на поисках любимой.
Changel Изменён автором
+2
У меня уже есть Любимая. Но я имел ввиду подругу в городе. И скорее всего она не будет той, которую любишь всем сердцем.

Дело всё таки в малой коммуникабельности в реале, и в неумении флирта. Причём как другие флиртуют, даже мой женатый товарищ,-я видел неоднократно…

Конец прошлого года в гаража я не забуду)) Это… Соседний гараж, гуляет небольшая компания молодых людей с девушками, жёнами, одна из них подошла к нам посмотреть что делаем… Будучи немного выпивши…
Olgfox Изменён автором
-3
гуляет небольшая компания молодых людей с девушками, жёнами, одна из них подошла к нам посмотреть что делаем… Будучи немного выпивши…
Звучит как начало видоса с порнхаба))
makise_homura
+2
Может сразу кастрацию провести

друзьям?


Друзья и секс по любви,-разные явления. И я бы выбрал девушку, а не друзей.

Господи, да причём здесь дети как таковые? Я вообще чайлдфри. И сама женитьба? Жить можно вместе без свадьбы и без детей

Ну как бы это…
ShprotaNa Изменён автором
+2
А шо не так?
Olgfox
-3
Ну типа «есть девушка — нет времени на друзей», «есть друзья — нет времени на девушек». Время оно конечно, к сожалению (во всех смыслах, тоже к сожалению)
ShprotaNa
+2
У меня будет время на друзей, почему вдруг нет? На работу же было. Я что, сутками буду зависать в нон стоп режиме?
Olgfox Изменён автором
-2
Вроде тебе уже полтинник, а в сказки веришь…
ShprotaNa
+3
… и мультики про поней смотрю, и даже рисую мультяшек. Вообще кошмар…
Olgfox
-2
Это разное
ShprotaNa
0
Нет. Как раз твой (мой) «полтинник» позволяет уравновесится, быть сдержаннее.
Olgfox
-3
Ты еще забыл работу за деньги: З
DrunkenUnicorn
+2
Сказал тот, кто пять лет не работал)
ShprotaNa
+1
Не ты, вот и бесишься: Ь
DrunkenUnicorn
+1
так мне норм в целом то
ShprotaNa
+1
Сказать честно у тебя такой вид словно тебя водой облили и живот болит.

Волосы назад зачеши и улыбку как у Сомбры)), ну и внутреннее самочувствие должно соответствовать внешнему.
Для начала.

Внешнее само подгоняется под внутреннее и наоборот. Судя по твоему внешнему — всем скоро п***ец, просто никто ещё про это не знает. Взбодрись))
Changel Изменён автором
+3
Я блин на работе)) Как то не очень весело, когда пол ночи в сети сидишь, а потом работаешь когда не особо хочется этим заниматься Вот кофейку заходил в тот раз выпить, благо с третьего на первый этаж спуститься недолго.

А вообще, просто устаёшь… Но, работа есть работа.
Olgfox Изменён автором
-4
Хреновая работа
V747
+4
Когда вкусно кормят, или угощают огромной шаурмой, горячим борщём на обед для меня персонально, какая же она хреновая?
Спойлер

Так быстро лето пролетело… Как так?
Olgfox Изменён автором
-1
Мне нравится удаленка. Не люблю людей. Даже в магазине покупаю только на кассах самообслуживания)
V747
+2
Вооот. А к нам на работу в столовку пообедать приходят даже те, кто когдато у нас работал но теперь работают поблизости в другом месте, а некоторые из живущих рядом заходят пообедать в свой выходной)
ShprotaNa
+2
Я не ходил домой на обед, это надо сначала волосы причесать, привести себя в порядок, только время потеряешь. Так что мне бригадир привозил персональное питание)
Olgfox
0
Ты странный.
О_о
Зачем идя к самому себе домой пообедать причёсывать волосы и приводить себя в порядок? У тебя же дома никого нет!?
ShprotaNa
+2
Чтлбы потом делать суровые фото. Вот реально, такой имидж пугает, потом ещё удивляются почему все получается так
V747
+2
Готичненько.
Во, дошло, он мне теперь готов и эмо всяких напоминает, хоть и «совсем_не_похоже.жпг»
ShprotaNa
+1
Про это мне уже давно говорили, ещё в прошлом году, когда волосы в чёрный покрасил. Отращу объём больше, опять покрашу.

Хотя… так работать неудобно, постоянно чёлка в глаза лезла. Но терпишь)
Olgfox Изменён автором
0
Что тут «сурового»? Суровые фотки получились бы, когда я таскал на себе мешки с цементом по 50 кг на 4 этаж, весь в поту, пыли… с суровым выражением на лице. Или сбитую плитку в мешках, на выброс. Но в таких случаях снимать некому, все и так заняты работой.
Olgfox Изменён автором
+1
Как же я люблю когда мне кто нибудь говорит, что мужик таскает мешки по 50 кило, типо суровый
Я тебе в ответ приведу немного странный пример, девушка на каблуках(что уже увеличивает нагрузку на спину 1 см =10кг) сама весит 60 кило, с лёгкостью таскает 95 киллограмового парня
landcforum.com/forums/showthread.php?t=7003
И безо всякого сурового лица=)
И я тебе ещё больше скажу, такой вес сможет поднять большинство девушек, достаточно в поиске глянуть lift and carry
Ну а мешки 50 кило, тяжело, да, спору нет.
V747 Изменён автором
0
Я тебе про суровые фото или видео съёмку. Когда они действительно могут получится суровыми.
И таскать не по прямой, с этим каждый справится, а на 4 этаж. Как раз вот так поднимаешь, а навстречу девушки, которые ходят по делам и кабинетам, с этажа на этаж) Мне в такие моменты совсем не до улыбок.
Olgfox Изменён автором
-2
На самом деле «сурово» бывает по разному. Есть разные стадии суровости, наиболее сурово это вот так вот.


Ну и самое суровое естественно это. У кого ванна чугунная — поймут)


ShprotaNa
+1
Приходилось чугунную ванну таскать, в прежние года было страшно тяжело, сейчас с годами подкачался.
Olgfox
0
Я предпочитаю или тачку, или нормальные современные мешки по 25 килограмм. Ради чего жопу рвать то?!
ShprotaNa
+3
Не рвал жопу-не мужик, очевидно же=D
V747
+2
...
не, ну кому как, но полцентнера это садист какойто такие мешки придумал. Вот четверть центнера — самое оно.
ShprotaNa
+2
Тачка это когда по прямой.
Спойлер

по 25 кг были мешки с плиточным клеем и с сухой семью для выравнивания пола. Последних было очень много. И таскать их надо было на тот же 4 этаж, что совсем нелегко. Как и песок снизу, насыпали в среднем по 30 кг, и мешков было ещё больше, катастрофически больше) И потом, я там похудел заметно, ты это в расчёт не берёшь?)) Ноги укрепил.
Olgfox Изменён автором
-1
А я как домой попадаю? Телепортируюсь? Через портал в туалете? Наверно всё таки на людях надо выглядеть прилично. Смотри, с 4 этажа спуститься в фойе администрации, потом по площади пройтись, потом к дому. Разве в разгар дня улицы пустые? А когда я готовлю стены и потолок для последующей отделки,-сам весь в побелочной пыли, а от шапки волосы вообще скрючиваются как у чучела.
Olgfox
-1
А после работы вообще гламур наводить приходилось, тем более когда вся бригада в полном составе была и меня подвозить на авто не могли…

Спойлер

С бригадиром катались по городу, там на видео площадь с администрацией
Спойлер
Olgfox
-1
А после работы вообще гламур наводить приходилось,

Напоминает как у нас на работе некоторые чтоб пойти в магазин за обедом переодеваются в «домашнее», вместо того чтобы пойти в спецовке. Никогда не понимал этой херни (плюс когда в спецовке — порой удаётся без очереди кассу пройти, мелочь, а приятно)
ShprotaNa Изменён автором
+1
Ну, когда рабочая одежда совсем чистая, то можно и так сходить. Не в моём же случае.
Olgfox
0
Наверно всё таки на людях надо выглядеть прилично.

Вот честно, както посрать «на людей».
Как говорится «не на свадьбу наряжаешься» — не рваное, чистое, удобное, да и похрен, тебе с этими на улице детей не крестить как говорится.

Ну побелка это да, это надо сменную одежду как минимум, а лучше душевую в добавок.
ShprotaNa
+1
Ты хочешь что бы я вот так шёл? Хотя здесь ещё прилично.
Спойлер

Так можно и до бомжовского вида докатиться. Ты наверняка таких видел на улицах, в рванине, грязных
Спойлер

Я как и Рарити, перфекционист. И не имею желание забивать на свою внешность. Возможно у нас разное восприятие по причине того, что ты сейчас не работаешь на всяких там стройках.
Olgfox Изменён автором
-4
Тебе ещё надо завить чёлку и перекраситься))
Changel
0
Погоди, так ты про рисование или про девушек?

Я про то, чем можно заниматься совместно группе из двух мужиков (а может и трёх или четырех) которые вместо того чтобы «искать свою половинку» решили что «ещё успеется», и поэтому занимаются всяким веселым совместны времяпрепровождением (нет, не водку бухают)
ShprotaNa
+1
как будто водку бухать (сидр, насос, самогон_от_Эльфа_чистый_как_слеза, вписать_нужное) в приятной компании — что-то плохое))
makise_homura
-1
Я про бухать с целью бухать, а не «приятно провести время» )
ShprotaNa
+1
Ну, группа из двух мужиков обычно водку бухает, чтобы приятно провести время, а алкоголизм от безысходности — это в одну харю =)
makise_homura
0
А как же остальные варианты — слазить в шахту, рыбалка, прочее?!
ShprotaNa
+1
слазить в шахту
Некоторые вон лазают друг другу в шахты от недостатка тян простите)
makise_homura
+2
Это не та шахта, проказник! )
ShprotaNa
+2
Главное не ошибиться, а то один раз — и...
makise_homura
+1
и почетный шахтер!
ShprotaNa
+2
Ну тут скорее ближе истинно дворфийское «Я шахтер в мое шахте, а моя шахта — моя вахта».
S_Lunaris
+1
KerHarrad
+2
… шахтер!
KerHarrad
+2
Твоя шахта в другом замке, Марио.
S_Lunaris
+2
В другой принцессе))
KerHarrad
+3
Ну хоть не в другом драконе)
ShprotaNa
+2
Ещё бы винни-пуха вспомнили, который застрял))
Changel Изменён автором
+1
Малыша, который хотел иметь собаку
ShprotaNa
+3
Но ведь Карлссон лучше собаки!
S_Lunaris
+1
Есть версия что по их меркам Карлсон — это аналог нашего «Сантехника Сидорова»
ShprotaNa
+3
У Малыша была обычная нормальная шведская семья. Папа имел маму, брат имел сестру. А Малыш никого не имел, но очень хотел иметь собаку.
KerHarrad
+3
DxD2
+3
А ты невнимательно сказку читал чтоли?
ShprotaNa
+4
— Да нет вроде… видимо старое издание было.
DxD2
+2
Видимо с цензурой…
ShprotaNa
+1
Кстати было. В 2014 примерно, вместе с старым другом, вдвоём на ночь глядя на старую шахту. Полузаброшка, так и не восстановили… Ну где я ту кувалду прихватил. Ходили полазить и рюкзаки набить хабаром. Инкогнито. То есть-скрытно. А то в нашем то возрасте, и вести себя как мальчишки,-несолидно.
Olgfox Изменён автором
-3
Воооот, а то в одиночку по подобным местам шариться и стремновато, и нарушение простейшей ТБ и здравого смысла.
ShprotaNa
+2
Ты не понял. Я не об этом вообще. А о том, что сейчас сложно и трудно вытянуть полазить в такие места или в походы взрослого семейного человека, вот на такие мероприятия. Тем более найти незамужнюю девушку- неформалку, фотографа и любительницу экстрима, или завести нового друга с такими увлечениями,-причём не в формате «один раз сходить для интереса»… а дальше,-"… больше времени нет, работа или учёба.." У нас такие места потрясающие!
Спойлер
Olgfox Изменён автором
-4
Тем более найти незамужнюю девушку- неформалку, фотографа и любительницу экстрима,

Я тебе так и сказал — мужика с подобными интересами найт проще. А если это будет тянка — то это уже Жанна д арк какаято будет скорее всего, ты уверен что оно тебе такое надо?
ShprotaNa
+3
Да щас прощё. Я всё лето ждал, сделал предложение в нашей группе городских походников, фото разные показывал. Лайкали, и всё. Только один написал, что там вроде медвежьи следы видели… Последние два-три года на кладбище медведь ходит, это правда, а это всё в том районе. С другой стороны,-я же один ходил в поход летом 2019 с Твайкой, и ничего, жив.

Но думаю, «нашим» привычней с семьями и детьми в проверенные пригородные маршруты ходить, совсем в другой стороне от города. Там есть кстати, молодые девушки, женщины…

И да-НАДО! Я банально задолбался без женского внимания в реале и секса. Ну, в общих чертах, я имею в виду. Не думаю, что крутая Жанна меня испугает.
Olgfox Изменён автором
-6
Не думаю, что крутая Жанна меня испугает.

Тут вопрос в том что «а нужен ли ты крутой Жанне»? Ну кроме как компаньон для походов и подобного.
ShprotaNa
+3
Ну так об этом и речь. Сначала надо найти и попробовать. В итоге мы имеем замкнутый круг.
Olgfox
-3
Иди и пробуй
Changel
+4
И где та девица, которая скучает?
Olgfox
-1
Так спусти пар и норм будет. Чо терпеть то
V747
+1
Я что, паровоз?
Olgfox
-1
Подрочи и успокойся. Понятнее?
V747
0
Ты ещё наркоману в ломке дозу дай, и предложи успокоится вообще и навсегда.
Olgfox
-1
— это, тебе к психологу бы сходить. Не издёвка, ты же не шарахаешься от зубного при зубной боли?
Changel Изменён автором
+1
А что сделает психолог? Неужели для меня девушку найдёт, или будет оплачивать мне три раза в неделю (не меньше) «поход в нумера»?
Olgfox
-8
А что сделает психолог?

То же, что и сантехник, когда вода из унитаза начинает идти вверх, а не вниз, или автомеханик, когда машина вместо движения начинает дымиться и трещать, или мастер по ПК, когда вместо обоев мы наблюдаем радующий синий экран.
Починит, или укажет, что ремонт невозможен и нужно нести новый унитаз/авто/операционку.

Конечно, тут есть загвоздка — если хорошего сантехника или автомеханика еще можно найти за сотни нефти и ценой пары-тройки проб, то хороший психолог (который залезет к тебе в голову, найдет и скажет «вот она, жопа!») — зверь раз в 10 более редкий, потому что голова, она сложнее унитаза, авто, и даже Windows :-(

Потому своё психическое состояние нужно чекать так же, как и физическое здоровье, состояние авто и жесткого диска. Но если необходимость профилактики двигателя и ПК большинству очевидно, то анализы крови и давление мало кто смотрит, а проверять свою психику вообще не торопятся, пока не становится совсем плохо.
NTFS
+2
хороший психолог (который залезет к тебе в голову, найдет и скажет «вот она, жопа!»)
Им этика не позволяет так, плюс это бесполезно, т.к. человек не научится сам отслеживать жопу. Хороший психолог — наводящими обсуждениями сделает так, что ты сам при нём обнаружишь «ой, а что это тут у меня? ничё се, это жопа!», и сможешь потом по тому же алгоритму обнаружить, если она снова там вылезет — а то и даже когда не там. Вот такие — редкость.
А те, которые только говорят «у вас не так то-то и то-то» — да как собак не резаных, только они как раз могут быть не оч, навязывать своё не подходящее человеку мировоззрение и т.д.
Dany
+2
Может и так. Мой опыт свелся к следующему:
— Доктор, я ем кактус и мне больно.
— Ммм, попробуйте не есть кактус.
— Кактус обижается, когда его не ем.
— Ну тогда ешьте кактус дальше.
— Но мне больно.
— Мужчина, у вас есть выбор.

Я перестал есть кактус, теперь всё ОК. Это был хороший доктор.
NTFS
+2
Тебе такой подход подошёл, значит, а вообще в таком диалоге я вижу неэтичное осуждение пациента. Что не оч в любом случае (звучит как «вам грустно? ну, начните радоваться»). Охуительно «подходит», если поедание кактуса — нахождение в абьюзерских созависимых отношениях, например (нет, там «можно просто уйти» так не работает, потому что у человека обычно конкретно продавлена психика и восприятие реальности).
И так же вижу в таком диалоге навязывание рекомендаций (вместо наведения человека на то, чтоб придумать альтернативы и разобрать, а не лучше ли они в самом деле) — это не то, чтоб совсем плохо, но мне, например, в терапии такое максимально не подходит.
Остаётся надеяться, что твой «хороший доктор» учёл твою личность, а не со всеми так работает.
Dany Изменён автором
0
в таком диалоге я вижу неэтичное осуждение пациента

+1

"-Доктор, мне больно когда я так делаю!
-А вы так не делайте"
Нахрен врач нужен если он говорит то что и так известно? Вот когда он может предложить альтернативный вариант…

Пример:
доктор, у меня одно ухо не слышит!?
ну так у вас же есть второе!
(из жизни, хоть и не мне говорилось)
ShprotaNa
+3
А чего вы к осуждению-то прикопались? Иногда живительный пинок — это единственное, что нужно человеку для приведения своей жизни в порядок.
Конечно, беда в том, что из 10 людей — 9 получат пинок и пойдут улучшать жизнь, а один возьмет и нажрется таблеток в лучший мир. Для того, видимо, и нужен доктор с образованием, фильтром пройти и понять, что вот этого пинать не надо, будет плохо.
NTFS
0
А чего вы к осуждению-то прикопались?
А то, что к психологу приходят за помощью, а не осуждением. Есть те, кому помогает именно метод пинка, но это далеко не все.
Да, можно и убиться после того, как ещё и от психолога нажрёшься осуждения, если и сам жрёшь себя за то, что никак не можешь прекратить то, что для других — абсолютно элементарно прекратить. Убьётся не каждый, кому подход не годится. А вот плохо будет бОльшему числу людей, чем ты думаешь. Кому плохо, кому выключит возможность воспринимать этого специалиста как того, кого надо послушать. Много вариантов не той реакции на пинок, которую продвигаешь ты. И которые помешают терапии.
У тебя опять все люди — ты, а не такие — редкие уроды, 1 из 10.
Плохой твой доктор, плохой, не привил тебе адекватного мышления. Вот потому и должны они не только «у тебя сейчас вот тут жопа», а наводить на умение эту жопу обнаруживать.
Dany
+2
Плохой твой доктор, плохой

Как вариант, он посмотрел на мою довольную морду, послушал уверенные речи, и решил, что от прямого совета «послать всё в жопу, сяду на коня» я таблеток не нажрусь.
С другими, ранимыми и нежными, он наверно деликатней поступает, я же свечку не держал.

В точечном случае, он конкретно мне дал то, что мне было нужно.
NTFS Изменён автором
+2
Вот именно поэтому твой доктор и плохой — что после его посещения ТЫ возомнил себя единственно правильным образцом поведения и теперь делишь весь мир на таких как ты и пидорасов
ShprotaNa
+2
Во-во, исправив одно, насадил ему другую когнитивную ошибку. Хотя, скорее, не насадил, а не отловил.
Dany
+1
Сильное обобщение. Ты вот не я, но я тебя пидорасом не считаю.
NTFS
+2
Йей!)
Ну ты понимаешь что я немного утрирую преувеличиваю, чтобы ярче показать твою ошибку)
ShprotaNa
0
Я тоже не эксперт по психологам, так что мои мнения — это почти всегда мои частные мнения, а не утверждения, как оно должно быть.
NTFS
0
Да, да, он такой. Ату его, ату! *запрыгивает на спину к единорогу, рахмахивая кулинарной лопаткой с налипшими на неё макаронами* В атаааку!))) *оглядывается* Так, кто там ещё против… Деня! Замнооой! Вперёёёд!)))
Changel
0
Конечно, беда в том, что из 10 людей — 9 получат пинок и пойдут улучшать жизнь, а один возьмет и нажрется таблеток в лучший мир.

Охуенно.
Чего тогда Сталина так ненавидят то, он не каждого десятого расстреливал лично, ага, а реже. А вся остальная страна сделала живительный рывок и наладила жизнь.
ShprotaNa
+2
Где-то в моих комментариях было одобрение подхода «вылечить 9, забить одного»?
NTFS
+1
— было. Не знаю где, но точно было. Даже если ты этого не писал))
Changel
+1
Именно!
он это подумал!
ShprotaNa
+1
Хорошо иметь связь с Кхалой.
NTFS
+1
у тебя несколько ошибок в имени Ктулху)
ShprotaNa
0
Вот кстати да, с твоим примером — это ж даже не только мозгоправов касается!
Dany
+2
Не совсем корректно.
вам грустно?

Это внутренне независимое состояние, которое нельзя изменить силой мысли, разве что шоколада хапнуть.

я ем кактус

Это осознанное действие, которое можно прекратить небольшим усилием воли.

если поедание кактуса — нахождение в абьюзерских созависимых отношениях

ЕМНИП, я про мою проблему рассказывал тебе, так что нет, никаких созависимых отношений, просто я 30 лет полагал, что кактус страдает, потому что ему чего-то нужно, а не потому, что такова природа кактуса.
К сожалению, нет никаких способов превратить кактус в вафлю. Просто нужно оставить кактус в покое.

Другое дело, что при таком раскладе и доктор нафиг не нужен, я и сам всё знал — тут скорее работает механизм, при котором совет внешне авторитетного человека воспринимается лучше, чем свой собственный внутренний голос, даже если они говорят одно и то же.
NTFS
+1
Это осознанное действие, которое можно прекратить небольшим усилием воли.
Если бы всё было так — психологи были бы не нужны. Определённые паттерны поведения возникают не просто так (в т.ч. — они могут возникнуть тогда, когда именно такое действие хорошо), они закрепляются, от них не так просто отделаться, это больно и страшно.

так что нет, никаких созависимых отношений
Про отношения я привела пример, когда некорректен приведённый тобой диалог, и когда «просто перестать» не получается, хотя со стороны кажется, что «возьми вещи да уйди».

Просто нужно оставить кактус в покое.
И это не всегда «просто», я тебе о том.

Если ты этого не можешь понять и принять — то говорить с тобой о психике гиблое дело. «У вас нет хлеба — наверните пирожных» ты продвигаешь.
Dany
+2
Если ты этого не можешь понять и принять — то говорить с тобой о психике гиблое дело.

Я о чём и говорю, что мой опыт был минимален, но успешен, потому оценивать это всё не могу, есть случаи тяжелее, несводимые к легкому усилию воли и желанию завязать с кактусом.
NTFS Изменён автором
+1
Как насчёт отщипать колючки?
Olgfox
+1
кто о чём, а...
Как насчёт ощупать кисточки?
ShprotaNa
+2
косточки)
Olgfox
0
перемыть?
ShprotaNa
+2
— Кисточки наше всё!
DxD2
+2
тип того)
ShprotaNa
+2
Какое состояние? Я банально секса хочу, общения, взаимной симпатии. Что здесь не так?

Что же до психологов, в 90-х был пару раз, когда они только появились, и могу заявить, что это бесполезная трата времени.
Психолог вытягивает из тебя то, что ты и сам прекрасно знаешь о себе, о своих проблемах. На этом «помощь» и заканчивается.

Проблемы, о которых знаешь и сам, всего лишь озвучиваются, а что с ними делать дальше, никто не знает. Советы бесполезны, так это не работает.
Olgfox Изменён автором
-3
Nirton_the_brony
+3
У меня нет таких знакомых старшего возраста, что бы вообще никогда не жили с женщиной) Почти все с семьями и с детьми разного возраста, а по молодости столько девок было…

И именно этим-«времяпрепровождениями» мы и занимаемся годами. Кроме празднования Дней рождений, свадеб, девок на дачах,-я туда не хожу, хотя и звали раньше. Бесполезное занятие,-вытянуть на такие мероприятия меня, я буду только тупить и стеснятся.

Пс- и никого не вытянуть уже в мои походы, все «семейные»… Даже фотография не интересует, хотя по разным местам шатались в 80-е ещё…
Olgfox Изменён автором
-2
Ну а что ты хочешь, семейным и на семью времени не хватает…
ShprotaNa
+3
Ну допустим, я в курсе, на что там хватает времени, когда в отпусках или поездках отдельно от супруги… ага.
Olgfox
-4
Ну у каждого свои интересы
ShprotaNa
+2
Да не у каждого, а просто это нормальные мужики, которые не прочь при случае. Потому что умеют подкатывать, с младенческих времён
Olgfox
-5
С каких пор «бабник» — нормальный мужик? Не мои, вот и бешусь. Не, вот реально, просто выбешивает как очередной такой начинает ездить по ушам словесным поносом очередной встречной юбке.
ShprotaNa
+4
Просто ты очевидно не пробовал)
И напомню суть разговора,-как знакомится с женщинами, не отпугивая сразу? Об этом же говорили.
Olgfox Изменён автором
-6
Конечно не пробовал, я лучше пойду повешусь, чем буду такую хуйню нести перед каждой юбкой. У меня и так уши в трубочку сворачиваются когда я эту хрень изо дня в день например на работе слышу.
ShprotaNa
+4
Ты о чём вообще сейчас? О Дон Жуанах? И что там они такое говорят?
Olgfox
-2
О тех кто перед каждой юбкой показывает какой он весь из себя мужик. Смотреть тошно.
У меня на работе двое таких. Один ещё более менее, второй может часами всякие дифирамбы петь, аж блевать тянет. Обоим ближе к 60 если что.
ShprotaNa
+3
Ну слушай, так это точно не я. Слишком скромен и стеснителен для такого. Но посмотреть бы, поучится желательно.
Olgfox
-2
Подожди, а как сами дамы реагируют на это?
Olgfox
-1
Пока он им чешет уши — вроде им как нравится, ну или делают вид что нравится, хихикают там, «ой ну перестань» и подобное.
А так — ктож их знает, я не спрашивал, но вроде как вздыхают с облегчением когда эти товарищи замолкают уйдя по делам.
ShprotaNa
+1
Похоже на кошек
Olgfox
+1
Да)
ShprotaNa
+1
— Их отпугивает не разговор, отпугивает исходящее ощущение «голода» по отношениям. Если его нет, то всё отлично идёт.
DxD2
+2
Я понятия не имею, что их там отпугивает)) Я ж не знакомлюсь.
Olgfox
-3
В интернете даюсь советы, что мужчина должен быть настойчив, показывать себя самцом-охотником, и типа женщины этого только и ждут.
Olgfox
-2
— Настойчив. но не навязчив. Решителен, но не упёрт. В меру вообщем.
А мера находится только путём проб.
Changel
0
Это ты про бульдозер, которым управляет способный ученик местного ПТУ?
Olgfox Изменён автором
-1
*звуки обнаружения единорога — провокатора*))
Changel
+1
*Звуки недовольного единорога*
ShprotaNa
+2
*звуки извинительных почесушек*
Changel
+2
в кисточку целуй, холопьё!
MyLittleDashie
+4
*звуки заматывания «пегасика» в кокон*
Changel
+5
Ну ну… увидишь потом, что с тобой этот единорог сделает…
Лучше быть расистом, чем проткнутым да-да, именно им
MyLittleDashie
+4
Единорога — провокатора уже извенительно почесали. А вот что с этим делать?
*вертит кокон* это вообще пегас, фруктовая мышь, мышепонь или… эээ…
Кто ты? *ставит тарелку с дольками манго перед носом собеседника*
Changel
+3
— Значит вся штука, чтобы интересы и привычки совпадали или не раздражали. Это ещё лучше, потому что в юности всем хочется быть выйгрышнее выглядеть, а будучи постарше, уже ценится комфорт и открытость, без всяких «а что подумают».
DxD2
+1
Пойди и устрой себе роскомнадзор, ибо ты бесполезен для общества и бесперспективен.
ShprotaNa
+3
— Об этом я и так в курсе.
DxD2
+2
Взаимно)
ShprotaNa
+2
— За ненужность и бесперспективность! YAY!
DxD2
+2
Ребёнок я так понимаю должен повторить тоже самое. А смысл то, смысл где в этой круговерти? Ну не женится чувак, в чем трагедия? Дети? Зачем они? Мы бежим всю жизнь, успеть успеть успеть. Но потом ровными рядами под номерами на кладбище.
Зачем все это было? Что это вообще в прицнципе было?
V747 Изменён автором
+2
Что это вообще в прицнципе было?
Симуляция в Матрице же =)
KerHarrad
+2
В продолжении рода и не более того)
ShprotaNa
+2
Но, зачем. Чтобы они снова и снова мучились проживая плюс минус одинаковые жизни?)
V747 Изменён автором
+2
В том числе и за этим — мой дед страдал, мой отец страдал, я страдаю — вот пусть и сын теперь страдает"
ShprotaNa
+3
И каждый уверен, что его гены нечто такое важное, что «как же не передать дальше-то?». То есть, это, конечно, природой заложено, но люди ж на то и люди, что способны идти не по ней. И могут подумать, когда надо бы именно так.
Dany Изменён автором
+1
Тщетно по кругу бегут
Хозяева жизни,
И в пропасть срываются.
Все реки в море текут,
Но море
Не переполняется.
Otto Dix
Nirton_the_brony
0
Да, мы живём в реальном мире.
Вот Дмитрий Галковский в 52 года нашёл свою жену Наташу, когда ей было 26

Я всю жизнь стремился к браку, но хорошо сознавал, к чему может привести опрометчивый союз. Я вырос в семье злой и несчастной. Семейная жизнь гораздо лучше одиночества, к тому же быть одному в зрелые годы очень грустно. Но неудачная семейная жизнь это ад. Уж лучше жить одному, когда «нет счастья на земле, но есть покой и воля». Потому что в аду нет ничего.
Странно, но я всегда был уверен, что рано или поздно моя мечта о семейном счастье сбудется. Даже когда я в 48 лет ходил по Сокольникам с воображаемым сыном и вслух отвечал на его вопросы почемучки, прекрасно понимая, что здесь иллюзия постепенно превращается в безумие.
Возможно и даже наверно я упёртый чудак, как это свойственно философам и вообще интеллектуалам, но я с ранней молодости придерживался в СЕРЬЁЗНЫХ отношениях железных правил:
1. Женщина должна быть симпатичной и способной вызвать ответное чувство, но инициатива выбора должна быть за ней. Сначала она должна выбрать меня.
Думаю, главная причина такого отношения в том, что я обладаю очень большим даром убеждения, пользоваться им для себя мне кажется нечестным, а в случае серьёзного выбора — опасным. Ведь навести морок можно на некоторое время, затем, чтобы очарование продолжалось, надо постоянно работать. Семейная жизнь с затратной энергетикой — абсурд. Семья это не квест, а быт.
2. Женщина должна хотеть родить ребенка и иметь возможность это сделать – то есть должна быть репродуктивного возраста и здоровой.
Брак без детей это не брак, а временный союз, иногда милый, иногда основанный на страсти, но всегда непрочный. Вопрос «зачем» всегда будет висеть дамокловым мечом. Если ЗАРАНЕЕ знать, что ничего не получится, то зачем городить огород из социальных условностей и юридических формальностей? С равным успехом можно юридически оформить дружбу (сейчас, впрочем, и оформляют).
3. Женщина должна верить мне и понимать, что всё, что я говорю, правда, но при этом она не должна вмешиваться в мой бизнес и не должна догадываться о степени моего материального благополучия.
Если женщина полюбит бедняка, и потом узнает, что он богат, она будет считать, что ей повезло. Если она полюбит человека состоятельного, то даже в случае искренних чувств со временем ей начнёт казаться, что выбор сделан в результате бессердечного расчёта и где-то там, в альтернативной вселенной, она оставила своего настоящего суженого. И тогда женщина будет мстить.
Кроме того, я пережил трудную, одинокую молодость. В припадках мнительности мне бы постоянно казалось, что дело не во мне, а в моих деньгах.
Поэтому Наташа пришла ко мне, будучи убеждённой, что ей предстоит жизнь с бедным пожилым литератором в съёмной клетушке. Это был её выбор.
После этого я изменил свой социальный статус. Сделать это было легко. Для меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО деньги значат очень мало. Хотя я знаю, что это такое и какую власть они имеют над людьми. И как они зарабатываются.
К сожалению, всё произошло очень поздно. Я искал свою половину всю жизнь. Но всё-таки её нашёл. И то, что нашёл, это удивительный подарок судьбы. Наташа очень редкий человек. Уникальный.
Она очень умная и очень наивная. Это сочетание доверчивости и рассудительности позволило ей пройти через лабиринт лжи, сооружённый благодарными и благородными соотечественниками вокруг моего имени.
Наивная девушка, в отличие от своих умных и искушённых сверстниц, прочитала мой блог буквально, решив, что я пишу, что думаю, и именно с той целью, о которой говорю. Потом она прочитала мои книги, потом пришла в мой клуб. И увидела во мне, не созданную виртуальными тружениками каляку-замаляку, а человека.
Наташа всегда была отличницей. Этот диплом ей дали родители, но всё по-честному. Она несколько лет работала в их фирме, и работала самоотверженно. Даже перейдя в «Цифровую Машину», уже на пути в роддом написала для папы завершающий 100-страничный отчёт: с массой таблиц и графиков. Мы её отговаривали, говорили, может отложить, может не надо – а она: «надо»! :)
А потом, постепенно, за долгие пять лет, пройдя свой путь поисков и разочарований, решила связать свою жизнь с моей. Не чтобы совместно переворачивать урны и рассылать подмётные письма, а чтобы заботиться друг о друге, создавать семейный очаг, воспитывать детей.
У милой отличницы хватило ума разобрать неимоверное хитросплетение социального пазла, в нормальной стране понятного и семилетнему ребёнку. Для этого достаточно было иметь чистое сердце и детскую рассудительность:
— Вы говорите, что Галковский аферист и графоман. Но ведь он написал большой философский роман, который изучают в школах. Какой же это аферист и графоман? Это не аферист и графоман, а писатель. Как он и утверждает.
— Вы говорите, что Галковский плохой человек, лжец, любящий издеваться над людьми. Но каковы доказательства этого смелого утверждения? И КТО это говорит? Несколько анонимных психопатов из виртуальной подворотни?
— Вы говорите, что Галковский нищий бездельник. А по-моему, по личным впечатлениям, трезвый и далеко не бедный трудоголик.
— Вы говорите, что Галковский девственник-импотент-гермафродит, а на мой женский глаз это сильный и мужественный человек, хозяин своего слова. За которым, как за каменной стеной.
Как-то я подарил Наташе утиную тарелку с двойным дном и пошутил: «Вот Дмитрий Евгеньевич будет совсем стареньким, придёт к вам в гости, а вы будете ему в этой тарелке давать тёплую манную кашу» (там внутрь тарелки можно наливать горячую воду). Наташе подарок почему-то очень понравился, прошло 5 лет, и теперь из этой тарелки едят наши дети :) Как и я, Наташа очень упёртая. Когда она была маленькой, то попросила маму купить ей Микки-Мауса. Мама сказала, что игрушка совсем малышовая, а она уже взрослая девочка, ей 6 лет. Тогда Наташа сказала, что просит игрушку не для себя, а для своих детей. В семье посмеялись, игрушку купили. Наташа её хранила 20 лет и отдала Гоше :))
Решение Наташи (надо сказать, одобренное её умными родителями, у которых я попросил благословения на брак), вызвало большое оживление в окологалковской среде. Мещане утроили обычные рулады про «городского сумасшедшего», «горбатого Димона», и «слесаря-вечерника». В рулады вплелись новые обертоны. Про «гормональный взрыв» и «уродливую лимиту из Якутска, подложенную КГБ». Друзья и почитатели меня и Наташу поздравляли, но было видно, что ситуация им кажется сложной.
Ещё я Наташе однажды подарил кусок глины с инструкцией, как из него вылепить утёнка. Вместо того, чтобы залепить мне глиной в харю (как всегда поступали, например, в моей семье), она наивно утёнка вылепила и подарила мне. Теперь утёнок стоит в директорском кабинете моего офиса, вместе с ещё двумя сотнями утиных артефактов, а в её жизни что-то поменялось…
После заключения нашего брака прошло три года, у нас родилось двое детей. Семейный быт не может быть безоблачным, но пока мы преодолеваем трудности и я очень счастлив, что связал свою судьбу с Наташей, моей удивительной и прекрасной женой. Мне кажется, что она тоже счастлива, по крайней мере, я стараюсь для этого делать всё, что в моих силах.7 мая 2018 года

Но ты не Дмитрий Галковский.
Nirton_the_brony
+1
нашёл свою жену Наташу

В моё время такие отношения немного иначе назывались :-) ну да ладно, не буду занудствовать. Может, это реально любовь, один на миллион.
NTFS
+3
Я как бы и не артист, не известный певец, банкир, модельер, не художник (настоящий)… Зачем этим тыкать?
Olgfox
0
Просто к тому что в реальном мире как раз если ты «не», а просто не пьющий 50летний мужик с руками, из глубинки, при этом еще и со странностями (а для любой цивилки твои увлечения уже полная дурка) то либо прими одиночество как должное(в конце концов свобода-это не так уж и плохо)
Либо забывай про всех симпатичных 35 летних, и думай о ровеснице, из села, где денег почти не видят, выбраться никак и некуда, а вот непьющий мужик с руками который и заработает что-то и дома поправит забор-крышу-сарай, выкопает новый сортир, обрежет деревья, запасёт корове сена-будет оценен миской хорошего борща да словом добрым. Второй вариант-использовать одно из немногого чем владеешь-гражданство. Пригрей какую-нибудь узбечку-нелегалку лет 45 из уборщиц-дворничек-поварих, глядишь за крышу над головой да гражданство и выгорит. Тем более такая и работящая будет, да и воспитание чуть другое-хоть на какое-то уважение к мужу можно расчитывать
Spirit-of-magic
+5
Спасибо, но я пока ещё не обесценил себя настолько)) Смешно.
Olgfox
-2
Лучше синица в руках, чем журавль в небе ;)
KerHarrad
+3
Лучше свой… в руках, чем пихать его куда попало. Народная мудрость, если что.
Olgfox
-2
Оглолис выбирает просто руки.
Nirton_the_brony
+3
БЕ3RYKNM!
KerHarrad
+3
Не надо так меня называть. Я не люблю это слово. Это сродни «мент» в отношении представителей правоохранительных органов.
Olgfox Изменён автором
-1
Но при этом в своём кругу менты друг друга именно так и называют. И в определённой мере это даже уважительное-типа «Это ты мент то?» «До мента еще дослужиться надо, щенок» либо «ментёныш» касательно курсантов и новичков.
Spirit-of-magic
+3
Это что-то похожее на N-word.
Nirton_the_brony
+1
Просто «менты» себя опустили сами же. Молодые думают что это норма, хотя на самом деле,-поганая кличка, унижающая достоинство. Как и слово «мусора»
Olgfox Изменён автором
0
С последним согласен, но его как-раз менты в своей среде не применяют.
А вот «мент» и «правильный мент» и в 80-ых в ходу было. При чём «мент» и тем более «правильный мент» от братвы еще заслужить было надо нормальными мозгами и принципиальностью
Spirit-of-magic
+3
Никогда в 80-х «мент» не слышал.
Olgfox
-1
Я слышал, когда с однокласником надо было кудато лезть через забор — он так и сказал «а если увидишь милиционера, то скажешь „мент“» — пришлось раза два переспросить какое слово он назвал 9_9
ShprotaNa Изменён автором
+2
Ну вот,-что и подтверждает незнакомое большинству произношение.
Olgfox
0
А потом уже был «Авария-дочь мента» и слово знали все
ShprotaNa
+2
89, перестроечный. Тогда и публично, уже можно было так называть фильм.
Olgfox
0
у меня батя в 80-ых служил в УгРо-уже было.
Spirit-of-magic
+2
А это потому, что уже тогда шла морально-нравственная деградация всего «советско-правильного». Теряли уважение к себе.

Ну что я, с милицией что-ли не сталкивался в те года?
Olgfox
-6
В те года я кстати не сталкивался. Что я делал не так?
Просто охрана и вохры — те да, гонялись и поймав учили жизни 9_9. Но менты… нахрен мы им сдались в те годы?!
ShprotaNa
+2
У меня воздушку из насоса, сломал один такой, в мои 12 лет. Другой, с выражением безумного на лице и с пустыми глазами, зашёл в сарай, где я с другом великами занимался, увидел на стене старое колесо от мопеда, (без камеры), которое я подобрал за гаражами, пару пустых красивых корпусов от польских телефонов (подобранные на помойке у промзоны), и потащил нас в милицию. Нагло. Допрашивал где я это «своровал», запугивал меня. Давал номера угнанных мопедов (ага, не было в СССР подростковой преступности,-ещё как была) и почти приказывал мне ходить по гаражам и сарайкам, искать мопеды (рискуя нарваться на взрослых пацанов. Он реально запугал меня, я всё пообещал, но конечно и не собирался ничего делать. Потом вроде вызывал мать… Мне ничего не вернули из «конфискованного». Вот такие у меня воспоминания о «доблестной и справедливой советской милиции». Мои 12-13 лет,-до перестроечное время.
Olgfox Изменён автором
-2
Так не надо у всех на виду делать чтото эдакое, что может привлечь ненужное внимание.

Если это был ваш сарай — то какого дискорда туда заходят с улицы? Если не ваш — то какого хрена вы в нем бесстрашно расположились?

Например нам стало понятно что «не надо светиться» после того как разные взрослые отбирали наши «трофеи»:
тележку на которой мы катались по улице,
нержавеющий бак для мединструмента с ближайшей больницы в котором мы жгли костер
и прочая.

И к ментам, повторюсь, нас не водили. А если кого и застукали «на месте» — то проводили разъяснительную работу самостоятельно.

Единственный случай когда помню что одноклассников ментам сдавали — это когда они ночью залезли в школу, пробили ломом дверь в кабинет директора сделав из нее дуршлаг, порвали классный(-ые?) журнал(-ы). Вот тогда да, менты были.
ShprotaNa
+3
Вот видишь, ты как будто забыл, что это такое,-жизнь в СССР) Да плевать там было ментам (именно так уместно их называть сейчас) -твой это сарай или нет. Родители в таких случаях сами боялись милицию, -потому что были запуганы властью. Попробуй покачай права.

Разумеется это был наш сарай, я там велосипед хранил, домашнее барахло лежало. Сарайки в бараках были у всех. И тот мент оказался вроде как следователем, и я сейчас подозреваю, у него были проблемы с психикой, слишком странные глаза у него были. Может пил в то время.

А воздушка,-мы просто летом стреляли по мухам на стене сарая, и всё.
Olgfox
-1
Тех, что сейчас, тоже лучше чем ментами называть нельзя. Только у некоторых золотые унитазы в домах.
Nirton_the_brony
+1
Да плевать там было ментам (именно так уместно их называть сейчас) -твой это сарай или нет. Родители в таких случаях сами боялись милицию, -потому что были запуганы властью. Попробуй покачай права.

Ментам было пофиг, поэтому они ни к кому и не приставали. Не помню никого из знакомых, кого бы пугали ментами кроме как вариантом «хорош орать\ложись спать а то сейчас придёт дядя милиционер и посадит тебя в тюрьму».

...
А, у нас во дворе мажор же жил (тогда и слова то такого не было), просто он на пару лет был младше нас (учившихся в одном классе), с ним особо никто не играл — так вот папа у него был милиционер. Но никого это особо не беспокоило.

Если к тебе в сарай завалился алкаш — это скорее повод задуматься «как так вышло что он сюда зашел»

Воздушки стреляющей картошкой не было только у ленивого
ShprotaNa
+2
Не твои руки, вот и бесишься
извинитя XD
ShprotaNa
+2
Смешно когда стрёмный нищий дед реально думает что он на кой-то сдался молодухе.
Чтоб быть с такой какие тебя интересуют как-раз и нужно быть режиссёром-бизнесменом-политиком, с особняком, хорошей машиной и доходом позволяющим пару раз в год бывать за границей, заходя в любой магазин смотреть на товары, а не ценники, и много чего еще в том-же духе. А самооценка штука обманчивая-товар стоит ровно столько сколько за него готовы дать покупатели, а если цена завышена или товар никому не нужен-то это неликвид. Вот вышеописанное мной-реальность. И то еще нужно постараться чтоб хотя-бы такая нашлась и повелась.
Spirit-of-magic
+6
… как стать женой генерала? Да очень просто, надо было тридцать лет назад выходить замуж за зеленого ничего толком не умеющего девятнадцатилетнего прапорщика старшину!

Ну вот опять пришли к тому что «не женился до двадцати пяти — а звиздуйка ты на кладбище, обуза для общества!»
ShprotaNa Изменён автором
0
— В то же время переженившихся и разошедшихся тоже навалом, потому что заключать брак абы с кем просто чтобы было — ну как-то тупо.
DxD2
+3
Если посмотреть на моих знакомых — то больше половины развелось или браковалось второй раз.
ShprotaNa
+1
ибо хорошее дело браком не назовут =)
KerHarrad
+1
— Именно, потому что люди меняются и порой очень сильно. И если в начале ещё держит кое-что на гормонах, то потом уже нет и разбегаются портя жизнь потомству. А вот когда сходятся уже сложившиеся личности — всё идёт куда лучше. Нет максимализма.
DxD2
+1
Часть развелась в течении первого полугода-года брака.
ShprotaNa
0
— Не удивляюсь вообще… На моей памяти самое короткое было 2 недели. Самое длинное — 6 лет, из которых 5 клеили трещины и выносили мозги всем знакомым поделив на два лагеря.
DxD2
+4
Россия вымирает не поэтому.
Nirton_the_brony
0
Так мы щас не по роиссю (чо с ней будет то), а про одинокую старость.
ShprotaNa
+3
Забегая вперёд спешу заметить, что старость будет одинокая у всех. Все зависимости есть ли дети или нет
V747
+2
обоснуй\разверни
ShprotaNa
+2
— Предполагается что или дети пошлют, или дети будут постоянно рядом, но по этой причине не будут иметь достаточно финансов чтобы обеспечить старость. Хотя на деле просто поедут мозги и не важно кто будет рядом, просто не будешь их узнавать.
DxD2
+2
Вы чо, реально думаете что все доживёте до 95 лет?
о_0
Впрочем давайте определимся со значением термина «старость»
ShprotaNa
+1
— Ты чего, нет конечно, пенсии то не будет, так что как работать не смогу, копыта и откину.
DxD2
+1
Ну вот.
А кто крайний в очереди за копытами? На холодец говорят хороши
ShprotaNa Изменён автором
+1
Там очередь длинная.
DxD2
+2
Ну и пусть подавятся
ShprotaNa
+1
Изволь. У нашей бабульки, была моя мать и я — внук. К старости она сошла с ума, не было бы никакой разницы была бы она одна или вместе с нами. Нас она не узнавала буйствовала.
Кстати именно после этого, уже когда она умерла и связывал покойнику руки, я и задумался, в чем смысл этой жизни, если плюс минус мы все обречены на такое же. Вопрос не отпускает до сих пор.
Знакомая матери. 2 дочери. Бросили, не навещают, не вспоминают.
Другая знакомая, точно такая же история, но усугубляется тем что она переписала квартиру на дочь и теперь та постоянно напоминает ей, что в случае чего она её просто выселит. Так же не забывает ей полкидывать внуков когда те надоедают.
И вот это-предел мечтаний в старости?
Найух такую старость.
V747 Изменён автором
+4
Найух таких детей. Впрочем родители их воспитывали, что посееешь то и пожнешь, не?
ShprotaNa
+6
— Двусмысленно прозвучало…
DxD2
+2
Лол
V747
+2
Что то больно часто жнут таких
V747
+2
Не бойся никого. Дыши как хочешь.
Ищи, ищи жизнь со смыслами, чтобы понимать, нахрен, зачем ты существуешь (если, конечно, не сдохнешь раньше времени).
Люди, звери, вещи — все они охотятся на тебя с первого же дня.
Поверишь им — и никогда не поднимешься, полюбишь их — и они предадут тебя.

Запомни, есть правила, и их надо соблюдать:не делай никого Богом, кроме себя;не кланяйся ни перед кем;не убивай, если сыт;не говори, если можно молчать;не жди никого.
Ты — один! Иди ОДИН!
х/ф «Камень»

На самом деле, про неустранимое одиночество человека можно было сказать множеством способов. Та же «дилемма дикобразов», а философы 20-го века, кажется, вообще досконально разобрали эту проблему.
Но сейчас я вспомнил именно эту яркую цитату из фильма.
Nirton_the_brony
0
Вот да. И рожать детей, чтоб в середине их жизни эту жизнь, планы, надежды им переломать своей старостью — ну, неее. Это преступление против человечности.
Dany
+1
Пригрей какую-нибудь узбечку-нелегалку лет 45 из уборщиц-дворничек-поварих

Чтото по некоторому наблюдению складывается ощущение что у них у каждой дома (на родине) остались семья, муж и дети. Так что заведомо ещё более бессмысленный вариант, имхо.
ShprotaNa
+4
Близко не изучал вопрос(наши нищие края не Москва, к нам на заработки не ездят)
Но думаю что скорее мужики ездят на заработки у кого семьи дома, а вот дамы либо семейные с мужем вместе, либо одинокие-у них не принято женщину саму отпускать, да и какая от мужа и детей поедет
Spirit-of-magic
+1
Принято, непринято, но тем не менее. Когда деньги нужны чтобы выжить — не так раскорячишься.
ShprotaNa
+1
Вам, москвичам, виднее.
У вас Равшаны и Джумшуты давно окопались. А к нам не едут, да и в тот-же Крым меня старый шеф уже сколько раз заманивал работать хотя-бы в сезон, но как-раз потому что местные требуют мастеров-славян, не доверяя гастарбайтерам
Spirit-of-magic
0
Да даже у меня на работе уж сколько диффченок (из понаехавших на заработки) вернулось на историческую родину к семьям.
ShprotaNa
0
Нет, из всего этого ты именно настоящий художник. Но про то, как происходит любовь у художников, спела Алла Пугачёва.
Если бы ты был не настоящим художником, то всё могло бы быть гораздо лучшеДжексон Поллок, №5
Продано за 140 млн. долларов
Nirton_the_brony
+1
Пожалуй. Но это моя суть.

Не очень люблю «моду» на художников, как проходит, всё обесценивается.
Olgfox Изменён автором
0
Напоминает карту города или линолиум на который пролили краску. Несколько раз.
ShprotaNa
+1
Напоминает карту города
Вот да… спутниковую карту, на которую наложены объекты и линии улиц. Только прога чуток сбойнула =))
KerHarrad
+1
Сорян… но ты так поучал, что я был уверен, что у тебя было всё в порядке,- в молодые годы.
Olgfox
-1
Может он?
Wererat
0
Ты де-факто холостяк.
Nirton_the_brony
+1
Мы же говорим о контексте этого слова. Вот мне много радости, что «холостяк»… ага.
Olgfox
-2
Не то, чтобы убежденный, но.
Каждый раз, когда мне говорят «жениться пора», задаю сакраментальный вопрос — «а вы очень хотите меня потерять?».
В той области, где работаю я, окольцовывание и последующее размножение означает одно — человек для профессии, скорее всего, пропал. Ибо она требует очень много времени.
Часто в нашей жизни приходится выбирать, особенно творческим людям, коих тут много. Встретить вторую половину, которая не будет тебе выносить мозг, а будет с тобой на одной волне — это реально огромное везение. И большая редкость. Ну и родить ребенка-то не проблема (хотя тут многие справедливо хмыкнут, ребенок для женского организма является очень серьезным испытанием), проблема его вырастить. Это время. Много. Очень много. Ребенок, особенно маленький — это экстерминатус времени, а литература, которой я пользуюсь, под огромной опасностью. Никогда не доводилось видеть инструкции по эксплуатации танков с картинками, которые раскрасили вместо поней? Вот я таких имею штук 10. И это в лучшем случае.
Надеюсь, что рано или поздно найду такую половинку. Но пока что-то не повезло :) Ничего, подожду. Счастье — это когда ты можешь на 4 дня свалить на фестиваль, и тебе никто не сносит мозги. И когда ты в 42 года можешь обогнать в режиме тыгдымского поня танковую колонну.
Taranov
+4
Никогда не доводилось видеть инструкции по эксплуатации танков с картинками, которые раскрасили вместо поней? Вот я таких имею штук 10.

Ох как мне в детстве нравилось находить картинки с автомобильчиками (танков чот не было. Да и атомобильчики с трудом находились в то время, это не сейчас) и раскрашивать их, а ещё (какая мерзость *вспоминает паровозика Томаса*) дорисовывать им глаза и нос XD

В 42 бежать впереди паровоза — знакомо, знакомо, но потом уже начинается «а какой номер то у конкретного экземпляра? А, ну так его уже только ленивый не снимал, чего бежать то, да и место какоето не особо фотогеничное. Лучше ещё здесь посплю» )
ShprotaNa
+1
сокращения соц.связей

Сокращения, а не обнуления.

Ты ж меня видел вживую и некоторую деформацию общения, скорее всего, наблюдал.
Это пока далеко от стереотипного задрота, который не может связать двух слов с новыми людьми, но большой путь начинается с малого шага. Как в лесу — небольшой отход от тропы норм, всегда можно метнуться взад. Чуть сильнее отход, вот тропа там где-то. Еще дальше, еще дальше — и уже сам не заметил, как свалился в ущелье с буреломом, откуда нужно выбираться с кровью и пОтом, и то, если есть сила воли.
NTFS
+3
Боишься стать хикки-фриленсером? =)
Не парься, при общении я замечал лишь то что ты порой слишком суетишься и беспокоишься.
Порой наблюдалась некоторая неосведомленность в сленге и шутейках, которая вполне позволительна(люди разные).
А так, ничего странного или какой либо необщительности и нелюдимости с твоей стороны не видел.

Напротив, если тебя к людям тянет, и ты беспокоишься, как со стороны выглядишь, то даже редкое общение не позволит тебе приблизиться к точке невозврата.
Escatello
+2
Боишься стать хикки-фриленсером? =)

Скорее, растерять навыки коммуникации с новыми людьми.
Жена и дети — оно хорошо, но с женой я 15 лет, и как только говорю «А...», мне уже отвечают «Б...» — всё давно обтерлось и никакого налаживания связей не требуется. С детьми, не будучи домашним тираном, всё равно отношение «старший-младший», оно требует и понимания и контакта, но не такого.
И клиенты в ту же кассу — мне прямо говорят, что пофиг, как там надета кепочка, лишь бы дело делалось. То есть, могу скатиться, а мне никто ничего и не скажет — ну дело же сделано, остальное не парит.

даже редкое общение не позволит тебе приблизиться к точке невозврата.

Надеюсь, что так.
NTFS
+2
Опыта в жизни у меня не то чтобы много, но живу я сам в себе уже лет так 6. Что могу сказать по этому поводу… Ну давайте рассуждать логический. Для чего можно строить связи с людьми, которые не имеют к вам непосредственного отношения?
1) Просто чесать языками, вспоминать былое, косточки перемыть?
2) Ради настольных/ролевых игр, просмотра фильмов/сериалов и другого приятного времяпровождения?
3) Какие то общие проекты, от собрать семёрик на v8 в гараже, до создания своего языка программирования?
4) Другое?

Раз вы написали сюда, то вам наверное интересно мнение других поней, поэтому, субъективщина:
Друзья, это неминуемая трата свободного времени. И перед тем, как решить, что вам, для чего либо, хотелось бы завести друзей, подумайте, а не хотели бы вы уделить это время для своих собственных хотелок/семьи/мечты. Время, это бесценный ресурс, которым к сожалению, мы нередко пренебрегаем, а это самое дорогое, что у нас есть. Лично я, не стал бы тратить много времени на первые 2 пункта, хотя безусловно, посмотреть что то вместе, веселее, чем поодиночке, да и обсудить наболевшее, бывает большим облегчением. Но не посчитайте меня эгоистом… Вкусы друзей, обычно различаются, да и, друг, это все же, обязательство. Я бы не назвал кого либо другом, если бы не пытался думать над своими словами и действиями по отношению к нему. К чему вообщем я веду. Я не стал бы специально искать друзей, для этих вещей, есть — хорошо, нет — ну что поделать.

На счет третьего пункта, тут уже интереснее. Есть объект интереса, который непосредственно связывает вас с человеком. Вы делаете то, что вам нравиться, вкладываете в это душу. Как правило, у меня на таких началах не было бессмысленных споров. Мне приятно ощущать, что занимаясь досугом, мы все же, делаем что то маломальский полезное или как минимум занимательное. Но не всегда от такого времяпровождения отдыхаешь, будем честны. Может у меня шило в крупе, кто знает. Вообщем на любителя, но ради такого, я бы искал людей, занимался бы с ними, решал конфликты и уделял бы все свое свободное время. Лишь бы то, что мы делаем, было действительно круто.

Думаю, вам есть над чем подумать, если есть другие мысли, зачем вам нужны друзья, взвесьте все за и против. Как бы, возможно, лицемерно это не звучало. Жить ради других можно и нужно в какой то степени, но друзья, должны думать о всех, и в первую очередь, нужно начать с себя. Спасибо, за то, что ознакомились с моими бреднями, я очень надеюсь, что посеял в вас зерно мысли и надеюсь на то, что это зерно прорастет, прорастает в то, что нужное вам.
Thunder_Light
+4
Всё разумно и правильно, нужно обмыслить.
NTFS
+3
Гаражи-да. Вместе работаем, сразу и общаемся. И да,-не бухаем)
Olgfox
+1
Мне кажется, ты забываешь о довольной важной вещи: в жизни случаются всякие неприятности, и друзья — это способ «социального страхования», которые могут вытащить из сложной ситуации. Чисто для развлечений и правда тратить время смысла нет. Но конечно, если рассматривать с этой позиции, то список означенных связей в посте может случайно сократиться примерно до семьи. Не могу, правда, дать здесь дельный совет, потому что сам нахожусь в подобной ситуации и чую некоторую социальную апатию, несмотря на то, что умом понимаю, что в долгосрочной перспективе это не очень хорошо.
Wolfram
+2
чую некоторую социальную апатию, несмотря на то, что умом понимаю, что в долгосрочной перспективе это не очень хорошо.

Про то и мой вопрос — так-то ничего не чешется, но я ж смотрю в завтра, и там не всё ясно.
NTFS
+1
друзья — это способ «социального страхования», которые могут вытащить из сложной ситуации.

Только не забывай что это работает в обе стороны.

В том смысле что и друзья могут попросить у тебя помощи.
ShprotaNa
+3
И что, это как-то нивелирует моё замечание? Я нигде не утверждал, что это бесплатное удовольствие.
Wolfram
+2
Нет да
ShprotaNa
0
забить, ибо проблема может быть и высосана из пальца

Вот, ты сам ответил на свой вопрос. У многих и такого круга общения нет.
nyashka_ponyashka
+5
Мнение принято, спасибо.
NTFS
+3
Менее простой — таки встряхнуть себя и пойти либо восстановить старые связи, либо завести новые

This.
Если нет желания стать тенью от человека, под влиянием старческой деменции.
Потому как одной семьи мало, а остальные рано или поздно тоже отвалятся.
S_Lunaris Изменён автором
+1
Радует, что поступают разные мнение, это значит, что нужно поразмыслить.
NTFS
+2
А что такое деформация в общении? Что у тебя не так?
Carbon
+1
Пока всё норм, но не хочу запускать.
NTFS
+2
Ты не совсем отшельничаешь, общение, в т.ч. с активностями IRL у тебя есть, понелюбы достаточно разнообразны как круг общения и источник разных мнений разных людей, работа есть, страданий, как я поняла, от отсутствия новых контактов не испытываешь. Ну и… в чём проблема.
Dany Изменён автором
+2
в чём проблема

Возможно, ни в чём, и большинство высказавшихся людей склоняются к этому.
И хорошо, значит, сам придумал, сам испугался.
NTFS Изменён автором
+1
Порой я удивляюсь насколько современные люди разнесены по социальной лестнице. Мне б и в голову не пришло думать о «проблеме социализации»
Жана есть, дети есть, в походы ходил в рестораны ходил, работа есть, деньги имеются время свободное на переводы/создание чего либо есть. Какого йуха ещё надо, хз.
Это как когда все есть, и человек начинает уже от нечего делать начинает заводить новых тараканов в голове)
Если все опостылело и чуешь, что теряешь хватку в навыке общения поступи радикально-уволься и попытайся найти работу в другой сфере. Как человек без постоянной работы и мотающийся туда сюда отвечаю-бодрит и буквально заставляет прокачивать навык общения и поиска людей.
Ну а если страшно проводить такой эксперимент, тогда все устраивает и не о чем париться
V747 Изменён автором
+5
Какого йуха ещё надо

Определить, есть ли тенденция к социальной деградации (та самая первая производная, когда уровень еще высок, а тенденция уже говорит «бу»), и если есть — то упредить деградацию.

уволься

Ну к дискордовой бабушке такие эксперименты, я двадцать лет (цифрами — 20) учился делать и работать, так что наконец-то мне платят не за то, что я сделал, а просто за то, что у меня густая и красивая борода.

и не о чем париться

Склоняюсь к тому же, спасибо.
NTFS Изменён автором
+3
Странно, что при таких вводных можно переживать за социализацию. Нет, ну разумеется, у каждого человека свой взгляд на вещи, но помоему беспокоиться особо не о чем. Конечно, дети в среднесрочной перспективе могут несколько выпасть из общения, потому как имеют тенденцию расти, но не пропадут же они совсем. С женой всё норм, можно только позавидовать. Знакомые с табуна/форумов представляют весьма интересный и разнообразный круг общения сами по себе. А уж если клиенты готовы платить лишь за красивую густую бороду, то вообще грех жаловаться.
Опять же, можно предположить, что большую часть всего свободного времени как раз и занимает контактирование с обозначенными 4 блоками, формирующими тот самый круг общения. Для заведения же новых знакомств, которые не факт, что перерастут в дружбу, потребуется чем-то жертвовать.
MorningMist
+4
А вот тут полностью согласен. Сам в подобном статусе, но считаю, что расширять социализацию уже не нужно. Наоборот, в некоторой степени ограничивать пространство. Нормальная семья и ребёнок — это уже более чем достаточное общение, тем более, что правильно выстроенные отношения дают больше в эмоциональном плане, чем просто какие-то знакомые. Просто ребёнок — это отнюдь не «обуза» и не «ми-ми-ми», как тут некоторые считают, а человек со своими интересами, с которым вполне можно и интересно выстраивать дружественные отношения. Не на равных, а по принципу «тренер-ученик». Или выступать в качестве гуру. Да, учитывая постоянное изменение его психологии при взрослении, получаешь практически каждый год общение, как с новым человеком.
Ну а заводить периодически новых знакомых, когда уже есть определённый проверенный круг общения, так сказать, «для социализации», считаю ненужным, и даже рискованным. Во что это выльется, неизвестно, а нарваться на энергетического вампира достаточно легко, а то и просто на неадеквата. А в своем круге общения, начиная с семьи, я уверен (всё таки 20 лет практики...)
Edinorog23
+4
Признаться странно такое слышать… Ну допустим я тоже не люблю «посторонних» в своей жизни, есть ограниченный круг знакомых, друзей. Но в силу специфики моей «разнообразной» работы, встречаться и общаться (банально разговаривать) приходится с разными людьми. И о ужас,- даже с девушками.

Вот последних в качестве близких знакомых мне действительно не хватает. Устаёшь от одиночества в реале.

Если подытожить,-«окукливаться», это плохо.

ПС-я так и не нашёл себе хоть одного человека в компанию, для моих летних походов. Хотя делал объявление в группе наших городских походников, фото интересных мест показал. Лайков поставили много, а желающих нет. А лето уже пролетело..
Olgfox
+1
Вставлю и свои пять битсов, ибо социальный статус мой похож.
Ты знаешь, по-моему проблема всё таки создана на пустом месте. Я например, стараюсь наоборот не расширять круг общения, чтобы не распыляться.
Семья и дитё (особенно дитё, находящееся сейчас в подростковом возрасте познания мира (да, я знаю, что через несколько лет он меня «пошлёт» и заживёт своей жизнью) — сам по себе прекрасный круг общения, учитывая мультифендомность семьи…
Работа… Честно говоря, предпочел бы работать один. Просто к примеру, очень бесит ситуация, когда привозят оборудование с какого нибудь дальнего участка, про которое все забыли и его надо срочно починить, а заменить нечем. И ты пытаешься это реанимировать, а соседи прибегают, стоят над душой с вопросами «а что это за такая красивая коробочка у тебя?» Право хочется кинуть в них паяльной станцией.
Понилюбы… В принципе онлайн общение тут (ИМХО) плодотворнее (публикации, обмен фотографиями, показ мерча и т.д.). А три-четыре сбора в год для ИРЛ контактов вполне достаточны, тем более, что эти встречи — просто способ повидать вживую людей, которые интересны.
Остальные круги общения наоборот стараюсь избегать: Бывшие одноклассники-одногрупники… По прошествии уже пары десятков лет по окончании, при попытках встреч начинаешь понимать, что мы все друг другу не интересны совершенно, кроме разве что праздного любопытства. Родственники… Вообще не рассматриваются.

Ну и резюмируя всё это, что хочется сказать: мне б такие заботы. Когда и так постоянный тайм-аут. А ещё загородный дом обустраивать надо.
Ещё, кстати, хороший способ избежать «окукливания» — путешествовать, причём желательно поездом. Такой тип моей медитации...
Edinorog23
+4
Бывшие одноклассники-одногрупники…

Родственники…

Ну да, они все отправляются в «лес на опушке вечный, зеленый». Есть пара исключений, по старой памяти, но мало и редко.

предпочел бы работать один.

Я как раз работаю один и это по-своему удобно, но вот как-то обеспокоен, что в случае чего — уже и не смогу работать не один.
NTFS Изменён автором
+2
Родственники… Вообще не рассматриваются.

Вот тут даже интересно.
В моём детстве 9_9 было принято собираться по праздникам (типа нового года или майских или пасхи 9_9) и по дням рождения. И вроде как это никому никаких проблем не доставляло. Да некоторые родственники друг друга недолюбливали, но это скорее исключения.

А сейчас — некоторых своих двоюродных родственников не вижу лет по пять и больше (если их ребенок уже пару лет в школу ходит, а я его ни разу не видел… это лет десять уже выходит) — и если честно то мне както пофиг. Хоть и странно. Как так жизнь поменялась то?
ShprotaNa
+3
Окей, теперь выговорюсь я, если кому-нибудь почему-то интересно:
Моя социальная жизньМне 25 лет — холост, без детей. Я нигде не работаю и общаюсь лишь с родственниками по праздникам, если приглашают. Раз в неделю ловлю сестру в гостиной, чтобы выговориться перед ней. А раз в месяц могу выйти на связь с кузенами, чтобы поиграть с ними в майнкрафт. Иногда спорю с людьми в интернете, если звёзды сойдутся. На этом всё. Всё остальное время я брожу по своей комнате туда-сюда, либо сижу за компьютером, смотрю ютуб. И так примерно продолжается уже последние семь лет. Нередко бывают и дни, когда я вообще ни с кем ни одним словом за весь день не обмолвлюсь. И несмотря на всё выше сказанное, чувствую я себя неплохо. Полагаю, организм имеет свойство адаптироваться к любым условиям.

Разрешаю упрекать меня в том, что я шизоид, и что мне пора выходить в социум, но это всё равно не поможет, потому что я не жалуюсь, а наоборот, самоутверждаюсь таким образом. Бывают ведь и люди отшельники, но живут как-то, поэтому меня вообще не парит.
Patata_n96
0
И несмотря на всё выше сказанное, чувствую я себя неплохо

Это пока есть волшебный холодильник, где самозарождаются продукты и всякие разносолы.

Серьезно, надо бы немного себя подпинать, а то даже
сижу за компьютером, смотрю ютуб

без монеты не выйдет — электричество денег стоит, да и место, где этот компьютер стоит, тоже не из пустоты возникло.

С другой стороны, спасибо, я наверно, ужасный человек, но мне немного полегчало, раз чел без семьи, детей, работы не парится — значит, и мне не стоит так уж сильно загоняться.
NTFS Изменён автором
+5
Да я и не отрицаю, что жить на обеспечении у родственников удобно. Особенно если конфликтов не возникает. С этим мне повезло — у нас дом большой, видеться нужно не так часто, все обедают в разное время, а самые токсичные личности уже съехали.
Patata_n96
+1
У меня немного иной план. На 20 лет отдам ключи от квартиры с доверенностью на всё, кроме продажи, пару сотен депозитом (на всякий случай) и карточку, на которой ежемесячно будет возникать сумма (25 — N) тысяч рублей (где N — текущий возраст), и всё на этом. У здорового коня должно быть своё стойло, своё сено и свои кобылицы.
NTFS Изменён автором
0
Может, 25+ N? Иначе эта схема только для детсадовского возраста..)
antoon
+1
Да вроде правильно.
В 20 лет — по 5 тыс, еще мало возможности и опыта, нужна поддержка.
Далее снижается по тысяче с каждым годом, и в 25 довольствие прекращается — к тому времени, уже всё нормально и с работой, и с опытом.
Разумеется, числа относительны, при текущей инфляции, думаю, что даже 7-8 на старте лучше.
NTFS Изменён автором
+2
Фигасе запросы. Надеюсь это была шутка =)

Лично я до 16 лет даже своей комнаты не имел, не то что карманных денег объемом больше 500р в неделю.
Причем ради того чтобы в нашей квартире у меня появилась эта самая моя комната, родителям пришлось влезть в эпичные долги, с которыми они до сих пор расплачиваются. (Одна комната из трехкомнатной квартиры была в собственности не у нас, в профсоюзе завода в лет 40 назад решили что выдавать 3 комнатку на пару с двумя детьми это жирновато)
Компьютер покупался с формулировкой «для семьи и для учебы» поэтому он так же не был моей собственностью.

В общем, первые карманные деньги появились лишь после того, как я в 17 лет пошел заправлять картриджи в поликлинику. Тогда то я и стал покупать себе интересные игрушки, типа железок для компа, мотоциклов, 3д принтеров, VR шлемов, и тд.
А сейчас, спустя почти 15 лет я еще и родителей на пенсии обеспечиваю.

Так что, возможности по воспитанию у всех разные. У кого-то с рождения ложка серебрянная во рту, а у кого то безальтернативный хрен без масла. Так что даже дебет в 25к ежемесячно с самого детства на счет который можно будет потратить на что то важное, это уже завидно. =)

Короче, работать надо, а не возмущаться «х*ле мне так мало мне родичи отстегивают в 20 лет» =)
Escatello Изменён автором
+5
Блэт, я так перечитал написанное, а я оказывается так то неплохим сыном вырос. Теперь горжусь собой. XD
Escatello
+2
Знакомо, тоже был с голым задом на 28 кв.м. общей площади, пока не пошел в 17 лет мелким техником в компанию, уровня «собери/почини».
Не то что 25 тыс депозита — и 5-то не было возможности, предки как были нищими, так и остались.
В некотором роде, моё текущий режим «землю сожру, но выдам детям по площади и депозиту» — следствие того, что не имел сам ни хрен, и ни хрена :-)
NTFS
+2
Работать и нне крутить понапрасну мысли «почему он, а не я?»
QTH-Equus
0
Тут уж кому как нравится. Лично я, к примеру, за большую семью из трёх поколений тесно связанную и активно взаимодействующую. Во многом даже завидую кавказским семьям где каждый каждого родича знает до 5-ого колена, и праздники гуляют по 200 человек и чуть что случись помогают все. Хотелось-бы как-раз чтоб на выходные за большим столом собиралось человек 20-30 родни, по 7-8 машин колоннами гонять на море, снимая целую базу и т.п… а на те-же новогодние праздники была неделя кочевания по гостям у родни и приёма родни у себя. Но увы. родственников не густо(
Spirit-of-magic Изменён автором
+1
Ещё зависит от воспитания с пелёнок.
Если семья была дружная и непринуждённо общалась — может быть тяга чтобы семья большая и все друг за друга.
А если семья была не дружной или эта дружба была обязаловкой — вырастешь с тягой к вольным хлебам и «отвалите от меня все».
dementra369
+2
большую семью из трёх поколений тесно связанную и активно взаимодействующую

Сильно зависит от семьи, конечно. Ниже правильно отметили.
К сожалению, даже доброжелательные старшие родственники могут быть вредны — просто в силу своих представлений о разном. А если они не являются доброжелательными — то желательно их держать за колючей проволкой и кислотным рвом.
NTFS
+1
Хоть подмосковье и далеко от кавказа, но «при союзе» (или же «пока был жив мой дед». Что впрочем одно и тоже) праздники гуляли человек по 15-20. И весело было вроде, и всем норм. А потом бац, и всё, и перестали так собираться. Повторюсь, некоторых родственников с десяток лет не вижу уже — и както пофиг.
ShprotaNa
+2
Попробуй заняться 3д графикой, мне 27 тоже нет ни жены ни детей, нафиг они не спёрлись, к счастью не сижу ни на чьей шее;)
Но вот с работой тебе надо бы что то делать. 3д графика или иллюстрация даёт неиллюзорный шанс найти заработок в интернете.
Общался со знакомым он год просто для себя делал модели, потом его взяли в группу из 3 человек. Группа называется heat, делают фуррятину, получает он сейчас порядка 8000 долларов в месяц. Да, такого добьются единицы из десятков тысяч. Но шанс есть
Чтобы не быть голословным ссылка на их патреон www.patreon.com/heatgame
Из минусов. Надо пахать, и надо чтоб нравилось. Но в прицнципе это на любой работе так
V747 Изменён автором
+1
Надо пахать, и надо чтоб нравилось.

Вот с этим у меня проблемы — мне ничего не нравится. Больше всего я люблю заниматься музыкой. Когда-то я даже играл в ансамбле, но так получилось, что мне не нравится играть для других людей. Однажды за меня вообще весь год другой человек выступал, и никто не заметил.
Patata_n96
+1
Как говорят в англонетах, just learn to code :) А вообще фигово, чо, надо как-то выбираться.
Wolfram
0
Ну попробуй музыку значит. Родители увы рано или поздно умрут, а такими темпами закончить жизнь алкашом под забором шансы весьма неиллюзорны
V747
+1
Странная постановка вопроса.
Это из разряда: мужчина должен жениться, должен иметь семью, должен посадить сына… Или дерево. Не суть. Суть в том, что нужно слушать себя, и стараться жить так, как хочется. Быть счастливым. А не смотреть на эти «должен». Жизнь одна, и ее нужно прожить так, как хочешь, а не так, как предписывают социальные штампы. Ты никому ничего не должен…
Если не хватает общения-нужно искать друзей, пытаться влезать в какие-то сообщества. Если живешь в кайф-ну и повезло, забей болт на остальное. Будь счастлив.
antoon Изменён автором
+2
Главное — хотеть не через силу.
Sky_Dash
+2
На мой взгляд если есть потребность в бОльшей социализации, то, видимо, стоит прислушаться к себе…
Но вообще имхо человек автономен по сути, без социума может находиться, но вот только деформация психики в итоге отрубит его от социума необратимо. Так что если есть какие-то перспективы именно в социальной сфере, то лучше их развивать — иначе атрофируются и привет. как у меня )
Goremika Изменён автором
0
Социализация? Что это? Её можно съесть?
vorodor
+2
Ты чего, ее же пьют… или в двигатель заливают… непомню точно…
QTH-Equus
+3
В двигатель заливают компрессию, а социализация это (судя по второй половине слова), наверное, что то из разряда проституции. =/
Escatello
+3
Так и знал, что что-то прекрасное!
QTH-Equus
+1
Социализацию нельзя съесть, на неё можно сесть… или подсесть, не помню точно )
GARRIF1
+1
Кобыла — лучший друг и жена гусара )
Sno_W Изменён автором
+6
Ведро овса этому господину!))))
QTH-Equus
+4
— Да кому эта социализация нужна. Социализация только для того, чтобы все могли что-то с кого-то получить, а если нечего взять, то и социализации не будет.
DxD2
0
Это настолько ох*енно глубокомысленно, что ты сейчас даже не социализацию описал, а абсолютно бл*ть любое взаимодействие, порождаемое любой, даже необязательно разумной формой жизни. Можешь просто взять и развоплотиться из этого ужасного, отвратительного детерминистского мира, наполненного мерзкой, стремящейся к саморепликации жизнью. Или обратиться космической пылью и пусть бесстрастные космические ветра уносят тебя подальше от этой гниющей от постоянно разлагающихся органических соединений планеты.
vorodor
+4
— Да на меня иногда накатывает да… Тоже удивляюсь от своей крутости.
DxD2
+2
Социализация помогает не замыкаться в себе. Для этой задачи, конечно, подойдут и ролики на YouTube, и книги, и сериалы, но с людьми удобнее взаимодействовать, потому что ты можешь в любой момент задать вопрос, и тебе сразу ответят. Так у человека регулируются ценности и цели в жизни — он приобщается и становится частью общей системы, как муравей в муравейнике. Конечно, можно и изолироваться от социума, замкнуться в себе, подумать о бессмысленности и тленности бытия, но когда с этим начинаешь перебарщивать, то рано или поздно осознаёшь, что уже не можешь думать самостоятельно, без людей, которые тебя бы направляли; в крайней случае может даже случиться, что вообще перестаёшь видеть смысл не только в своей жизни, но и вообще в чём-либо. Потому что любой смысл — это как предложение, а без спроса его не бывает. Например, смысл стула заключается в том, чтобы на нём сидели. Не было бы людей, желающих присесть на стул, не было бы и смысла у стула; разве что он стоял бы в качестве декорации.
Patata_n96 Изменён автором
+1
— Стул штука многофункциональная на самом деле. Потому что стул может выполнять любую роль, как и любой предмет роль стула. А вот быть частью общей системы это шанс перестать быть чем либо вообще вне её, отчего во время изоляции многие и поехали тем, что было — роликами, кукушками или тараканами с крышей. Что не есть хорошо, потому что люди не способные занять себя вне социума, социально опасны.
DxD2
0
Говоришь как потреблядь какая-то.
dementra369
+1
Как человек, не понимающий функционирование социума, причём природное, так как люди социальные животные, он говорит) Так-то даже альтруизм (здоровый, а не полное наплевательство на себя и неумение сказать нет, когда хотелось бы) — на самом деле одно из проявлений здравого эгоизма, т.к. за помощь получается репутация/чувство «я молодец».
Dany
0
Нихера не поняла, что ты там сказала. Для меня он звучит как потреблядь. Разъяснений не нужно.
dementra369
-1
Он не потреблядь, он обижен ими и думает что в мире больше никого нет.
S_Lunaris
0
Ну хрен знает. Фраза выглядит «Зачем нужны эти людишки, если с ничего для себя не возьмёшь».
upd: имею ввиду как лично его мысль, а не «сорказм» или что-то там ещё.
dementra369 Изменён автором
+2
Фраза выглядит: Зачем нужны эти людишки, все равно они взаимодействуют с тобой только когда им что-то от тебя нужно.
S_Lunaris
+1
И приходим все к тому же:" кругом и всюду потребляли, включая меня"
QTH-Equus
0
Учитывая, что он сам людишка, то ничего это не отменяет из сказанного мной ранее комментария.
Подход один хер тот же.
dementra369
0
То же самое можно сказать про педофилов: «Он не педофил — просто обижен ими», потому что во многих случаях так и есть.
Patata_n96 Изменён автором
-1
обижен педофилами? о_О
ShprotaNa
+2
Я к тому, что педофилы зачастую сами подвергались сексуальному насилию в детстве.
Patata_n96
0
Эммм… нет… просто нет… Сравнение вообще не в тему… Вот даже не близко по смыслу.
vorodor
+2
Да? А с чем бы ты тогда сравнил?
Patata_n96
0
Я бы ни с чем не сравнивал, потому что Лунарис всё правильно сказал и никаких уточнений или поправок тут в принципе не требуется. А вот тебя с твоими педофилами уже явно куда-то не в ту степь понесло.
vorodor Изменён автором
+2
То есть другие потребляди просто потребляди по природе, но не DxD2 — его просто обидели?
Patata_n96
-1
Да это тут вообще причём?
Здесь вообще нереально судить, обидели ли кого то, или нет…
Здесь просто ситуация такая, что это звучало цинично, а педофилы с обиженками явно не сюда…
А Диксд что то совсем раскис от своего кризиса
MyLittleDashie
+2
Сюда, ещё как сюда. Если кого-то подвергли насилию в детстве — это не повод для того, чтобы подвергать насилию других. Человек должен уметь контролировать своё поведение, независимо от того, какая у него была плохая жизнь.
Patata_n96
0
контролировать своё поведение

В целом смысл имеет какой никакой, но педофилы всё тут не при чём и я всё таки не уверен, что именно обида стала тому причиной.

Но опять же ситуация ясна, а тыкать пальцем в небо и искать причину — то ещё занятие.
MyLittleDashie Изменён автором
+1
Я понимаю, что я преувеличиваю. Я и не собирался вообще кого-либо в потреблядстве обвинять. Просто, на мой взгляд, это глупо — говорить, что человек не виноват, потому что ему сделали что-то плохое. Какая разница, что мне сделали? Мы живём в эру новозаветщиков и «око за око» все уже давно прошли. Сейчас каждый сам должен решать, виноват он в чём-либо или нет, а суды существуют только для обеспечения безопасности граждан.
Patata_n96
0
Чувак, глупо говорить что человек виноват, с его жалоб на жизнь.
S_Lunaris
-1
И всё же его же обвинили. И, попрошу заметить, это был не я.
Patata_n96
0
Не ну вы же согласились с обвинением, поддержали его, какие ваши доказательства?
У нас напомню, действует презумпция невиновности.
S_Lunaris Изменён автором
0
Я не соглашался с обвинением. Просто тезис «он не потреблядь, он обижен ими и думает что в мире больше никого нет» с моей точки зрения не имеет под собой никаких оснований. Потому что в моём сознании обиженность на потреблядей не является поводом для потреблядства. И обвиняемый здесь ни при чём — я вообще с ним не знаком, поэтому не могу его обвинять или защищать. Просто мне показалось, что Вы имеете в виду: обижен потреблядями = не потреблядь. Если я ошибся, то я считаю Вашу мысль недостаточно развёрнутой.
Patata_n96
0
Потому что такие высказывания по умолчанию подразумевают, что автор один такой в белом пальто и тапочках стоит красивый.
S_Lunaris
-1
Меня это не волнует — я просто люблю поболтать.
Patata_n96
0
Похоже, все сломались. И как же мне теперь социализироваться?
Patata_n96
0
У нас напомню, действует презумпция невиновности.
Если что, презумпция невиновности в российской системе законов существует только в уголовном праве, а не вообще везде.
makise_homura
0
Давайте разбирать по порядку:
— DxD аппелирует к потреблядству как природе социальных взаимодействий.
— Злая булочка трактует взгляд сводящий социальные взаимодействия к потреблядству, как признак потреблядства самого DxD
— Затем психическая лисица поясняет, что социальные взаимодействия основаны на естественных механизмах направленных на получение выгоды, что технически можно трактовать как потреблядство безотносительно отношения к таковому самого трактующего.
— Злая булочка выражает своё непонимание и Лунарис разъясняет приведённую мысль простыми словами.
— Затем появляешься ты и выдаешь свое неуместное сравнение с педофилами, которое с рассматриваемым утверждением совершенно не соотносится по причине логической ошибки в задаваемых переменных.
vorodor
0
Если ты так и не понял в чём заключалась твоя ошибка, то я умываю руки — горбатого могила исправит.
vorodor
0
И в чём же мысль Лунариса соответствует мысли лисицы?
Patata_n96
0
Я тебе не гастроном.
vorodor
+1
И в какой момент ты перестал для меня быть гастрономом? До этого ведь был.
Patata_n96
0
Оно так не работает.
Hibari-Kyoya
+1
— Да нет, согласись — будет грустно если социум тебе будет рад только пока ты даёшь пользу или развлекаешь этот социум, но в случае чего — тебя для него не будет.
Потому что зачастую позиция необходимости социализироваться строится исключительно с позции тех, кому выгодна твоя социализация — т.е. чтобы втянуть в потребление, соответствие стандартам, разделению более размытых мнений, следованию общему направлению и соответственно предоставлять максимальную пользу прежде всего социуму вокруг.
В противном случае получишь клеймо изгоя. Нет?
DxD2 Изменён автором
0
Нет?

Нет, если ты имеешь что-то, окромя социальных связей — например, крутую тачку, умение слабать Нирвану на гитаре или поднять продакшн сервер на FreeBSD за 3 минуты.
Такие люди, даже не имея внятной социальной деятельности, всё равно получают свою порцию плюшек и уважения, хоть и считаются слегка двинутыми.
Если же человек не имеет ничего значимого за собой, да еще и не вписывается в социум — тут да, всё плохо для него.
NTFS
+1
— Я скорее про то, что вот может кто-то поднять продакшен сервер на FreeBSD, и он всем будет нужен. Не потому что хотят с ним общаться или интересно, или потому что это помогает всем — а потому что вот этой кучке социума выгодно считаться друзьями и приятелями и получать именно с него плюшки. А когда появится возможность заменить или плюшки кончатся, этот же социум его выплюнет. Потому что пользы уже не будет.
И вот это навязывается под социализацией.
DxD2
+1
Да.
Ты что ж, хочешь быть умнее кота и хозяйки, не говоря уже обо мне? Не дури, а будь благодарен за всё, что для тебя сделали! Тебя приютили, пригрели, ты попал в такое общество, в котором можешь кое-чему научиться. Но ты пустая голова, и разговаривать-то с тобой не стоит. Уж поверь мне! Я желаю тебе добра, потому и браню тебя. Так всегда узнаются истинные друзья. Старайся же нести яйца или научись мурлыкать да пускать искры!
«Гадкий утёнок»
Nirton_the_brony
0
Каждый хотел бы получать все и не отдавать ничего. Но поскольку в долгосрочной перспектива эта схема приводит тебя под обоссанный забор, то люди научились вычесывать друг друга по взаимным потребностям. А для того, чтобы это вычесывание было полезным обоим сторонам, среди прочего, социализация и нужна.
Но опять же, в рамках поста, повторюсь — рабочая и семейная социализация меня не парит, я знаю, как взаимодействовать с миром в этих плоскостях. Меня беспокоит, что иные плоскости окажутся закрытыми.
NTFS
+2
— Нет, я именно про — заводить друзей, знакомых, приятелей не потому, что это весело, интересно, расширяет кругозор и позволяет быть вместе крепче и сплочённее, а потому что так надо, так принято и измеряется количеством «друзяшек», культивируя при этом лицемерие, двойные стандарты и прочие изыски корпоративных социумов, где всем приходится вынужденно терпеть компромиссы и при удобном случае уйти в туман.
Т.е. ненормально не иметь огромного круга общения с которым просто чтобы поздороваться нужно потратить полдня, потому что так надо. Кому надо? Зачем надо? Мотивация насаждать «социализацию» впихивая порой туда людей которые в норме может никогда бы не соприкасались, и потому не имели бы конфликта. А попутно подсовывать всё что должно демонстрировать твою социализованность.
DxD2
0
Была какая-то серия Южного Парка про количество друзей. На конкретную серию лучше пусть укажут знатоки, я не буду сейчас искать.
Всё разобрано уже давно.
Nirton_the_brony
-1
и измеряется количеством «друзяшек»
Кози Глоу тоже хотела «друзей целый мешок». И где она теперь? Правильно, под слоем бетона в Кантерлотском саду.
с которым просто чтобы поздороваться нужно потратить полдня
Эээ. У меня около нескольких сотен знакомых, с которыми я вполне нормально общаюсь — но это не значит, что каждому из них я каждое утро говорю «привет».
makise_homura
0
Спасибо всем, я таки пришел к выводу, что немного нужно подвигаться в сторону большей активности — разумеется, без вредного фанатизма.
Начну с контакта людей десятилетней давности, с которыми было хоть что-то окромя «приветкакдила», в худшем случае, просто разово вспомним старые деньки, в лучшем — смогу заинтересовать какими-то новыми делами, благо, точки соприкосновения скорее всего остались, пусть частично.
NTFS Изменён автором
+1
Хотя вот перечитал свой комментарий, и обратил внимание, что я пытаюсь относится к поставленной задаче как к бизнес-процессу — «установить контакт с компанией, найти точки интереса, поставить цель по взаимодействию».
А это неправильно. То есть, некоторая деформация уже налицо, пусть пока и не отбитая на всю голову.

Надо подумать, короче. Еще раз всем спасибо за мнения.
NTFS
+1
Никогда не понимал эту рациофобию. Типа если чел строит отношения вообще не одупляя что творит это типа круто, а если он делает всё абсолютно тоже самое, но понимая что делает и для чего ему это надо, то это типа уже ужас, кошмар и вообще мерзкое лицемерие.
vorodor
+1
Я скорее про проблему «когда у тебя молоток — всё вокруг кажется гвоздями». Это не есть плохо, когда вокруг действительно гвозди, но не всегда так.
NTFS
+2
Просто не бей окружающих молотком и всё будет норм.
vorodor
+1
бей окружающих молотком

Избеганию данного действия и посвящены мои размышления.
NTFS
0
По-моему, ты изрядно преувеличиваешь, взгляд на межчеловеческие отношения как на бизнес является самым разумным и адекватным, главное просто не забывать, что тут своя специфика.
vorodor
0
Тут есть некоторая тонкая разница, как в старом пошлом анекдоте про нюанс, но пояснить её не легче, чем рассказать данный анекдот при дамах. Короче, забей.
NTFS
0
Ну разница типа «Пол-двора друзей V.S. вешают котлетку на шею, чтоб хотя бы уличные собаки с тобой играли».
))
GARRIF1 Изменён автором
+2
Так об том и речь.
vorodor
0
Как курить бросаешь — не хочу, но надо. Реально есть на что жаловаться? Жена пилит, что никуда не ходите, дети круглыми сутками в телефоне висят (они — ваше отражение), друзья да родственники звонят только чтобы диван из магазина привезти на халяву? Думаю, выдумал проблему на ровном месте, да и спрашивать тоже нашел у кого — тут большинству до семьи как раком до Китая.
Wererat
+1
дети круглыми сутками в телефоне висят

Зачем в телефоне, когда есть хорошие, почти современные сборки ПК архитектуры IBM PC, в них висеть гораздо комфортней.

друзья да родственники

Их нет, либо не общаюсь, см. список в посте.
NTFS
+1
Прям ничего больше не интересует их — гулять не ходят, на поездку к двоюродному братишке денег не просят, ночевать там остаться не пытаются?

А ху из понелюбы не с табуна — не друзья? Вот давай далеко ходить не будем — ты походы водишь. Сам собираешь, причем. Как оно — посидеть у костерка, пообщаться, попыхтеть дружно в горку? Не возникает мысли «а дома сейчас ужин, макароны»?
Хз, у меня от тебя впечатление как от нормального чела, который немного склонен к квадратно-гнездовому методу. Не осуждаю ни в коем случае — своя голова, своя жизнь.
Wererat Изменён автором
+2
Прям ничего больше не интересует их

Это была шутка такая, про телефон и ПК.
Конечно интересует, просто возраст 6 и 12 это пока не полная самостоятельность в хотении. Но нет, если ты про это — дети не замкнуты в Ютуб и Роблокс, хотя и падки на них, не без этого :-)

ты походы водишь. Сам собираешь, причем

И это меня радует, это один из способ удержаться от одичания и десоциализации.
NTFS
0
Раз интересует — хорошо. И то, что походы радуют, тоже. Если двигаться в направлении «к людям», то можно от этого и начать — собрать парочку родственников на шашлычки, сходить с друзьями в парк в выходной — молодёжь выгулять, да самим размяться. В кино или театр сходить. Если поддержать идею некому, то вокруг такие же люди, пусть и незнакомые, и семья дома и семья на вылазке — разные вещи). Без фанатизма. Так жизнь устроена — уже не маленький, пора дискотек прошла, есть дом и семья, вокруг которых всё теперь и вращается. Разбавляй изредка забавами, чтобы в четырёх стенах не киснуть никому, и всё пучком будет.
Wererat Изменён автором
0
Может ты просто устал?

Общение есть, но всё кажется уже, как бэ сказати, скучным.
Стоит заняться чем-то новым, или съездить в какой-нибудь Магадан. Разнообразить жизнь в общем.
Hibari-Kyoya
+1
съездить в какой-нибудь Магадан

Есть один бесплатный способ… только там минимум на пару лет придётся задержаться ;-;
MyLittleDashie
0
Способ описанный в ванинском порте устарел больше чем на полвека.
S_Lunaris
0
Обижаешь, здесь всё по заветам Михаила Круга, можно сказать свежак!
MyLittleDashie
0
Что значит «нужно», ****?!
Это твоя жизнь, и никакого «нужно» в ней нет, а есть только то, чего ты хочешь.
Кто-то скажет про долг, но чувство долга это тоже разновидность человеческих желаний.
Ещё есть законы, но люди нарушают их, если хотят.
Так что, если ты действительно не хочешь «улучшать социализацию», из этой затеи ничего и не выйдет. Но наверное, если бы внутри не шевелилась какая-то неудовлетворённость текущей ситуацией, данный вопрос вообще бы не возник.
Либо ты просто очень рациональная личность и регулярно чекаешь свою жизнь на соответствие формальным критериям ох, Твайлайт.
Лично я бы на твоём месте попробовал восстановить старые контакты
эпохи «before MLP»,
а новых нафиг.
Конкретное видео по твоей проблеме:
Nirton_the_brony
+3
тягомотина 9_9
(это я про видео под нижним спойлером)
ShprotaNa Изменён автором
+1
Оно без спойлера.
Nirton_the_brony
-1
о, точно.
ShprotaNa
+1
Недавно переехала в Ижевск, ситуация один в один. Не знаю стоит ли что-то менять, свободного времени у меня и так не сильно много
Vibrissa
+2
Хочешь менять меняй, не хочешь — не меняй, кмк)
ShprotaNa
+2
СтихотворениеЯ давно заткнулась – так хватит крутить колок.
Кто меня подвесил на собственный потолок?
Кто сказал «реальность» — добавит «садись, меняй!».
Слабость осязаема. Хочешь —
Коснись
Меня.

Сумерки осенние с привкусом табака.
«Каждый – человечек» набью себе на боках.
Что крадет бумага – впитает ли береста?
Сколько остановок осталось нам до Христа?
Сердце остановится – время мотнет назад,
Парочки мгновений хватило б мне за глаза.
Что подвластно смерти в заплаканном дурачке? –
Только отражение мира
В его
Зрачке.

Значит, я не сдамся? Нет, значит – я не умру.
Солнечная вечность растянется по ковру,
Я задерну шторы, продам ее за пятак.
Ты простишь мне, Боже?
Не важно.
Пусть будет так.
© Анна Зелина
Nirton_the_brony
0
Мне уже многое поздно,
Мне уже многим не стать,
И к удивительным звездам
Мне никогда не слетать.

Мне уже многое сложно,
Многого не испытать.
Годы вернуть невозможно,
Но я умею мечтать:

О далеких мирах,
О волшебных дарах,
Что когда-нибудь под ноги мне упадут.
О бескрайних морях,
Об открытых дверях,
За которыми верят, и любят, и ждут
Меня.

Я уже многих не помню,
С кем я когда-либо был,
С кем я напился бессонниц
На перекрестках судьбы.

Мне уже с многими скучно,
Успел от многих устать.
Мне в одиночестве лучше –
Легче и проще мечтать:

О далеких мирах,
О волшебных дарах,
Что когда-нибудь под ноги мне упадут.
О бескрайних морях,
Об открытых дверях,
За которыми верят, и любят, и ждут
Меня.

Многое не повторится,
Многое будет не так.
Вот мне и стало за тридцать, –
Самое время мечтать:

О далеких мирах,
О волшебных дарах,
Что когда-нибудь под ноги мне упадут.
О бескрайних морях,
Об открытых дверях,
За которыми верят, и любят, и ждут
Меня.

Юрия Лозу думаю можно не представлять.
ShprotaNa
+2
КДПВ
Собсна, тут главный вопрос — а может и не всё так плохо? Главное не количество, а качество.
Taranov
+4
)) Друг после 30/
GARRIF1
+7
— Да, те ещё козлы и демоны, но хотя бы уже хорошо знакомые за 20-то лет.
DxD2
+2
Ну как сказать, с некоторыми надо вовремя разбегаться. А то есть и такие, кто стал спиваться, отсидел за убийство по пьянке, и завёл себе соответствующих «круг общения». Вот таких друзей не надо.
Olgfox
+1
— Какой-то странный контингент…
DxD2
+2
Дети рабочих. У нас в рабочих бараках было очень много пьяни, многие пошли по стопам своих отцов, и даже дальше. Я видел, как некоторые (моложе меня), повзрослев начинали быстро спиваться уже во вторую половину 90-х. Мало кто сохранил себя, и стал человеком с нормальной работой и заработками. Кроме моих одноклассников,-там вроде всё в порядке, работают, у некоторых уже внуки-внучки. А вот со двора… это писец.
Olgfox
+2
— Ииии?
DxD2
+1
Ну так вот, когда видишь что начинает у некоторых вырисовываться,- на фиг их. Они пойдут совсем другим путём в жизни, с которым у тебя не будет ничего общего. К сожалению, из-за недостатка жизненного опыта, начинаешь это понимать не сразу.
Olgfox Изменён автором
0
— А других нет?
DxD2
+1
Есть. Я разве говорил что никого нет вообще?
Olgfox
+1
— Так ведь отлично!
DxD2
+2
Хорошо тебе, у меня и того нет. Хотя как-то пофиг, на самом деле, но иногда скучно, даже забухать не с кем.

А вообще это называется «старость».
Ukiwa
+1
Даже не хочу знать, что тут происходило ночью, но убирать я это точно не буду :-)

Однако ж, мелкую радость я таки выцепил — парад уродцев чудаков снова укрепил меня в мысли, что наверно, не нужно напрягаться.
NTFS
+3
— В этом и смысл.
DxD2
+1
что тут происходило ночью
Вроде бы ИТТ попытался превратиться в ольгфоксотред =)
makise_homura
0
ИТТ

???
NTFS
0
ИТТ = in this thread, в широком смысле — просто this thread, т.е. этот пост.
makise_homura
0
У нас это называется узким кругом ограниченных людей :)
Taranov
0
— Да, ограниченный круг узких людей звучало бы более пошло…
DxD2
+1
узких людей
*широкий путин вышел из чата*
makise_homura
0
что тут происходило ночью
Социализация
Dany
+3
«Вот ты какой, северный олень!»©
NTFS
+4
А потом сексуализация
ShprotaNa
+2
оленей???
KerHarrad
+2
Того кто подвернётся
ShprotaNa
+3
А подвернулся сантехник дядя Вася. Теперь он больше не Вася, а Василиса-умелица
Olgfox Изменён автором
-1
Госпади боже мой солидный взрослый человек, а проблемы как у 12 летней школьницы, сходи в бар с какими нибудь старыми студенческими друзьями и не парься
Boshy Изменён автором
+3
А коли друзей уж нет?
Sakrit
0
Так и не о чем тогда париться. Если человек имеет работу, какое то хобби, свое что то, много ли времени останется на друзей?
V747 Изменён автором
+1
Ваще да, довольно много.
И даже не потому, что ты вечно занят, а потому что потребность ляса точить с близкими друзьями она не исчезает
Sakrit
0
Ты не настолько старый
Boshy
0
Ну, смотри. В моем возрасте уже есть такая херня, как семья и дети, если не считать другой половины друзей, сваливших в другие города. Итого я встречаюсь с друзьями ну дай боже 2-3 раза в год.
Sakrit
0
как семья и дети

Мои поздравления, кстати. Не знал. Добро пожаловать в клуб :-)
NTFS Изменён автором
+1
Да не у меня, какой, зарплаты на ипотеку и что-нибудь ещё хватает. Но я один из последних среди своих без ребенка. Скоро и меня постигнет счастье.
Sakrit Изменён автором
0
Ну даа same thing. Детей конечно нет но редко видимся. Но я просто впрягаюсь в любые тусни что появляются в дискорда е. Хотя это тоже довольно редко получается
Boshy
+1
Нажрись в одиночку, назови это корпоративом ИП-шника
Taranov
+3
Зачем в одиночку, можно с женой или избранными клиентами, да и партнеры по проектам набегают время от времени.
NTFS
0
Жена не пьет, пациенты психически нездоровы, коллеги пьют слишком много.
Sakrit
0
Жена не пьет

Мартини налей, это стандартный компромисс между выпивкой и безалкогольным.
NTFS
+1
Вообще не пьет. Даже Мартини.
Sakrit
0
Мартини налей
Ни! Мартини — вермут, в качестве женского напитка, тяжеловат. Лучше сухое белое Бордо. Или брют какой нибудь. По крайней мере изысканно. Ну если Мартини, то не тяжелее Асти.
Edinorog23
+1
Да даже вино не пьет, Господи.
Sakrit
0
Да я же не про твою ситуацию. Просто ответил NTFSу о Мартини.
Edinorog23
+1
А, ну… Не скажу за Мартини. Не пробовал.
Sakrit
0
Даже сидр?
Nirton_the_brony
+1
А вот общественная норма обязательно убедить пить непьющего — ебанутая, пусть и норма, да.
Dany
+2
Пожалуй да, мой ответ выглядит как попытка убеждения, хотя я просто предлагал альтернативный вариант к рассмотрению, а вовсе не заливать чего-то силой.
Бывает.
NTFS Изменён автором
+2
Твой ответ просто хорошо отражает общественные настроения на этот счёт (причём не новые, это уже в культурном коде въелось), тот факт, что ты-то как раз не какой-то алкаш, без бухла жизни не видящий, только оттеняет это.
Dany
+2
Соглашусь, выбешивает когда доёбываются. Хотя сейчас есть хорошая отмазка «а я вакцинировался»
ShprotaNa
+1
Еще чего, мартини на жену переводить!
Ukiwa
+3
Лол, а ведь хорошее обоснование =)
makise_homura
0
Дак можно без корпоратива в пятницу литр-3 пивка выпить, передохнуть.
Sakrit
+3
сходи в бар с какими нибудь старыми студенческими друзьями и не парься

Или сходи с ними в баню — и парься!
ShprotaNa
+4
Не все поддерживают контакт с бывшими однокурсниками. Подрастёшь — поймёшь, хехе.
Dany
+1
С большинством однокурсников. Даже с теми, с кем дружил. Я бы и с одной не виделся, если бы мы кабинет не делили.
Sakrit
+1
Устройте битву (с помощью пациентов), и останется только один.
Dany
+1
Есть предложение получше: заниматься тем же, чем и всегда, и съехать крышей. Не останется никого.
Sakrit
+1
и съехать крышей
Хочешь сказать, ты ещё не?
Dany
+1
Мало, ещё вредный стаж не выработал.
Sakrit
+1
Если человек не кукухнут клинически, это ещё не делает его не кукухнутым совсем!
Dany
+2
Не, ну, можно, конечно, рассужить философски, что здоровых нет, есть недодиагностированные. Но тогда предлагаю относиться клинические: есть протечка кукухи неизбежна, то надо иметь с этого выгоду.
Для меня, вредный стаж.)
Sakrit Изменён автором
+1
Нет, я просто пыталась не слишком жирно намекать, что ты ж ебанутый :(((
Не даются мне тонкие намёки. Придётся и дальше говорить как есть. Что я и сделала, хехе.
Dany Изменён автором
0
Да, я понял.
Sakrit
+1
С точки зрения цивилизованного общества мы тут все ебанутые :)))
Taranov
+4
Как же мультик про дружбу и взаимопонимание идёт в разрез с устоями общества и определением «нормальности»?
Мне кажется тут просто присутствует страх того, что взрослого сочтут странным. Мол не по «статусу» взрослому детские мультики смотреть. Мелкое заблуждение, не более.
Changel
+3
Можно ещё притянуть, что за слова в интернете в реально бы ответили кулаком.
Sakrit
0
Я не понял причём тут это
Changel
+1
Начинается все невинно: тебе нравится мультик про маленьких пони. Ну да, нравится, а что такого? Тебе всего 30 лет, ты все также хочешь видеть мир светлым и добрым. Любящим вокруг и, наверное, тебя. Тебя… Как было бы хорошо оказаться в Эквестрии. Уместиться под прылышком Селестии, поболтать с Твайлайт, повеселиться с Пинки. Ведь он такой вложновляюший. Можно даже почитать фанфики или посмотреть кучу красивых артов. Да даже лучше! Написать что-то своё! Ведь в волшебном мире Эквестрии возможно всё, стоит только прикоснуться к нему в своей фантазии.
Неплохо, да?
А оказывается, что не очень. Выходит у тебя из рук вор плохо, ведь тебе 30, для твоей нежной души нужны только маленькие пони, ведь талант и навыки требуют серьёзного труда.
Что такое фанфики ты узнал благодаря срачу в комментариях о каком-то ФоЕ. Рисовал ты последний раз в школе, так что задумка отпала ещё на стадии фантазии. Музыка? Треугольник в 3 классе, 2 ряд, рядом с Машей Петровой. Стихи? «Пони милая, хорошая. Ах, какая же пригожая», все, что написано в гугл документе за несколько лет.
А все так же хочется тепла и ласки. Дружбы и любви.
Поэтому ты давно понял, что нужно делать.
Дрочить на пони. Ведь это всего лишь мультики. Это нормально. Это пойдёт…
Ведь всего лишь хочется тепла и ласки.
Sakrit Изменён автором
+2
Начинается все невинно: тебе ненравится мультик про маленьких пони. Ну да, ненравится, они странные, к тому же вокруг них очень много «грязи». «Понихейтеры» и «пониёбы» заполонили интернет и временами задевают даже тебя, хотя ты даже не в курсе что за «млп» Тебе всего 24 года. Проходит время и ты забываешь про возню с млп, да и другого фонового шума в сети полно. Ты все так же хочешь видеть мир светлым и добрым, но получается как-то «через одно место». Восторги и злость быстро угасают, всё «ровно», статично. Яркие события мнгновенно гаснут или перебиваются неприятностями. Ты чувствуешь «неправильность» но ничего не можешь сделать, любые попытки взбрыкнуть заканчиваются бессилием и «ничем». Пытаешься понять причину «проблема во вне»? «Проблема во мне?» Но ты не понимаешь. И погружаешься всё глубже. Теряется доверие к окружающим, теряется доверие к себе. Ты ничего не можешь. Ты ничего не понимаешь. Ты одинок. Ты просто кусок органики с постоянно ноющим солнечным сплетением, словно у тебя там рваная дыра до позвоночника. Но самоубийство — не выход. Последствия неприемлемы.
Ты просто читаешь, просто слушаешь, просто общаешься. По инерции. Тлеет ещё надежда.
Работа, комп, дом, работа, комп, дом, работа комп… Попадаются те самые пони. Почему бы и не посмотреть? Вспоминаешь те «брызги» долетавшие до тебя когда-то и морщишься. Вокруг слишком много вранья, в конце концов это просто детский мультик. Серия, вторая, пятая, работа, млп, работа, млп, работа, млп… Непривычная картинка. Запоминающиеся песни. Простые и правильные идеи, рассказанные на простых примерах. И ведь идеи вполне реализуемые, пускай и с большими допусками. «Правильность». В этом мультике ты чувствуешь «правильность». Персонажи ошибаются, косячят, выпендриваются и дурят, но могут и делают «правильно», пускай не всегда и не сразу. Персонажи переполнены чувствами. Персонажи переполнены страхами. Персонажи «живые». Как люди. Как ты. Тебя переполняет вовсе не «серость». Тебя переполняет страх. И обнаруженный внутри страх начинает «вытекать». Больно. Тебя «рвёт» изнутри. Ты корчишься и воешь. И думаешь. Много думаешь. Думаешь что это очень необычно. Думаешь что твои внутренние терзания со стороны, скорей всего, выглядят как простое нытьё. Пытаешься подпевать понравившимся тебе песням, пусть каждый раз у тебя перехватывает горло от стеснения хоть ты и живешь в доме один. Разбираешь свои ощущения. Ощущения становятся всё ярче, насыщеней. Разбираешь себя прошлого. Разбираешь себя настоящего. Разбираешь мультфильм. Там персонажам тоже далеко не всегда хорошо. Ошибки приводят к потерям, не всегда исправимым. Но в целом история складывается «правильно», хоть и не всегда и не у всех. Ты не хочешь попасть в этот мир, ведь баланс и везение так хрупки и могут посыпаться от любого вмешательства. Хотя ты бы с удовольствием поговорил практически со всеми персонажами. Может быть даже смог бы чем-нибудь помочь. Хоть делом. Хоть словом. Как они помогли тебе. Любые пошлые мысли в сторону персонажей fim давятся сапогом внутреннего «рыцаря». Имей совесть или совесть поимеет тебя. Персонажи полностью беззащитны перед твоей фантазией. В своей голове ты ни в чём не ограничен. Выбор за тобой. Все идеи по творчеству попадают в список. Ты это сделаешь. Пускай не сразу и не так как представлял но сделаешь. Выбор за тобой. Ты по прежнему слаб. Ты по прежнему ничего не можешь сделать как надо. Ты по прежнему переполнен страхами. Но вместо «рваной дыры» в солнечном сплетении ты чувствуешь «тёплый нежный розовый комочек». Ты чувствуешь что живой. Выбор за тобой.
Changel Изменён автором
+1
поставить спойлер и на месте «спойлер» стереть все буквы — гениально))
Changel
+2
простыняНачинается все невинно: тебе ненравится мультик про маленьких пони. Ну да, ненравится, они странные, к тому же вокруг них очень много «грязи». «Понихейтеры» и «пониёбы» заполонили интернет и временами задевают даже тебя, хотя ты даже не в курсе что за «млп» Тебе всего 24 года. Проходит время и ты забываешь про возню с млп, да и другого фонового шума в сети полно. Ты все так же хочешь видеть мир светлым и добрым, но получается как-то «через одно место». Восторги и злость быстро угасают, всё «ровно», статично. Яркие события мнгновенно гаснут или перебиваются неприятностями. Ты чувствуешь «неправильность» но ничего не можешь сделать, любые попытки взбрыкнуть заканчиваются бессилием и «ничем». Пытаешься понять причину «проблема во вне»? «Проблема во мне?» Но ты не понимаешь. И погружаешься всё глубже. Теряется доверие к окружающим, теряется доверие к себе. Ты ничего не можешь. Ты ничего не понимаешь. Ты одинок. Ты просто кусок органики с постоянно ноющим солнечным сплетением, словно у тебя там рваная дыра до позвоночника. Но самоубийство — не выход. Последствия неприемлемы.
Ты просто читаешь, просто слушаешь, просто общаешься. По инерции. Тлеет ещё надежда.
Работа, комп, дом, работа, комп, дом, работа комп… Попадаются те самые пони. Почему бы и не посмотреть? Вспоминаешь те «брызги» долетавшие до тебя когда-то и морщишься. Вокруг слишком много вранья, в конце концов это просто детский мультик. Серия, вторая, пятая, работа, млп, работа, млп, работа, млп… Непривычная картинка. Запоминающиеся песни. Простые и правильные идеи, рассказанные на простых примерах. И ведь идеи вполне реализуемые, пускай и с большими допусками. «Правильность». В этом мультике ты чувствуешь «правильность». Персонажи ошибаются, косячят, выпендриваются и дурят, но могут и делают «правильно», пускай не всегда и не сразу. Персонажи переполнены чувствами. Персонажи переполнены страхами. Персонажи «живые». Как люди. Как ты. Тебя переполняет вовсе не «серость». Тебя переполняет страх. И обнаруженный внутри страх начинает «вытекать». Больно. Тебя «рвёт» изнутри. Ты корчишься и воешь. И думаешь. Много думаешь. Думаешь что это очень необычно. Думаешь что твои внутренние терзания со стороны, скорей всего, выглядят как простое нытьё. Пытаешься подпевать понравившимся тебе песням, пусть каждый раз у тебя перехватывает горло от стеснения хоть ты и живешь в доме один. Разбираешь свои ощущения. Ощущения становятся всё ярче, насыщеней. Разбираешь себя прошлого. Разбираешь себя настоящего. Разбираешь мультфильм. Там персонажам тоже далеко не всегда хорошо. Ошибки приводят к потерям, не всегда исправимым. Но в целом история складывается «правильно», хоть и не всегда и не у всех. Ты не хочешь попасть в этот мир, ведь баланс и везение так хрупки и могут посыпаться от любого вмешательства. Хотя ты бы с удовольствием поговорил практически со всеми персонажами. Может быть даже смог бы чем-нибудь помочь. Хоть делом. Хоть словом. Как они помогли тебе. Любые пошлые мысли в сторону персонажей fim давятся сапогом внутреннего «рыцаря». Имей совесть или совесть поимеет тебя. Персонажи полностью беззащитны перед твоей фантазией. В своей голове ты ни в чём не ограничен. Выбор за тобой. Все идеи по творчеству попадают в список. Ты это сделаешь. Пускай не сразу и не так как представлял но сделаешь. Выбор за тобой. Ты по прежнему слаб. Ты по прежнему ничего не можешь сделать как надо. Ты по прежнему переполнен страхами. Но вместо «рваной дыры» в солнечном сплетении ты чувствуешь «тёплый нежный розовый комочек». Ты чувствуешь что живой. Выбор за тобой.
Changel
+3
Это не «детский мультик». Детский, -Одна лошадка белая, Варежка, колобок.
Olgfox
0
Как это не детский? Очень даже детский.
Ertus
+1
Я бы не «фанател» от детского мультика и не тратил бы на него время. Что-то я не вижу фандомов по таким, и косплей Юли-капризули.
Olgfox
-3
Тем не менее, и фанатеете, и тратите. Именно от детского мультфильма.
Ertus Изменён автором
0
Ладно, это бесполезный разговор.
Olgfox
0
от детского мультфильма.

(занудствует) Семейного мультфильма. Не чисто детского. В отличии от Даши-путешественницы или Гуппи-пузыриков.
NTFS
+3
В первую очередь детского, а потом уже семейного.
Даша, кстати, тоже семейный мультфильм, если её сравнивать с понями.
Ertus
0
Даша, кстати, тоже семейный мультфильм

Нет, ни разу. Это чисто детский обучающий мультфильм до 6 максимум.
Как и Гуппи, и Диего и прочее, что крутят на NickJunior и аналогичных каналах.
NTFS
+5
Это чисто детский обучающий мультфильм до 6 максимум.

Как и МЛПони.
Ertus
-3
Я понимаю, что это весело, но раз, я не ведусь на подобное — учитывая то, что в списке моих любимых есть как раз на 90% детские сериалы вроде «Малышей-прыгушей» или «Маленькое королевство Бена и Холли» (90 — потому что всё-таки там нет-нет, да мелькнет шутка на взрослое ухо)
И два — разница между понями, где над моралью иных серий рвут бороды бородатые и той же «Дашей» очевидна без анализа, так что нет, можешь не стараться.
NTFS
+4
Бена и Холли рандомно смотрел, карусель просто часто крутится когда чем-то занят, да и вообще, просмотр мультиков расслабляет, это как релакс.
Что же до Даши, кроме снятого фильма (где Даша ну очень-очень заметно подросла), есть и новый сериал «Даша путешественница Приключения в городе». Где тоже заметны улучшения в сторону -«Оу, это да»)
Olgfox
0
Вы ещё Пчёлку Майю обсуждать начните 9_9
ShprotaNa
+2
Запросто. Ну, первый показ сериала в 93 вызвал некоторый интерес у всех, смотрели с удовольствием (конечно до уровня спасательского фандома никак не дотягивает, и не будет).Вот.
А уже в современное время произошла перезагрузка в 3D. Первый сезон я посмотрел, просто из любопытства, во всяком случае картинки были приятные глазу.
А в последующем (их)… -вот нафига красивые мордашки другим пчёлкам из другого улья делать, при таком то «старомодном» теле? Ну ёж… моёж… Не удивлюсь, если что-то из западных фуррей и тунстеров уже нарисовал…

Короче, создатели решили уйти от канона, и стали делать красоток.
Olgfox Изменён автором
-3
Никогда не заходи на глюкомат, в раздел советские мультики
V747
0
Детский, -Одна лошадка белая

ничоси «детский». Ты его давно смотрел? Странно что у тебя по нему рисунков не было 9_9
ShprotaNa
+2
Ну не смеши)) Много раз смотрел уже в 21 веке, когда по тв пересекался, советские мультики иногда показывают, на культуре, на спасе, на уникуме,

Не вижу чем там восхищаться. Это же не Красавица из Ико.
Olgfox
-3
И что? Стиль разный, а лошадка тем не менее очень даже ничо так)
Это ведь не «лошарик» какойто и не «большой секрет для маленькой компании»
ShprotaNa
+3
Так можно дойти до коровы в Козлёнке, который считал до десяти))

А стоп. Есть одна ослица…
Спойлер
Olgfox
-2
До свиньи на пляже из НуПогоди)
ShprotaNa
+3
Для полноты картины… Там ещё Коза была, рядом со Свиньёй...
Edinorog23
+4
В СССР Фуррей не было, ага… =))
KerHarrad
+3
А кто тогда «пёрся» по этим персонажам, рисовал их? Вот Вука рисовали.
Olgfox
-1
Да это не персонажи потому что, а так, массовка…
Nirton_the_brony
0
Да ты шутишь? Ну во первых, по всем современным канонам Ну погоди чисто семейное кино, там много «взрослого», поэтому он так и был популярен в советские годы. И да,-не мой персонаж.
Olgfox Изменён автором
-1
Мощно.
Nirton_the_brony
+2
Схоронил этот годный прогон.
makise_homura
+1
Это ты сам придумал или скопипастил? Мощно.
ShprotaNa
+1
Про себя написал. Чего я сейчас действительно боюсь, так это возвращение к «серости». Поняхи мне дали шанс. Вытянули и дали «опору», от которой можно «оттолкнуться».

Кстати насчёт опоры. Эппл Джек почему-то переводят как яблочная водка или самогон, а ведь джек это ещё и домкрат и подпорка. Да и мультик всё же рассчитан был на самых маленьких. Так что смысл в её имени, я думаю, что-то вроде «опора семьи Эппл», особенно если учесть что несмотря на присутствие бабули Смит, именно Эппл Джек по большей части руководит фермой.
Хотя если бы она всё-таки ушла в «свободное плаванье», переехав в Майнхэттен, то, думаю, можно было бы переводить и как «самогон»
Changel Изменён автором
+4
отлично сказано.

Насчёт эйджей интересная трактовка.
ShprotaNa
+2
Само по себе понятие нормальности у современного общества слегка, как бы это сказать…
Вот в цивилизованных европах уже считается, что если здоровые мужики в жопу долбятся и открыто про это рассказывают, це норма. За океаном уже вовсю прививают мысль, что белый по определению виноват. В европы это уже тоже пытаются привить. Так что я хз, по поводу нормальности общества. Да и нам это аккуратненько пытаются занести, но не заходит. Особенно про некую вину белого человека.
Реально ненормальными являются те, кого на почве интересов сильно клинит и он слишком сильно начинает отождествлять себя с предметом изучения, так сказать. Но такие есть везде, и далеко не в одних фандомах. У нас есть, например, куча персонажей, которые вдруг начинают строить из себя военных-патриотов. Причем в это сами начинают верить. При том, что условный Расторгуев не служил, а условный Сергей Зверев — сержант-ПВО-шник.
А так да, то, что здоровый мужик неравнодушен к рисованым поням, типа нормальное общество считает как минимум странным. Но насколько это самое нормальное общество здорово, отдельный вопрос. Оно уже настолько лживо и лицемерно, что не может восприниматься нормально.
Taranov Изменён автором
+3
«Вины белого» у нас ещё нет, зато есть «первородный грех»))
Changel
+1
Во-во, и постепенные попытки придушить атеизм.
Dany
+2
Вот в цивилизованных европах уже считается, что если здоровые мужики в жопу долбятся и открыто про это рассказывают, це норма.
Да как же вы зае…
А у нас прививается, что нормально ненавидеть людей другой ориентации за сам факт их существования, даже если они скрываются (что вообще не справедливо в мире, где отношения вечно ставятся во главе угла, детям с детства говорят «невеста/жених» растёт, и гетеро спокойно могут демонстрировать, что они в отношениях — если б так же спокойно смотрели на то, что негетеро смеют обниматься или упоминать своего парня/девушку не изощряясь с «это друг/подруга», никаких парадов и форсирования этой темы было бы просто не нужно). И культивация ненависти куда херовей чем то, что, о боже, не позорят и не ограничивают в юридических плюшках (брак) взрослых дееспособных людей, отношающихся по взаимному согласию (и почему, когда речь о том, все сразу про долбёжку в зад и вообще про секс? гетеро этим будто не занимаются, будто у них этот процесс сильно чище… отношения это не только про постель, а те, кто сходу переключается на асуждение какого-то не такого секса, вероятно, сами в своих скрепных отношениях только спят вместе, никакой любви и душевной близозти, вот и видят у других что видят).
Вот культивация ненависти за европеоидную расу у них — это да, такая же мерзость, как ненависть у нас за ориентацию. Но на их культивацию ненависти надо фыркать, а свою пестовать. К ориентации, к собственно «фу, запад плохой».
Dany
+1
«хихикнув»
У меня вообще ненависти к этому нет. Природа такова, что всегда есть какие-то отклонения. Это норма. У меня среди знакомых есть и те, кто вполне себе таки да. Больше того, меня и линия «Лира-Бин-Бон» вообще не напрягает. Но есть разница. Ни один из моих друзей другой ориентации не занимается тем, что это форсит. То, что он там делает в постели, и с кем, это его личное дело, как и дело его партнера. А вот навязывание — это уже совсем другое.
Вот тебе не нравится попытки ЗАО РПЦ вернуть былую десятину. Но при этом тебе же не нравится, когда кто-то отрицательно относится к чрезмерным попыткам ЛГБТ лезть со своими устоями туда, где им не рады. При этом я знаю приличное число открытых геев, которые вот это всё происходящее осуждают. Ибо они прекрасно понимают, что им же потом будет больше проблем. Навязывание почти всегда приводит к отрицательной реакции. Примерно так же навязывание церкви не приносит ничего хорошего. ЗАО РПЦ, а именно прослойка наиболее активных и одиозных, действует себе же во вред. Человек к богу может придти только сам. В противном случае он просто в это всё верить не будет. Ибо эта активная прослойка верит во всё, что угодно, кроме как в бога. И всё это их лицемерие прёт вовсю.
Taranov
+4
Человек к богу может придти только сам

Ты ещё скажи, что младенцев крестить нельзя, только взрослым и только сознательно.
Давно на костре не грелся, а?
NTFS
+2
То-то паства сокращается, несмотря на отсутствие компартии как доминирующей (да и та уже наполовину православная, хехе), гонения на церковь и вот это всё. Чего-то тут не так, правда? И это при батюшках у военных и прочем.
Taranov
+2
При отсутствии обязаловки со стороны государства — число прихожан будет стремиться к 2-3% от населения.

Вот если без еженедельной службы в церкви — например, не возьмут на работу выше дворника — тут 95% запишется.
NTFS
+2
— кто-то сразу запишется, кто-то пойдёт за трактором)
Changel Изменён автором
+1
Я бы скорее предположил, что много кто пойдет за вилами.
В цивилизованных европах элите и цервковникам массовый экстерминатус устраивали несколько раз. У нас, по большому счету, один.
Taranov
+1
Где у них несколько-то? Местами и одного не было. Церковников выпиливали в реформацию, элитка поменялась в ВФР, там заодно прогнали часть оставшихся католиков. При том капиталистическую элитку уже никто две сотни лет не резал, а протестанстских попов не гоняли все триста, усидевших католиков тоже.
S_Lunaris
0
Католическую церковь в итоге затолкали в пределы Ватикана.
А была у них еще 30-летняя война, махачи с протестантами, много чего веселого.
Taranov
+2
Не, ну у них много чего веселого было, но если присмотреться там выйдет что не у всех стран и по одной акции по выпилу на элитку/церковников было.
При чем некоторые такие же бородатые как у нас деятельность скажем Петра, разогнавшего бояр или Никона разогнавшего староверов.
А вот масштабная и относительно современная была как раз у нас, но и ту благополучно проклопали, вон нынешние пожилые веруны — дети поколения, выросшего при пропаганде атеизма, сами выросшие, когда религию едва терпели. Но ничего исправно покупают иконы и свечки не облагаемые налогом.
S_Lunaris Изменён автором
0
нынешние пожилые веруны
Нынешние веруны это ваще лютый песец… из них хорошо если один из 10 «Отче Наш» то без запинки прочитает, а уж что серьезней… Чисто «аттрибутная вера» — сначала в КПСС, потом в кашпировского с заряженной водой, теперь типа в бога…
KerHarrad Изменён автором
+3
Я в последнее время не видел ни одного такого типа «верующего», который хотя бы был способен свой символ веры правильно сказать (а тогда, получается, он не имеет права называться православным — ибо верует либо не в то, либо в сам не знает, что).
makise_homura
+4
Ага, а еще они практически все верят в гороскопы, гадания и вот это вот все — хотя по православным канонам цэ есть ересь б-гомерзкая, так-то =)
KerHarrad
+3
Да нет, правильные батюшки есть, и их много. Они-то как раз благо, и с религиозной подкованностью у них всё хорошо. Вопрос к руководству и «канонистам».

Атак вообще почти в любом (а по факту в любом) фандоме есть прослойка, которая типа имеет вес и диктует какие-то правила, при этом фандому не соответствует и часто его знает весьма поверхностно. Это примерно как вера в «святые три сезона». Чтобы составить полное впечатление, надо увидеть всё. Потом получается смешная ситуация, когда такие канонисты киринов видят :)))
Taranov
+3
Возможно. Но я их близко не встречал, так, чтобы проверить.
makise_homura
+1
Мёд, которым я бодяжил свою наливку, это подарок от батюшки, если я правильно помню, из-под Мценска, который в музей приезжает регулярно. Причем воспитанников он привозит на 9 мая регулярно. И по нему отлично видно, что это как раз пример правильного священника. Который Веру в правильном деле использует. Собственно, в том и задача религии, чтобы направить человека на правильный нравственный путь. Проблемы начинаются в тот момент, когда дело переходит в плоскость банального обогащения и получения властных рычагов. Вот именно за это обычно церковь и огребала. И это же приводило к появлению «протестных» ответвлений, часто радикальных.
Taranov
+3
В концередине нулевых знакомые периодически ездили на какието реконструкции (ктото посмотреть, а ктото захватив с собой СВТ и поучаствовать «во внеконкурсной» программе)) — и организовывались эти мероприятия тоже какимто батюшкой. Так что не все батюшки одинаково бесполезны, это да.
ShprotaNa
+3
В Ступино, у этого батюшка даже танки были самопальные, которые делал покойный Веревочкин. Настоятель храма Рождества Богородицы села Иван-Теремец игумен Пантелеимон
ivanterem.cerkov.ru/igumen/
Taranov
+1
да, точно, Ступино, правда меня туда всего один раз позвали, но мне понравилось)
ShprotaNa
+1
Католики с протестантами весьма так немало порезвились в Европе.
У нас же процесс был весьма специфичным, и во многом был связан с чрезмерной потерей РПЦ берегов. Отделение церкви от государства, ампутация финансовых потоков итд. Потом началась жесть, но всё закончилось в итоге созданием РПЦ в том виде, как она отчасти и сейчас выглядит.
Если проследить процессы гонения на церковь в разных странах и в разные времена, примерно одна картина. Причины обычно финансовые, либо связаны с чрезмерной властью церкви. Старая как мир история про чрезмерно увлекшихся жрецов. С вполне ожидаемыми последствиями.
Taranov
+2
Если проследить процессы гонения на церковь в разных странах
То видно, что началось все что с того, как Папа и Императоры СРИ/Прочие короли не поделили верховную политическую власть. Потом уже к этому добавились экономические факторы, когда отожравшиеся на не облагаемой налогами десятине попы начали затмевать простых вельмож богатством и обширностью земельных владений.
И если императоры по-тихоньку отобрали у пап власть, а прочие короли отложились от всей этой чокнутой братии, то у нас духовенство наоборот объединилось с борющейся за централизацию монархией, вроде как в той же Англии, которая особенно радикально отложилась от Рима, разница только в источнике инициативы.
S_Lunaris Изменён автором
+3
На всякий пожарный, РПЦ очень даже радостно встретила отречение Николая II. Ну а потом ВНЕЗАПНО обнаружилось, что как раньше уже жить не получится.
Образ попа из знаменитой сказки Пушкина появился неспроста. И был весьма устойчивым.
Есть подозрения, что выводов РПЦ так и не сделало. В той же Европе выводы сделали. Католическая церковь очень богатая, но не выпячивает это. А у нас — ну какбе сами всё можете видеть. Умные священники и у нас так не делают, те кто реально верующие. Их очень легко отличить.
Taranov
+3
У нас государство определиться не может со своей идеологией, куда там до религии, бгг.
Не говоря уже о том, что позиции церкви по всему миру в принципе ослабла. У мусульман повеселее, но и религия помоложе будет, лет через 400 утихомирятся. Наверное :)
Taranov
+2
Ты ещё скажи, что младенцев крестить нельзя, только взрослым и только сознательно.

Вообщето да, а если кого крестили насильно — расстреливать бы за такое
ShprotaNa
+1
У нас насильно крестить ребенка до совершеннолетия можно только если против родители/опекун же?
Но не ребенок, а это лажа.
Вообще бы запретить какое-либо религиозное определение до совершеннолетия.
S_Lunaris Изменён автором
+1
Так родители и крестят
ShprotaNa
+1
Об чем и речь.
Вон какая в законе дырень.
S_Lunaris
0
Да.
А раскреститься обратно вроде та ещё проблема
ShprotaNa Изменён автором
+1
Всмысле раскреститься?
Это как вообще?
S_Lunaris
0
Нехристью обратно стать.
ShprotaNa
+1
Пффф, просто берешь и становишься.
S_Lunaris
+1
Бес понятия.
Я нехристь и так, и мне норм.
ShprotaNa
+1
— Я свой крестик ещё года в три сжевал))
— А потом, лет в двадцать, осознанно от этой сказки отказался. У них заявления не соответствуют содержанию от слова «вообще не про то».
А быть добрым и не творить дичь я могу вполне сознательно.
Changel Изменён автором
+4
Меня тоже крестили. В чём был смысл этого мероприятия, когда сами крёстные и «родители» никогда не жили как христиане, справляли все советские (богоотрицающие сатанинские) праздники (с водкой как заповедано), заодно с пасхой,-мне не понятно.
Olgfox Изменён автором
+1
А раскреститься обратно вроде та ещё проблема

Зачем? Если ты хочешь раскреститься, значит, не веришь, что макание в воду бородатым дядей что-то меняет в тебе — то и делать ничего не надо, обратное от нуля действие равно тоже нулевому.
Если же веришь, то и раскреститься не захочешь — скороводки уже нагреты.
NTFS
0
Ты можешь хотеть «раскреститься» не из-за неверия, а наоборот, из-за веры в кого-то ещё (ну, например, решил перейти в другую веру, лол).
makise_homura
0
Для этого не обязательно раскрещиватся, можно просто принять ту религию.
S_Lunaris
0
Емнип, не во всех ситуациях так можно (емнип, какие-то христианские секты считали невозможным принятие к себе крещёных по обычаям других ветвей).
makise_homura
0
Вообщето да

Официальная позиция РПЦ — крестить нужно как можно раньше.
Так что на костер.
NTFS
0
Мораль: официальная позиция РПЦ — крестить, когда ещё ничего не понимает, чтобы выбора не было.
makise_homura
+2
ненавидеть людей другой ориентации за сам факт их существования

За факт существования никто (почти) не ненавидит, ненавидят за пропаганду и демонстрацию, от которой (по их мнению) — собственные дети могут «заразиться» этим. Является ли ориентация строго врожденной или её таки можно приобрести под влиянием среды — никто не знает, любые исследования на эту тему будут жестко предвзяты.
PS: Я лично полагаю таки врожденной, но я и не эксперт.
NTFS
+4
За факт существования никто (почти) не ненавидит
Не-а, дофига людей считают, что таких надо лечить, убивать и т.д. Отнюдь не за их видимость ( на их языке «пропаганду»).

PS: Самое смешное, что даже если от детей скрывать инфу, что вот так бывает, какое-то число подростков, по сути гетеро, будут экспериментровать всячески (в то время как те, кто гомо и интересуется не просто другими вариантами секса, а именно любит людей своего пола, будут считать себя единичной ошибкой и убиваться, видимость нужна в том числе чтоб такого не было, когда «Тату» изобразиди лесбийский поцелуй, им писали письма, мол ах, считали себя ошибкой и хотели уже уйти, но вы показали, что всё не так).
Dany Изменён автором
+1
дофига людей считают, что таких надо лечить, убивать и т.д

Нацистская Германия в другом замке.
Игнорирование протянутой руки и отказ в обслуживании в сельпо — это конечно, неприятно, но не более того.

Для того, чтобы гомо от рождения не хотели убиваться, нужно не лесбийские поцелуи показывать, а проводить уроки половой грамотности в школах, где среди прочих вопросов касаться существования альтернативных вариантов и пояснять, что это конечно, не норма в медицинском и математическом смыслах, но ничего плохого и позорного в том нет.
И вроде как в проклятой гейропе именно так и делают, значит, и у нас будет через сто лет, с традиционным опозданием.
NTFS
+4
Да во многих прогрессивных странах есть обучение половой грамотности, в России же при обсуждении этого вопроса если я не ошибаюсь пришли к мнению, что старый добрый «батин совет» работает лучше всего… про гомо вообще речи не заходило, у нас это принимают за исключение из общих правил.

И да, кстати, гомосексуализм вышел из официальной западной моды, сейчас приоритеты сместились давно в сторону смешанных ориентаций, что в моём личном представлении всё же имеет гораздо больше смысла… проблема лишь в том, что те самые приоритеты работают не на желания самого общества, а на мировые тенденции.
А вообще страшнее, когда гендерная идентификация меняется или к чертям исчезает… вот это тьма…
MyLittleDashie
+2
что в моём личном представлении всё же имеет гораздо больше смысла…
Согласна, я придерживаюсь мнения, что чисто гетеро столько же, сколько чисто гомо, а остальные так или иначе би, просто с бОльшим или мЕньшим перевесом в ту или иную сторону.

или к чертям исчезает
Человеку без проблем по этой части вообще как раз должно быть непонятно, что значит внутренне чувствовать себя такого-то пола (за вычетом вопросов физиологии и гигиены, конечно). Если же кто-то педалирует тему «яжженщина, я должна то-то и то-то», «яжмужик» — это, во-первых, всё равно про внешнее, во-вторых, не всё ладно — больше не чем человеку гордится, выходит.
гендерная идентификация меняется
У кого заболевание (а оно заболевание, т.к. жить мешает само по себе, безотносительно реакции социума, как в случае с «не той» ориентацией) транссексуальность, тому просто нет другого пути, увы. Но сейчас у них переход не так сильно сокращает жизнь, как до сих пор принято считать.
Dany
+1
Ну вот, такие ориентации нацелены как таковые больше на романтические или сексуальные отношения, чем на продолжение рода, что само по себе современно.Вот почему сейчас их так много и с этим уже ничего не поделать…

Мне конечно эта вся история непонятна, если например внутренне человек считает себя похожим на лицо противоположного пола, то почему бы просто не вести себя в соответствии с душевным состоянием — зачем идти на крайние меры… в любом случае некоторая часть общества не воспримет адыкватно, хоть ты сделал операцию, хоть в паспорте прописал другой пол, хоть носишь косметику и женскую одежду, будучи мужиком (к примеру)… так что зачем париться и усложнять.

Я слышал есть такие ситуации, когда биологически человек был женщиной (ну то есть женского начала в теле было больше), но при этом внешне он выглядел как мужчина… Тогда конечно вообще претензий не должно возникать, серьёзное заболевание, которое имеет очень неприятные последствия…
MyLittleDashie Изменён автором
+1
Игнорирование протянутой руки и отказ в обслуживании в сельпо — это конечно, неприятно, но не более того.

По-моему, это как раз эталонный образец системной дискриминации, не?
RaCa
+1
Да, но несравнимо с
лечить, убивать и т.д

а так, быть геем в России тяжело, кто ж спорит. Чуть легче, если ты в крупном городе работаешь в интеллектуальной или творческой среде, сильно тяжелее, если в малом городе на заводе или в поле.
NTFS
+2
Отлично. А вот тебе другой пример.
Человеческая природа такова, что даже самый сильный всё равно будет искать себе поддержку. Первым делом идет, ВНЕЗАПНО, религия. Часто только она может удержать человека в пределах определенных правил. Правда, есть одна штука, которая вносит в происходящее ряд веселых элементов. Религия одновременно является мощнейшим инструментом манипуляции сознанием. При этом многие не понимают, что религия может быть совершенно разной. Общество потребления, например, это тоже религия.
В общем-то, к той же церкви у меня нейтрально-положительное отношение. Без религии многие с катушек съезжают. И в церкви многие находят душевный покой. Психологи они классные. И многие с чистым сердцем, те, кто верят. Но есть прослойка, которая в это всё не верит, и она при власти.
Ну а гомофобия церкви объясняется очень просто. Начистоту, от союза мужчины с мужчиной ребенка не будет. Женщины с женщиной очень сильно с вариантами, если только на стороне зачать. Приёмные тут вообще не считаются. Преобладание модных тенденций по факту является попыткой снизить численность населения, так сказать, мирным путем. Только многовековой мировой опыт показывает, что такие модные тенденции чаще приводят к деградации общества и его самовыпиливанию. Церкви паства нужна, так что…
Taranov
+1
Только многовековой мировой опыт показывает, что такие модные тенденции чаще приводят к деградации общества и его самовыпиливанию.

Например?
RaCa
+1
По античности как грязи.
Taranov
+2
Ну а что-нибудь конкретное, например?

И еще вот эту конспирологию заметил
Преобладание модных тенденций по факту является попыткой снизить численность населения, так сказать, мирным путем.

Каковы успехи в этом плане? И почему эти тенденции не находят отклика в странах с реальной проблемой перенаселения?
RaCa
+1
Упадок Древней Греции и Римской Империи вполне себе пересекается с модными тенденциями.
Идеальная среда для подобного — это бывшая, либо пока еще существующая колониальная держава с высоким уровнем жизни. Именно это мы и наблюдаем. А проблема переселения — это смотря где. Китай в такую среду тупо не подпадает. А у Японии свои проблемы. Они с корейцами самые поехавшие в регионе. Они проблемы гендерного поиска с легкостью вышибают своим набором. Это про японцев. А корейцам некогда, они как лошади пашут :)
Taranov
0
Упадок Древней Греции и Римской Империи вполне себе пересекается с модными тенденциями.

Это подтягивание вопроса под ответ. Были ли в моде задние утехи в Риме на период упадка? Да, были. Значит, они и виноваты.
Штука в том, что они были в моде и до периода упадка, и в самый расцвет. Что поделать, во все эпохи находись. Такова природа.
NTFS Изменён автором
+2
Процесс упадка совсем не такой быстрый, как он может показаться. Римской империи, после волны интересных личностей вроде Калигулы, хватило еще на несколько веков. Но процесс запустили, и дальше понеслось. У Европы с ее ценностями еще где-то лет 100 есть, хотя они сейчас усиленно пробивают днище. Могут и ускорить.
Taranov
+1
хватило еще на несколько веков

Напоминает анекдот про «а потом я отравился печенькой».
NTFS
+3
Ой да человеки постоянно разваливаются и сваливаются обратно и какие-то там ценности и интересные личности это все фигня. Цивилизации разваливаются из-за нехватки ресурсов, накопления внутренних политических противоречий и/или войны, а не из-за того, что мужик с мужиком переспал.
ChaoticChloride
+1
Цивилизации разваливаются прежде всего потому, что теряют вектор развития и теряют возможность себя защитить. Моральное разложение этому отлично способствует.
Taranov
+2
Моральное разложение

Сюда входят только забавы заднего двора, или всё прочее, включая разнополые оргии, садо/мазо, мальчики и девочки, наркота и игристое вино?
Если да, то отчасти согласен.

Если же ставится во главу угла исключительно однополая любовь, то нет, нет связи.
NTFS Изменён автором
+2
Вообще все забавы, а еще это обычно сопровождается массой послаблений. Обратно затолкать получается крайне редко и с большой кровью.
Taranov
+2
— это называется рас разгильдяйство.
И что-то это мне напоминает...
Changel
+2
define моральное разложение
Увы, но в первую очередь всегда идут экономические штуки. Тот же Рим пал, емнип, во многом потому, что стал неэффективным бюрократическим адом, не способным ни адекватно и вовремя снаряжать армию и платить солдатам, ни установить адекватную систему сбора налогов. Плюс постоянные гражданские войны, борьба за власть и прочая полилота.
И тут даже непокорные зусулы триумфально бы зашли в вечный город без сопротивления.
ChaoticChloride
+1
бюрократическим адом
Чтобы была бюрократия нужны документы и делопроизводство в той или иной форме. В Риме в этом качестве были очень дорогие папирусы, дорогие пергаменты и тяжелые глинянные/каменные таблички — бюрократия просто не могла разрастись из-за непомерной для среднего гражданина цены на расходные предметы.
S_Lunaris Изменён автором
+1
еще где-то лет 100 есть

Это очень удобная позиция — можно вечно настаивать на своей правоте и говорить, что упадок уже начался, просто глобальные последствия этого станут заметны как-нибудь потом, когда говорящего уже в живых не будет.
RaCa Изменён автором
+2
Ну вон у разваливших Рим варваров была запрещено в принципе пить алкоголь и устраивать половые сношения до официального совершеннолетия. Весь мир более-или менее обречен уже сотни лет.
S_Lunaris Изменён автором
0
Ближнесрочные прогнозы в принципе являются вещью крайне неблагодарной. Всё напрямую зависит от того, как будет развиваться дальше. 100 лет в нынешней ситуации — это еще оптимистичный прогноз. Пока только венгры, поляки и австрийцы поняли, что какая-то фигня происходит, и сопротивляются. Остальные занимаются бодрым самовыпиливанием.
Taranov
+3
Да проводили уже и не раз исследования, как не крути огромную роль будет играть среда. Вообще 99% людей рождается с правильной ориентацией. Если в обществе будет порядок, всячески одобряться и поддерживаться нормальная семья с 2-3 детьми, а с оставшимся 1%-сидишь тихо-сиди. Чувствуешь что не порядок-вперёд к психологу, сексопатологу-подлечат, помогут. А пытаешься разносить заразу-так получай по заслугам-то и будет таких менее 1%. А если взять гейропу и пиндостан-где это уже норма, и под этот 1% прогинают нормальных всеми этими «родитель 1»и «родитель 2», гендерной нейтральностью, а то и вовсе возникают преференции при приёме на работу и т.п.-то конечно будут и 5% и10% вместо 1 от природы.
Вроде-бы и немного, но возникает вторая проблема-демографическая. Для банального сохранения, не говоря уже о росте популяции, каждая женщина должна родить 2, а лучше 3 детей. Всё таки не стоит забывать о детской смертности, несчастных случаях, болезнях. А теперь еще учтем бесплодных, тех кому нельзя рожать из-за серьезных заболеваний, в том числе передающихся по наследству, тех кто не смог создать семью, уже выходит что минимум 3ребёнка, при том что сейчас распространена семья с 1 ребёнком-и к итак не весёлой картине добавим 10-15% лгбтшников и чайлдфри-вымрем так скоро…
Spirit-of-magic
+2
о росте популяции

Почему ты так хочешь приблизить глобальный кризис перенаселения, который и так рано или поздно настанет?
не весёлой картине добавим

Некоторые мои знакомые сказали бы, что меньше бегающих под ногами орущих невоспитанных детей на улице, в магазине, в транспорте и где угодно — это вполне себе весело.
RaCa Изменён автором
+3
Некоторые мои знакомые сказали бы, что меньше бегающих под ногами орущих невоспитанных детей на улице, в магазине, в транспорте и где угодно — это вполне себе весело.


Меньше их не станет, вопрос в том, что это за дети будут. В 2015 году по Парижу уже было желательно клином передвигаться. Конец цивилизации совсем не означает ее кидрык. Просто вместо одних людей другие будут. И темпы слегка так пугают.
Taranov
+3
Постер выше тебя хотя бы написал стену текста, подробно расписав свое мнение. Ты пишешь какие-то абстрактные обобщенные слоганы и надеешься, что все поймут весь подтекст, который ты в них вложил. Почему-то это очень свойственно многим конспирологам, кстати.
Конец цивилизации совсем не означает ее кидрык.

Вот чтобы понять это предложение, например, нужно залезть тебе в голову, ознакомиться со всеми контекстами, в которых ты можешь использовать словосочетания «конец цивилизации» и «кирдык цивилизации», и найти два несовпадающих контекста. Потому что в своей голове я двух несовпадающих контекстов для этого найти не могу.

В 2015 году по Парижу уже было желательно клином передвигаться.

Просто вместо одних людей другие будут. И темпы слегка так пугают.

Я так понимаю, это про варваров-мусульман, которых на момент 2016 года в Европе было 5 процентов, и по тогдашним прогнозам (при условии, что кризис беженцев продолжится такими же темпами, как в 14-16 годах) к 2050 году возрастет аж до 15 процентов максимум.
RaCa Изменён автором
0
А зачем мне стену текста про мировую политику и проблему демографии делать на ресурсе про поней? :)
Разговор вообще за другое был. Ну а если кратко, то просто тебе вводная.
Во-первых, все эти графики с процентами не показывают реальной картины. Нелегалов они не включают.
Во-вторых, проблема отнюдь не в мусульманах. Разница в том, что одни народы вписываются в систему государства и его культуру, а другие нет. И даже не собираются. Больше того, они эту самую систему ненавидят. Имеют полное право на это, поскольку у тех же французов основная часть их нелегалов — это бывшие колонии.
В-третьих, эти самые циферки «если их сейчас столько, то через 30 лет будет столько» вообще не работают. Если активно вести пропаганду, которая, в той или иной степени, ограничивает рождаемость коренного населения, то циферки на выходе окажутся совсем иными. Те, кто по другую сторону, это вообще не волнует, у них традиционно большие семьи. Самое же главное, что проценты вообще ничего не значат. Задает общий мотив не инертное большинство, а активное большинство. Простой пример: чтобы сделать Табун крайне токсичным ресурсом, достаточно 5-10 токсичных и сильно активных персонажей. И всё. А даже указанные «15 процентов максимум» — это уже пипец какая большая цифра. Это уже означает, что проблемы не в крупных городах, а уже и в мелких. Социализироваться они не хотят.
Taranov
+3
Во-первых, все эти графики с процентами не показывают реальной картины. Нелегалов они не включают.

А ты, стало быть, каким-то образом видишь эту реальную картину настолько ясно, что тебя «пугают темпы»?
В-третьих, эти самые циферки «если их сейчас столько, то через 30 лет будет столько» вообще не работают. Если активно вести пропаганду, которая, в той или иной степени, ограничивает рождаемость коренного населения, то циферки на выходе окажутся совсем иными.

Авторы исследования дурачки и не учли, как рождаемость коренного населения может сократиться за годы. Или им проплатили, правда? Только бравые диванные исследователи из другой страны способны по абстрактным прикидкам и обобщениям распознать точную правду.
Задает общий мотив не инертное большинство, а активное большинство. Простой пример: чтобы сделать Табун крайне токсичным ресурсом, достаточно 5-10 токсичных и сильно активных персонажей. И всё. А даже указанные «15 процентов максимум» — это уже пипец какая большая цифра. Это уже означает, что проблемы не в крупных городах, а уже и в мелких. Социализироваться они не хотят.

Рассуждениями про «активное меньшинство» можно оправдать ненависть вообще к любой группе людей, руководствуясь минимальным количеством представителей. И что, из-за этого «активного меньшинства» от группы теперь должно страдать большинство той же группы «на всякий случай»?
RaCa Изменён автором
+1
Я так понимаю, это про варваров-мусульман, которых на момент 2016 года в Европе было 5 процентов

Видишь ли, есть хорошая пословица про ложку говна в бочке с медом. А это не 5 процентов, это вообще гомеопатическая доза.
ShprotaNa
+2
Я имел ввиду немного другое. Понятно что на Земле людей не мало и численность растёт только.
Но мне куда больше не нравится, что вымирает как раз белая раса в целом и славяне в частности.
Более того даже китайцы из-за стремительного старения населения приходят к модели семьи с 2 детьми. А вот нездоровый прирост населения происходит как-раз в нищих странах, где и так не хватает еды, медикаментов, даже речи нет о нормальной медицине и образовании, а потом излишек их населения всеми правдами и неправдами пролезает в нормальные страны создавая там напряженность
Spirit-of-magic
+1
define белая раса… и славяне
А за остальное, так не надо было бомбить всех подряд в каменный век обратно, делов-то.
ChaoticChloride
0
Ну и кого славяне бомбили? Разве-что европейцев-и где? То Александр Невский немцев на чудском озере притопил, то шведам под Полтавой отсыпали, то французам Бородино устроили, обратно немцев до Берлина отпинали, заодно с их союзниками чуть не из всей Европы, и то после того как они под самую Москву припёрлись, и Ленинград 900дней осаждали. Ну и туркам еще-и где-под Севастополем!
А нездоровый рост населения как-раз во многих странах Африки, где за исключением самого севера континента никто последний век не трогал, или той-же Южной и Цетральной Америк-где опять-же не было войн со времён конкистадоров с индейцами
Spirit-of-magic Изменён автором
0
той-же Южной и Цетральной Америк-где опять-же не было войн со времён конкистадоров с индейцами

ha ha guerra del fútbol go brrr
во многих странах Африки, где за исключением самого севера континента никто последний век не трогал

Да неужели никто таки не трогал?
И все таки, что такое эта ваша «белая раса»?
ChaoticChloride
0
Европиойды наверное
Changel
0
А границы где? Когда европеоид уже не европеоид?
ChaoticChloride
+1
спойлер
Changel Изменён автором
+2
во многих странах Африки, где за исключением самого севера континента никто последний век не трогал
Южной и Цетральной Америк-где опять-же не было войн со времён конкистадоров с индейцами
Лолшто О.о
Да в Африке часто вообще калаш, емнип, дети раньше получают, чем одежду.
А про Америку — так лол, там наркоразборки между местными странами, по-моему, не прекращались ни на год.
makise_homura
+2
Я имел ввиду не мелкие внутренние разборки а именно полноценные войны и особенно нападения армий из Евразии
Spirit-of-magic
0
В Южной Америке войны, крупные, случались с завидной регулярностью. В XX веке это Чакская война (первая война в регионе с танками), Колумбийско-перуанская война, Перуано-эквадорская война (тоже с танками). XIX век — этот целая череда войн, причем там даже если отделить войны за независимость, более чем хватает.
Taranov
+2
Ты забыл вполне себе ввод войск из Европы на Фолклендские острова.
S_Lunaris
+1
Фолкленды — это внешние разборки, тут чисто внутренние.
Taranov
+1
Какая разница какая раса, мы все один вид.
Гораздо важнее фенотипа какая при этом культура (вспоминаем римлян, захвативших Грецию, и при этом нахватавшихся их культуры, а не полностью подавивших своей), но быдлоплодячкой хорошую культуру не продвинешь, как раз те, кого плодят лишь бы плодить из-за не оч внимания дома перенимут любую срань.
Хотя наша культура может и лучше Африки, но не эталон, не эталон. Как и у всех. Нужен некий идеальный синтез всего хорошего от каждого. А у нас пока «особый русский путь» хватания всего плохого от всех.
Dany Изменён автором
+4
Хороших культур нет. Есть агрессивные и живучие. В «плодящихся как кролики» бедных странах обычно культура давольно агрессивна и тверда. А вот в Европе, Америке и у нас расслабились. Без сомнения часть наших культур будет впитана, но, как показывает практика, образовываются анклавы в нутри городов, которые зачастую занимают целые кварталы. Часть будущих поколений «понаехавших» воспримет новую культуру, а другая, причём большая, часть на контрасте культур только укрепится в своих убеждениях.
Поэтому надо проводить целенаправленную ассимиляцию прибывающих и внедрение их в общество. Если оставлять всё на самотёк то всё и случится «как попало», и вряд-ли всё будет хорошо.
Changel
+3
Какая разница какая раса, мы все один вид.


Матерью-природой нам заложена программа «конь-куренция». Как и всем живым существам. Это наша гарантия на выживаемость. Дружат ли между собой два муравейника? :)
Собственно говоря, наличие разума частично позволяют обойти заложенную программу конкуренции и пытаться работать сообща. Есть разные стимулы для этого. Но при этом программа никуда не исчезла и не исчезнет никогда. Поэтому «Какая разница какая раса, мы все один вид» тут вообще не работает. Нужно что-то объединяющее, наиболее работающее — это идеология. Чаще всего в виде религии.
Taranov
+2
Чаще всего в виде религии.

По историческим меркам, буквально вчера носители одной и той же религии (даже одной ветки) резали друг друга за вопрос, сколькими пальцами креститься. То есть, вот буквально за лишний палец — рубили его вместе с головой.

Не, спасибо, не надо нам такого объединения. Это щас легко стало — я деист, он агностик, а третий вообще деревянному уду поклоняется. При «объединении» — в лучшем случае, выпорют и сошлют в Сибирь.
NTFS Изменён автором
+1
По историческим меркам, буквально вчера носители одной и той же религии (даже одной ветки) резали друг друга за вопрос, сколькими пальцами креститься. То есть, вот буквально за лишний палец — рубили его вместе с головой.


Сунниты с шиитами и ваххабитами тут очень широко улыбнулись. Ваххабиты, самые одиозные, они в прямом переводе «протестанты». Так что ничего в этом мире не меняется.

Да и какая там религия, я просто скромно напомню про мега-срачи насчет дружбомагии и канона. Которые прямо тут на Табуне и происходили. Вроде бы фандом объединил, а на практике… :)))
Taranov
+3
срач… срач never changes… =)
KerHarrad
+3
Воооооот!
Поэтому лучше искать не противоречия, просирая своё время и нервы, а общие интересы.
У меня вот сегодня планы протестировать свою наливку со знакомыми, которые очень разные по жизни, но при этом есть общие интересы. А вечером почти отметить день рождения у бывшего коллеги по отделу. Это ведь лучше, чем устраивать срачи в интернетах, верно?
Так штааа
Taranov
+3
Спойлер
Changel
+1
Сила в ньютонах, а дружба это ваще бензопила.
KerHarrad
+4
Неужто уже Вишенка нового урожая дозрела?
Spirit-of-magic
+1
Вишенка дозрела — факт =)
KerHarrad
+3
Забродила и шипит.
S_Lunaris
0
кого шипит?
KerHarrad
+1
Пузырьки
S_Lunaris
0
Я на ирге сделал
Taranov
+1
а третий вообще деревянному уду поклоняется
А интересная религия, лол, фаллотеизм такой)
makise_homura
+1
Ну тут уж вспоминается боянистое, но какое же жизненное — «Молились славяне всему, что бог послал».
S_Lunaris Изменён автором
+1
что бог послал
Почему я сразу вспомнил песню
makise_homura
+1
Хз, ВИОС уже за сотню перевалило.
S_Lunaris
0
вымирает как раз белая раса в целом и славяне в частности
Проблема, скажем так, не в вымирании белой расы, а в вымирании профессионалов и вписывающихся в общество людей. По мне так пусть лучше вымрет славянин-алкоголик-гопник, у которого любое взаимодействие с обществом приводит к драке, чем вежливый учёный-физик из условных Ирана, Сирии или Индии (впрочем, Индия — не условная, вспомнить того же Субраманьяна Чандрасекара или Шатьендраната Бозе). На фоне человеческих качеств раса не влияет от слова совсем — проблема лишь в том, что по ряду причин, среди европейцев-мигрантов из Азии и Африки куда больше гопников, нежели учёных.
makise_homura
+1
Ну в Иране физики тоже не условные — в ядрену бомбу они таки смогли, значит чего-то понимают в деле.
KerHarrad
+2
Ну да, Махмуд Хесаби или Аленуш Терян, например (хотя последняя, емнип, армянка по национальности, ну да не суть важно). Я к тому, что Бозе или Чандрасекар — физики так вообще мирового масштаба (конденсат Бозе-Эйнштейна или предел Чандрасекара таки не в честь мимокрокодилов названы).
makise_homura
+1
конденсат Бозе-Эйнштейна
Ы… вот это поворот) Термин мне знаком, но что Бозе он из индии… вот не знал…
KerHarrad
+2
Индия — не условная

Индия так-то ядерная держава и вторая страна по разработке ПО, не понимаю, почему её приводят как пример дикого захолустья.
NTFS
+2
Ну там и есть дикое захолустье так-то… вся движуха и цивилизация в паре-тройке крупных центров, а «за МКАДом жизни нет» =)
KerHarrad Изменён автором
+1
Хо-хо, у меня в краевом центре, в городе-миллионнике, полно домов из говна и соломы (и это не оборот речи), где туалет — это дырка в земле, а сушилка для белья — веревка во дворе.
Однако ж, наша страна всё еще является страной первого мира, несмотря на дырки в земле.
NTFS
+1
Частный сектор или специфичные несколькоквартирники такие?
Dany
+1
Частный сектор, конечно. Многоквартиные дома из самана не строят.
NTFS
0
А в подмосковье двухэтажные деревянные бараки — норма местами.
Зажрались вы там 9_9
ShprotaNa
+2
Да, я помню детское удивление, когда впервые попал в Россию и увидел деревянные гниющие дома повсюду — у нас даже сарайчик деревянный редкость, всё больше кирпич или хотя бы пеноблок.
NTFS Изменён автором
+1
Блин, дурацкая местная привычка называть земли к северу от Ростова — «Россией». Прошу прощения, никак не изживу.
«Попадал» в центральный регион — Саранск, Саратов, Подмосковье.
NTFS
+1
Лол, теперь не только Москва, но и Ростов — не Россия =)
makise_homura
+1
Ну до такого
нашим райцентрам пока еще далеко в массе своей. а в Индии это норма.
KerHarrad
+2
Обычная адлерско-сочинская застройка, как будто я трехэтажных жилых гаражей не видел.
NTFS
+1
Просто у вас тепло, где зимой бывает тридцатник такого не наблюдается.
S_Lunaris
0
Просто утеплять надо нормально.
ShprotaNa
+1
В москве почти также было лет шесть назад, до бордюровича.
ShprotaNa
+1
Напоминает ГСК недалеко от МГУ где у меня был гараж. Жаль что снесли.
Трёхэтажных конечно там не так много было, а двухэтажных вполне. И часть соседей там круглогодично жила, если чо.
ShprotaNa
+2
Но в нём массово нет домов из коробок от холодильника, трупы не скидывают в реку, а у детей из игрушек есть чуть больше, чем куски коровьего навоза.
makise_homura
+1
Потому Россия — страна первого, а Индия — второго мира. И тем не менее, не является примером глуши и дичи, в отличии от Сомали или Бангладеша.
NTFS
+1
наша страна всё еще является страной первого мира

Да ну?
Nirton_the_brony
+1
Да, многие удивляются, но это так. По совокупности условий, уступает разве что западной и северной Европе, да некоторым очагам прогресса вроде Израиля и Канады.
NTFS
+1
Там разрыв между центрами цивилизации и остальной Индией — на порядки выше, чем между, например, Москвой и замкадьем (даже без учёта региональных центров).
makise_homura
+2
Я думаю, что все эти разрывы сильно преувеличены исторической памятью — по причине наличия центров цивилизации, люди могут в них двигать и улучшать свой образ жизни, растягивая его по периферии.
Конечно, всегда можно найти какую-то деревню в Индии, где народ пьет из колодца, а рядом свалка нечистот — ну так и в России есть места, где белье в реке моют, ну.
NTFS
+1
Банально сравни хотя бы уровни грамотности в России и Индии (это даёт показатель доступности образования, а значит — социальных лифтов). Так что двинуть из деревни под Щёкино Тульской области в московский вуз куда проще, чем из индийской глубинки в Делийский университет.
makise_homura Изменён автором
0
Сравнил. И ВВП тоже ниже. Местная специфика страны второго мира, постепенно ползущей в первый.

Я вообще исходно про то, что использовать Индию как пример дикой страны — некорректно, поскольку есть более дикие страны. Это как ржать про Китай, который только и умеет собирать*воровать, а они уже в космос вышли, ага. При том, что до сих сотни лямов населения пасутся в рисовых чеках натуральным хозяйством.
NTFS
+1
использовать Индию как пример дикой страны — некорректно, поскольку есть более дикие страны
«использовать муравья как пример мелкого существа — некорректно, поскольку есть более мелкие существа»?
Нет, это так не работает.

Оттого, что есть условное Сомали, Индия не перестаёт быть страной, в которой стать международно признанным учёным практически невероятно (и потому исключения так заметны), в которой социальные лифты не работают от слова совсем, и в которой ситуация с уровнем жизни большинства населения близка к гуманитарной катастрофе.
К слову, КНДР тоже достоверно имеет ядерное оружие и с заметной степенью вероятности — термоядерное, и активно стремится к тому, чтобы сделать средства доставки. Только это не отменяет того, что это страна — одна из лидеров FSI. Так что передовые достижения науки и техники в стране слабо коррелируют с её «дикостью» в целом.
makise_homura
0
«использовать муравья как пример мелкого существа — некорректно, поскольку есть более мелкие существа»?

Только ты не муравья указал, а кабана. Конечно, кабан меньше слона, если сравнивать со слоном.

это страна — одна из лидеров FSI.

Большую часть этих рейтингов высасывают из известного места известными экспертами, я долго ржал, когда нашел Украину и Грузию в рейтинге ниже России по части преступности, экономики и беженцев.
В принципе, несложно найти соломинку, например, в Западной Европе, а вот как найти бревно в той же ЦАР, где любого эксперта ограбят, убьют и съедят — не обязательно в такой последовательности.
NTFS Изменён автором
+1
Все эти рейтинги будут достоверными, когда по всей планете будет размещена густая сеть различных датчиков и видеокамер под контролем группы ИИ. И чтоб этой сетью никто в своих личных целях не пользовался.

Вообщем никогда такого не будет))
Верь в людей
Changel
0
Только ты не муравья указал, а кабана.
Ты сам себе противоречишь. Раз, по-твоему, нет адекватных рейтингов, то и сказать, что это именно кабан, а не муравей, нельзя.
Большую часть этих рейтингов высасывают из известного места известными экспертами
Идеальных рейтингов нет. Вообще ничего идеального нет, так-то.
А пока ты не предложишь инструмент лучше, приходится пользоваться тем, что есть.
makise_homura
+1
Раз, по-твоему, нет адекватных рейтингов, то и сказать, что это именно кабан, а не муравей, нельзя.

Так-то да, сравнивать страны по формальным показателям очень сложно.
А то задалбывают всякие авторитеты, приводя «вот в России средняя 500$, а в Нигерии 600$, ололо». То, что в России к этим 500$ еще прикладывается всяческого комфорта и социалки на 1000$, а в Нигерии к 600$ прикладывается негр с автоматом — никто не учитывает.
NTFS
+2
Рамануджан Сриниваса.
Nirton_the_brony
0
тут просто присутствует страх того, что взрослого сочтут странным

Ты же знаешь, что детей всю жизнь обманывают? Нету никаких «взрослых» 9_9
ShprotaNa
+6
Вооооот!
В любом взрослом сидит ребенок, у которого всё еще шило в одном месте зудит. Кто-то его затолкал совсем в глубину, а кто-то с ним живет в гармонии.
Taranov
+2
Ну и «с возрастом игрушки никуда не деваются, просто они становятся дороже»
ShprotaNa
+3
Типа того
Taranov
+2
Давно не видел чего-то настолько безвкусного.
S_Lunaris
0
Вполне себе в стиле...Вот ещё взрослая игрушечка в том же стиле!
Edinorog23
+3
Жаль на нынешней Армии вновь не будет времени до него дойти…
ShprotaNa
+2
— Так вот вы какие, элитные скины из Тунков…
DxD2
+3
— и не только
Changel Изменён автором
+1
— Самоходная мишень просто…
DxD2
+1
Может зимне-лесной комуфляж?
Changel
0
— это не зимняя модель…
DxD2
0
— если командование скажет «зимняя», значит «зимняя»))

там кстати в коментах вроде писали что у этого танка ствол неродной и с башней что-то… или не про этот…
Changel
0
Спойлер
Olgfox
+1
В любом взрослом сидит ребенок, у которого всё еще шило в одном месте зудит. Кто-то его затолкал совсем в глубину, а кто-то с ним живет в гармонии.
S_Lunaris
0
Я про качества личности, а не отклоняющиеся от среднего духовно-скрепного интересы.
Dany
0
Я про качества личности

Ещё более мутная вещь, разнящаяся от человека к человеку.
Sakrit
+3
Есть вредоносные для окружающих и/или таки делающие человека ебанько, с которым затруднена коммуникация.
За сим сворачиваюсь, вступать с тобой в демагогию мне не интересно.
Dany
0
Может, и не стоило с самого начала.)
Sakrit
+4
Какая ты злюка Лиса
Boshy
+1
NB: Дальше идёт махровая субъективщина, осторожно, я предупредил =)

0. Если ты не чувствуешь, что тебе что-то нужно, но начинаешь загоняться «а может, всё-таки нужно?» — это именно загон, а не реальная необходимость. В соответствии средней норме ничего хорошего нет; все неинтересные люди неинтересны одинаково, каждый крутой чувачок крут по-своему. Если твоя комфортная норма социализации — десяток людей ИРЛ и полсотни в инете — то это ок. Если две сотни ИРЛ и тысяча в инете — то тоже ок. Вопрос в соответствии ожидания и реальности.

1. Социализация — это хорошо, и лично для меня это офигительный буст к энтузиазму и работоспособности. Познакомившись и проведя день, два, а то и три недели с новыми людьми, я могу потом ловить с этого кайф месяцами. В том числе поэтому я хожу на поняшные сходки/конвенты/выезды ИРЛ, езжу в ЛМШ и тусуюсь с разнообразными компаниями, с которыми у меня есть что-то общее. Узнавать, чем занимаются другие, и показывать им то, чем занимаешься ты — неимоверно круто. Впрочем, как я говорил выше, это чисто для меня так; в твоём случае это может быть совсем по-другому.

2. Сужение облака социальных связей с возрастом — это, кажется, вполне общая тенденция, и если её не контролировать, то она в конце и правда может схлопнуться до работы+дома и всё. Тут два фактора: во-первых, норм ли это для тебя — судя по тому, что ты написал этот пост, не норм. Во-вторых, норм ли это для других, кто с тобой хочет контактировать — вероятно норм, если ты их не посылаешь при любом обращении (зная тебя по табуну, я почти уверен, что ты бы так не сделал). Так что здесь для тебя, кажется, первичен именно первый фактор — следовательно, тут всё от тебя зависит. Судя по всему (например, по тому, что ты водишь походы), ты не хикка и психологических проблем с тем, чтобы работать в этом направлении, у тебя нет — значит, можно действовать по принципу «вижу цель, не вижу препятствий».

3. Варианты: а) собрать какой-нибудь народ, с кем давно не виделся, в том же контактике и устроить ИРЛ-сходку. Если этот народ ещё и имеет какую-нибудь общую тематику — то вообще отлично, будет, о чём поговорить в первые моменты, пока разговор не потечёт сам собой. б) прийти/напроситься в какую-нибудь тусу, к которой у тебя лежит душа или которой ты заинтересовался, но пока ещё не знаешь, что там к чему (что угодно, от фоткания поездов до поклейки танчиков). в) записаться куда-нибудь в тоталли незнакомую компанию сделать какую-нибудь штуку: поволонтёрить какой-нибудь фест, съездить попреподавать в летнюю школу, поучаствовать в ИРЛ-хакатоне, съездить в колхоз на картошку лол =) Короче, вариантов куча. Вопрос только во времени, которое ты готов этому посвятить.

Вот как-то так. Сие всё писалось с моей личной колокольни, и что-то может кардинально расходиться с твоим взглядом на вещи, но надеюсь, мой опыт был полезен хотя бы в роли некого примера стартовой точки.
makise_homura
+1
Вопрос только во времени, которое ты готов этому посвятить.

Число недоенных картох и некопанных коров просто чудовищно — причем, эти коровы и картохи нужны и другим людям (как тот же поняшный Loom, выпущенный в виде прототипа недавно, глянь, кстати).
NTFS Изменён автором
+1
(как тот же поняшный loom, выпущенный в виде прототипа недавно, глянь, кстати)
Да, я видел тот тред, как раз хочу найти время пощупать, правда, боюсь, до сентября вряд ли найду =/
makise_homura
-1
Там на 5 минут геймплея. Можно вместо ответов на Табуне пройти :-)
NTFS Изменён автором
+1
А, то есть это не полноценная игра, а типа технодемка?
Тогда может и пораньше посмотрю)
makise_homura
-1
Само собой, там всего шесть локаций и два заклинания. Я только движок сделал.
NTFS
+1
как тот же поняшный Loom


Погоди, но Loom оригинальный подразумеватся?
ShprotaNa
+1
Я использую слово «Loom» как замену определения «квест, в котором собираешь заклинания вместо предметов».
Эта концепция прекрасно ложится на единорожью тематику, и странно, что за 10 лет никто это так и не запилил.
NTFS
+2
А, ну то есть в саму оригинальную игру ты всё же играл?
ShprotaNa
0
Это ж классика, кто в неё не играл =)
(кстати, у игры, помимо прочего (например, офигенного саундтрека — Чайковский к сюжету просто идеально подходит), годный философский подтекст, в тогдашних квестах это было что-то новое)
makise_homura
+1
Играл с писи-скрипером, а потом както попробовал подключить к компу уже с саундбластером)
ShprotaNa
+1
Да, в таком случае можно открыть для себя новые грани)

О, кстати, а ещё в думе то же самое: звук и музыка там дают львиную долю атмосферы.
Лол, кто не вскрикивал от страха, услышав рёв баронов на E1M8 или кибердемона на E2M8? =) Ещё под такую музыку, как на этих уровнях…
А если без звука — то вроде ничего страшного и как-то спокойно всех валишь =)
makise_homura
+1
Это да, но к появлению 486компа уже удалось устроиться на работу и так и не разведя родичей на покупку «мультимудиа комплекта» купить «на свои» и саунд бластер и 4х скоростной сидиром)
ShprotaNa
+1
Само собой, одна из лучших игр того времени, да и сейчас выгодно смотрится.
NTFS
+2
А, ну ок, а то в те времена когда я в неё играл было ощущение что один в неё играю
ShprotaNa
0
Она не была такой популярной, как например, первый Larry или цикл King Quest, но мне была и есть по нраву.
Я долго надеялся, что там есть альтернативная концовка, не сводящаяся к (спойлер) разрыванию мира на две части, но всё указывает на то, что нет.
NTFS
+2
Прими совет старого 43-летнего аликорна, у которого нет своей семьи, который до сих пор живет с мамой, у которого друзья только в инете, и который безработный уже четвертый год, заводи себе друзей в реале как можно больше, без разницы, смотрят они мудьтик или нет, не надо зацикливаться только на работе, семье и табуне
digimaster
+6
не надо зацикливаться только на работе, семье и табуне

Звучит разумно.
NTFS
+3
Стоп-стоп. Не «заводи как можно больше»,- а только тех, с кем тебе будет хорошо.
Olgfox
0
заводи себе друзей в реале как можно больше
— читай всю фразу. как можно больше друзей, а не знакомых или приятелей.
Changel
+4
Это не реально, будучи взрослым. В детстве ещё можно,-потом все вырастают, свои семьи и заботы. Близкая дружба в таких условиях, создание её с новыми знакомыми,-редкое явление.
Olgfox
-2
читай всю фразу.

Это не реально, будучи взрослым.

— не смог удержаться))
Changel Изменён автором
+3
Серьёзный разговор, вообще-то. О жизни
Спойлер
Olgfox Изменён автором
-4
— согласен. Например чтобы жить надо кушать))
не оглядывайся...
Changel Изменён автором
+5
> нужно ли улучшать социализацию?

нет
badunius
+1
Есть разные способы улучшить социализацию:)
Taranov
+2
Брони набор))
Olgfox
0
Быстрый способ открыть портал в Эквестрию :)))
Taranov
+1
Спойлер
Olgfox
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать