Как заставить шиндовс не обновляться?

Это ведь сайт про пони? Тогда у меня вопрос: как пропатчить kde2 под freebsd как, будучи непрограммистом, остановить попытки Windows 10 обновиться раз и навсегда? Не уверен, что сюда нужен кат, поэтому суть проблемы под спойлером. И да, я проклят на загадочные необъяснимые глюки во всём, с чем имею дело, так что помните, что стандартные простейшие решения могут не помочь и лучше прочитайте пост полностью.

Стеночка текстаУ меня ноут, на котором стоит SSD, естественно, маленький по объёму. Из коробки он был порезан на несколько томов, и на системный отвели около 60 гигов. Я, будучи непрограммистом, не стал там ковыряться и как-то распихиваю всё в заданные рамки. И вот, шиндовс периодически пытается обновиться, доходит до издевательских 99% и всё отменяет. К сожалению, я не записал код ошибки, которую он мне выдал после неудачного обновления (было поздно и спать пора, после ожидания всех перезагрузок), а теперь она не знаю куда исчезла, но подозреваю, что это связано с другой проблемой.

Из этих 60 гигов свободно пять, причём я старательно чистил папку загрузок, использовал средство очистки диска, удалял и переносил всё, что можно, в результате чего там остались главным образом всякие аппдаты и прочие кэши, которые, опять же не знаю, будут ли восприниматься из других папок на других томах. Так вот, когда это не помогло, я сумел обнаружить, что там 30 гигов системных файлов. 30, Карл! И 14.4 из них, в свою очередь, занимает папка WinSxS, которую я пытался чистить через командную строку (ручками нельзя, я знаю), но это почему-то не помогло тоже. В общем, думаю, шиндовс просто скачивает обнову, сжирает всё свободное место, после чего пытается установить, обнаруживает, что места нет и отменяет, а в процессе наверняка ещё спавнит какой-нибудь бэкап и не удаляет.

Но и это ещё не всё. Родные способы отказаться от обновления работают только ограниченное время. Шиндовс напоминает о них всё настырнее, пока в один (не) прекрасный момент просто не убирает из пуска опции выключения и перезагрузки без обновления. Выключение через PowerShell не пропускает обновления (я пробовал когда из-за слетевших дров вместо выключения пуском он перезагружался). И вот мне бы хотя бы это как-нибудь обойти, не говоря уже об очистке диска.

240 комментариев

ПИНОООООООК ВЛЕНТУ!!!
SMT5015
0
www.oo-software.com/en/shutup10

Утилита на русском, можно запретить «десятке» вообще всё.
lionovsky
-3
Держу у себя этого зверя на случай если захочется облить винду бензином и заставить танцевать. И мониторинга вносимых обновлениями изменений в доступные по умолчанию настройки.
Пользовался одной из её альтернатив и сломал себе впн, хотя, вполне возможно, дело было не только в программе).
Wererat
0
Не вижу тут упоминания о том, где и в каком виде находится файл подкачки (размер которого зависит от размера оперативы). Если все ещё на системном разделе — то я бы начал с переноса свап файла на другой диск и посмотрел бы сколько места освободится.

В свое время пробовал утилиту для отключения обновлений — через полгода винда сдохла. Сейчас тупо ставлю обновления раз в месяц, всё норм (без всяких «улучшателей Виндоус»)
ShprotaNa
+1
Файл подкачки не на этом диске, да и вроде на ССДшках он вообще плохая идея.
SMT5015
0
Плохая идея решать за Винду что ей делать, а что нет. Винда от этого дохнет.

Если не на этом, то ок (а на этом запрещен, да? А то ведь винда и на нескольких дисках может его держать))
ShprotaNa
0
Плохая идея решать за Винду что ей делать, а что нет. Винда от этого дохнет.

Это делается штатными средствами через гуи. Сам так делал, ничего страшного. Тоже (как ТС) SSD экономил =)
kt315
+1
Штатными средствами это норм)
Экономить ссд не вижу смысла. Лучше оперативы чтоли докупить (но пока не вижу смысла больше 32 гигов)
ShprotaNa
0
Я тоже забил)) Что до памяти — сижу на 32 гигах. Комфортно. Хотя, последнее время я всё реже замечаю когда памяти используется меньше 20 гигов. Ещё годик-два и будет тесно.
Постоянного свопа у меня нет. Включаю при необходимости.
kt315
+1
Аналогично, 32 гига из которых обычно используется не более 20 (и то преимущественно файрфоксом\хромом).
Поэтому давнее желание купить 64 гига (а 32 двумя планками были первым шагом) — пока так и осталось желанием, ибо сильной необходимости не вижу.
ShprotaNa
0
Ну тут палка с 2мя концами. Винда прекрасно может дохнуть и от того что ее вообще не трогать. А если про файл подкачки, то насколько я знаю, он должен быть вообще на всех дисках, на которых что-то установлено, ибо больше половины прог требуют одного только существования этого файла чтобы стабильно работать в независимости от количества озу.
Savvr0ll
0
Оптимально чтоб файл подкачки был на самых быстрых дисках. При достаточной скорости и объёме имхо и одного достаточно.
...
а если купить 64 оперативы, создать виртуальный диск на 32 гига, и файл подкачки закинуть в него? Никто не пробовал? )
ShprotaNa
0
Чем именно? Я год или полтора назад думал о такой теме, по инету немного порылся, но в итоге программы, что я нашёл, либо платные, либо на бесплатном варианте больше 1 или 2 Гб виртуальный диск не создают.
GORynytch
+1
Жаль
ShprotaNa
0
А если про файл подкачки, то насколько я знаю, он должен быть вообще на всех дисках, на которых что-то установлено
Да вот нифига. У меня файл подкачки только на системнике, который ssd. Но программы и игры стоят на всех трёх дисках (два других обычные харды WD). И никаких проблем с виндой вообще нет. Винду вообще одну сборку с рутрекера ставил, лицензионную копию с активатором, одну из тех, где всё это дерьмо, в том числе автообновление, магазин MS, XBox, плитки, отслеживание нажатий и прочая хрень вырезаны на корню. За полгода винда ни разу не обновлялась и даже не спрашивала об этом. И никаких с ней проблем нет. Когда руки не кривые и когда немного знаешь, что можно делать и куда можно лезть, а что лучше не стоит, то и с отключенным UAC и включенным отображением системных файлов винда будет пару-тройку лет без переустановки нормально жить, а иногда и без обновлений.

Подкачку вообще лучше на ssd держать, поскольку даже sata ssd в разы быстрее обычного харда, а при работе с мелкими файлами или фрагментами файла (как с файлом подкачки) — быстрее на порядки, про nvme и вовсе молчу. Про ресурс, если ssd хотя бы на 120 Гб, можно года на 3 забыть, про более крупные и говорить нечего. Если не качать торренты на сотню гигов в день, то даже 120 Гб ssd лет 5 без проблем проживёт, а там уже и поменять не зазорно — вместе со всем устаревшим ноутбуком.
Вон, у меня за полгода активного использования ssd на 240 Гб в качестве системника всего записано/перезаписано (TBW) чуть больше 4 Тб. Это 2% расчётной наработки на отказ. Т.е. при таких темпах расходования ресурса этот ssd мне 25 лет прослужит. Ну 20, всё же лучше не доводить ресурс ssd ниже 25%. И это притом, что я иногда чуть ли не сутками сижу за компом либо в интернете, а браузеры постоянно кучу кэша скачивают и обновляют, либо в игры играю, а они, особенно некоторые, особенно когда оперативной памяти мало, жрут файл подкачки, как не в себя. Некоторые неоптимизированные игры в бете могут весить на диске 1 Гб, но выжирать по 8 Гб оперативы и 10-12 Гб файл подкачки.
Так что на все диски файл подкачки ставить не надо, главное, чтобы на одном диске он был динамического размера от, допустим, 6 Гб до 20 Гб.

И да, НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую попросить кого-нибудь из знакомых, кто умеет, чтобы он тебе ЗАНОВО ПОРЕЗАЛ ДИСК. Потому как 60 Гб на системник было маловато уже при Win7, а про Десятку я и вовсе молчу. По-нормальному, если у тебя ssd на 120 Гб — лучше выкинь его нафиг и купи 240-250 Гб (хотя бы), они сейчас от 2500 рублей в Ситилинке стоят, а лучше бери 480-500 Гб (эти от 4000 руб), поскольку надо гигов 100 на системник (минимум!), остальное, если ssd меньше 500 Гб, резать особого смысла нету, если больше 500 Гб — тогда можно и разрезать ещё на 2 или 3 диска, но смотря для каких целей.

А вообще меня некоторые дефолтные резки дисков некоторых установщиков систем просто поражают. Недавно знакомый купил ноут, в нём стоит 1 Тб хард и винда 10 home basic. Так вот, у него жёстки диск был порезан на ШЕСТЬ, мать его, РАЗДЕЛОВ. И ладно то, что два раздела скрытые, системные — загрузочный и восстановление системы, но НАХРЕНА 4 РАЗДЕЛА ПОД ФАЙЛЫ? Причём системный диск сделали то ли 80, то ли и вовсе, как у тебя, 60 Гб, ещё два раздела по 100-150 Гб (примерно), и всё остальное ещё одним разделом. Вот ЗАЧЕМ? В итоге я ему просто склеил три раздела в один, оставив только два основных: система и файлы, причём системный увеличил до 200 Гб.
GORynytch
+2
У меня тоже рутрекерская сборка с вырезанным хламом. Лет 5 назад ее ставил, настроил все под себя и проблем вообще никаких нет. А про подкачку, я точно помню что было несколько прог и игр, которые у меня нестабильно работали, на что гугл выдавал что им не хватает файла подкачки (который на ссд под виндой и весит 16ГБ), и я просто добавил его на всех других дисках на 2ГБ и проблем больше нет, ибо как я понял требуется одно только его существование, хотя такие проблемы не у всех и допускаю что у меня что-то не так.

Про ссд соглашусь что чем больше тем лучше, ибо у меня 240ГБ ссд уходит онли под систему, и он уже забит на 170ГБ. Но я его не трогаю уже 5 лет и все работает, так что хрен с ним. Только чищу изредка сиклинером кэши и прочий временный хлам.

Вообще правило «чем больше тем лучше» подходит считай для всего, ты не будешь париться с виндой при условии что она у тебя нормально настроенная и почищенная, о чем тут уже писали если у тебя ссд на 240ГБ+, озу 16ГБ+, с процом и видяхой та же тема.

Ноутбуки это забей, я вообще хз что они там собирают, но я всегда на ноутах сношу винду и тупо ставлю новую, с последующей тонкой настройкой. И конечно же не забывая про разделы, ибо они их реально создают штук 6-8 на 240ГБ ссд.
Savvr0ll
+2
ибо у меня 240ГБ ссд уходит онли под систему, и он уже забит на 170ГБ. Но я его не трогаю уже 5 лет и все работает, так что хрен с ним.

Касаемо ssd — рекомендуется не забивать его под завязку, а оставлять хотя бы 20% свободного места (можно даже неразмеченного); в противном случае будет тормозить — такая уж у него логика работы (вкратце — при каждой операции с файлами он гоняет целые страницы с места на место, в отличие от hdd, который может переместить ровно 1 блок в условные 512 байт).
А про подкачку, я точно помню что было несколько прог и игр, которые у меня нестабильно работали, на что гугл выдавал что им не хватает файла подкачки (который на ссд под виндой и весит 16ГБ), и я просто добавил его на всех других дисках на 2ГБ и проблем больше нет, ибо как я понял требуется одно только его существование, хотя такие проблемы не у всех и допускаю что у меня что-то не так.

В теории можно вообще без файла подкачки, но у меня всегда вылезала ровно одна проблема — отваливались обновления. Поэтому сначала делал минимальный/фиксированный, а потом просто перестал его трогать.
ибо они их реально создают штук 6-8 на 240ГБ ссд

Чистая винда при установке с нуля в uefi/gpt создает 4 раздела — один для таблицы заголовков, второй под загрузчик, третий — тот самый диск C, 4й — раздел восстановления. В случае с ноутбуками могут добавиться раздел восстановления предустановленной ОС, раздел с дистрибутивами драйверов (гигабайт на 8). В итоге как раз примерно 6 и набирается. Как минимум, удалять первые три — плохая идея, если нет цели убить систему/очистить диск полностью. Все остальные — по желанию.
я всегда на ноутах сношу винду и тупо ставлю новую, с последующей тонкой настройкой

Тут плюсую. Очень часто в таких системах вшивают кучу разных тормозящих (а то и шпионских) утилит с завода. Но тут надо очень аккуратно — желательно убедиться, что есть все необходимые драйверы/возможность их откуда то взять. На старых ноутах типа vaio их мало того что уже нигде нет — еще и ставить надо строго в определенной последовательности, в противном случае не заработает нормально например видеокарта. На новых нужно иметь драйверы Intel Rapid Storage или драйверы диска, иначе даже систему не сможешь поставить, тк она тупо не увидит диск при установке. И ни один из старых способов типа перетыкания флэшки в другой разъем/загрузки с dvd не поможет.
oxide
+2
Чистая винда при установке с нуля в uefi/gpt создает 4 раздела — один для таблицы заголовков, второй под загрузчик, третий — тот самый диск C, 4й — раздел восстановления. В случае с ноутбуками могут добавиться раздел восстановления предустановленной ОС, раздел с дистрибутивами драйверов (гигабайт на 8). В итоге как раз примерно 6 и набирается. Как минимум, удалять первые три — плохая идея, если нет цели убить систему/очистить диск полностью. Все остальные — по желанию.
Так в том-то и прикол, что на новом (ну, около года ноуту, он просто в коробке лежал, им не пользовались) ноутбуке стояла Десятка, во-первых, home basic (но это ладно, всё же не какой-нибудь игровой монстр за 300к+ рублей, её почти на все ноуты ставят), а во-вторых, в режиме Legacy! А не uefi/gpt, из-за чего мне пришлось переключать в биосе на uefi, потом объединять и заново резать диск на два раздела вместо шести (из которых только три «рабочих», причём С гигов 60 или 70 был, примерно столько же D, остальное на E), далее, когда винда меня послала на… небо за звёздочкой, вспомнить, что диск в gpt не переведён, переводить в gpt, удалять C, пересоздавать C, чтобы создались нужные скрытые разделы, и только тогда винда нормально встала на uefi. Писец, на дворе 2022й, а на ноутбуках до сих пор винду (причём Десятку!) ставят в режиме Legacy — это притом, что последние лет восемь, а то и больше, на всех без исключения материнках имеется режим uefi. Порезать диск на три, да ещё и криво, и напихать кучу не особо-то нужных, а то и вовсе malware утилит с завода — это мы могём, а поставить винду в uefi — ниасилили.
GORynytch Изменён автором
+1
Ноутбуки это забей, я вообще хз что они там собирают, но я всегда на ноутах сношу винду и тупо ставлю новую, с последующей тонкой настройкой. И конечно же не забывая про разделы, ибо они их реально создают штук 6-8 на 240ГБ ссд.
Аналогично, только снос заводской винды и установка нормальной, проверенной сборки с вырезанным хланом с предварительной перерезкой диска на нормального размера и количества разделы. Похрен на лицензионные ключи, всё равно если руки прямые, ноут проработает куда дольше своей гарантии, а там уже неважно будет, лицензионная у тебя винда или нет. Тем более никто не мешает перед сдачей в ремонт открутить диски, даже более того, лучше так и делать, ибо у нормальных ремонтников должны быть свои проверочные харды/ссд.
Про ссд соглашусь что чем больше тем лучше, ибо у меня 240ГБ ссд уходит онли под систему, и он уже забит на 170ГБ.
У меня чуть поменьше (около 110 Гб свободно), но я и сильно не старался кучу программ понаустанавливать. А ставить огромные вещи вроде фотошопа, которыми пользоваться будешь раз в полгода — ну такое.
GORynytch
+1
пару-тройку лет без переустановки нормально жить
Что-то измельчали ныне сроки годности у винды… XP x64 у меня прожила без переустановок ранее, чем с 2010 до 2019 года, вроде; семёрка живёт сейчас и никаких проблем с ней не наблюдается, я уверен, она ещё столько же проживёт, если не больше. Про переустановки виндов с нуля я забыл, кажется, вместе с 98-ой.
makise_homura
+1
Кстати, винда ещё создаёт файл для гибернации (в 7-ке точно было). И его нельзя переместить с системного раздела. Можно попробовать отключить гибернацию, ребутнуться и удалить этот файл. Насколько я помню, лежит он в корне там же где подкачка.
kt315 Изменён автором
0
Да, в 7 точно был такой файл

Да вон и в десятке есть, размер внушает. Хотя гибернацией не пользуюсь.
ShprotaNa
+1
А я иногда пользуюсь гибернацией, если неохота закрывать несколько программ, с которыми работаю, например, когда спать лёг или ушёл куда, а оставить комп включённым не вариант — свет могут вырубить (изредка бывает). Мне выделить 16 Гб под этот файл на 240 Гб ssd не жалко. Да мне и на 120 Гб было бы не жалко.
GORynytch
+1
Лет 10 не пользовался гибернацией. Спящий/ждущий (неважно как оно называется, главное — S3). Нажал на кнопку/открыл крышку и работаешь. Почти мгновенное возобновление. Впрочем, кому как удобнее.
kt315
+2
Ну, я гибернацию в основном на ноуте использовал и, как я уже сказал, иногда на стационарнике, когда неохота закрывать кучу окон, а после загрузки вспоминать, что было открыто, и открывать заново, а также не хочется, чтобы, если отключат свет, всё опять же закрылось. В таких случаях гибернация — самое оно. Плюс на слабоватых ноутах гибернация в разы быстрее обычной загрузки, а батарея при этом не тратится, поскольку ноут получается отключенным. Конечно, каждая гибернация сжирает по несколько гигов ресурса ссд, но если ей каждый день по 10 раз не пользоваться, а раз в неделю-две, то это капля в море. У меня в среднем за день сидения в интернете + пару-тройку часов поиграть во что-то сжирается где-то по 10-20 Гб ресурса (кэш, подкачка и вся эта хрень).
GORynytch
+2
Ну когда пользовался ноутом — то пользовался и сном\гибернацией. А на десктопе она както особо ни к чему…
ShprotaNa
0
Лол, а я вот у себя гибернацией всегда пользуюсь. Правда, у меня и не ноут, а полноценный комп. Преимущество перед слипом — после слипа не всегда просыпается нормально хитрая периферия типа мобильника на зарядке или сканера, а ещё если пока комп будет спать, вырубят 220, как это иногда ночью бывает (не раз просыпался от писка упса) — ничего не пропадёт. Преимущество перед полным выключением питания — можно вырубить, а потом с утра включить (при этом он грузится до полной работоспособности 15-30 секунд (в зависимости от того, сколько оперативы занято в момент выключения), а не минуту-полторы, пока там с нуля запустятся всякие фаерфоксы-телеграмы-дискорды) и продолжить читать табун с того же места :3 Ну и всё остальное остаётся открытым тоже.
С другой стороны, когда системный NVMe на 500 гигов и 64 гига оперативы (завидуйте, ноутбучники :3), а для своих рабочих файлов — 4 ТБ HDD (регулярно бэкапящийся на NAS на случай форс-мажора) — как-то привыкаешь не считать мегабайтики и проще отчекрыжить 15% системного диска под файл гибернации, но зато сэкономить время и увеличить удобство.
makise_homura
+2
Собственно, ты привёл всё те же причины пользоваться гибернацией хоть на ноуте, хоть на компе, о которых я и сам думал, просто большую часть не стал приводить как само собой разумеющиеся. Единственный недостаток гибернации с ssd, особенно когда оперативы 32 и больше ГБ — ресурс ssd выжирается только так, особенно, если в гибернацию комп кидать по несколько раз в день. С другой стороны, учитывая, насколько сейчас ssd дешевеют — это вот вообще не проблема.
GORynytch
+2
Ну, несколько раз — это перебор, обычно только на ночь, ну можно ещё когда уходишь на работу (т.е. не больше пары раз). При TBW даже всего в сотню терабайт и при средней заполненности памяти где-нибудь в 50% — это почти 2000 дней или 5 с лишним лет. Конечно, диск ещё и просто так используется, но я не думаю, что даже 3-4 года — это мало, особенно с учётом аппетитов современного софта (и это я брал очень низкий TBW, у моего вроде 300).
makise_homura
+1
Не, совсем не плохая идея, сейчас ссдшки долгоживущие, а подкачка на нём делает хороший буст, особенно если мало ОЗУ.
Asd25
+2
Сейчас они даже не столько долгоживущие, сколько нормально оптимизированные процессы записи и куда более «умные» контроллеры. Но да, и сами банки памяти покачественнее, чем когда они только появились первые годы. А уж подкачка на хорошом скоростном nvme и вовсе почти как оператива работает.
GORynytch Изменён автором
+2
Банки памяти кстати нет. самые качественные и при этом вменяемые по стоимости были планарные двухбитовые MLC. А дальше — битов в каждой ячейке становилось больше (tlc, qlc, скоро уже на plc с 5ю битами на ячейку перейдут), ресурс перезаписи падал, но попутно падала и стоимость. Компенсировать ухудшение памяти пытаются всё более умными и мощными контроллерами, со всё более сложными методами коррекции ошибок. Единственное исключение — интеловская optane, но там совсем другие принципы работы + стоит как крыло боинга.
oxide Изменён автором
+2
Банки памяти кстати нет. самые качественные и при этом вменяемые по стоимости были планарные двухбитовые MLC. А дальше — битов в каждой ячейке становилось больше (tlc, qlc, скоро уже на plc с 5ю битами на ячейку перейдут)
Не совсем. Насколько я знаю, конструкционно разницы между банками памяти SLC, MLC, TLC и QLC по факту никакой, просто в первом случае на одну ячейку загоняют один бит, а в последнем — четыре, а сами банки, по сути, одинаковые, всё от контроллера зависит. Просто, если представить, что ресурс ячейки 50000 циклов перезаписи, то так и выходит: в slc один бит записывается 50000 раз, в mlc уже два бита, потому их можно записать ≈25000 раз, в tlc три бита и ≈15000 и т.д. Плюс не стоит забывать, что либо весь диск, либо часть диска, в зависимости от контроллера, записывается сначала в быстром режиме slc, а уже потом, в режиме простоя, «ужимается» до трёх-четырёх битов. Плюс то же самое после каждого удаления файлов.
И в любом случае если сравнивать, например, первые tlc и те, что сейчас производят, то у первых ресурс, емнип, поменьше был, причём в разы.
GORynytch
+1
Насколько я знаю, конструкционно разницы между банками памяти SLC, MLC, TLC и QLC по факту никакой, просто в первом случае на одну ячейку загоняют один бит, а в последнем — четыре, а сами банки, по сути, одинаковые, всё от контроллера зависит.

Именно в этом и есть разница — нельзя в одну и ту же ячейку загонять как 1 так и 5 бит — надо её переделывать, чисто физически. Ну и то, что в последнее время их стали ставить друг на друга — так называемая 3D Nand (до неё все они располагались в одной плоскости). Это немного улучшило проблему с ресурсом (более «крупный» техпроцесс, большие размеры ячеек).
Плюс не стоит забывать, что либо весь диск, либо часть диска, в зависимости от контроллера, записывается сначала в быстром режиме slc, а уже потом, в режиме простоя, «ужимается» до трёх-четырёх битов. Плюс то же самое после каждого удаления файлов.

Неа, далеко не весь. Всегда небольшой буфер, в условные 4 гб (размер плавает от производителя к производителю, но он всегда невелик), всё остальное — в обычном режиме. А писать весь диск в slc — зачем тогда вообще делать многобитовые ячейки? Буфер сделан чтобы хоть немного компенсировать упавшие скорости (многобитовая память не только имеет меньший ресурс — она ещё и медленней).
И в любом случае если сравнивать, например, первые tlc и те, что сейчас производят, то у первых ресурс, емнип, поменьше был, причём в разы.

Да. И причина в этом — как раз тот самый переход от 2D к 3D и отсюда более крупный техпроцесс и увеличившийся в связи с этим ресурс. Но это всё равно хуже старых MLC, и это видно даже по самим производителям — раньше они давали гарантию в 5 лет, сейчас уже 3. И это — самсунг, производитель ssd №1 в мире. Про остальных и говорить нечего. Причина — тот самый просевший ресурс.
oxide
+2
Неа, далеко не весь. Всегда небольшой буфер, в условные 4 гб (размер плавает от производителя к производителю, но он всегда невелик), всё остальное — в обычном режиме. А писать весь диск в slc — зачем тогда вообще делать многобитовые ячейки?
Нифига, это не у всех так. Я смотрел года полтора назад видео, тестировали скорость записи полного ssd-диска, брали десяток или полтора дисков то ли 240, то ли 480 Гб, и смотрели, с какой скоростью они пишут. Так вот, большинства дисков работали, как ты сказал — от 8 до 32 Гб буфер, который пишется в slc, а вот дальше скорость записи падает втрое-вчетверо, поскольку дальше всё пишется в tlc. Однако у одного производителя весь диск писался сначала в режиме slc, потом, когда записалось 80 (или 160, т.е. треть его объёма) Гб, скорость упала почти вдвое — он начал дописывать биты в режиме mlc, а последнюю треть объёма скорость была уже в районе 120-150 mb, поскольку ячейки переписывались в tlc.
раньше они давали гарантию в 5 лет, сейчас уже 3. И это — самсунг, производитель ssd №1 в мире. Про остальных и говорить нечего. Причина — тот самый просевший ресурс.
Тут вопрос в том, как ты собираешься использовать свой диск. Если как я, что за полгода всего 2% выработки ресурса, то он и 20 лет (теоретически) прослужит. А если торренты каждый день по паре сотен гигов скачивать и удалять — так тут никакого ресурса не хватит, не говоря уже о том, что для этого куда больше подходит обычный HDD — при скоростях интернета в 100, 200 и даже 500 мбит обычного харда с 7200 об/мин хватит за глаза. Опять же, даже если ssd под игры брать, так я сомневаюсь что ты будешь каждый день скачивать условный ГТА5, чтобы назавтра его удалить и скачать новый. Сейчас почти все большие игры (50 Гб и больше), во-первых, на несколько десятков часов геймплея — и это если не начинать все побочки выполнять, исследовать все локации на 100% и т.д., во-вторых, большинство из них, как тот же ГТА5 — онлайновые, в которые можно на месяцы залипнуть. Разве что игры обновляться будут, но обычно если не считать патчи первого дня, которые могут весить почти как вся игра, в большинстве случаев патчи не переписывают половину файлов игры по несколько раз, так что тут тоже диска надолго должно хватить.
Я, кстати, года три назад, когда брал ssd себе на ноут, набредал на один сайт, который проводил тест: покупал ssd разных моделей и испытывал их ресурс — т.е. тупо включал полную запись диска, дальше контрольная сверка отдельных файлов с оригиналом, потом стирание, и так сколько он проживёт. Результаты тестирования были неоднозначными: некоторые ssd начинали сдыхать куда раньше заявленного ресурса. Один и вовсе был полным хламом: если мне память не изменяет, при TBW в 120 Тб он посыпался при 80 и исдох, не дотянув до 95 Тб. С другой стороны, там то ли intel какой-то, то ли wd почти вдвое пережил собственный ресурс и на момент, когда я смотрел ту статью, был ещё вполне себе жив.
GORynytch Изменён автором
0
На маках на М1 ресурс улетал с космической скоростью. Программный баг. Был скандал, учитывая, что он распаян. Сейчас вроде починили, но первым покупателям никак не компенсировали. Касаемо выносливости — есть ocz vertex купленный в далёком 2010м. На 120гб, с mlc и без dram буфера. Жив до сих пор, работал под разными ос с разными файловыми системами. Скорость конечно не как у современных, но сам факт что он 10 лет уже живёт как системный внушает уважение. Помимо торрентов ресурс хорошо кушает аппаратное шифрование (например битлокер или filevault), а оно как бы мастхев, особенно для ноутбуков. Весь объем диска гонять в slc режиме банально нерентабельно, поэтому так не делает никто (а кто делает — наверняка берет двойной/тройной прайс). Но до сих пор делают диски на mlc, ессно они стоят дороже. А вот масс маркет давно на tlc/qlc и так далее, некоторые даже без буфера (и их довольно много).
oxide
+1
Весь объем диска гонять в slc режиме банально нерентабельно, поэтому так не делает никто (а кто делает — наверняка берет двойной/тройной прайс)
Не, там, скорее всего, производитель с контроллером накрутил, что он сначала весь диск в режиме slc писал, потом переключался на mlc, а уже потом на tlc. Хотя, скорее всего, если бы при тесте записывали не весь объём за раз, а записывали бы кусками по гигов 40, то он бы записанное в slc просто переписывал бы сразу в tlc, освобождая ячейки.
GORynytch
+1
Походу ты был прав.
Нашёл статью, где расписано про это самое кэширование.
oxide
0
А писать весь диск в slc — зачем тогда вообще делать многобитовые ячейки?
Не-не, там именно та технология (забыл, как называется), которая при малой заполненности диска позволяет работать с одними и теми же ячейками как с SLC, потом, когда будет заполнено 25% — как MLC, а начиная с 50% — как TLC.
makise_homura
+1
А уж подкачка на хорошом скоростном nvme и вовсе почти как оператива работает.
Ещё круче — подкачка (и гиьернация сразу) на оптане :3 Там точно будет летать =) Но дорого, зараза.
makise_homura
+1
На своем планшете года два-три держал очень старую десятку просто потому без подключения к инету шансов обновится у нее не было, все что нужно возил с собой за город на флешке/переносном жестком диске.
Потом решил обновить — планш покупался чтобы гонять в че-нить старое лежа на диване — но примерно на половине игр он резал экран и никакие танцы с бубном не помогали — и вот он точно так же выжрал всю память, хорошо что ему в притык ее хватило, но помогло лишь отчасти — кое-где все стало ОК, но совершенно не систематически.
Может кто знает лекарство?
S_Lunaris
+1
поставить вин11, она такой хуйней не занимается
DezerT
+1
1) Windows 11 это потомок от Windows 10, причем настолько наглый, что работает на том же ядре.
2) С его мелким SSD точно не Win11 ставить
Ponywka
+2
3) Винда 11 ещё сырая, и её ещё год или два ждать, пока напильником дополируют.
GORynytch
0
Рекомендую автору поста переустановить Windows с нуля, ибо заниматься рукоблудием с ужиманием системы через DISM расписывать будет долго. Заодно и диск можно будет переразметить.
На вариант могу предложить следующие варианты:
  1. Windows 8.1
    + Мало весит
    + Не жрёт CPU, как это делает Win7
    ± Не получает обновлений функциона
    — Не получает обновлений безопасности (частично решается с помощью Embedded)
    — Не работает на очень новом железе
  2. Windows LTSC
    + Получает в основном только обновления безопасности (по крайней мере LTSB и LTSC(2017) не обновлялись в функционале)
    — Возможно имеет новые болячки Windows 10 (W10 в последнее время начала хреново работать после обнов)
Ponywka
+2
Windows LTSC

Сразу минус игры — многие свежие требуют новейшего ms стора или самой системы. Ну и корпоративная на пару-тройку мажорный версий отстает от актуальных.
oxide
+1
Сразу минус игры — многие свежие требуют новейшего ms стора
Тебе никто не мешает доустановить MS Store отдельно: github.com/kkkgo/LTSC-Add-MicrosoftStore

или самой системы
Ещё не видел игр, которые требуют новое API которое присутствует лишь в новых ОС. Но справледливости ради — я не играю в игры, так что ничего сказать не могу.

Ну и корпоративная на пару-тройку мажорный версий отстает от актуальных.
Это наоборот плюс как по мне. Я спокойно сидел на LTSC(2017) пока Microsoft не выпустила свой удобный Terminal, который очень удобный, однако не работал на LTSC(2017). Таким образом я перешел на Pro версию.
Сейчас на LTSC(2021) можно накатить Terminal, однако я так и не перешел на него т.к. лень. (+ Его ещё нужно активировать отдельно, когда Pro можно активировать просто потратив 10 минут на Авито (см фото 2))
Ponywka
+3
Тебе никто не мешает доустановить MS Store отдельно:

Это как пример. На самом деле они требуют именно определенной мажорной версии самой системы.
Ещё не видел игр, которые требуют новое API которое присутствует лишь в новых ОС. Но справледливости ради — я не играю в игры, так что ничего сказать не могу.

Вживую — и я не видел. А вот в комментах жалоб было много, именно на это. В итоге, мигрировали с ltsc на Pro ради игр.
Это наоборот плюс как по мне. Я спокойно сидел на LTSC(2017) пока Microsoft не выпустила свой удобный Terminal, который очень удобный, однако не работал на LTSC(2017). Таким образом я перешел на Pro версию.

Именно таким способом и слезают с корпоративных) Я на 11ю вообще мигрировал ради внешнего вида и нативной поддержки андроид приложений (очень хотелось мобильный клиент spotify, и не хотелось ради этого заводить тяжёлые и тормозные эмуляторы). Спотик в итоге завелся, но… А вот 11я осталась, хотя в чистом виде от неё плевался, но после небольшой доработки напильником (типа StartAllBack) она стала юзабельной. Но более важные вещи, типа возможности назначить программу по умолчанию сразу для всех ассоциаций, или нормальной работы с двумя и более мониторами нет до сих пор.
oxide
0
хотя в чистом виде от неё плевался, но после небольшой доработки напильником (типа StartAllBack) она стала юзабельной
Я так тоже думал, а по итогу всё равно психанул и установил Windows 10. Не понимаю как другие пользуются. А хотя…
Ponywka: Вот скажи мне… Это я долба** и у меня система ломается, или это у всех так?
SomePony: Всем просто всё равно


очень хотелось мобильный клиент spotify
А в чем причина этого? Чем тебя обычный клиент Spotify не угодил?
Ponywka Изменён автором
+1
Не понимаю как другие пользуются, а хотя…

Мне просто интересно это дело. Сидел и на линуксе, и на макоси, и на винде (даже на висте, когда она вышла — плевался, но терпел, ради красивого интерфейса), пытался мутить хакинтош в 2010м (получилось, хоть и кривовато; в итоге плюнул и купил настоящий мак в 2013м), и смотреть другие оси (BeOS, SkyOS, Inferno, Kolibri — была книжка «Зоопарк операционных систем на одном ПК", к ней прилагался диск, где их было 16 штук. Помимо обычных перекрашенных линуксов там были и более занятные вещи). Из обычной тройки вин/мак/линукс самые паршивые ощущения остались от беты макоси (ей богу, даже голая убунта без гуёв сильно приятней), виста была лучше (в плане стабильности), про бету десятки и говорить нечего — вообще не встречал особых проблем.
А в чем причина этого? Чем тебя обычный клиент Spotify не угодил?

Интерфейсом и связанным с ними возможностями. В мобильном клиенте рекомендации в одном нажатии, новые релизы — тоже, есть история прослушивания. В настольной/веб версии это или запрятано глубоко глубоко или нет вообще. Сразу видно, какая платформа у разработчиков в приоритете :D Одно время на Apple TV даже не было возможности перемотки тачпадом внутри трека (сильно позже появилась), но в отличие от зряндекса, спотик там хотя бы был в принципе.
oxide Изменён автором
0
самые паршивые ощущения остались от беты макоси (ей богу, даже голая убунта без гуёв сильно приятней)

Ты про Public Beta? Так там гуй со встроенной часовой бомбой. И тем, кто хотел и дальше использовать Mac OS X, приходилось доплачивать 100 баксов за релизную версию, когда 30 баксов уже заплатили за бету (иначе после истечения часовой бомбы остаётся только ядро Darwin без GUI). Тем не менее, релиз оказался слишком сырым, и пользователи Cheetah бесплатно могли обновиться до Puma. Бесплатное обновление мажорной версии после этого было только начиная с Mavericks, для всех версий начиная со Snow Leopard (ведь именно там впервые ввели App Store на Mac).
ELeschev Изменён автором
+1
А какие программы стоят и сколько они места занимают? Они тоже могут качать свои обновления и распухать.

К сожалению, я не записал код ошибки, которую он мне выдал после неудачного обновления

Если не ошибаюсь, в настройках обновления Винда прямо пишет, что поставить не удалось с кодами ошибок. Еще можно попробовать залезть в журнал «Просмотр событий->Журналы Windows->Система» и посмотреть все сообщения с красными крестиками (в частности за авторством WindowsUpdateClient). А еще есть «Просмотр событий->Журналы приложений и служб->Microsoft->Windows->WindowsUpdateClient->Operational», может там есть что интересного.

И 14.4 из них, в свою очередь, занимает папка WinSxS

Известная вещь, что Винда делает ссылки на файлы в WinSxS, и в реальности системные файлы занимают куда меньше места, чем если считать напрямую.
YellowQuiet
+1
Если не ошибаюсь, в настройках обновления Винда прямо пишет, что поставить не удалось с кодами ошибок.

Так говорю же, видел, но не записал, а пр иследующей загрузке сообщение об ошибке уже исчезло.
Известная вещь, что Винда делает ссылки на файлы в WinSxS, и в реальности системные файлы занимают куда меньше места, чем если считать напрямую.

Это как-то поможет заставить винду считать, что там больше места?
SMT5015
+2
Еще можно попробовать залезть в журнал «Просмотр событий->Журналы Windows->Система» и посмотреть все сообщения с красными крестиками (в частности за авторством WindowsUpdateClient). А еще есть «Просмотр событий->Журналы приложений и служб->Microsoft->Windows->WindowsUpdateClient->Operational», может там есть что интересного.

Ошибка 0x800f0922, советы, которые быстрее всего нагуглились, уже пробовал.
SMT5015
+2
Так говорю же, видел, но не записал, а пр иследующей загрузке сообщение об ошибке уже исчезло.

Обычно оно там висит постоянно. Может оно исчезло, потому что поставилось? А какой в целом статус обновления? Должно быть написано «У вас установлены все последние обновления». Если нет, нажмите кнопку «Проверить обновления», пусть оно сделает очередную попытку, сломается и напишет искомое сообщение об ошибке.

Это как-то поможет заставить винду считать, что там больше места?

Нет, не поможет. Но винда не может занимать все 60 Гб. Проверьте другие программы в «Program Files», сколько чего установлено и сколько места весят. Например у Chrome когда-то был баг, когда он не удалял свои старые версии, в результате чего его папка разбухала до жутких размеров. Программы можно переставить на другие разделы.

А еще есть интересная прога, Space Sniffer (и аналоги), которая наглядно рисует на экране, где сколько чего занимает.

Ошибка 0x800f0922, советы, которые быстрее всего нагуглились, уже пробовал.

Можно попробовать вручную скачать и поставить обновление. Мне обычно помогало. Найти можно на Microsoft Update Catalog.
YellowQuiet
+2
Обычно оно там висит постоянно. Может оно исчезло, потому что поставилось? А какой в целом статус обновления? Должно быть написано «У вас установлены все последние обновления». Если нет, нажмите кнопку «Проверить обновления», пусть оно сделает очередную попытку, сломается и напишет искомое сообщение об ошибке.

Спойлер
Нет, не поможет. Но винда не может занимать все 60 Гб. Проверьте другие программы в «Program Files», сколько чего установлено и сколько места весят. Например у Chrome когда-то был баг, когда он не удалял свои старые версии, в результате чего его папка разбухала до жутких размеров. Программы можно переставить на другие разделы.

В посте написано что она сожрала 30, и програм файлс чистый максимально, даже в загрузках ничего тяжёлого нет. гигов 20 занимает AppData со всякими кэшами, и я понятия не имею, можно ли это переносить и удалять.
А еще есть интересная прога, Space Sniffer (и аналоги), которая наглядно рисует на экране, где сколько чего занимает.

Так аналогом инфу выше и вытащил.
SMT5015
+1
Вы перезагружаетесь, винда в процессе перезагрузки пытается поставить обновление, доходит до 99% и пишет ошибку?
Вбейте в поиск на Update Catalog «KB5013942», выберите вариант для своей винды, скачайте, запустите вручную и посмотрите, поставится или нет, и что напишет.

В посте написано что она сожрала 30, и програм файлс чистый максимально

Да, выяснять, какая гадина съела все место, это вечная проблема. Можно только проверять известные помоечные места. Навскидку:
1) каталог C:\Windows\SoftwareDistribution. Это куда винда скачивает все обновления перед установкой и по идее, должна их удалять. Если она весит неприлично много, то можно удалить, винда потом пересоздаст. У меня например 90 Мб. Это официальная рекомендация (удалять лучше по инструкции по ссылке, сначала переименовать).
2) есть ли не системном диске каталоги вроде «Windows.old» или "$Windows$" или как-то так.
3) индекс Windows Search в «Program Data\Microsoft Search», если много наиндексировала, а поиском не пользуетесь, можно поиск отключить, а индекс удалить (тоже где-то есть инструкция).
4) насчет кешей в профиле, может кеш браузера? А еще профиль можно пересоздать (а старый временно перенести на другой диск, чтобы вернуть в случае чего). Правда придется заново настраивать все программы, но возможно те 20 Гб вернутся.

А еще SSD потихоньку дешевеют. Может не мучиться, а сразу купить террабайтник? Любителей писать кривой софт все равно не побороть, программы все равно будут пухнуть, и с этим ничего не сделать. И плясками со свободным местом вы только оттягиваете проблему.
YellowQuiet
+1
Известная вещь, что Винда делает ссылки на файлы в WinSxS, и в реальности системные файлы занимают куда меньше места, чем если считать напрямую.
Если не ошибаюсь, реальный вес этой папки — пара сотен мегабайт, поскольку почти всё в ней — «хардлинки», или жёсткие ссылки на файлы, которые физически находятся в совершенно других папках, а эти хардлинки весят примерно как ярлык (1-5 кб).
GORynytch
+2
Я думаю, скорее наоборот, WinSxS — считается складом всего и вся. А каталог, где лежит файл, всего лишь его имя, и их может быть несколько. Из-за этого все подсчеты размеров превращаются в путаницу.
YellowQuiet
0
Человек, ну ты хоть сабж почитай, прежде чем говорить ерунду! Глупость твоего предположения доказывается простенькой утилитой «Link Shell Extension». Эта прога позволяет самому создавать такие же хардлинки вручную, что в некоторых случаях полезнее обычных ярлыков, в частности, потому что некоторые программы и/или функции не работают с ярлыком файла. Например, я хардлинками сделал себе папку автоматической смены обоев стола. Винда довольно тупа в этом плане, и, если кинуть в папку обычные ярлыки на обои и натравить винду на эту папку, она пошлёт тебя нахрен, поскольку «В папке изображений не обнаружено». А вот хардлинки она нормально прожёвывает. Конечно, можно было бы тупо поскидывать все обои в одну папку, НО! Я предпочитаю, чтобы у меня в файлах был более-менее порядок, плюс у меня нет никакого желания скидывать под 10к обоин от 200+ художников в одну папку. Не говоря уже о том, что тогда отслеживать новые сделанные ими обои, которые я периодически докачиваю, будет нахрен не нужным геморроем, поскольку тогда задолбаешься разбираться, какая последняя обоина есть, а какие ещё не скачаны.
Но кроме создания хардлинков у этой проги есть и другая фишка, включаемая в настройках: она может показывать красной стрелочкой, когда вместо файла в папке находится хардлинк — точно так же, как синяя/чёрная стрелочка у значка файла/программы показывает, что это ярлык. Так вот, если ты поставишь себе эту утилиту и зайдёшь в WinSxS, то поймёшь, что сказал фигню: там у КАЖДОГО файла в каждой папке (а там этих папок, учитывая тот вагон драйверов в системе) стоит вот такая красная стрелочка.
GORynytch
+1
она может показывать красной стрелочкой, когда вместо файла в папке находится хардлинк

Ты путаешь хардлинки и симлинки. Это симлинки могут указывать на какой-то другой настоящий файл. У хардлинков нет цели, только путь все хардлинки равнозначны и являются полноценными файлами.

Фраза «вместо файла находится хардлинк» является бессмысленной: абсолютно любой файл по определению является хардлинком — просто у большинства файлов ссылка на него всего одна (собственно сам файл). Когда же на один и тот же файл появляется более одной ссылки — тогда их уже обычно начинают называть хардлинками, хотя технически хардлинки ничем не отличаются от обычных файлов.

Если ты попробуешь сам создать хардлинк (и нажмёшь F5, чтобы перерисовать значки), этот твой Link Shell Extension нарисует красные стрелочки сразу у обоих файлов — и у оригинала, и у созданного тобой хардлинка. Потому что они равнозначны и нет технической возможности определить, кого из них считать оригиналом
andreymal Изменён автором
+1
Признаю, и правда херню спорол. Сейчас залез в другие папки винды (в частности, system32), и там чуть ли не все поголовно файлы тоже со стрелочками, поскольку их «копии» (точнее хардлинки) имеются и в winsxs, и те тоже со стрелочками.
И да, опять же перепроверил сейчас, я папку с обоинами, оказывается, симлинками, а не хардлинками делал…
GORynytch
+1
Я не совсем понял суть вопроса. Если тебе отключить обновления винды, то это спокойно гуглится, при условии что у тебя win 10 pro — через групповые политики, если другая — то вроде онли спецпрогами. Если тебе удалить файлы обновлений, то это также спокойно гуглится и делается теми же спецпрогами.
Учитывая что тут уже откомментились шарящие в программах люди, я скорее всего что-то не так понял, и может меня поправят.
Savvr0ll
+1
Если вопрос по месту на диске, то убедиться, что все Temp чисты, отключить гибернацию (и снести её файл). Про подкачку говорили выше.
Отключить точки восстановления. Шутка.
kt315 Изменён автором
+1
У меня винда сама както просирает точки восстановления, в семерке их больше было.
… ну и опыт отката както показывает что в 90% случаев толку от этих точек никакого (в моём случае)
ShprotaNa
+1
Меня на семёрке пару раз выручало. Я умудрялся как-то на винллокер через дырку в браузере напарываться. Но то было в 2011-2012. Больше не использовал. Что забавно в обоих случаях у меня крашилась Opera (ещё та, что Presto). Попытка открыть тот зловредный URL в IE «убивало» мне винду.
kt315
+2
Кстати, хороший вариант — вынести все временные папки (Temp, Tmp) в корень диска, чтобы просматривать удобнее было, это делается через ПКМ на «Этот компьютер» → «Свойства» → Дополнительные параметры системы → Вкладка «Дополнительно» — Переменные среды, и там переменные «Temp» и «Tmp» меняешь на, например, «C:\Temp», так куда удобнее отслеживать, насколько временная папка забита.
И пользуйся программами типа Reg Organizer, которая сканирует на всякие мусорные файлы (временные файлы, старые обновления, старые точки восстановления, кеши браузеров и т.д.) и предлагает их удалить.
GORynytch
+1
Там этих Temp несколько в разных местах, вроде. Очищающего софта я боюсь. Лучше руками всё почищу где знаю. Правда виндой я уже вряд ли буду пользоваться. Лет 5 как с ней «порвал» =)
kt315
+2
Ну, я Reg Organizer уже далеко не один год пользуюсь, и на Семёрке с ним на ноуте сидел, и сейчас на Десятке на компе, раз в пару-тройку месяцев прохожусь — и нормально.
А Temp — да, один в Windows, второй в «Моих документах» запрятан. Ну, есть и ещё несколько, но то уже редко используемые и только отдельными программами, вроде…
GORynytch
+1
В двух. Одна в папке windows, для системы — общая для всех; вторая индивидуальная для каждого пользователя, лежит в %userprofile%\appdata\local\temp. Вторых соответственно столько же, сколько учёток в системе.
oxide Изменён автором
+1
Как исправить ошибку № %, которую выкидывает Windows %?
Очень просто.
1. Скачать Win10 LTSC 2021
2. Скачать скрипт для настройки, гуглиться по названию «autosettings»
3. Установить обновления на «вручную»
4. Отключить защитник (на слабом ноуте жрет проц и озу)

Готово.
Если нужна помощь, напиши в лс
Mors Изменён автором
+1
Есть прога «Windows Update Blocker». Не использовал, так что про её безопасность не знаю, но пишут что она отключает обновления навсегда у всех Виндовсов.
Xodok Изменён автором
0
Повторюсь, у меня был опыт «отключения обновлений сторонней прогой» — в итоге десятка сдохла примерно через полгода. По этой причине или какой другой не знаю. После переустановки до смены компа прожила норм года два.
ShprotaNa
+1
Как я понял из описания этой проги, она отключает центр обновлений виндовса через диспетчер служб.
В принципе можно и самому отключить обновления через диспетчер служб.
На семёрке это так:
диспетчер задач «Ctrl+Alt+Delete» — вкладка службы — внизу кнопка «службы» — находим строку «центр обновлений виндовс» — свойства — кнопка «остановить» и в строке «тип запуска» выбрать «отключена» — применить
Xodok
0
Систему сам ставил, или купил ноут уже с ней? И редакция надеюсь выше чем Home?
В предустановленных часто много мусора от производителя (всякие acer update и им подобные) — можно снести все, кроме драйверов. В home нет политик, и вообще по опыту это самая «порезанная» редакция, где у пользователя максимально выкручены руки — лучше мигрировать хотя бы на Pro.
11ю пока не советую, хоть сам на ней сижу с релиза — она отличается разве что интерфейсом и некоторой «недопиленностью» типа неперемещаемого таскбара и поломанных ассоциаций файлов. Ну и андроид приложения можно запускать нативно, но едва ли это нужно для работы.
В 10 про обновления можно тупо отложить в настройках на срок до месяца с лишним. То, что она не может что то там поставить — сделай очистку системного диска со служебными файлами, штатной утилитой — уберет в том числе и кэш обновлений. Затем отложить их и дней так 40 можно жить спокойно ( я бы ещё посоветовал обновить десятку самому до последней мажорной версии, скачав установочный образ с сайта мс; в процессе не забыть скинуть галку скачивания обновлений).
Ещё важный момент — если комп более менее новый — отключить обновление до win 11. Делается через групповые политики или реестр.
Ну и 60гб под систему это мало — по опыту, хорошо хотя бы сотку выделить. Сама мс кстати тоже рекомендует не менее 20 Гб свободных держать, как раз под возможные обновления. Гибернацию можно отключить (это почистит место на один объем оперативной памяти), подкачку указать точный размер руками (по умолчанию — один объем оперативки) или вовсе перебросить на другой раздел.
Из тюнеров пользуюсь разве что SophieApp — там в одном месте собрано большинство вещей, которые делал и без нее, ручками. Папку win SxS можно почистить прошлой path cleaner, но если она сама по себе раздувается то скорее всего что то с самой системой, лучше начать с той самой очистки диска. Temp она тоже в теории должна почистить, но можешь и сам посмотреть — это 2 папки: %userprofile%\local\temp и %windir%\temp. Раньше тоже их переопределять в одну, потом перестал — это просто не нужно, как оказалось.
oxide
+2
Попробую расписать чуть подробней.

1. Очистка диска штатными средствами.
Тут всё просто, но нужно не забыть отметить «очистить системные файлы»
Очищаем диск
с системными данными
Если пропала кнопка очистки — жмём win+r (либо пуск -> выполнить) и туда команду
%SystemRoot%\System32\cleanmgr.exe /D %c


2. Очищаем папку win SxS если это нужно — программой Patch Cleaner

3. Папки temp:
системная
(открыть любое окно проводника и вставить/набрать)
%windir%\temp

будет ругаться на права — жмём «разрешить доступ»
пользовательская
%temp%

Заходим в обе, и удаляем всё что там есть (ctrl+A выделит все файлы, shift+del удалит их). Что то удалить не даст — игнорируем (пропустить с галкой «для всех»).

4. После очистки, пробуем отложить обновления
Открываем пуск
параметры ПК (именно параметры, с шестеренкой — а не панель управления)
Заходим в «обновления и безопасность» (обычно правый нижний угол)
Центр обновления windows
И откладываем обновления на максимально возможный срок

5. Попутно, хорошо бы отключить обновление до Win 11 (для Pro подойдет вариант с политиками, для Home — с реестром; но лучше переставить систему на Pro). Это до кучи, уменьшит поток обновлений, до пределов текущей мажорной версии
Текущую версию системы можно посмотреть нажав win+r (или пуск -> выполнить)
Получаем

6. Диск переразбить можно каким-нибудь акронисом/paragon hard disk manager, Gparted (parted magic) но можно и штатной утилитой
ПКМ по «Этот компьютер»
Далее — управление дисками
Выбираем раздел, который хотим сжать, перекинув свободное место на C:\
Выбираем, насколько сильно хотим сжать

7. Тюнинг, если он нужен. Например прогой SophiApp. Пуск как в семерке сделать бесплатной openshell либо платной StartIsBack(у меня последняя).

Ну и повторюсь, что на системный раздел хорошо бы выделить хотя бы 100 гб.
Посмотреть, чем конкретно занято место можно программой типа SpaceMonger или WinDirStat.
oxide Изменён автором
+3
7. Тюнинг, если он нужен.

Не нужен! Вот прям от слова "совсем"!
Ponywka
+2
Таки нужен. Как минимум — для того, чтобы отключить встроенную рекламу, телеметрию и удалить с концами всякий мусор, типа кортаны, грув мьюзик и прочих регулярно появляющихся кэнди краш сага. Ну и родной пуск начиная с 8й — это больно (в 11й ещё и менюшки контекстные очень сильно порезали, StartAllBack возвращает и то и другое, а плюсом — позволяет таскать панель задач в любую сторону экрана уже сейчас). Данная прога просто позволяет сделать это быстрей, но можно и по старинке — ручками, снимая галки в разных местах + каждый раз вбивая команды в консоль заново.
oxide Изменён автором
0
для того, чтобы отключить встроенную рекламу
лол
телеметрию
Ну тут возможно
и удалить с концами всякий мусор, типа кортаны, грув мьюзик
И после этого получить нестабильную систему!
и прочих регулярно появляющихся кэнди краш сага
Ничего не знаю. Предустановкой ПО Windows страдала только на своём старте. Сейчас у тебя разве что при первой установке может быть предустановлена условная Яндекс.Музыка (в случае RU образа), но оно удаляется через «Удаление программ»
Ну и родной пуск начиная с 8й — это больно
Не знаю. Может быть пуск W8 и был неудобным, однако в W10 он стал настолько гибким, что нужды в StartIsBack просто нет. (и они похеряли его снова в W11, боже)
По-умолчанию он просто представляет из себя список приложений и при желании его можно набить программами в виде плиток, которые удобнее, чем мелкий список из пуска от WinVista-W7
Пикрил хаотично разбросанных программ чисто для примера
StartAllBack
Ненужное ПО в автозагрузке которое костыльно заменяет функционал «explorer.exe»
Ponywka
0
Реклама таки есть — в пуске иногда всплывают всякие Кэнди краш сага, особенно у систем, предустановленных с завода. На экране переключения задач/рабочих столов тоже. И в фирменной проге onedrive. Про косынку, где ее предлагается отключать за подписку уже не вспоминаю. Ну и это может прилететь всем, рандомно после каждого мажорного обновления (точных триггеров не знаю ТК отключаю всегда)
На скрине пуск занимает уйму площади, причем крайне нерационально. В семёрке все это занимало куда меньшую площадь. Зачем лепить плитки размером в полэкрана каждая, при обычном не сенсорном экране я не знаю. Тем более сама мс в 11й от этого отказалась — готовься переучиваться снова. P.S. launchpad на маке такая же полноэкранная хрень, но там можно почти все запустить тупо вызвав окно поиска (довольно маленькое) и набором по буквам быстро найти.Док + запуск через finder к счастью остались.
Костыль костылем но если мс не осилили нативно свой же функционал — я не виноват. Сделают то что нужно штатно — буду использовать штатно. А пока лучше так, чем то что они предлагают взамен. Привыкнуть — можно. Понять — едва ли.
oxide Изменён автором
+2
На скрине пуск занимает уйму площади, причем крайне нерационально. В семёрке все это занимало куда меньшую площадь. Зачем лепить плитки размером в полэкрана каждая, при обычном не сенсорном экране я не знаю.

Может быть потому, что открывая пуск тебе явно не «Файл > Открыть» нужно в программе нажать, а вывести список программ для последующего запуска? Я понимаю, если рабочие программы в себе интерфейс начинают разбухивать (например Firefox во вкладках вместо 1 строки лепит 2 строки, разбухивая тем самым интерфейс), но это же блин список приложений, который сворачивается сразу же после запуска программы (Тем более на огромном списке проще искать то, что тебе нужно)

P.S. launchpad на маке такая же полноэкранная хрень, но там можно почти все запустить тупо вызвав окно поиска

Так на Windows 10 поиск в пуске открывается сразу же, как только ты нажимаешь на любую букву на клавиатуре.

Костыль костылем но если мс не осилили нативно свой же функционал — я не виноват. Сделают то что нужно штатно — буду использовать штатно.

Твой костыль ничем не лучше встроенного пуска, так что в данном контексте штатный всё равно лучше!
Ponywka
0
Для меня и тех кто привык к семёрке — лучше штатного. Для тебя — нет. И это нормально. Все равно остаюсь при своем мнении, что пространство используется крайне нерационально, при этом ничего не добавляя по удобству/функционалу, наоборот урезая его. И нет — на маке поиск во первых ищет не только приложения, а вообще все, во вторых работает/открывается намного быстрей, в третьих не закрывает собой весь экран/полэкрана — всегда видно что находится под ним. Ну и раз уж ты его так любишь — объясни хотя бы, чем конкретно он лучше классического?
oxide
+1
Для меня и тех кто привык к семёрке — лучше штатного. Для тебя — нет.

Они одинаковы в функционале. Вместо того, чтобы обмазывать свой ПК в 999 стороннего ПО лучше подумать, а действительно ли оно нужно?
Я понимаю заменять пуск у Windows 11, ибо по сравнению с другими он очень Downgrade'нулся с прошлыми, хотя уже по чуть-чуть начинают приводить в норму. Но в Windows 10 он гибкий и не нуждается во всяких StartIsBack
Ponywka
+2
Не не не — давай привыкай. Или иди до конца с использованием встроенного, что бы они там не наворотили/сломали или признай, что по большому счету тебе без разницы. Касаемо гибкости — как мне уменьшить занимаемое им место и при этом скроллить меньше? И заиметь нормальный доступ к сети, сетевым подключениям, панелям управления, администрирования и печати из коробки?
oxide
+1
Не не не — давай привыкай

А зачем мне привыкать к тому, чем я не пользуюсь? У меня в качестве основной системы стоит Windows 10, и как бы пока что мне её достаточно. Допилят Windows 11 — перейду на неё.

И заиметь нормальный доступ к сети, сетевым подключениям, панелям управления, администрирования и печати из коробки?

Спойлер
Ponywka
0
И правда. Отсюда вывод — «пуск в десятке норм, потому что это первое что мне встретилось в жизни и с чем я активно работал».
Касаемо скрина — в семёрке каждый пункт может выдавать по наведению список опций, например тех же принтеров и уже там выбирать нужный. Здесь это просто кнопки, ещё и вызываемые не самым очевидным способом. Зачем? Просто потому что.
oxide Изменён автором
0
И правда. Отсюда вывод — «пуск в десятке норм, потому что это первое что мне встретилось в жизни и с чем я активно работал».

Гонишь. В 2015 (и вплоть до 2018) я использовал Windows 7. (Пруф) А по факту ПК осваивал со времен Windows XP.
Мне как-то не мешает при этом быстро осваиваться в пусках от Windows XP, Windows Vista — 7, Windows 8 и Windows 10. Меня не напрягает меню в KDE Plasma, Cinnamon, Gnome, XFCE и LXDE под дистрибутивами Linux. Если нужно будет — сориентируюсь и в Launchpad на macOS.

в семёрке каждый пункт может выдавать по наведению список опций, например тех же принтеров и уже там выбирать нужный

Как часто тебе приходится настраивать принтеры, локалку, взламывать пентагон и подкручивать голоса на выборах, чтобы под это выделять отдельные иконки в интерфейсе? Как по мне ты туда будешь заходить раз в месяц, и то не факт. Зачем под это тогда выделять лишнее место?

Лично у меня притензия к Windows 10 — это то, что они по ПКМ убрали «Панель управления». Её да, приходится вызывать через поиск. Неприятно что её скрыли, однако с другой стороны по-барабану — я знаю откуда она вызывается, так что не проблема, если нужно что-то настроить раз в месяц.
Ponywka
0
Молодец. А bash/zsh умеешь? маковский terminal без гугла? dos? Просто вытащить значки компьютера и той же панели управления на рабочий стол, дабы не искать их каждый раз поиском или через пуск (не ярлыками, а полноценными иконками)? Знаешь что браузеры бывают терминальные, без графического интерфейса? Умеешь ставить сторонний софт в винде, используя только консоль? С выкачиванием без браузера?
В Линуксе по барабану какой будет графический интерфейс, хоть тайловый или даже вообще без него. Один фиг самое главное остаётся неизменным, за редкими исключениями, типа system-d; но и там общие принципы не меняются.

Принтеры с локалкой часто, работа такая. Взломом не занимался (не считая консолей и прочего рутирования/джейлбрейков) в силу отсутствия интереса. Аналогично с кодингом.
У меня к десятке претензий хватает, но это в любом случае лучше чем восьмерка, а что то — лучше семёрки (те же обновления, стабильность, работа с драйверами, наличие уведомлений, даже возможность переустановки ос из облака, как на маке, прикрутили). В целом — вполне можно пользоваться, после небольшой доработки напильником. Восьмерка с вистой в этом плане были сильно хуже. Впрочем, мне и 11я норм (опять таки после некоторого допиливания). Ну и сейчас эпоха унификации, освоить большинство систем с графическим интерфейсом не является подвигом, тем более что браузер во всех выглядит и работает одинаково (впрочем, сейчас возможно тенденция к переползания всего и вся в облака развернется на 180, в связи с раздроблением интернета на отдельные национальные зоны, каждая зарегулированная по самое не могу, с кучей блокировок)
oxide
0
Молодец. А bash/zsh умеешь? маковский terminal без гугла? dos? Просто вытащить значки компьютера и той же панели управления на рабочий стол, дабы не искать их каждый раз поиском или через пуск (не ярлыками, а полноценными иконками)? Знаешь что браузеры бывают терминальные, без графического интерфейса? Умеешь ставить сторонний софт в винде, используя только консоль? С выкачиванием без браузера?

Выебнулся? Молодец! Отвечу на половину вопросов словом «Да», остальное даже читать не буду.
Я ему аргументы, он мне кучу вопросов о моей компетенции… Тьфу таким что-либо объяснять!
Ponywka
-1
Так ты и не объяснил ничего)
Ещё раз: чем пуск в 10/8/8.1 лучше того, что было в семёрке? Что в нем такого, чего не было до него? Динамические плитки не учитываем — их Майкрософт уже выпилили, официально. С ориентацией на сенсорные интерфейсы тоже понятно — она провалилась вместе с windows phone/arm. Что в остатке, кроме того что ты без проблем его освоил, точно так же как и осваивал предыдущие?
oxide
+1
Ещё раз: чем пуск в 10/8/8.1 лучше того, что было в семёрке?

Отвечу контрвопросом: чем пуск в 10/8/8.1 хуже того, что было в семёрке?
Ответ на оба этих вопроса: Ничем. Ну окей, максимум можно придраться к пуску от Windows 8.1, ибо тут как ни крути — планшетный. В остальном они все одинаковые и их не имеет смысл заменять на что-то другое с помощью стороннего и костыльного ПО.
Ponywka Изменён автором
0
Я уже сказал. Повторюсь — нафига ломать то что работает не добавляя никакого функционала? В восьмёрке они пилили под сенсоры — хорошо. К десятке выяснилось что сенсоры они снова не смогли — Окей признайте ошибки и верните то что было до восьмёрки? Неа. У нас вот такое видение, с динамическими плитками. А чтобы вы не сильно бунтовали, так и быть — сделаем основное меню по ПКМ. Зато смотрите как погода красиво обновляется. А то что он медленней и занимает больше места — терпите. Хорошо, может у них действительно остались какие то планы но тут выходит новый windows 11 (ты помнишь их слова, что 10 будет последней, перейдя на так называемый rolling release с постоянными обновлениями?) И… Они опять его перепиливают. Ну что поделать — вот такое теперь видение. Теперь он типа по центру, прямо как док в маке. А ещё искать может сразу в интернете. Зачем? Ну они художники, они так видят. Что они сломают в 12й — сделают меню приложений как в Андроиде? Зачем было ломать то, что работает, не давая ничего взамен? Причем уже дважды… При этом по остальным пунктам система развивается, и это видно, причем наращивая функционал, а не теряя его. Привыкнуть — можно, но зачем, если можно настроить под себя, пусть и сторонними способами? В конце концов, топикстартер просил помощи в решении его проблемы — ему накидали советов, каждый в меру своего опыта и понимания. А мы тут разводим очередной срач, непонятно зачем и ради чего. Надеюсь, что хотя бы некоторые советы пригодятся и помогут починить систему. А уж каким следовать, а какие проигнорировать — решать уже не нам.
oxide
+2
Повторюсь — нафига ломать то что работает не добавляя никакого функционала?
Сломать — это про Windows 11, когда реально большенство привычных действий были безвозвратно изменены и кастрированы по сравнению с прошлыми системами. В Windows 10 же Microsoft решила не возвращаться к старому пуску, а доделывать новый (на тот момент от Windows 8.1). Мне лично больше нравится пуск от Windows 10, нежели чем от Windows 7, однако со временем я настолько привык пользоваться поиском (что в Windows, что в Linux), что по факту на интерфейс я смотрю менее 1 секунды, чтобы убедится, что (например) после нажатия «Enter» по запросу «Phot» у меня откроется «Adobe Photoshop», а не «Photos».
Плитки (Win8+), в отличие от списка в пуске от Windows 7 можно группировать по группам и даже запихивать в «папочки» (на самом деле это бесполезно, ибо +1 доп клик), чем городить один огромный список. Да, убрали для кого-то полезные кнопки «Выполнить» и «Панель управления», однако (повторюсь) в панель управления ты будешь заходить не так часто, как например в софт, а «Выполнить» заменяется или поиском (просто вводя команду прямо в него), или сочетанием «Win+R».

А то что он медленней и занимает больше места

Повторяюсь. Ты когда открываешь пуск смотришь в совершенно другой край экрана, что пуск тебе перегораживает вид? Я думаю ты смотришь в первую очередь на сам пуск и тебе должно быть похрен что там у тебя отображается за ним. Да и я бы не сказал, что бы он прям был большим
Пикрил

А мы тут разводим очередной срач, непонятно зачем и ради чего.

Ponywka
+3
Так так так…
не умеешь рисовать, писать музло или фики, шить плюшки, делать фигурки, программировать пони игры или кодить/админить сам табун — участвуй хотя бы в срачах, во имя Лорен Молестии? Попутно донат на хостинг и скупка/постинг мерча (это хотя бы объяснимо)
Похоже, мои представления «опциональности и необязательности» срачей были ошибочны. Есть над чем подумать
oxide Изменён автором
0
однако со временем я настолько привык пользоваться поиском (что в Windows, что в Linux), что по факту на интерфейс я смотрю менее 1 секунды, чтобы убедится, что (например) после нажатия «Enter» по запросу «Phot» у меня откроется «Adobe Photoshop», а не «Photos».

Звиздец, скоро как в ДОСе надо будет пользоваться командной строкой. А потом и чтото более удобное стороннее запилят, типа нортон коммандера и нортоновских утилит. Ждём.

Плитки (Win8+), в отличие от списка в пуске от Windows 7 можно группировать по группам и даже запихивать в «папочки»

А можно вообще без этого плиточного дерьма? у меня не сенсорный экран и никогда его не будет (на конкретно этом компе)
Вот и ответ.
ShprotaNa Изменён автором
+1
Звиздец, скоро как в ДОСе надо будет пользоваться командной строкой

Ну лично я часто использую командную строку из-за `yt-dlp` и `ffmpeg` (и это не говоря о `ssh` (OpenSSH), `git` и других консольных утилит, по типу `adb`)
Пикрил

Терминал в Windows становится неотъемлемой частью у программистов, что даже сама Microsoft выпустила свой нормальный терминал.
Ponywka
0
Эта тема вроде не про программистов, а про среднестатистического юзера, использующего пекарню для игр.
ShprotaNa
+2
Относительно нормальный. Powershell конечно лучше, чем cmd но это и близко не bash.
С другой стороны, начиная с windows server 2019 (емнип) есть редакция core — без графического интерфейса вообще.
oxide
0
Кстати да. Забавно, что есть стопицот всяких там гуёвых флэш-даунлоадеров, но ни один из них и близко не может того, что умеет yt-dlp. С видеоредакторами та же ситуация — ffmpeg идеален, когда ты точно знаешь, что тебе надо сделать (я с его помощью даже нормальный кастомный гринскрин (с допуском, т.е. минус зелёная кайма вокруг) с качественным лупом делал, чего в вегасе так просто не запилишь, кроме как ручками растаскивать копии по таймлайну). И да, с гуёвыми надстройками над гитом тем же самым — тоже та же вещь: всё куда проще (и привычнее) в командной строке.
А, ну и да, с появлением адекватной сборки баша под винду теперь мне намного комфортнее под ней что-то автоматизировать))
makise_homura
0
Звиздец, скоро как в ДОСе надо будет пользоваться командной строкой.
Я вот испорчен линуксом, поэтому для меня проще не отрывая рук от клавы «Win+R photoshop ENTER», чем тыкаться в пуск. И это в удобный мне олдовый пуск как на ХР (слава Селестии, есть такая штука, как Classic Shell, которая позволяет в семёрку вернуть классический экспишный пуск); как запускать проги из пуска на десятке, я так и не разобрался))) (впрочем, не сильно и надо было, ибо с десяткой общался крайне поверхностно и чисто потому, что она у нас стояла на сервисном ноуте, но потом я её там снёс и поставил убунту, ибо без штук типа dfu-util и flashrom было тяжко). =)
makise_homura
+2
Вытащи ярлыки прог на рабочий стол)
ShprotaNa
0
Это до мышки надо будет рукой тянуться(
makise_homura
+1
Красноглазый!
ShprotaNa
+1
Флаттербэт это скажи =)
makise_homura
+1
Но она не линуксоид!
ShprotaNa
0
Красноглазая — значит линуксоид!
makise_homura
+1
Логично
ShprotaNa
+1
… погоди, то есть начиная с вин95 мелкомягкие пытались максимально дистанцироваться от ДОСа\ командной строки и перейти в ГУИ. А теперь вместо ГУИ и мышки нам предлагают заново учиться пользоваться клавиатурой и аналогом командной строки?
ShprotaNa
+2
Я, конечно, слышал, что история развивается по спирали, но… я один здесь откровенную деградацию вижу? Про внешний вид интерфейса и вовсе молчу — после того, как в Win95 вели тот угловатый, плохо анимированный (в основном, все эти недостатки из-за слабости машин того времени), плоский, но при этом довольно цельный визуально интерфейс они достаточно последовательно улучшали его, делали закруглённым, объёмным и всё такое — чтобы потом выпустить те ублюдочные плитки в Win8, просрать «Пуск», да ещё и начать заниматься хернёй с интерфейсами, когда часть настроек в старом интерфейсе, часть в новом, некоторые стали неочевидными и так далее, что только усугубилось в 10-ке и не слишком то улучшилось в 11-ке.
GORynytch
+2
Вот да, после обсуждения темы что «в виде можно сделать всё, но с помощью „командной строки“ (только в поиске)» — у меня встал вопрос, а нахрена тогдла с таким остервенением из вынь95 столько лет ДОС выпиливали, чтобы вновь всё свести по сути к командной строке?

Не спорю, у неё есть своя область применения, но вынь95 это ведь про полноценный GUI позиционировалось всегда.
ShprotaNa
+2
Они просто очень много денег влили в windows for arm, win phone и попытки в экосистему. В итоге, свою не смогли — теперь пытаются интегрировать linux (wsl) и android (wsa). А мешанина интерфейсов — то самое легаси что тянется даже не с восьмерки, а чуть ли не с 95й (если не раньше).
oxide
+1
Вот-вот, а в итоге после нормального интерфейса ХРюши и более-менее адекватного Семёрки (пусть и с жутко перелопаченной Панелью управления) мы получили невнятную смесь ужа с ежом и куриными перьями — с торчащими во все стороны костылями, в жопу поломанным интерфейсом и встроенными программами, которые млять не работают с выключенным UAC и вместо которых надо с левых сайтов ставить их «классические» заменители.
GORynytch
+2
Чего умеет пуск в 7, чего не может пуск из 10?
Mors
+1
Занимать меньше места? Быстрей открывать любые менюшки? Дать доступ к вышеперечисленному сразу из коробки, не требуя допиливания? Проработанностью размеров специально под мышь а не под сенсорный интерфейс, которого нет на 95% десктопов/ноутов? Имхо тут явный пример нарушения правила «работает — не трогай». Я понимаю, зачем они это сделали, вот только все их цели в итоге провалились. Но признать это им влом (может быть к 12й Винде вернутся, как яблоки со своей бабочкой и тачбаром).
oxide
+3
Пуск в 10 занимает мало места
Быстрей открывать любые менюшки?

Честно говоря, не понимаю, о чем ты. Да, есть анимация открытия пуска, как он выезжает снизу. Её можно выключить в настройках. Открывается мгновенно.
Всё это сразу из коробки.
Mors
+1
Не только открытия самого пуска, но и контекстное любого ярлыка. Например — условный Run as, или «найти местоположение файла». Да, возможно это все настраиваемо, но почему в предыдущих версиях системы это сделали программисты майкрософта, а тут приходится делать самому? Ради чего? Чтобы удобно было пользоваться на тех 5 ноутбуках из 100 которые имеют сенсорный экран? Почему нельзя эволюционировать как те же яблоки, сохраняя удачные решения? Или не трогать основные вещи, как в *.nix? К чему все эти метания из стороны в сторону? К слову — в ltsc обычно такие вещи почти не попадают — там все более менее стабильно, вот только обычному физику легально такую штуку не заиметь.
oxide Изменён автором
+1
Какой нафиг мало?

Какой нахрен «оффис», у меня он не стоит и нафиг не нужен. Скайп, почта? Туда же.
Три следующие плитки вродже по теме, но ни разу не нажимал. Итого: 12 плиток, из которых реально нужны (нет) только три


Календарь — нахрена если он есть внизу справа?
Калькулятор… Только я его закрепил внизу в панели?
Дальше перечислено какоето полнейшее ненужное говно, из которого интересны разве что «параметры».

Итого — открываем пуск, и из всего увиденного нужного только одна строчка на всю видимую область экрана.
ShprotaNa
+1
+1. Мало того, что меню «Пуск» огромное, нет сортировки меню по папкам, значки и программы тупо выставлены по алфавиту, а плитки не только надо уменьшать для удобства, но ещё и из всех по умолчанию появляющихся плиток может пригодиться… примерно ноль из них. Можно, конечно, добавлять свои плитки, сортировать их и группировать по-разному, но по факту это тупо ещё один рабочий стол под ярлыки. Причём с ублюдочным плиточным дизайном.
И кстати, я давно уже калькулятор запускаю через Win+R → calc
GORynytch
+1
но по факту это тупо ещё один рабочий стол под ярлыки

Ой… На мой рабочий стол лучше не смотреть :D. Как начинаю что-то чудить — весь рабочий стол становится засранный
Пикрил

P.s. Может сейчас набегут умники по типу «Ряяяя… Не нужно захламлять рабочий стол!», но сразу отвечу:
1. У меня сам рабочий стол расположен на «мусорном» HDD (F:\Desktop), поэтому он не жрёт место на системном диске.
2. Рабочий стол — это удобное место, куда можно накидать как удобно файлы/папки для работы, а уже потом при необходимости переместить их в нужную папку (но чаще просто удалить).
Ponywka
+1
1. У меня сам рабочий стол расположен на «мусорном» HDD (F:\Desktop), поэтому он не жрёт место на системном диске.


ээээээ што? или ты из тех кто вместо ярлыков размещает на рабочем столе сами файлы? Тогда советую важные документы хранить в специальной папке «корзина».

По пункту 2 именно так, плюс кому вообще какое дело до чужого рабочего стола?
ShprotaNa
0
ээээээ што? или ты из тех кто вместо ярлыков размещает на рабочем столе сами файлы? Тогда советую важные документы хранить в специальной папке «корзина».

Важные файлы у меня хранятся в нормальных местах, однако когда нужно что-то просто изменить, скинуть куда-то результат, а промежуток удалить — рабочий стол идеальное место для этого.
Отучился пользоваться рабочим столом под ярлыки после использования Gnome, где рабочего стола как такового нет.
Ponywka
+1
или ты из тех кто вместо ярлыков размещает на рабочем столе сами файлы?
А почему нет? Десктоп, по факту — такое же окно эксплорера, просто несворачиваемое. И нет, там файлы не хранятся, а именно кидаются во время работы с ними, чтобы не открывать десяток окон папок и не думать, где там у тебя в каком окошке что. Да и путь к ним проще: не «D:\Видюшки, картинки, текстовички и песенки\На случай важных переговоров\My Little Pony\Креатив (Табун, Youtube и прочая хххрень)\Fluttershy слишком много дичи\fluttershy_reaction_with_text.apng», а «D:\Desktop\флатти1\fluttershy_reaction_with_text.apng».
А, а постоянные ярлычки — они тоже на десктопе, но сгруппированы по левому верхнему краю, их там немного, остальное пространство — чисто для работы.
… вангую, щас зареквестуют этот fluttershy_reaction_with_text.apng, лол =)
makise_homura
0
Fences? Хорошая штука но ждать по пять минут, пока обновится десктоп — такое себе. В итоге снёс. и да — ещё одна сторонняя ненужная прога.
oxide
+1
У меня десктоп нормально обновляется. Можешь рассказать как это было у тебя? То что сторонняя — согласен, но блин удобная.
Ponywka
0
Удобная, да. Сам пользовался, пока сей минус не всплыл.
Старая привычка ещё с xp — проверять завис комп или нет путем вызова контекстного меню в любом месте рабочего стола, и выбор пункта — обновить. Комп моментально перерисовывает экран. А вот с включенным fences этот простой вроде бы процесс почему то резко начинает занимать минут так 5 и более. Вроде мелочь, но именно из за этого в итоге его снёс. Проверялось на семерке и десятке, в принципе могу проверить еще раз на 11й, благо прога из библиотеки стима никуда не делась.
oxide
0
А вот с включенным fences этот простой вроде бы процесс почему то резко начинает занимать минут так 5 и более

Windows 10 21H2; Последний Fences со Steam; полет нормальный — 20101010.xyz/public/fences-refresh.mp4
Мб старые версии этой программы имели такой баг?
Ponywka
+1
Проверил.
Ты прав — с тех пор его починили. Можно снова пользоваться. Может быть конечно дело в том что у меня системник сменился в прошлом году с i5 3470 на ryzen 5 3600 — в последний раз тормоза были на старом; хотя видеокарта та же 1050 ti. Впрочем, с тех пор уже привык просто держать минимум значков на рабочем столе, да и разрешение мониторов дома и на работе теперь одинаковое (масштабирование не производится, и порядок значков не слетает при подключении по удалёнке).

Хотяяя… Нет. Перетащил одну группу и комп завис) Не на 5 минут правда — секунд на 15-20 но тем не менее.
oxide Изменён автором
0
Хотяяя… Нет. Перетащил одну группу и комп завис) Не на 5 минут правда — секунд на 15-20 но тем не менее.

А? 20101010.xyz/public/fences-move.mp4

Может быть конечно дело в том что у меня системник сменился в прошлом году с i5 3470 на ryzen 5 3600

Ну у меня до этого был системник на i5-4430 и на нём тоже всё работало стабильно.

Честно, я тут не смогу ответить на этот вопрос, ибо у меня всё работает стабильно :\
Ponywka
0
Второй раз писать было необязательно — поверю на слово. Тоже начал писать, но пока писал все было нормально. Остановил запись и тут оно зависло :D
Но сейчас не очень удобно этим заниматься, тк приходится переключаться между разными vpn — в будни было бы проще.
oxide
0
О, точно, раньше у меня всегда были подпапки «утилиты», «графика», «гамес» и подобное, и не было идиотской алфавитной сортировки. Почему «идиотской!»? Потому что только мудаки сортируют два раза подряд, по кириллице и по латинице. И в итоге половина программ в первой половине, вторая во вторая, а третья гдето в жопе. Я понимаю что пиндосы и прочие англичане этой проблемы не имеют в принципе изза отсутствия кириллицы, но у нас то кириллица есть. И латиница есть. И поэтому алфавитная сортировка в том виде как она в винде — полное говно.
ShprotaNa
+2
Как хорошо, что в моей сборке Десятки со старта впилен StartIsBack. Я себе поставил Пуск от ХРюши, с выезжающими менюшками — и вот оно, счастье! И вот они, папки «Games», «Графика», «Мультимедиа», «Офис», «Разное» и «Утилиты»!
GORynytch
+2
И кстати, я давно уже калькулятор запускаю через Win+R → calc
О, count me in =)
makise_homura
0

а мне всего мышкой кликнуть, а не 7 кнопок как у вас
ShprotaNa
0
Чтобы мышкой кликнуть, надо:
1) Переложить руку с клавиатуры на мышку
2) Найти текущее положение курсора (задача со звёздочкой — при наличии нескольких мониторов)
3) Найти положение нужной иконки (задача со звёздочкой — в Windows 11 с выравниванием иконок по центру)
4) Рассчитать траекторию движения мыши от текущего положения к иконке
5) Переместить (это занимает определённое время, так как чересчур быстрое движение увеличивает вероятность промаха)
6) Проверить текущее положение курсора, и если он ещё не попал на иконку — перейти к пункту 4
7) Кликнуть
8) Переложить руку с мышки обратно на клавиатуру

Нажать 7 кнопок НАМНОГО быстрее :)
andreymal
+1
Спойлер
Wererat
+4
Вот кстати да (и да, пункт 2 при наличии трёх моников, усыпанных терминалами — действительно труден =)
makise_homura
+1
Вооооот, в этом и принципиальная разница между нами. Из которой и вытекает выбор остальных решений)
ShprotaNa
0
Какой нафиг мало?

Эм… В чем проблема открепить ненужные плитки или же убрать их целой группой?
Пикрил

Ты же когда покупаешь телефон на Android (на счёт iOS не уверен), то там тоже как правило по-умолчанию кучу иконок с ненужным хламом по типу того же предустановленного Skype, Яндекса, Mail.RU и т.п. (Привет Samsung!) Тебе же это не мешает просто поорать про себя какие-же они козлы и просто тихо удалить эти приложения? Агалогично и тут. Не хочешь из коробки кучу предустановленного ПО — ставь Windows 10 LTSC.
Ponywka
+1
Тебе же это не мешает просто поорать про себя какие-же они козлы и просто тихо удалить эти приложения?

Мешает. Это андроид. Я могу максимум «удалить все обновления системного программного обеспечения», и потом матерясь каждый день снимать галочки «обновить» с этих приложений, вытаясь поставить обновления к другим программам.
А вот иконки могу убрать с рабочего стола планшета, да.
ShprotaNa
+1
Мешает. Это андроид. Я могу максимум «удалить все обновления системного программного обеспечения», и потом матерясь каждый день снимать галочки «обновить» с этих приложений, вытаясь поставить обновления к другим программам.
Это да, без нормальной кастомной прошивки с рядом полулегальных тулз даже себе нормальный диспетчер задач наподобие полноценного Process Explorer-а не поставишь и права суперадмина не пропишешь для основной GUI, как и не поудаляешь ненужный тебе предустановленный мусор, как и не запретишь прогам обновляться. И что ещё хуже, чем новее Андроид, тем меньше можно сделать. Плюс есть аппараты и прошивки, на которые либо вообще нет кастомок (ибо нахрен никому не нужны), либо кастомки тупо не встают, и на выходе кирпич получаешь вместо телефона/планшета, либо эти кастомки кривые-косые и лишь на чуть менее ограниченные, чем оригинал, поскольку даже не могут тебе выдать права суперадмина (такая херня, например, с планшетом от Digma, над которым, как писали на 4pda, несколько прогеров проводили кучу танцев с бубном, а по итогу получали либо кирпич, либо ничего — в смысле, не получали даже права суперадмина).
GORynytch
+2
Маленькое отличие. У Android это ПО часто ещё и удалить невозможно без рута.
Не хочешь из коробки кучу предустановленного ПО

Покупай айфон) Ну или собирай свой линукс, с минимального образа.
oxide
+1
У Android это ПО часто ещё и удалить невозможно без рута.
Собственно, что я выше и написал. А на некоторых телефонах/планшетах вообще невозможно получить рут-права либо для этого нужны такие танцы с бубном, что проще выкинуть этот кирпич и купить себе другую модель.
GORynytch
+2
Именно. А если я не хочу ставить рут? (плюс неоднократно попадалось что на рутованных аппаратах не работает часть программ)
ShprotaNa
+2
Такой нафиг мало, что ты видел прежде, чем задать этот тупой вопрос.
Конечно же не получиться сделать так, чтобы миллионам пользователей всё понравилось с коробки.
Есть три пути:
1. Настрой сам
2. Заплати мастеру за настройку
3. Ничего не делай и используй сток
Ты выбрал 3 и у тебя еще есть вопросы…
upd.
Я ставлю винду не для того чтобы сношаться с её настройкой под себя, а чтобы запускать нужные мне программы. Винда всего лишьб прокладка между программой и железом, и геморроиться с её настройкой ни у меня ни у знакомых нет никакого желания. Да, настроить можно, но нафиг не буду тратить на это время.

Ну о чем я и говорил. «не умею, не хочу уметь и не хочу платить».
Mors Изменён автором
0
Ты выбрал 3 и у тебя еще есть вопросы…

Раньше В вынь7 и в ХРюше такого говна не было!

Ну о чем я и говорил. «не умею, не хочу уметь и не хочу платить».

Читай выше не через строчку.
Я разбирался как настроитиь вынь 95. Как настроить OSR2. Как настроить вынь98. Вынь 98SE. ВыньХР. Вынь7, где в очередной раз всё быоло перевернуто с ног на голову относительно ХР. В десятке надругались над всем тем что было в вынь 7 — и что, мне снова тратить время, изучать куда что мелкомягкие вновь перепрятали в попытке сделать систему более дружественной для дебилов? Нет уж, мне тупо надоело продолжать изучать «что там нового» изговняли мелкомягкие в этот раз.
ShprotaNa Изменён автором
+1
Есть ещё 4й путь — путь Джобса.
Внушить миллионам пользователей, что им всё нравится из коробки. И ведь работает.
oxide
+1
Пуск в 10 занимает мало места
А сколько ты будешь скроллить такой пуск, в котором типа всё по алфавиту ( == сгруппировано не так, как хочется тебе) в одну колонку, а не иерархически?
(хотя мб в 10 он так тоже может, но… в ХР это было из коробки, а тут хитрить надо. Не говоря уже о том, что нет тех приятных глазу выпуклостей :3 Десятка, ты — плоская! =))
makise_homura
0
Я не плоская, я ещё расту, бака!
GORynytch
0
Все плоские так говорят!)
makise_homura
0
А сколько ты будешь скроллить

Нисколько, еще в 7ку добавили поиск. Когда кол-во программ перевалило за сотню, я перестал пользоваться скролом. Да и portable-версии софта не отображаются в пуске, только через поиск или вручную запихивать. Важный, постоянный софт закрепляю в панеле задач.
Mors
+1
То есть та же командная строка, по факту.
Да, а там можно не тянуться заново к мышке, чтобы ткнуть в то, что нашлось, а автодополнить по табу и нажать энтер, чтобы запустить?
О, а может, там ещё параметры командной строки ввести можно?
makise_homura
+1
тобы ткнуть в то, что нашлось, а автодополнить по табу
Именно так и находит. Только дополнять не нужно, сразу энтер. Пуск — написать 1-2 буквы из названия искомого объекта — появляются варианты. Ищет даже на внешних накопителях, что удобно при поиске какой-то хрени, которая нужна раз в год или когда ищу песню исполнителя, но не помню, в каком она альбоме.
То есть та же командная строка
О, а может, там ещё параметры командной строки ввести можно?
Не, дописать ключ не получиться. Разный функционал.
Ты если задаешь вопрос по функционалу поиска в win7-10, значит сам им не пользуешься или может даже ушел на линукс?
Mors
+2
Только дополнять не нужно, сразу энтер.
Т.е. если у тебя две софтины, например «Adobe Photoshop CS Pro 10» и «Adobe Photoshop CS Pro 11», ты не можешь набрать a-d-Tab-1-Enter, чтобы запустить второй, а вынужден писать всё название целиком (или тянуться к мышке), да?
удобно при поиске какой-то хрени, которая нужна раз в год
Ещё часто встречается кейс, когда ты не помнишь, как что-то называется, но по назначению и названию поймёшь; и тогда поиск не спасает, а вот иерархическая схема позволит быстро найти.
Не, дописать ключ не получиться.
Эх, печально. Значит, от cmd никуда не уйти всё равно.
Ты если задаешь вопрос по функционалу поиска в win7-10, значит сам им не пользуешься или может даже ушел на линукс?
В семёрке такого, насколько я знаю, нет — там я юзаю обычный привычный пуск с помощью Classic Shell. Десяткой не пользуюсь, да. Линуксом тоже пользуюсь на работе (и иногда юзаю его для разработки всяких штук на том же питоне — там просто удобнее, чем на винде).
makise_homura
+1
а вынужден писать всё название целиком
Нет, в твоем примере я бы ввел «cs» или «ph», чтобы найти и открыть фотошоп. Запускать мышкой или клавой — без разницы. Как-то даже не задумывался, зависит от ситуации.
семёрке такого, насколько я знаю, нет
Есть. Одна из функций, что лично для меня похоронила XPюшу. Вторая любимая мною фича Seven — предпросмотр doc и pdf, а так же поиск по содержимому. Может даже в висте появилось, но я ей не пользовался
когда ты не помнишь…
а вот иерархическая схема позволит быстро найти
Если бы весь софт сам прыгал в меню, то может быть. Кроме того, поиск работает и с USB ус-вами, так что если забыл название, то лезть в файловый менеджер.
Mors
0
я бы ввел «cs» или «ph»
Так, а дальше что? Ну вот ввёл ты cs, он показал тебе два фотошопа, как ты выберешь нужный, не трогая мышку?
Есть.
А, хотя да, я сейчас погуглил и понял: то, что я считал нативным меню семёрки — на самом деле было пафосным меню ХР, а я всегда пользовался нормальным (а в семёрке обычное — это как пафосное ХР, а пафосное — там еще и поиск есть, да). Впрочем, насколько я знаю, пафосное вклюсается со всякими этими уродствами типа круглого пуска и т.п.
Если бы весь софт сам прыгал в меню
Я обычно нужный софт сразу после установки раскидываю в тематическую папочку в пуске (а исходную папочку со всякими ридми, вебсайт и анинсталл удаляю — ибо кто этим пользуется вообще?).
makise_homura
+1
не трогая мышку?
клавой
сразу после установки раскидываю
если кратко: при переустановки системы я НЕ устанавливаю программы, они лежат на второстепенных накопителях.
пафосным меню ХР
Нормальное меню, почему сразу пафосное) Оно и было стандартным XP`юшным. Там в настройках можно было выбрать что-то вроде: «Стартовое меню XP» и «Меню из ранних версий Windows».
Mors
+1
клавой
В смысле клавой? И так понятно, что клавой. Какие кнопки ты нажимаешь после набора «cs» и того, как в результатах поиска отобразилось два фотошопа?
при переустановки системы я НЕ устанавливаю программы, они лежат на второстепенных накопителях
Эээ, а как же настройки в реестре? Если ты, конечно, имеешь в виду переустановку операционки с нуля.
Нормальное меню, почему сразу пафосное)
Ну потому что в два раза шире и строчки как по две нормальные =)
makise_homura
+1
Какие кнопки
Таб или стрелки. Чаще мышкой, потому что мышка и так понадобится для взаимодействия с объектом поиска.
реестр
Конечно требующий интеграции софт устанавливаю. Остальной и так работает.
Mors
+1
Таб или стрелки.
Хм, ну ладно, надеюсь, там это как-то более-менее интуитивно.
Остальной и так работает.
А, ну так-то и у меня winhex или dosbox, установленные ещё во времена ХР-шки работают из бэкапа этой XP-шки, который я сделал перед установкой семёрки =)
makise_homura
+1
Тот же вопрос — что умеет пуск в 10, чего не умеет его версия из 7? Помимо «сжирать больше места на экране»
oxide
+1
Помимо «сжирать больше места на экране»
Мой скрин уже показал, что он может сжирать меньше места.
Я не шарю за все его функции и не изучал настройки. Выделю то, что так или иначе попалось на глаза и стало использоваться мною.
Кастомизация — от маленького до полноэкранного меню. Группировка плиток не только вертикально, но и горизонтально, не нужно листать, чтобы увидеть десяток установленных приложений. Размер самой маленькой плитки меньше, чем 4 символа, поэтому на одном экране можно уместить больше приложений. Сюда же планшетный режим относится. Да, нужен редко, но на 7 сенсорным ноутбуком пользоваться невозможно.
Поиск. Интегрирован в пуск. Лучше настраивается, работает сразу при открытии. Ищет не только файлы, но и настройки системы.
Нажатие ПКМ на пуск. Сюда переехали все пункты, за которыми приходилось лезть в дебри через панель управления. Можно свернуть все окна.
Удаление программ прямо из пуск, минуя панель управления или настройки
Еще там живые плитки или т.п. есть, но этим я не пользовался, хз.
Mors
0
Поиск есть отдельной кнопкой, с пуском он не связан. Можно включить сразу поле поиска в супербаре.
Сенсорный — ну ок, но тут пуск меньшая из бед — надо весь интерфейс под сенсор адаптировать, по хорошему. На семёрке с этим было примерно никак — она целиком и полностью заточена под клавомышь. Здесь вроде бы есть режим планшета, но честно — ни разу не пользовался за неимением таких железок.
Живые плитки потихоньку выпиливают, да они пока ещё есть, но их уже не будут ни поддерживать ни развивать — вместо этого в 11й вернули виджеты, по типу тех что были в семёрке; только теперь они сидят там, где раньше был пуск — слева, в похожей на него панельке. Работают по видимому на движке Edge.
Касаемо удаления программ — оно было и раньше, в виде ярлыков на деинсталляторы, рядом с ярлыками программ. Но некоторые программисты ленились их туда заносить, хотя большинство — делало. Сейчас видимо система умеет находить и запускать их самостоятельно. Окей — одно потенциальное преимущество есть, уже что то. Впрочем, помимо удаления частенько бывает нужно восстановление или изменение, а это похоже до сих пор в панели управления и больше нигде (которых теперь две, и в классической нет тех самых uwp приложений, но в новой вроде бы есть все, в том числе классические — надо будет глянуть на неделе).
Касаемо кастомайза — а что там кастомизируется кроме размеров самого пуска и плиток? Горизонтальная прокрутка сомнительный плюс — колесо имеют все мыши, а вот возможность его наклона уже нет (для этой самой горизонтальной прокрутки). Нужно для сенсорных экранов? Хорошо, допустим.
Окна сворачиваются аж 3 способами — наведением мыши в правый нижний угол и нажатием, взятием за заголовок и потаскать немного влево вправо и шорткатом (win+D кажется, но не уверен). Пуск уже 4м будет.
ПКМ на пуск появилось не сразу, а после воя людей подобных мне, на релизе. Да, что то там есть, но если честно — все это было и в семёрке, причем для большей части даже не надо было нажимать ПКМ.
Подытожим:
— оптимизация под сенсорный интерфейс
— возможность удаления любых программ без перехода в настройки.
Все остальное или было до этого, или относится к первому пункту, или это уже свернули.
Спасибо. Это уже действительно похоже на объективные улучшения.
oxide
+2
Раннее ты упоминал о каком-то замедлении в пуск. Есть видео в сети или т.п.? Просто у меня на LTSC 21h2 нет ничего такого, но ты не первый, кто пишет о таких багах/фичах.
ПКМ на пуск появилось не сразу, а после воя людей подобных мне, на релизе.

Я пришел с 7 на 10 далеко после релиза, без всех скриптов от гиков Win10 неюзабильная ОС. Так много дрочи с коробки кроме Win10 Home я видел только на смартфонах хяоми, где в каждом подменю всех приложений и всей системы стоит пункт «получать спам».
Mors
+1
Я пришел с 7 на 10 далеко после релиза, без всех скриптов от гиков Win10 неюзабильная ОС

Можешь и мне пожалуйста рассказать о каких скриптах идёт речь? Единственным моим вмешательноством в систему был разве что KMS Auto.
Ponywka
+1
Гуглиться как AutoSettingsPSAutoSettingsPS — это инструмент, для автоматической настройки основных параметров Windows,
выполнения обновления из папки или обслуживания, с возможностью сконфигурировать сценарий под себя, с открытым исходным кодом,
и отображением всех действий, с описанием. Сделан для личного использования и выложен для всех.
Написан на PowerShell 5.

Во всех описаниях только самое важное, так как всё описать не возможно, да и не запомнить всё.
Это совершенно новый проект, сделанный с нуля, на языке PowerShell, с другими алгоритмами, реализациями
и дополнительными возможностями, чем был в предыдущем AutoSettings.bat, но с похожим управлением и оформлением.

Для использования не нужно знать PowerShell или что-то устанавливать.
AutoSettingsPS полностью автономен, и работает из папки.
Bзменения в Windows вносит только по выбору пользователя в меню,
и есть возможность восстановить обратно по умолчанию все параметры скрипта.

Все настройки адаптировались под Windows 10 x64/x86 1809 (17763) и новее.

Основная цель AutoSettingsPS — Освободить ресурсы Windows от лишних постоянных действий.
Отключить весь возможный сбор данных, и современные функции, оставив стандартный функционал Windows для игр или работы.
С возможностью дополнить его своими твиками, и сконфигурировать под себя.Скрин основых менюшек

В основном это. Второй ставит WinStore, а третий сам обновляется все Visual C++ х86/64, DirectX9 и т.п. жизненно необходимые, в т.ч. для старых игрушек. Но это уже «самопал»
Mors
0
Как-то всю жизнь без этого скрипта жил. Единственное «Visual C++» ставил готовым паком, ибо вручную заколебешься ставить. DirectX как-то сам доустанавливается вместе с играми в Steam.
Ponywka
0
скриптов от гиков

Так SophiApp по сути просто оболочка для такого же набора скриптов на powershell. Не удивлюсь, если окажется что они делают одно и то же (винстор она точно умеет ставить, как и библиотеки C).
Раннее ты упоминал о каком-то замедлении в пуск. Есть видео в сети или т.п.?

Не знаю. У меня это не по видео, а просто как опыт ежедневного использования и того и другого. Скорее всего там просто базовые задержки разные поставили + анимация отрисовки другая (в семерке менюшка появляется сразу вся, как бы проявляясь, в десятке она разворачивается сверху вниз + чисто взглядом видишь микрозадержку перед началом разворачивания — возможно это из за того что в семерке список был плоский, без каких либо подложек интерфейсов, а в десятке для него нужно еще окошко само отрисовывать)
oxide
0
Кастомизация — от маленького до полноэкранного меню.

Приколись, во времена Вынь 95, которую приходилось переустанавливать по три-четыре раза в год (а порой ещё и знакомым помогать) мне было не лень возиться с настройкой и всякими твикерами. И на 98SE винда неплохо настраивалась. А теперь, впрочем как и большинству обычных пользователей, мне нахрен не усрались эти танцы и пляски с бубном со всякими кастомизаторами. Я ставлю винду не для того чтобы сношаться с её настройкой под себя, а чтобы запускать нужные мне программы. Винда всего лишьб прокладка между программой и железом, и геморроиться с её настройкой ни у меня ни у знакомых нет никакого желания. Да, настроить можно, но нафиг не буду тратить на это время.
ShprotaNa
+1
Кстати… Вот что касается поиска и полноэкранного пуска:


Да, когда я поставил на загрузку 3 тяжелые программы от Adobe поиск не закрылся после нажатия Enter. Да, бывает, однако это не отменяет факта, что это удобно и не нужно прибегать с посторонним методам платного ПО.
(Ах да, вместо StartIsBack я бы предпочёл Classic Shell, потому что он бесплатный и OpenSource)
Ponywka Изменён автором
0
Опеншелл. Классик заброшен давно. И да — он хуже, чем платный, например потому что медленный и потому что требует настройки при каждом мажорном обновлении системы. Сохранять не умеет. Перетаскивать таскбар и править кастрированные менюшки 11й — тоже. Зато бесплатно, да.
oxide
0
Опеншелл. Классик заброшен давно.

Извините, я пользуюсь стоковым пуском. Classic Shell знаю потому, что людям, которым я ставил Windows 8.1 не нравился пуск. Сам я вполне нормально пользовался полноэкранным пуском. Пруф.
Ponywka
0
Классик — Classic Shell. Автор прекратил его развитие на версии 4.3.1
Openshell — форк, который продолжает развиваться.
oxide
0
в пуске иногда всплывают всякие Кэнди краш сага
Если не активирована винда и если не убрана галка после активации
Зачем лепить плитки размером

Их можно выключить вовсе, просто удалив все плиточки с стянув окошко. Или использовать самые маленькие плитки.
тупо вызвав окно поиска

Жми пуск и сразу пиши слово. Поиск откроется сам.
И кто тут не смог осилить функционал?))
Mors
+1
Не — мне попадалось и в активированной, причем в лицензии.
Самые маленькие плитки все равно больше значков классического пуска. И строчка жрет в два-три раза больше места, не говоря уже про разделители. Отсюда — прокрутка в классике быстрей раза в три.
Зачем жать пуск если можно прожать хоткей, и вбить команду во всплывшее окно run?
Классик пуск не зависает намертво как это поделие, когда невозможно открыть модные молодежные uwp настройки. Кстати нахрена там 2 панели вместо одной я тоже не знаю. Точнее знаю, но как мы выяснили — сенсоры похоронены давно и возрождать их видимо не планируется. Соответственно интерфейс надо возвращать обратно под клавомышь, и это постепенно делают, хоть и медленно.
oxide
0
Не — мне попадалось и в активированной, причем в лицензии.

Честно. Я хз что ты там делаешь, но у меня нет Candy Crash на компе. Я, если честно, даже не помню когда его удалял даже. Словно это было в последний в 2019… наверное…
И да, систему я не так давно переустанавливал. См пикрил
Пикрил
Ponywka
0
И правда. «Этого не может быть потому что на моем домашнем компе этого нет и не было никогда». Верю. А вот у меня — было. И нет, не дома, а на некоторых клиентских компах тех сеток, что админил. И на ноутах, которые приносили посмотреть, когда там были какие то проблемы, или просто на новых, куда нужно было поставить типовой набор. Пруфов не будет ибо было давно и я там уже не работаю. Случались и более веселые вещи. Та же макось, которую я считал идеальной (до того, как она у меня появилась) тоже имеет свои вполне конкретные недостатки. Линукс имеет свои плюсы, несмотря на то, что многие его пинают. Касаемо пуска — видел все, начиная с win 3.11 где его по сути не было, как и панели задач — есть, с чем сравнить. Надеюсь, что рано или поздно до них дойдет наконец и хотя бы к 12 Винде они сделают нормальный, единый, заточенный под клавомышь интерфейс (который в десятке к слову тоже начисто содрали с макоси, и продолжают это делать в 11й; причем сдирают без понимания, почему там все сделано именно так, а не иначе).
oxide
0
начиная с win 3.11 где его по сути не было, как и панели задач
Пуск там тогда назывался диспетчером программ, а панель задач — десктопом =)
makise_homura
+1
Жми пуск и сразу пиши слово. Поиск откроется сам.

Давайте снесём весь GUI и сразу будем загружать командную строку. Она ведь так удобна, намного быстрее GUI и позволяет быстро и удобно выполнять всё что угодно!
Один вопрос — нахрена я мышку покупал?
ShprotaNa
+1
Поиск интеллектуальный. Я набираю одну-две буквы и он выдает софт на эту букву. Я трачу 3-4 нажатия для запуска (win + 1или2 буквы + клик или enter). Среди десятка программ долго искать, как не группируй. Для меня это быстрее и удобнее, чем искать ярлычок или плитку.
Не знаю, зачем ты мышку покупал, но себе я ее покупал не для поиска программ, а для взаимодействия с последними.
Давайте снесём весь

Замени в реестре в автозагрузке explorer.exe на cmd.exe и будет тебе счастье Больше не будут мешать чертовы плитки, реклами или т.п.
Mors
0
Поиск интеллектуальный. Я набираю одну-две буквы и он выдает софт на эту букву. Я трачу 3-4 нажатия для запуска (win + 1или2 буквы + клик или enter).

Командная строка интеллектуальная, если набрать команду с ключом /h то можно узнать с какими ключами применяется эта команда. А если поставить надстройку в виде нортон коммандера версии 4.0, то по клавише F3 (если правильно помню) можно запилить красивое пользовательское меню, позволяющее запускать нужные программы нажатием одной клавиши (двух, первый раз вызвать это меню)!

Впрочем используя программу BE из комплекта Norton Utilites можно создавать красивые пакетные файлы (*.bat), которые также позволяют после запуска системы перейти к загрузке любой нужной пользователю программы нажатием одной клавиши!

кажется это работало даже под пятым досом четверть века назад.
ShprotaNa
+1
Командная строка интеллектуальная
Не получиться командной строкой запустить portable софт, местоположение которого не известно. Поиск находит.
если набрать команду
Я тебя не понимаю. Я так использую. О др. функциях, что мне нравятся, писал в других коментах и повторяться не буду.
кажется это работало даже под пятым досом четверть века назад.
Кажется, этого не было по умолчанию в системе, сам же написал:
А если поставить… нортон коммандер...
Впрочем используя программу BE

Опять не понял, в общем-то, к чему ты это написал.
На другой коммент тут же отвечу:
Раньше В вынь7 и в ХРюше такого говна не было!
Раньше трава зеленее была, ага.
Я разбирался как настроитиь вынь 95… и что, мне снова тратить время,...
Я уже всё по этому поводу написал:
Есть три пути:
1. Настрой сам
2. Заплати мастеру за настройку
3. Ничего не делай и используй сток
Мир вокруг меняется достаточно быстро. С возрастом ты просто стал консервативным и нетерпимым к изменениям. «работает — не трогай» — действительно хорошая штука, но дизайн пуск перестал работать, когда на рынок массово вышли сенсорные ус-ва (ноутбуки, планшеты, моноблоки, сенсорные мониторы и др.)
Mors
0
на рынок массово вышли сенсорные ус-ва (ноутбуки, планшеты, моноблоки, сенсорные мониторы и др.)
…которыми пользуются полтора мажора или кому это для работы необходимо. Все остальные 99.9% пользователей сидят с обычными мониторами и ноутбуками, и им это плиточное дерьмо нахер не нужно.
GORynytch
+2
ЧСХ, оно даже с тачем неудобное.
Shustryy
+1
На самом деле я вру — я сплю и мечтаю об этом «плиточном дерьме»! Но один нюанс — я мечтаю чтоб его вновь ввели в хром на андроиде, где он был как временный интерфейс пару месяцев несколько лет назад (внезапно появившись с очередным обновлением) и потом его также внезапно выпилили. Вот вкладки в виде плиток на планшете это шикарно по сравнению с традиционными «микровкладкамии», в которые даже на 7 дюймах хрен и с третьего раза попадешь. А плитки шикарные были, жаль нельзя принудительно их включить.
ShprotaNa
+1
Юзай Огнелис для андроида, там при переключении вкладок выдаются плиткой превьюшки вкладок.
GORynytch
+1
Спасибо, попробую
ShprotaNa
+1
когда на рынок массово вышли сенсорные ус-ва (ноутбуки, планшеты, моноблоки, сенсорные мониторы и др.)

Ограничились смартфонами и планшетами. И там в 99% случаев — операционка совсем не windows.
Идеология ms про сенсорные устройства(пуск и прочие плитки) умерла вместе с winphone/win for arm. А вот интерфейс почему то остался, и его терпеть минимум еще пару поколений системы.
oxide
+1
Не получиться командной строкой запустить portable софт, местоположение которого не известно.

Получится. Ставишь софт — сразу создавай (в корне диска С:, гы) батничек для её запуска. Это недолго, если делать сразу после установки программы.
Как и сделать общий батник с возможностью выбора нужной проги
Я тебя не понимаю.

format /h
fdisk /h
copy /?
Так понятнее?
Опять не понял, в общем-то, к чему ты это написал.

Я набираю одну-две буквы и он выдает софт на эту букву. Я трачу 3-4 нажатия для запуска (win + 1или2 буквы + клик или enter). Среди десятка программ долго искать, как не группируй. Для меня это быстрее и удобнее, чем искать ярлычок или плитку.
К этому.

Раньше трава зеленее была, ага.

вынь 98SE работала ощутимо быстрее чем вынь ХР например. фпс 25+ на SE на одном и том же железе против фпс 19...20 под ХР. Одна беда, отсутствие поодержки нтфс и многоядерных процов.

дизайн пуск перестал работать, когда на рынок массово вышли сенсорные ус-ва

Странно, у меня и моих знакомых преимущественно нормальные мониторы. Ах да, на работе реально стоит древний ноут с сенсорным экраном — но там этот сенсор отключили давным давно ибо нахрен не нужен и только мешает, и оставили лишь тачпэд. Все моноблоки стоящие на работе — и новые, и стоявшие до них также без сенсорного экрана, с нормальной мышкой.
ShprotaNa
0
сразу создавай (в корне диска С:, гы) батничек для её запуска
Зачем в корне? Вполне можно создать себе специальное «складбище» для такого и вписать его в PATH.
(я, поработав с линуксом, понял, как же удобно, когда все бинарники кладутся в /usr/bin и тебе не нужно шерудить по всяким Program Files (и хорошо если Program Files, а то новомодные проги любят ставиться в дебри AppData!), чтобы найти, куда ж эта зараза поставилась).
makise_homura
0
Да
ShprotaNa
+1
все бинарники кладутся в /usr/bin

andreymal@home ~ $ echo $PATH
/usr/local/bin:/usr/bin:/bin:/usr/local/sbin:/opt/android-sdk/platform-tools:/opt/cuda/bin:/opt/cuda/nsight_compute:/opt/cuda/nsight_systems/bin:/home/andreymal/.dotnet/tools:/usr/lib/jvm/default/bin:/usr/bin/site_perl:/usr/bin/vendor_perl:/usr/bin/core_perl:/opt/sun-wtk/bin:/home/andreymal/bin
andreymal
+2
Ну не душни =) Под "/usr/bin" я по факту понимал "`echo $PATH`".
И нет, у меня `echo $PATH | wc -c`, пожалуй, меньше сотни будет. Ну, bin и sbin в /, /usr и /usr/local, пожалуй. Никогда не понимал тех, кто делает такое, что ставится в дебри /opt, не создавая в постинсте даже пускалок в /usr/bin.
Да и даже твой PATH сильно короче, чем ":".join([f.path for f in os.scandir(«c:\\program files») if f.is_dir()]) (да и то это — не 100% вариант).
makise_homura Изменён автором
0
А потом говорят что ограничение на 251 символ пути в винде никому не может помешать)
ShprotaNa
0
Ну вообще да, 251 символ — это крайне мало. Но с другой стороны, у Андреймала пути в PATH тоже не особо длинные.
makise_homura
0
если это всё не единая строчка пути 9_9 то 296 символов
ShprotaNa
0
Нет, они же там двоеточиями разделены
makise_homura
+1
Жаль…
ShprotaNa
0
то по клавише F3 (если правильно помню) можно запилить красивое пользовательское меню
Неправильно помнишь, F2, F3 — это просмотр (до сих пор помню эту нижнюю строчку — 1 Help 2 Menu 3 View 4 Edit 5 Copy 6 RenMv 7 MkDir 8 Delete 9 PullDn 10 Quit, она почти такой же даже в mc-шке осталась; и да, у меня до сих пор рука тянется к F7, когда я хочу новую директорию создать =)
makise_homura
+1
Значит ctrl придавить или alt
А к F2 не тянется чтобы сохранить и к F10 для выхода?)
ShprotaNa
0
Значит ctrl придавить или alt
Нет же =)
ПруфыПросто
Ctrl
Alt
С шифтом там строка снизу не меняется, но тоже функционал немного другой.
Кстати, вот этот красный квадратик — это именно про него та строчка «потеряла форму, стала вдруг квадратной мышь» из песни, а не про «квадратность» старых мышек как девайсов, как эту строчку люто заруинили в видосе на эту песню, до сих пор кринж с этого ловлю

Короче, меню, как ты видишь, это F2; F3 — просмотр, Shift+F3 — просмотр с выбором файла, Ctrl+F3 — сортировка панели по имени, Alt+F3 — просмотр во встроенном редакторе.

(двух, первый раз вызвать это меню)!
Кстати, да, можно и одной кнопкой: есть настройка «Auto user menu» (кажется, так она называлась), которая сразу при запуске nc открывает его =)

P.S. Эх, подзабыл я: F6 — это RenMov, а не RenMv (mv — это в линуксе, азазаз)
А к F2 не тянется чтобы сохранить и к F10 для выхода?)
Тянется! Я даже себе на работе поставил в notepad++ поиск по F7, а сохранение по F2, потому что в mcedit параллельно тоже часто что-нибудь редачу =)
makise_homura
0
Пятым не пользовался, ибо емнип уже в 4.5 он начал скатываться. А говорю я про вот это вотвсё из инета

кнопочка Ф2




ShprotaNa
0
В четвёртом то же самое, но он, емнип, по Ctrl+F3 не умел в сортировку.
Ну вот да, я же говорю, меню — это F2.
Кстати, в DOS Navigator, емнип, это меню можно было делать иерархическим (а может и в NC5 уже, не помню) — т.е. по факту не хуже пуска =)
makise_homura
0
Меню это Ф2, а вот юзер меню не помню каким образом на Ф2 оказывается. И да, это разное.
ShprotaNa
0
Мне кажется, ты путаешь pull down menu (это то, что у тебя на четвёртой картинке), которое на F9 (PullDn), и user menu (это то, что у тебя на первой картинке), которое на F2 (Menu). Если что, на второй у тебя хелп (это вообще не меню и вызывается по F1), а на третьей — история команд и вызывается по Alt+F8.

И кстати, на трёх последних картинках у тебя второй нортон, во-первых, по виду хелпа, и во-вторых, потому что в третьем, четвёртом и пятом было F2 = Menu, а F9 = PullDn. Во втором было F2 = User, а F9 = Menu; а в первом — F2 = Menu, а F9 = Setup. И пользовательское меню всегда было на F2.
Вот тебе пруфы того, как выглядит четвёртый нортон, обрати внимание на панельку по Ctrl+L
makise_homura
0
Возможно, возможно, всё же наверное с четверть века прошла, ибо году в 96 меня подсадили на дос навигатор и я перестал пользоваться NC.

Картинки утянуты с инета, мне лень искать где у меня архивы со старых компов.

Насчёт второго нортона сомневаюсь, скорее третий. А первого у меня никогда не было.
з.ы. мне казалось у четвертого кнопки меню в другой цветовой гамме? Или это в 4.5 появилось?
ShprotaNa
0
наверное с четверть века прошла, ибо году в 96 меня подсадили на дос навигатор и я перестал пользоваться NC
Я на DN пересел, вроде, в 9-10 классе, т.е. это 98-99 год =)
Но нортон приходилось использовать на многих компах, где не было DN, поэтому я матчасть-то знаю =)
Насчёт второго нортона сомневаюсь, скорее третий.
Не, там у тебя именно второй. Могу скриншотов всех нортонов накидать, если интересны пруфы) (я тут заностальгировал и позапускал все нортоны с первого по пятый под досбоксом =)
мне казалось у четвертого кнопки меню в другой цветовой гамме? Или это в 4.5 появилось?
Нет, ни pull down menu, ни user menu, ни key bar с первого нортона (pulldn — со второго, ибо только там оно появилось) принципиально не меняли цветовой гаммы, даже в пятом нортоне, который наконец научился в яркие цвета фона (и там да, цветовая гамма много чего хорошо так поменялась).
makise_homura
0
я тут заностальгировал и позапускал все нортоны с первого по пятый

Классно! А мне лень…
ShprotaNa
0
Замени в реестре в автозагрузке explorer.exe на cmd.exe и будет тебе счастье
Вот он, вот он windows-way дописывания в командную строку ядра init=/bin/emacs простите, init=/bin/sh =)
makise_homura
0
Но-но, я под линуксом фаерфокс тоже запускаю из терминала, зато потом долго возюкаю в нём мышкой =)
makise_homura
0
Надеюсь с "&" или на каждую программу отдельное окно/вкладка эмулятора терминала?))
Есть такая хорошая штука — dmenu называется.
kt315
+1
Если мне просто что-то сделать — то без, потому что потом всё равно закрою, когда нужно будет в терминал вернуться. А вот если надо будет параллельно работать — то с ">/dev/null 2>/dev/null &", потому что запущенная кицуняха ещё любит в stdout и stderr мусорить как не в себя.
makise_homura
0
Что за набор костылей...
1. Очистка диска штатными средствами

Запускаем Dism и штатными средствами чистим, в том числе WinSxs, без всякого говно-софта, который может спокойно убить систему. Кроме удаления, он еще и сожмет нужные данные.
4. После очистки, пробуем отложить обновления

Костыль. Никак не поможет исправить ситуацию. Бесполезная трата времени. Решение: в групповых политиках переключаем на ручное обновление. Если редакция системы Home только сносить и ставить LTSC / Если не жалко потратить время на настройку, можно поставить Pro.
Пункт 5 продолжение костыля...
6. Диск переразбить можно каким-нибудь акронисом…
Пуск как в семерке сделать

Если не возвращать позорный и бесполезный пуск от windows 95, то на одно действие меньше: ПКМ на пуск --> управление дисками
Win10 прекрасно настраивается штатными средствами. Особенно LTSC 21h2. И даже обновления безопасности можно ставить после настройки.
Mors
+1
У LTSC проблема с играми, как выше сказал. Если на них забить/играть только в старые — сойдёт и она.
Политик в хомке нет (а прошку с ноутами продают сильно реже).
Если не возвращать позорный и бесполезный пуск от windows 95

Обижаете. От семерки. в 95/98 и даже XP он был совсем другой. И да — в 10/11 это громоздкое, глючное тормозное гавно на электроне. Сторонняя прога (конкретно startisback) работает намного быстрей. Не верите — проверьте. Про юзабилити даже не вспоминаю, хотя возможно вы эту менюшку не используете в принципе — строго хоткеями и терминалом, тогда пожалуй да — пуск не нужен совсем.
ПКМ на пуск --> управление дисками

Ну а я как написал? Сторонними проще, особенно для неопытного. Ну и они предлагают куда больше функционала/опций.
Запускаем Dism и штатными средствами чистим, в том числе WinSxs, без всякого говно-софта, который может спокойно убить систему. Кроме удаления, он еще и сожмет нужные данные.

Можно даже dism не использовать — штатной очистки вполне хватит.
Что за набор костылей...

Щито поделать — windows такой была всегда.
oxide
+1
У LTSC проблема с играми, как выше сказал.

Есть скрипт, который устанавливает WinStore и пр. нужные для игорь приложения, поэтому с проблем нет.
глючное тормозное гавно на электроне

Хз, я чаще использую ПКМ-пуск, чем сам пуск. Даже выключаю через пк через ПКМ-пуск или Хоткей. Хоткеи и панель задач твой бро.
Сторонними проще, особенно для неопытного.

Не не не, false!
Для разбирающихся юзеров упростит некоторые действия, но не разбирающийся юзер полезеть качать прогу не там, где надо. Схватит «маилру агентов» Потом нажмет то, что не надо. Прога начнет ковырять уже побитую систему и на выходе будет лагодром. Для оф.софта хотябы есть оф.гайд на сайте майкрасофта.
Mors
+1
Есть скрипт, который устанавливает WinStore и пр. нужные для игорь приложения, поэтому с проблем нет.

Так мы против костылей или за? Это самый что ни на есть образец.
Хз, я чаще использую ПКМ-пуск, чем сам пуск. Даже выключаю через пк через ПКМ-пуск или Хоткей. Хоткеи и панель задач твой бро.

Угу. Вот хочу я эту самую панель задач сверху разместить, как в ubuntu макоси, в 11й винде. Есть у меня такая возможность штатно? Нет. А если слева? Тоже нет. В десятке она была. Так как мне это сделать без костылей, а?
Не не не, false!
Для разбирающихся юзеров упростит некоторые действия, но не разбирающийся юзер полезеть качать прогу не там, где надо. Схватит «маилру агентов» Потом нажмет то, что не надо. Прога начнет ковырять уже побитую систему и на выходе будет лагодром. Для оф.софта хотябы есть оф.гайд на сайте майкрасофта.

Именно поэтому я даю ссылки только на те проги, что использовал лично. Никаких майлагентов и прочего мусора там нет. Касаемо «побитая система» — не надо использовать сборки, тем более, оригинальные образы качаются прямо с источника без всяких регистраций. Даже функцию переустановки системы в два клика сделали. Штатно. И не надо ничего ковырять и устраивать лагодромы.
Для оф.софта хотябы есть оф.гайд на сайте майкрасофта.

Правда? Так как мне переместить эту чертову панельку? Или как задать ассоциации ВСЕХ файлов разом к одной программе? Майкрософт разводит руками и говорит что не реализовали — мол «слишком трудозатратно». Потом поднялся шум в инете, они включили заднюю и обещают добавить это в осеннем обновлении. И это при том, что в десятке это было и работало. И про отключение рекламы я что-то не видел штатных инструкций на офсайте.
oxide Изменён автором
+2
Это самый что ни на есть образец.

Неа, он лишь ставит пакеты, нового Win-store-формата от win pro. Пакеты делала MS, а не No-name-company. Можно и без скрипта ручками скопировать и прописать. MS не вырезала поддержку ничего из LTSC, наоборот, из Pro вырезан некоторый функционал
Касаемо «побитая система»

Мы же не знаем, что стоит за система у автора поста, кроме того, неизвестно ее конечное состояние после N-месяцев эксплуатации. Если нешарящий юзер не смог найти решение в гугле и написал на табуне, он решил поугарать над windows/linux- срачем))) система в крайне запущенном состоянии.
Правда?

Правда-правда)) Но это относится к тем функциям, которые есть у системы с коробки/официально.
Так как мне переместить эту чертову панельку?

Тот случай, когда штатные средства не устраивают — тут либо Win11, либо кастом софт
У меня вопрос не по теме:
На табуне есть уведомления об ответах на коммент? Я вот сколько тут сижу, ни разу не видел.
Mors
+2
Конечно. Давно уже починили — обновляйся из поста. Только старую версию удали сначала, если она стоит до сих пор.
oxide
+2
Благодарю :3
Mors
+1
У меня вопрос не по теме:
На сайте, посвящённом мультику про пони для маленьких девочек, обсуждается, как надо устанавливать и чистить Винду, во время этого обсуждения всплывает вопрос, напрямую относящийся к функционалу сайта, на котором данное обсуждение ведётся, и обзывается вопросом не по теме.
Уровень иронии 146%.
GORynytch
+3
Ну спрашивали же у анимешников как пропатчить kde2 под freebsd. И ведь ответили. Даже правильно и по теме.
oxide Изменён автором
+2
Тут недавно в комментариях под «Желаниями» (или под «Школой»?) обсуждали особенности конструкции и работы современных боевых ракет…
GORynytch
+1
А вопрос про «kde2 под freebsd» — да, это как бы не боян, а классика.
GORynytch
+1
Ну где же еще маленьким девочкам, любящим пони, обсуждать работу их компьютера, необходимого для просмотра тех самых поней ;)
Mors
+3
в 10/11 это громоздкое, глючное тормозное гавно на электроне
Сначала разберись что такое Electron. Electron — это фреймфорк для Node.JS на базе Chromium. То, что из себя представляет пуск — это нативное UWP приложение. Не путай их пожалуйста.

И да, в UWP приложениях нет ничего плохого (хотя на старых компах с малым объемом ОЗУ это вызывает проблемы, ибо они кешируются в файл подкачки, включая меню Пуск)
Ponywka
0
UWP придумывались под мобилки в первую очередь. И где они теперь? Где та экосистема, для которой нужны эти самые UWP? Остались лишь десктоп да ящик. HoloLens мало распространен. Вместо этого взяли курс на интеграцию с android и linux, но я пока не видел, чтобы эти самые UWP там работали. Если взять windows for arm то они пытались раза два минимум и оба раза не вывозили. В свой стор они тоже сдались и пустили обычные win32 приложения (долго сопротивлялись). А главная рекламируемая фича uwp как раз переносимость и универсальность. По факту — и то и то работает только на десктопе, где есть куда более мощные/функциональные/универсальные win32. Назови мне хоть одну причину существования этих самых универсальных приложений кроме «мы ж туда влили столько бабла и теперь не можем просто так бросить как win phone!»
oxide Изменён автором
0
У меня не кнопка очистки пропала, а опция удаления журнала системных обновлений. Про WinSxS писал вроде — или эта штука что-то другое делает чем через командную строку? Откладывать системной откладывалкой бесконечно нельзя это ты сам знаешь — так зачем вообще предлагать?
SMT5015 Изменён автором
0
Спасибо. Теперь я точно знаю, что имеют в виду, когда предлагают открыть форточку.
Впрочем, тут уже много чего насоветовали, надеюсь это поможет решить твои проблемы (ну или хотя бы их часть).
oxide
+1
Как заставить шиндовс не обновляться?

Поставить себе Линукс. :)
Ertus
+2
Для дома я бы не советовал — порог входа сильно выше, чем у Windows; поддержка хуже (драйверы, софт, игры). Ставить, только точно зная, зачем оно нужно (поиграться можно и на виртуалке).
oxide
+1
Да я б не сказал, что порог выше — непривычно просто. Но вот находиться в меньшинстве альтернативщиков, когда вокруг почти всё под винду, не очень удобно.
Wererat
0
Неа. Он именно выше. У винды банально лучше поддержка — под нее пишут софт, драйверы всякой периферии, игры. У линукса с этим довольно печально — закрыты самые популярные направления (особенно во всем, что касается серверов), но с ним рано или поздно придется выучить слово HCL, и активно его применять (винда обычно поддерживает всё, тк default OS); не говоря уже про активное освоение консоли (настройка той же сети, починка гуёв, если при очередном обновлении они вдруг решат упасть и больше не подниматься, непредвиденных результатах, когда нагуглил в инете инструкцию по какой то настройке, вбил у себя и получил совсем не то, что ожидалось).
oxide
+1
Хз, я установил на побаловаться, баловался полгода на ноуте, и не сказал бы, чтобы у меня были какие то сложности с освоением и использованием базовых функций — я именно это понимаю под порогом вхождения. Был небольшой затык с пониманием файловой системы, но когда я только начинал знакомство с виндой, то вопросов было не меньше. Про поддержку согласен, про это даже вроде как упомянул, может быть следовало высказаться более развернуто.
Wererat
0
Пользуюсь всеми тремя системами на регулярной основе. Имею привычку использовать софт, имеющий нативные версии на все 3 системы (или хотя бы на две).
В 2010м ставил 9ю росинку на рабочую машину (семерку комп, который выделили не тянул, а на xp работать не хотелось) — сидел на ней год, без особых проблем (органайзер через wine, офис тоже, печать и сетку настроил). В принципе, могу без особых проблем переползти и сейчас, но лень — винда удобней (ну не нравится мне гимп, крита уже лучше, но аффинити фото с дизайнером нравятся больше), да и нет каких то специфичных для десктопа задач, требующих именно линукса на постоянке. Вот бывшие коллеги в один момент резко переползли на него, и сидят до сих пор много лет. Но у них и профиль другой — безопасники, постоянно юзают kali. Я же больше работаю с людьми и сетками, поэтому windows различных версий основная рабочая система (дома с 2013 стоит мак и макось, софта от ms кроме ежа и vs code нет) на десктопах + различные вариации линуксов в сетевом железе/серверах (привык к debian-based).
oxide
0
Поддерживаю.
Линух для гиков. Я пытался дважды освоить линух, но Ubuntu 17 «самоуничтожалась» после загрузки каких-то обновлений и драйверов amd на ноутбук HP. Mint визуально лагает, Debian так же. Браузер падает, а когда 3гб ОЗУ заканчивались система вешалась. Кроме того, некоторые дистры не работают с 13 каналом wifi, который я использую, единственный более менее свободный 2.4ghz канал. Проще всего вышло поставить Win 10 ltsb (на тот момент самая новая). 750мб ОЗУ кушает с запуска, отключил все ресурсоёмкие функции и печатная машинка продолжает работать.
Mors
+2
Линукс на самом деле хороший инструмент, для определенных вещей (обычно как сервер или встраиваемое решение). Но для дома, не имея опыта лучше не связываться, разве что от компа нужен лишь условный браузер.
oxide
+3
Возможно, сейчас ситуация стала похуже чем во времена убунты 12.04, не знаю. Я тогда всякого попробовал, кроме дебиана и разной хардкорщины консольной.
Wererat Изменён автором
+1
Баян, но в тему
ELeschev
+1
Родные способы отказаться от обновления работают только ограниченное время. Шиндовс напоминает о них всё настырнее, пока в один (не) прекрасный момент просто не убирает из пуска опции выключения и перезагрузки без обновления.
Мда, как же это похоже на винду.
У меня на семёрке она так любила напоминать о том, что типа надо бы перезагрузиться для обновления — до тех пор, пока не решила перезагрузиться без спросу (и, разумеется, закрыв тот же открытый в данный момент ворд с активно пишущимся в данный момент фанфиком без сохранения; для тех, кто не знает, если ворд крашнулся или комп завис, там остаются автосохранёнки; при выходе без сохранения все они автоматически удаляются — в итоге последнюю главу мне пришлось писать с нуля). Разумеется, после того, как винда загрузилась снова, первое же, что было сделано — нахрен запрещён (отключен) сервис обновлений, и для верности снесён его исполняемый файл, чтобы не запустился ненароком.

В случае десятки — не знаю, прокатит ли прописывание в hosts 127.0.0.1 как адреса мелкософтовских серверов обновлений? Или винда слишком хитрая и умеет такое обходить — или наоборот, теперь не умеет работать без доступа к мелкософтовским серверам?
makise_homura
0
Я наверное псих, но крупный текст пишу в текстовом редакторе. Рефлекторно жму хоткей сохранения. Если текст очень большой и терять я его не хочу — делаю бекапы. Первый бекап локальный — рядом с файлом, над которым работаю (на случай сбоя текстового редактора и для истории, вдруг что-то потру, а потом захочу вернуть). Бекап уровня поглубже — кидаю файл на удалённую машину. Это бекап уже на случай отказа файловой системы/накопителя/компьютера (вдруг он… допустим возьмёт и сгорит).
Бекапы именую «filename.N», где N — порядковый номер бекапа. Чем больше это число тем новее бекап.

А если текст небольшой и бекапить его лень, но очень хочется (как в случае этого сообщения) лень — тупо делаю скриншот. Если что-то пойдёт не так — всё сохранено.

Чёт я не помню чтоб семёрка так агрессивно обновлялась… Отключил обновы навсегда и всё.
kt315 Изменён автором
+1
Ну, опыт показывает, что бэкапы можно делать сколько угодно, только вот сдохнет у тебя обязательно в тот момент, когда актуального бэкапа нет. Да-да, это то самое «надо бы сохраниться» за секунду до зависания/вырубания питания.
Само собой, я когда пишу, тоже сохраняю, но беда случается именно тогда, когда ты погрузился в сюжет и на полчасика-час забыл о сохранениях =/
тупо делаю скриншот
Я обычно Ctrl+C-хаю весь текст перед отправкой, чтобы если что сломается, перезагрузить страничку и вкопипастить текст ещё раз.
Чёт я не помню чтоб семёрка так агрессивно обновлялась…
Я тоже не думал, но вот же же =/
Отключил обновы навсегда и всё.
Ну я фактически тоже, но ещё два дополнительных уровня защиты запилил на всякий)
makise_homura
0
Я наверное псих, но крупный текст пишу в текстовом редакторе

ы. А я одно время пользовался для этого телегой. Сам себе по абзацам и отправляешь)
ShprotaNa
0
Такой большой тред — и никто не посоветовал топик-стартеру
sc delete wuauserv

через cmd из-под админа?
JelKarasius
+1
Через что?
SMT5015
0
Так, сделал. Командная строка написала успех. Что теперь должно произойти? Опции перезагрузки и выключения с обновлением в пуске остались.
SMT5015
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать