Пак бегущих табунчан намба ту.
Продолжаем гнать волну пиксельных табунчат в ленту. Выбирал из пункта «Активность», когда-то там. К сожалению не все размещают своего(ю) поня(шку) целиком на странице профиля, так что многие изображены без кьютимарок и путём додумывания, как они выглядят. Надеюсь, что результат получился хотя бы близким к оригиналу. Собирал данных поней из разных пони программы Desktop Ponies. Если понравилось, то обратитесь к Random , чтобы он добавил в ленту.
Эстафету принялиadeptus_monitus
akela
Alex125
belka-sempai
digimaster
DragonKnight
DxD2
Edinorog23
FoxFromPripyat
gor1ck
makise_homura
Maslivka
Maytee
Naked_Skull
partizan150
SaintMax
Sasha-Flyer
Shaddar
SDreamExplorerS
Ukiwa
vorodor
ziro_em
Под спойлерами две гифки: большая(оригинал) и маленькая(для ленты).
adeptus_monitusadeptus_monitus
akelaakela
Alex125Alex125
belka-sempaibelka-sempai
digimasterdigimaster
DragonKnightDragonKnight
DxD2DxD2
Edinorog23Edinorog23
FoxFromPripyatFoxFromPripyat
gor1ckgor1ck
makise_homuramakise_homura
Maslivka2Maslivka2
MayteeMaytee
Naked_SkullNaked_Skull
partizan150partizan150
SaintMaxSaintMax
Sasha-FlyerSasha-Flyer
ShaddarShaddar
SDreamExplorerSSDreamExplorerS
UkiwaUkiwa
vorodorvorodor
ziro_emziro_em
2003 комментария
неожиданно, но очень приятно >w<
Да и поглядеть анкеты было весьма… залипательно
Вот моя крупометка
Держи волшебное слово — «Спасибо»!
Да!
О, спасибо! :)
Но цвет не угадал
18+ (не я, я фотограф)
Спасибо большущее!^^
Такая слегка розовенькой получилась, миленько: з
Больше бегущих табунчан!
В следующий раз лучше спрашивайте, пожалуйста.
В чём же оно должно выражаться?
Это как кот на клаве, только олень?)
— Ты чего не приехал?
— Да собирался, но былолень.
— Ну вот пока ты был олень, мы хорошо посидели.
Такой чтоли? )
www.youtube.com/watch?v=7zkZ3FsN7Ec&t=57s
Прям как добрый доктор Франкенштейн
Чуток информации для додумывания, так как в личке не видно: Хвост кисточковый, крупометка — перевёрнутый восклицательный знак ( ¿ ), на крупе полоски типа тигриных до пояса.
А знак, тем не менее, вопросительный.
Типа тигриных. Скажи прямо — зебра кисточовая, крашеная. Зебрам мы наваляли люлей 2 столетия назад, они нам тоже.
Теперь разгребаем...
P.S. Их бин слишком много уперся в FoE
З.Ы. За хвост спасибо!
Пользователь в интернете не обязан соответствовать ожиданиям других пользователей, какими бы они ни были.
как не обязан отвечать и вести себя строго определённым образом (установленным другим пользователем) в обозначенной ситуации, покуда соблюдены правила ресурса, не довлеющая в сообществе норма этики и морали.
Иначе от приторно-слащавого сюсюканья и бесконечного однообразия протокольных обращений здешний воздух окажется более душным, чем это сообщение.
Действительно? А чего еще требуют правила ресурса? Какие из них в действительности соблюдаются, а какие чисто для галочки?
Сообщение (-я), которые вызвали негодование, действительно ли они грубы? Там нет оскорблений (есть экспрессивные синонимы)), нет угроз и направленной на ТСа, его личность, агрессии. Есть конкретные реакции конкретных пользователей. Один и которых даже написал так необходимое для вежливого обращения «пожалуйста».
Как часто пользователь в интернете высказывает своё недовольство, негодование в вежливой форме вообще? А как часто это делаете вы?
Действительно необходимо безукоснительно следовать речевому шаблону повсеместно? Нужна ли напускная вежливость? Только лишь для того, чтобы угодить кому-то в интернете?
Возможно, он реально не понимает.
Впрочем, конечно, не отрицаю и их право обижаться — как бы право человека решать, на что обижаться, а на что нет (и право его собеседников составлять о нём мнение на основе этого).
Это одна из причин, почему я, например, могу только хорошо знакомым, товарищам и друзьям что-нибудь за просто так нарисовать, в последний раз кому-то из художников я что-то делал четыре-пять лет назад и то мне высказали нахальным тоном личные претензии и с тех пор не горю желанием связываться с кем-то.
Иной момент же заключается в том, что можно об этом сказать нейтрально, а можно в стиле «ты чё тут самый умный что ли?».
Короче, не знаю, как в таком случае одинаково доброжелательно поступить в отношении обеих сторон =/ Вот да. Думаю, для каждого будет по-своему.
Про реакцию могу сказать, что сдерживать такие люди себя редко умеют, так как считают, что раз могут (но умеют ли?) больше условного Васяна, то и обращаться к нему имеют право как угодно, если говорить про художников, обычные же люди редко прибегают к каким-то правилам приличия, если у них есть те или иные тараканы в голове. Имхо конечно, но зачастую так и оказывается %)
На самом деле в редких случаях это может быть обосновано.
Я лично встречала людей, у которых в аккаунтах прямо написано: — Моих персонажей НЕ трогать и НЕ рисовать.
Собстна, их личный выбор. Причём вне зависимости от причины.
Ну… царапающее потолок ЧСВ — это уже другой вопрос. Опять же не всегда это ЧСВ, как может показаться (хотя нихрена этот факт не успокаивает, да)
Короче говоря, если возвращаться к основной теме — проблема дискуссий скорее не в том, что кому-то не понравилось, что их (или не их) ОСов потрогали без спроса, а в том, что об этом было сказано не нейтрально (откуда, блэт, людям заранее знать, что ты против, если ты об этом не говоришь? гифты в худ.соо условно считаются жестом положительного внимания. Личные правила озвучивайте сами), а с претензиями на грани наезда.
В целом, их половые проблемы — хотят о себе мнение портить, так пускай. Поймут рано или поздно
Насчёт поймут… спорно. Не всегда, не всегда. Порой и пофигу, что о них думают.
Но знатно подохренела, увидев, что такие люди бывают.
Тогда вся мотивация делать какие-то гифты хоть кому-то пропадает, потому что ты априори не можешь знать, вдруг человеку неприятно будет. А в таких случаях лучше перестраховаться (если не сделаешь — негатива не получишь точно; если сделаешь — рискуешь получить), и как следствие — это ведёт лишь к сложности спонтанной коммуникации (даже с теми, кто наоборот этого хотел бы), и в итоге к разобщённости фэндома (а мне MLP-фэндом нравится именно тем, что он как одна большая семья, чего многим другим фэндомам недостаёт). Именно.Вот-вот. Кмк, обижаться на гифт, если ты прямо не попросил перед этим такого не делать — это ну очень прям такое.
Смотрится хорошо. Мб у пегасов имеет смысл начинать цикл с разных фаз? А то в первокомменте они синхронно крыльями машут, сомнительное решение, кмк. Только не знаю, можно ли так сделать технически (достаточно просто).
И даже не предлагает им дружбу.©
Жаль, что некоторые душнилы не оценили труд
правда, от некоторых комментов у меня бы лично пропало всё желание продолжать. (собственно поэтому я больше не рисую гифты, вообще, за последние несколько лет было лишь пару исключений)
(самому что ли поставить в профиль… пойду правда поставлю))
Пиксельная Лежесьбедуско? =D
(как раз только что поставил =)
Лежесьбедуско, работник из сферы микроэлектроники
И поняшка от Flutter Blaze
Даже не знаю, какую из них выбрать =)
Да что там, даже если б я выбрал, мне даже про какую-то одну из них неловко «обращаться к Random, чтобы он добавил в ленту», всё-таки я не то, чтобы чувствую себя прям уж настолько значимым для фэндома =/
как одну из своих Пранцуженок? :3(энивей забавная игра слов с мемом про «original character do not steal» =)
Мне вот этот кавер нравится)
Он в любом случае сыграл решающую роль в убеждении меня ознакомиться с творчеством группы, о чём я впоследствии совершенно не пожалел. Встретился в одном мувике по классическому фолдофаркрафту. Видимо с тех времён у меня и лежало в голове данное заблуждение.
Самого Вородора или того самого, обещанного им…
Алсо, искал именно эту картинку, чтобы показать, как выглядит вородор, накушавшийся простой, а не активной милоты, но не нашёл))
Подушу с уважением: за место хвостика на голове у неё пучок, а кьюти — решётка (#). Не то, чтобы особо важно, но люблю, когда персонажей повторяют в связи с задуманным внешним видом :D
P.S в последнем посте прошлого года на картинке «Горничная Терминал» видно этот самый пучок (да и на аве тоже видно, что подразумевается именно он), если что, но я там с позицией малость пролюбился. Что сказать, недоделка как она есть %)
Я становлюся частью Табуна!)
Меня тоже можно добавить, пожалуйста.
UPD. Я нашел комментарий tabun.everypony.ru/blog/uniblog/208852.html#comment13630877 или нужно добавить обоих?
Кроме того, если у тебя используется сторонний юзерскриптскрипт для бегущих поней — новые пони в нём не появляются.
твой понь
Не знаю по какому принципу выбираются гифки, но за эти три минуты гифки других табунчан из этого поста появлялись по 2-3 раза.
Зачем так пессимистично?
Да просто мысли всякие приходят, не по делу. Видимо, заняться нечем, вот и маюсь дурью всякой)
Да я!
Да вы все
Да я тебя
Ой, всё.
adeptus_monitus
gor1ck
Maytee
SaintMax
Shaddar
Спасибо тебе, добрый человек.
на гифке молодой ещё, не побитый жизнью.
Эх.
… зато помню, что именно с того обсуждения пошёл смотреть похожие гифки на девиантарте, и с тех пор у меня маленькая гифко-Луна вместо курсора…
Сама гифка состоит из 16 кадров, где первые восемь кадров и вторые восемь идентичны по элементам гривы и хвоста, то есть делаешь гриву и хвост первого кадра и копируешь на девятый, далее 2-10 и тд. Причём гриву можно копировать вместе с головой, если имеется другой формы глаз.
На все 16 кадров разделена анимация движения ног, и порой приходится помучиться с рисовкой каких- нить элементов типа колец или полосок на ногах.
А что за ПО? Шоп?
И да, делал в шопе ш на ж не менять. Если что, вот коммент из прошлого поста tabun.everypony.ru/blog/uniblog/206108.html#comment13573664
Спасибо.
Я даже почти уверен, что знаю, чья это была просьба.
Нет, не меняются)
А уж то, как всем этим копирайтом пользуются художники, для меня и вовсе выглядит какой-то пещерной дикостью по сравнению с тем, как это происходит среди программистов.
Так, если вы заходите на Github или в подобный реп, там лицензия с подробным описанием допустимых вариантов использования будет лежать прямо в корне. А если кто из новичков забудет её добавить, ему напомнят в первом же Issue. Мало того, при выполнении поиска я могу искать только среди кода с желаемой лицензией, чтоб даже случайно не затронуть тех, чьи правила меня не устраивают.
А как мне искать только такой арт, который обладает всеми нужными мне разрешениями? Ладно, я слишком многого хочу… но хотя бы как можно узнать лицензию для той или иной картинки? Ведь 99.9% арта вообще идёт под «никакой лицензией». Художники потратят несколько часов, строча тонны постов про злобных пиратов, но поленятся ткнуть в уголок своего рисунка какой-нибудь «CC BY-NC-SA».
И получение разрешения на использование арта — это всегда долбаный многодневный квест, центральной частью которого станет переписка, во время которой ощущаешь себя как на минном поле.
Прямо каменный век какой-то…
Разные грани, разное мышление. К тому же, по-настоящему творческие люди всегда немного с ебанцой)
Спойлер
(интересно, почему .ttf? O.o)
Это что-то по типу функции «развидеть»
Ну наверное потому что сейчас большинство художников живут на том, что сами реализуют свой продукт коммерчески?.. И если у них отнять это, ну, им будет нечего кушать и они перестанут генерить этот контент, а пойдут рисовать пропсики для мобилочек или вообще не рисовать, а зарабатывать в другой сфере. Ну и следовательно количество качественного контента резко сократится.
С гитхабом и прочим сравнивать немного некорректно, это вообще разные области. И, там народ специально делится тем, чем хочет. Их художников, например, многие делятся процессами работы, туторами, созданными кистями, порой базами или лайнами для покраса, и прочее.
Ну то есть смотри: одно дело — это когда ты продаёшь свои рисунки, допустим, за 2к, а рядом стоит другой стенд, который (без твоего разрешения/уведомления/отчислений) продаёт их, допустим за 1к (также выдавая за оригиналы), и тем самым лишает тебя прибыли. Это, разумеется, свинство, и автору прямо вредит. А вот когда ты узнаёшь, что на условном бэбсконе (на который ты даже не думала ехать и получать с этого профит) кто-нибудь продавал «Антропологию», в которую напихал те самые твои иллюстрации (здесь я для простоты намеренно не касаюсь вопросов изменения стиля/роста скилла со временем) — ты от этого, в целом, совершенно ничего не теряешь. Более того — ты можешь даже приобрести: кто-то посмотрит на иллюстрации, решит «о, милота-то какая, кто это так рисует», увидит в выходных данных «Maytee», нагуглит тебя на буре, найдёт твои контакты и, например, закажет у тебя коммишек — и в итоге ты получишь дополнительного клиента и прибыль, хотя так бы он тебя даже не искал бы, потому что не видел бы твоих рисунков.
Да, само собой, я разбираю чисто теоретический случай — в реальности в таких случаях авторов обычно спрашивают, но вовсе не всегда они оказываются доступны, а отсутствие ответа приравнивается при этом к запрету — в то время как сам автор, возможно, на деле был бы и не против, если б удалось с ним связаться. Впрочем, некоторые реально прямо запрещают, а на вопрос о причине отвечают в общих чертах «because buck you, that's why», если вообще отвечают (не, само собой, они вправе не объяснять причин — как и потенциальный клиент вправе обижаться на такое отношение). Вот я всё и пытаюсь понять принципиальную разницу между трудом художника и трудом программиста, и почему, несмотря на творческость обоих профессий (для меня вот любая работа хорошего художника — волшебство, но и многие, не знакомые с программированием, считают программистов кем-то типа магов), в них такие разные подходы, кроме очевидной причины «тут так заведено».
Впрочем, как я помню, в прошлом треде мне тоже никто не смог ответить на этот вопрос чем-то большим, чем «так заведено»/BFYTW.
На всякий случай опять напомню: я не протестую против этого правила, если уж так заведено; я просто хочу понять, почему так заведено. Впрочем, почти гарантирую, что меня даже за такое любопытство тут ещё обложат много чем, как и там.
Ввиду того, что в данной сфере нет однозначного критерия для определения наилучшего чего-то в данном контексте, многие пользуются своим, ввиду чего считают, что после редактирования работа может стать хуже. Так как они заинтересованы в распространении преимущественно своей (обычно своя версия одновременно и лучшая, хотя бывают нюансы) версии продукта, очень многие не любят редактирование своих работ.
Многие также по соображениям собственной характера, нравственности, там, морали и принципов могут не идти на что-то, что, возможно, даже могло бы сделать им лучше, не говоря и об остальном.
По той же причине они могут не предпочитать какие-то пути к достижению такой-то цели. Человек есть ходячее противоречие, да.
В сфере творчества в определенных ситуациях ОЧЕНЬ плохо разграничены области ответственности.
Многих, например, очень волнует то, что не находится в области их контроля и не затрагивает напрямую, а то и даже косвенно. По этой причине художник может запрещать размещать его работы на других площадках, печатать их, ставить на рабочий стол или как иллюстрацию к произведению. Я их не виню (зачем мне их винить? Я тоже иногда нахожусь в подобной ситуации), но факт есть факт.
Тут просто и добавить-то нечего (я хотел было, но потом понял, что уже писал это ниже по треду, а после такого вердикта как-то и писать дополнительно уже не о чем =)
Ну а тут мы сталкиваемся с тем, что это примерно тем же может оказаться, потому что как минимум, рисунки к той же антропологии могут принадлежать другому человеку, так как это был конкретный заказ? И тут уже убытки тоже кто-то несет, например условное министерство стиля, которое продаёт там же их?
Я к тому, что всегда проще спросить, ну а если ответа нет, то нет. Обидно, но всегда можно найти другой рисунок. Ну а можно конечно забить, и делать так, как нравится и плевать на какие-то чувства, загоны и заработки автора, тут каждый решает для себя сам )
Принципиально есть немного. Хотя я знаю некоторых программистов, которые к своему коду тоже относятся весьма отечески =)). Я про гитхаб. туда люди сами заливают свои труды, которыми _хотят _поделиться. Ну такое и у художников есть, в принципе то.
В фандоме — юридически нет, де факто — да. Если ты, скажем, «продал» адопт кому-то, ты не будешь его продавать кому-то ещё. Хотя юридически тебе ничего не мешает…
В других сферах — юридически тоже да. Право на изображение всегда остаётся за автором, лицензия на коммерческое использование имеет срок. Договор, кстати, типовой и несложный.
Лицензия на коммерческое использование любая бывает, в том числе не единичная (то есть ты продаёшь рисунок конкретной фирме, но не забираешь у себя право его же продавать и далее, так, например, и появляется какое-то количество вещей с одним и тем же изображением)
Бывает единичная временная, единичная на много лет, в целом, как самому покупателю и автору надо\хочется.
Когда ты продаёшь работу, скажем, в раскраски, ты можешь
а) продать её на условиях, что ты можешь продать её кому-то ещё
б) продать её на условиях, что какое-то время эта иллюстрация будет закреплена только за этим покупателем, время обговаривается в договоре.
При этом фирма может иметь, а может не иметь права взять и перепродать право на использование кому-то ещё.
Право на то, что автор всегда будет автором, закреплено навсегда. То есть по сути, фирма не имеет права купить иллюстрацию и подписать её другим именем (это незаконно)
Именно в эту лазейку пролазят «литературные негры». Она же позволяет нанимать безвестных авторов, чтобы те писали крупную авторскую серию за известного автора, который становится просто по сути лицом бренда.
да, вполне. коллективная работа авторством одного не является )
Конечно, потому что пункт а) и пункт б) отличаются только объёмом передаваемых исключительных прав. Неисключительные права передать таким образом невозможно.
Не понимаю, как это якобы опровергает мои утверждения о том, что право на распространение является авторским и о том, что право на изображение не всегда остаётся за автором — его исключительная часть может быть передана, то есть автор может отказаться от возможности распоряжаться изображением в пользу другого правообладателя (отказаться от права на авторство при этом он не может).
P.S. Подожди. Мне кажется, или ты просто запуталась в терминах «право на авторство» (одно из неисключительных авторских прав — право считаться автором произведения) и «авторское право» (весь комплект прав, возникающих у автора по факту создания произведения, часть из которых (исключительные) он может отчуждать в пользу других лиц, а часть (неисключительные) — не может)?
Ну, и, кстати, вот эти вот обиженные художниками, вроде тех, что из треда, ущемляются даже на необходимость указывать авторство.
Смотри: есть «право на изображение». В него входят, допустим, «право на авторство» (неотчуждаемое) и «право на распространение» (одно из исключительных). Мэйти говорит: «Право на изображение всегда остаётся за автором» (её точная цитата). Я говорю: нет, это не так, ты можешь отрезать кусок от этого права (например, кусок, названный «право на распространение») и передать его другому, значит, нет, право на изображение НЕ всегда остаётся за автором — часть его можно передать. Что здесь не так?
Нет, блин, ОНО не остаётся. Остаётся ЕГО ЧАСТЬ, А НЕ ОНО ЦЕЛИКОМ. Ну Дани, ну я не верю, что ты не дружишь с элементарной логикой и началами теории множеств.
(на самом деле тоже самое если спорить со специалистом в какойто области, и ты называешь вещи первыми пришедшими в голову словами, тогда как собеседник под каждым из сказанных тобой слов подразумевает вполне конкретные вещи, и тихо охреневает от ереси, которую ты ему говоришь.)
Из-за этого ОЧЕНЬ сложно разговаривать с теми, кто пытается обсуждать какую-то научную тему, не зная терминологии, ты вот реально просто сидишь и такой «да что, черт побери, ты такое несешь», а оказывается, он говорил то же самое, что и ты, просто крайне неудачно использовал термины.
Типа «станция» и «платформа\остановочный пункт» это разное, станция обязана иметь путевое развитие).
А ещё на железной дороге нет поворотов, но зато есть кривые. И так далее)
Тишина должна быть в библиотеке!
Да, с такого реально потом горит.
Обидно-таки, вроде помогаешь, а вместо благодарности вот такое(
«сделай сам как считаешь нужным» — … — «ну и нахрена ты это сделал?!»
А ещё такое (очень распространённое и знакомое многим, думаю):
Ты — Мам, давай помогу.
Мать — Ой, да я сама! (дополнение «Отдыхай\ты рукожоп» зависит от общих отношений)
Ты — Ну лан...
[спустя час]
Мать — Вот я вечно всё одна делаю. Никто даже жопу свою поднять не может и помочь! На всю семью одна горбачусь!1!
… не знаю, это была какая-то стандартная прошивка чтоль?
Или потом «никто мне так и не помог» — «да ты же сама сказала, что не надо» — «а ты должен был понять, что на самом деле надо» — «лолшто» Блин, правда, будто всех родителей в мире БРТО разработало и прошило им одну и ту же поведенческую программу О.о
которые, правда, до сих пор порой оказываются не стереотипами, а правдой...
Пытаешься помочь — не тебя орут, что мешаешь, что всё не так, что издеваешься и гонят.
Привыкаешь к паттерну «не высовываться, когда что-то делает» — «у, никогда не предложишь помощь!».
Как таких людей вообще понять? О.о
— Мам, объясни, как сделать то-то?
— Че тут объяснять, берешь да делаешь.
Спасибо, мама!..
И пофиг, что по жизни тупнем — на любые возражения доказывает свою правоту и то, что якобы разбирается. Хотя это часто было не так.
(рил чувствую, будто мы в одной семье росли)))
ваще, я был бы люто горд иметь такую творческую сестру как Дементра))
Ваще у меня сестра есть и в детстве была той ещё злюкой) Ща правда универ закончила, уехала в Зелик, нашла работу, вышла замуж и неожиданно стала менее злой О.о
Ну, просто со мной было бы очень сложно общаться irl. Это в нете-то крайне сложно, не то что там… ух.
Лол. А я в детстве нормальная была. Но что-то пошло не так :D
А то бесконтрольная наоборот мешает...
главное в 30 не закончится с окна от этого
Помнится фраза «Страданиями душа совершенствуется». Не знаю кто её сказал, но вот к творению хорошо подходит.
хочется обнять и пожалеть))хотя я знаю, ты за такое загрызёшь с особой жестокостью)хорошо, что я не творческий товарищ (ну, меня ж Шпротан выписал из них))
9_9
А то жажда мести потребует от меня разбросать по «хвост-копыта» ошмётки Лежесьбедуско, а моральные установки будут требовать не трогать чужую лошодь.
Или это ненавязчивый запрос деняк?)
Так там же жадность, уже значит нечего ловить)
Зато я сбрасываю вес, который на них набрала, ура.Я про тех, у кого художники жадные. Значит, сами они — щедрые. Наверно)
Но художники для них — жадные. Значит — плохие. А кто будет заказывать у плохих…
А, ну да.
А если повезёт — то даже бесплатно, но это неточно)
«все дамы густо покраснели
упрятав лица в веера
а ты ещё раз показала
и повторила вооот такой»
А у меня зато хфост!
Это энергетический хвосты купируют, а такие как у меня — наоборот отращивают!)
Дабы отрастить хвост нужно лишь...
Скинь хоть посмотреть, мне интересно, а то я в ХКГ не тусуюсь, или на дёрпибуру выложи)
Но нет, это лишь не-художникам нужно спрашивать и ждать, а художникам просить себя внести в DNP list, конечно же, некогда, да?Вносить же себя туда в не-постинг NSFW — довольно сложно, потому что я в закрытку пощу не только откровенный эксплисит, но и саджестив, и, в принципе, то что кто-то может счесть за сейф, наверно. Просто по тем или иным причинам я хочу делиться этим на очень ограниченный круг лиц, потому что вот это уже личное.
При этом если я выложу что-то вне закрытки, даже слегка сомнительное, под своим основным ником и без отдельной просьбы не таскать — я не буду орать, что хуле растаскали, так что твой бухтёж под зачёркнутым текстом не к месту, иди к чёрту.
(И не все художники знают про все места, куда их носят — не проще ли носящему спросить автора, раз он всё равно наткнулся на него, а не автору гуглить себя по всему интернету, чтоб куда-то там внестись?)
Ещё раз — вот тут получатся реально размытые критерии, т.к. в закрытку могу захотеть закинуть что-то уровня того, что могу класть на внешку. Прописывать не носите из закрытки? Так у меня В НЕЙ это прописано, и там все свои (канал закрытый).
Теперь она, кстати, в телеге, не знаю, как там прописывается такое в сурс (ну и мне не надо, чтоб эта ссылка светилась, я её выдаю лично).
Про которую я вот долго не знала, точнее про наличие своих работ там.
Так, нахрена мне кидать в открытку то, что я кидаю в закрытку, если я не зочу, чтоб это видели люди не из неё? Даже если это будет самый сейфовый сейф — мне не надо чтоб это было даже на моей, но открытой территоррии. Я сказала арт того же уровня, а не тот же :) Контент там и там не пересекается.
И внесения в себя с этим в ду-нот-пост не имеет смысла, так как предупреждение уже ЕСТЬ там, где это лежит, у меня не «ничо не сказано об использовании, сами гадайте носить или нет», а вполне прописано всё в единственном месте, где люди могут эти работы увидеть. Я не понимаю, что ты до меня докопался.
Да, я тоже не роняла в чём проблема:
— я говорю не постить из закрытки
— внесись в ду-нот-пост
— так и так прописано
— и в чём проблема?
Реально, в чём? Ты опять прицепился к словам и решил что «говорю не постить» — это хожу за каждым постфактум?
Вопрос риторический. Задолбал.
Я не могу понять, о чём ты говоришь. Так а чем он тогда отличается от того, что постится в закрытке? И то и то запостено _только_ в закрытке, и то и то — нельзя. Что туту усложнять? Ну так я про это и сказал выше, нет? Я ещё в предыдущем сообщении написал, что ни в чём, если все посетители закрытки уведомлены об этом правиле. Те, кто могут постить — знают, что постить нельзя, те, кто не знают — не могут постить, так как не имеют доступа к сурсу.
Эх, а ведь в былые годы, помню, занимался самолюбованием и находил по поиску свои (и иногда не только свои) картинки в довольно забавных, порой, местах, потом народу рассказывал, смеялись.
Мне когда-то находило даже унесённое вконтактик с криво добавленным чёрным фоном вместо прозрачного (нет, я не пошла ругаться, просто подумала «нахуя и почему так криво»), кстати, даже не канонного персонажа, а своего ОСа.
У меня самой весёлой находкой был какой-то конкурс рисунков в цашной группе, где я боролся, помимо прочих, с гориком (кажется) и Вомбавром) И, чсх, на равных)))
Вот так блин, «прогресс» только хуже теперь делает(
Остальное позже, со временем. Но это неточно)
…
… блин, я не могу придумать термин, к которому я бы подменил его смысл и мне было бы удобно при этом этим термином потом пользоваться(
можно я лучше в конспирологию?
Луна никогда не была на Луне! Предсказания Пинки не работают! Уникорнии, Пегасополиса и Дёртвилля не существовало! Флаттершай —
бревнодерево! =)флюгегехай...Трепетница!И с коммерческой деятельностью тоже тебе нормально объясняли. Что ты там не понял, что продажа даже ниже себестоимости — тоже оно? Так это ты не понимал вполне конкретный термин.
Со словом «продажа» Maytee в целом права — тут я уже слишком вольно употребил этот термин, потому что несмотря на, няз, отсутствие строгого определения, продажа вроде бы во всех случаях считается именно видом коммерческой деятельности, поэтому фраза «продажа без цели получения прибыли» — это де-факто оксюморон в таком случае. Таким образом, если я отдаю материальную ценность и получаю взамен неё деньги, но при этом осуществляю это действие (не буду использовать здесь термин «обмен» или «дарение» по той же самой причине) без цели получения прибыли — это гарантированно некоммерческая деятельность. Вы там можете придумать себе любое определение коммерческой деятельности, конечно, но вот только неверным, а значит, непонятным никому кроме вашего «худ соо», оно от этого быть не перестанет.
Правда, если кукуха уезжает в тяжёлую депрессию, это подавляет творчество, тупо потому что ничего не можешь делать. У меня одним из проявлений действия антидепрессантов было то, что больше шло творчество. Но это не отменяет того, что какой-то опыт переживаний в голове остаётся и влияет на вклад.
Но в унынии ещё можно нарисовать, как ты сидишь унылым.
Иногда кажется, что ради этого подобное и делают)На ошибках учатся. Причем над чужими ржут со словами «ну тупые, как так можно было!?», а на своих как раз учатся, обычно со словами «как так то, блин?!»«Мы говорим не „штОрмы“, а „штормА“.
Слова выходят коротки и смачны.
ВетрА, не вЕтры, сводят нас с ума
из палуб выкорчёвывая мачты.
кОмпас или компАс? )
Но да, подобное слышно только когда произносится, в переписке не заметишь разницы
А ведь ещё есть группа «Комплексные числа», которая читается с ударением на «о»…Да, эта самая
Слово «комплЕксные» (представимые в виде суммы действительной и мнимой частей) — другое заимствование из другого языка, и ударение там падает на «е».
Возможно, она реально не понимает.
или мы про конкретную терминологию спорим? не, на терминологию и спор о ней я не подписывалась =_=
типа того
Связанное с публикацией — называется исключительное авторское право. Как тебе сказала Мейти, оно может быть временно или навсегда передано, одному или нескольким издателям.
Может быть условие, что ты сам никогда не выкладываешь. Может быть работа на издательство по трудовому договору (ну там есть ещё свои заморочки) и публиковать может только оно. Но при этом никто не должен скрывать твоё авторство, выдавать за чьё-то ещё.
И да, право быть известным как автор произведения (право на авторство произведения) — лишь одно из неотторжимых (неисключительных) прав. Ещё есть право на имя, право на обнародование произведения и другие.
«Адопт». Лет двадцать не слышал этого слова в интернетике. Оно у понилюбов не прижилось или реально уже стало устаревшим и вышло из употребления?
А ещё такие люди сидят, там, администраторами-модераторами художничьих блогов. Дожили.И да, «продам готового персонажа» — это вот не оно как раз разве?
На табуне, мне кажется, это срачегонно, будет миллион комментов «кому это надо, сами не могут придумать?».
Да, оно.
Банально — а много ли тут тех, кто этих адоптов купит, а не изойдет на порожнее, доказывая, что продажа персонажа — это тупо? Или даже если без этого — много ли кто тут в принципе заинтересован подобным именно с точки зрения покупателя? Полагаю, будет проще сказать, что таких в принципе нет. Да и аудитории тут мало для такого, чтобы была хорошая выборка, что именно конкретный концепт точно кого-то заинтересует.
С другой стороны, может и к лучшему.
Ведь продать придуманного тобой персонажа — ну такое...
Купить придуманного кемто персонажа — так вообще странное. Типа тебя же к нему ничего не привязывает, поиграешься и выбросишь…
И, кстати, адопты — ниша тоже очень расширенная и развитая.
Вот только хотел предложить «демикорнов», и тут на тебе…
Покупатели же персонажа как-то развивают, придумывают чё-то про него. Особенно если пркупают персонажа без биографии, чисто внешность, потому что сами не очень умеют дизайнить или просто очень понравился.
Наверняка кто-нибудь покупает и диз под уже продуманного, но без внешности, персонажа. Не все ж мыслят сразу картинкой)
А ну сейчас же верните
нашу посылку!поняшку обратно!Тогда прямо в метро!
Я кстати там как-то был в своё время, когда мы как раз ходили по тому кольцу фоткали всякие ВЛ80, ВЛ22 и Ср3
мне тоже казалось странным, но народ любит покупать их.
кстати, например, дндшники и ролевики часто покупают для визуализации всяких третьестепенных персонажей, нпц и т.д.
Строго говоря, после уже буквально пары/тройки тысяч в каждой графе минусы из способа коллективной модерации превращаются исключительно в выражение отношения к комменту/посту, не понимаю, что на них обижаются)
Я про то что так вот ставишь случайноминус — и тебе самому это много важнее и обиднее чем твоему оппоненту, которому ты этот минус поставил.
Заниматься адекватной продажей своего контента — тоже искусство, если же интересуют одни деньги, то тут можно только пожелать удачи не набрать себе отрицательной репутации из-за своего характера, при текучке это особенно может повлиять, если кто-то распространяет информацию о тех или иных проделках.
Но ведь с друзьями так делать тоже нельзя…
Мем
Процесс: 20101010.xyz/public/rd_case.mp4
Результат (~3мб)
Вообще у меня была адекватная фотка, но это единственное, что я быстро нашел в Google Photos, а перебирать облако OneDrive которое собирало все мои фотки у меня сейчас нет времениВ мире, где нет пиратства, культура броняш никогда бы не родилась. Поэтому любой брони, который с ним борется, рубит сук, на котором сидит.
Особенно удивительно, когда доблестный борец с пиратством занимается продажей понячьих коммишек. То есть зарабатывает деньги (!) на чужой интеллектуальной собственности, и естественно никаких отчислений правообладателю не платит. И даже разрешения ни разу не спрашивал.
Зато вот стоит взять его работу, выложенную в общий доступ, и просто её раскрасить — и поднимается хай до небес с обвинениями в полнейшей аморальности такого поступка.
Просто потрясающие двойные стандарты.
К тому же одно дело полностью оригинальные работы с ОС'ками, и совсем другое — когда кто-то сам нарушил неприкосновенность чужих персонажей, да ещё и заработал на этом, зато почему-то возмущается, когда нечто подобное проделывается уже с его собственными работами.
Единственное рациональное зерно во всём этом копирайте — право быть упомянутым. Сделали производную работу — оставляйте ссылки на оригинал, это вполне справедливое требование.
Проблемы в другом. Во-первых, когда какой-то стиль нравится, к художнику как назло оказывается не пробиться. На коммишки очередь, и ждать приходится иногда месяцами. А сейчас подавляющее большинство художников вдобавок отвалилось из-за сложностей с перечислением денег из России (99% западных коммишек — это PayPal, а палка нынче фсё).
Вторая же проблема — когда рисунок УЖЕ есть, получить разрешение воспользоваться им в разы сложнее, нежели сделать заказ на что-то полностью оригинальное. Как только художник слышит слово «переработка» или «модификация», сразу сильно напрягается.
Где я такое хоть раз говорил? Речь идёт исключительно о некоммерческом использовании в своих интересах тех работ, которые сами же художники УЖЕ нарисовали и УЖЕ выложили на всеобщее обозрение забесплатно.
У единиц успешных цены реально не низкие и очереди большие. Но на то они и успешные…
Воспользоваться в плане? Ну да, людям зачастую не нравится, когда их идеи берут и выворачивают наизнанку. Перекрашивают, дорисовывают порно версии к сейфу, делают на основе рисунков мемы или агитки, если оно совсем противоречит мировоззрению автора. Это, в принципе, нормально, когда ты хочешь донести одну мысль, а кто-то берёт твою работу, переставляет пару букв и доносит другую. Примерно как «казнить нельзя помиловать», утрировано, но всё же.
можно пример использования?
Да хотя бы как в этой теме — взять аватарку, сделать пиксельную версию, выложить на тот же сайт и тоже бесплатно.
Или взять чёрно-белый набросок, лежащий в общем доступе, раскрасить и выложить. Что от этого теряет художник?
насчёт ракрасить… тут сложно, не всем приятно видеть свои испорченные работы, а зачастую это именно так, увы
Если красят доя себя и не вываливают всем, то и пофиг.
Ну и как быть тогда с «мемами»-картинками? С одной стороны ГК прямо защищает право на пародию (а это, как правило, именно она), а с другой — авторство таких картинок обычно не указывается (хоть его на лурке/KYM/мемопедии можно нагуглить, если мем популярен).
По факту, это означает, что все фанфики с AU или OOC (а в широком смысле — вообще все фанфики, ведь автор канона не задумывал того, что написал автор фанфика!) — это плохо?
По-моему мнению (разумеется, оно не лучше и не хуже любого другого мнения), производная работа должна иметь право на жизнь, если чётко указано авторство как исходной, так и производной работы, а также дано понять, что автор исходной работы не имеет отношения к идеям, заложенным в производную, и может их не разделять (у очень многих фанатских видосов, кстати, такое предупреждение в начале есть; понятно, что у одиночной картинки его дать сложнее, но всё же).
А минутный эдит картинки (с тем же пририсовыванием половых органов или припиской политхерни)-- это даже не фанфик и не фанарт, в которые человек вкладывает что-то от себя. В некоторых случаях скорее даже что-то близкое к вандализму, по ощущениям. Есть красивый забор, я на нём напишу слово из трёх букв, потому что мне хочется и никто не запретит. С забором, кстати, запретят, но мысль я думаю ты понял.
Опять же, бегать следить-запрещать бесполезно и бессмысленно, но это же не значит, что любой такой эдит, попавшийся на глаза оригинальному художнику, должен у него вызывать у него восторг и обожание? Я могу понять людей, которых триггерит от нцфв версий своих сейф работ, например. Мне мои попадались, это блин в сочетании с моим стилем просто уродливо, не говоря уже о том, что я всё-таки совершенно другие мысли вкладываю в свои рисунки.
Имеет право автор попросить не делать эдитов с его работами если ему это прям противно? Я думаю вполне да. Запретить не может, попросить — вполне. Следовать ли просьбам автора — личное дело каждого.
Или, по крайней мере, иллюстрирование этим персонажем чего-то своего не исказит у людей знание, что это за персонаж, и даже ООС будет понятен как ООС. А малоизвестных авторов всякое такое дополнительно лишает возможности создать у других людей знание о своих персонажах такое, чтоб в эдитах было понятно, что это не авторская задумка.
Вот, к примеру, Лира из «Фоновой пони» (она сильно отличается от сериальной Лиры и для её понимания не обязательно знать её прототип из сериала, т.е. де-факто это ОС Шортскёртса). Является ли она таким персонажем? Если да, то, получается, я совершил ошибку, решив написать «Нефоновую пони»? Если нет, то в какой момент она перешла в раздел «это больше не личное»? Ну, к слову, на заборе тебе запряетят не потому, что это некрасиво, а потому, что это изменение состояния имущества без согласия его собственника; точно так же тебе запретят красивое граффити на том же заборе. Конечно не значит. Равно как и никакая другая работа не должна априори вызывать у него восторг и обожание. Художнику могут нравиться конкретные производные и не производные работы от его работ, могут не нравиться. Просто сам критерий «раз это производная работа от моей работы, значит она априори не нравится» мне кажется немного странным. Могу понять. С другой стороны, у меня схожие эмоции с порнухой от МагнСанспа — это тоже выглядит максимально уродливо и вызывает у меня лютый кринж, несмотря на то, что и я не автор, и автор рисует собственных персонажей, а не моих. Ну то есть, может быть, вопрос тут не в производности работы, а просто в том, что что-то человеку (в нашем случае автору) может просто не нравиться? И корреляция с производностью тут только потому, что обычно когда автор что-то рисует, он вкладывает туда больше каких-то личных эмоций, и поэтому в среднем больше вероятность того, что конкретная производная работа от конкретной работы этого автора этому автору не понравится, чем если бы это была работа не связанная с творчеством этого автора? Ну в целом, мне кажется, это легко распространяется до «Имеет право человек попросить не делать какие-либо работы если ему это прям противно?» Ну, то есть, например, я могу попросить «не рисуйте, пожалуйста, порнуху с Лирой из „Фоновой пони“, для меня этот персонаж достаточно сакрален и такое мне противно» (это не актуальная просьба сейчас, а чисто гипотетическая… хотя, конечно, не буду спорить, что она могла бы быть реальной), а прислушиваться или нет — личное дело каждого. Вот в такой постановке, кажется, такая позиция вполне обоснована.
То есть, если кратко:
1) творчество автора ему эмоционально намного ближе, чем в среднем всё остальное творчество
2) какие-то действия с эмоционально близкими вещами могут вызвать неприятные эмоции
3) из 1) и 2) следует, что с большой вероятностью действия с творчеством автора могут вызвать у автора неприятные эмоции
4) чтобы предотвратить 3), автор превентивно имеет право попросить не делать производных работ с его творчеством
5) следовать ли просьбе 4) — личное дело каждого
Вроде в такой последовательности тезисов всё логично. Я ведь правильно понял твою мысль?
Да никак. По сути, написание фанфиков и рисование фанарта преступлением не является. Их же даже по реальным людям пишут, лол. То, что это внезапно может быть неприятно автору, это его загоны и учитывать ли их — дело твоей личной совести и порядочности. Если автор персонажа написал «не надо так делать, пожалуйста», а ты сделал — никаких прописных законов ты всё равно не нарушил.
Что поделать. Люди вообще странные. Кому-то наоборот в кайф, что с его работами мемы делает, кто-то это ненавидит.
Не совсем, тебе Дани вон правильно написала, что к своим работам прикипаешь и особенно остро испытываешь эти негативные эмоции.
Тебя могут справедливо послать, особенно если автор перса напишет обратное. А если сам автор напишет порноглаву, как в фое? )
не всегда. просто это _его _творчество. его видение, его идеи.
нет, не обязательно же
по-моему да.
И художник будет иметь полное право этого человека у себя банить и предупредить о нём других художников.
В больших фэндомах создатели обычно не против, а то тут некоторые щас разорутся.
Более того, я видела в некоторых адоптогруппах запрет на адоптов по фэндомам, где нет явного согласия авторов на создание персонажей в их мире. Так что некоторые художники как раз это учитывают хотя бы в продажах.
Мой алгоритм взаимодействия с чужим артом на данный момент следующий (не претендует на абсолютную истину и вполне подлежит пересмотру, но сейчас именно такой вариант мне кажется наиболее справедливым):
1. Ссылку на оригинал указывать в обязательном порядке — как при создании производных работ, так и просто при репосте. Право быть упомянутым полностью справедливо (та самая дань уважения художнику).
2. Если создание производного произведения занимает значительно меньше времени, чем написание письма с вопросом — на каждый чих не наспрашиваешься. Это разные мелкие правки вроде увеличения разрешения картинки. Покраска карандашного скетча/пикселизация сюда уже не входят — это п.3:
3. При более крупных изменениях отправить запрос. Если автор запретил — грустно вздохнуть и искать какой-то другой рисунок.
4. Если ответа от автора нет более семи дней, полагать это отсутствием запрета.
5. Если автор производной работы, выполненной пп. 2 и 4, просит удалить работу и больше так не делать — подчиниться просьбе*, даже если она высказана в предельно грубой форме и больше напоминает ультиматум.
*при наличии технической возможности — это очень важное дополнение. Например, рисунок может быть выложен в комментарии на Табуне, прошло уже больше суток, комментарий стал нередактируемым — и как по мнению художника я должен удалять такое?
Очевидно же, что Хасбро никаких разрешений простым смертным никогда не даст, и потому молчаливо предполагается, что до явного запрета пользоваться их интеллектуальной собственностью можно даже в коммерческих целях.
Пусть ему нейросети рисуют. Тем более он считает, что обучение художника по рефам и то, как нейросеть тащит и перекомпоновывает куски чужих работ — одно и то же.
А чем вы можете подтвердить вашу позицию? Вы где-то в полных генерациях смогли обнаружить куски чужих работ? Или что вас вообще навело на мысли о компоновке?
говна и мочипрограммистов и художников.Одни привыкли, что половина софта FOSS (Free Open Source Software), что надо делиться своими любительскими наработками (Табун, Понифик, Pony.FM, и куча других «понячих» сервисов, исходный код которых лежит в сети), ну и все т.п. что связано со свободой.
Вторые же… а я хз, я не художник, у меня другое мышление.
Я просто хочу добавить ко всему этому, что художники часто получают ахеренный фидбек от своего труда. Что же в это время у программистов? Те могут нонстопом (ну ладно, с перерывами на сон, еду и туалет) создавать что-то крутое, потом запушить это в мастер и на сервер, а в итоге будет одно из двух: фидбека не будет вообще, или же фидбек будет исключительно в негативных тонах (Ряяяя, «FeatureName» не работает после обновления! Верните все как было!). И что самое интересное, человек делал это все на энтузиазме и не получил ни копейки за свой труд.
Вот после этого и складывается мышление «борца за справедливость*. Да лол, я сам такой. Я лично не вижу ничего плохого в том, чтобы написать и обучить нейронку рисовать поней на основе чужих артов. „Мой же софт используют не подкинув в копилку! Я хочу получить «это», но у меня нет профита с моего досуга. Давай-ка я свой досуг пущу в то направление, чтобы самому себе сгенерировать «это»“.
Мб меня не поймут, но мне лично не хватает положительного фидбека когда я делаю что-либо. А имея ограниченные ресурсы (т.е. деньги) начинаю собирать то, что хочу из „говна и палок“ (любыми подручными инструментами и чужой интеллектуальной собственности).
Другой момент, что я осознаю возможный хейт от подобных действий и обычно держу сделанное в рамках своего ПК и сервиса, для которого это делалось (эмодзи в Discord, стикеры Telegram, аватарка на таком-то сайте и т.п.)
Вот например сегодня хакнули Ficbook, там сейчас такой движ начался… Особенно веселят попытки администрации объяснить всё это сбоем, когда там повсюду стёбные сообщения от хакера развешаны со ссылкой на описание уязвимости. Что интересно, по словам хакера он об этой уязвимости ещё год назад администрацию уведомил, но видимо попал на «снежинку», которая критику проигнорировала, ибо «ну не обязаны».
Наглядный пример того, что бывает, когда создатели сервисов работают с критикой так, как привыкли это делать художники.
Справедливости ради, это одна из немногих нормальных инициатив их команды — основная аудитория ЙАшек и просто читателей/писателей как раз из РФ, хотя не ими едина. На месте главреда я бы сделал, скорее всего, также — только есть ощущения, что в их случае всё сильно затянется и претензии продолжат кидать в Фикбук банально потому что «Слэшбук» готов не будет и кросс-аккаунт с переносом данных будет через пень-колоду сварганен.
Впрочем вспоминая что там было раньше — не очень то и хотелось…
А так отлично работает.
Есди не забуду — как появится, скину скрин как фигня эта выглядит.
Ну видимо тогда значит надо чередовать пару разных VPN-ов, главное, чтобы время работы одного было дольше времени блока другого, и наоборот)
Есть правильно помню, такие предложения тоже уголовно наказуемы и вызовут вопросы у РКН. Проще тогда просто плашку оставить, как здесь с ППП, ы)
И на Твиттер. И картинки на DA не грузятся. И на YT не все видео видны, как оказалось… в общем, хочешь — не хочешь, а поставить его придётся. По себе знаю.
Как бы на этом вся юридическая сторона таких блоков по IP и основывается.
Хотя конечно, понятно, в какой стране мы живём, пару громких процессов с сумасшедшими штрафами в любом случае проведут — и тут даже недоступность слэшюука не поможет, ибо приговоры у нас известно как пишутся.
P.S. Хотя, зная админов фикбука, не удивлюсь, если они даже такое не додумались сделать…
Тогда как нейронка не даёт никаких дополнительных ресурсов — наоборот она их потребляет.
Вот что реально способна сделать нейронка — так это заспамить. Сгенерировать море постов/комментариев, которые будет очень сложно отличить от комментария среднего пользователя. И реальные комментарии в этом выхлопе просто потеряются.
Дополнительно нейронками могут пользоваться нечистые на руку маркетологи для автоматической правки отзывов. Текстовая CycleGAN например может автоматически менять эмоциональную тональность текста («этот товар — полное дерьмо!» -> «данный товар — совершеннейший восторг!»).
Кроме того, качественные нейронки очень много весят. Ну кто будет пересылать по сети гигабайты данных ради заражения компа? Это слишком палевно.
Намного проще создать обычный вирус (ну или что-то полиморфное, если автор всерьёз заморачивается с обходом антивирусников) и распространить его тем или иным способом.
Я это спрашиваю так как, недавно глядел видео
www.youtube.com/watch?v=lsNTeRCcZ2U
где, как я понял, сделали нейронку для прохождения игры, поставили задачу набрать максимум очков, а она вместо того чтобы усиленно играть, просто взламывала игру для получения очков. Можно ли это считать самостоятельностью?
Во-вторых, запрос тут всё равно присутствует, только не в виде текста, а в виде оптимизируемого параметра (максимизация числа очков). При этом к таким параметрам, на которых нейронка может обучаться, предъявляется целый ряд требований.
Сам процесс обучения сильно напоминает детскую игру «горячо-холодно». На каждом шаге нейронка старается продвинуться туда, где «горячее»: больше очков… меньше (так, не туда)… больше… совсем много…
Поиск уязвимостей выразить в виде такого параметра не выйдет — пока уязвимость не обнаружена, совершенно невозможно сказать, насколько вы близки к её обнаружению. Соответственно, «натаскать» так нейронку не получится.
Но вот создать и обучить сетку, которая бы генерировала посты с целью набрать максимально возможное количество лайков, вполне возможно. Итоговый пост наверняка будет крайне абсурдным (в жизни не догадаешься, что оно там запостит), однако лайков соберёт много.
Если под взломом считается эксплуатация нормальных геймплейных особенностей — то это совершенно не удивительно, границу между честными и нечестными приёмами проводит человек, нейронка о ней не знает.
Нейронки уже довольно прилично пишут код, но до специалистов им пока далеко, тем более, до спецов в комп. безопасности.
У них сейчас нет действительно серьёзных конкурентов. Если бы таковые были, то администрация Фикбука сразу же начала бы шевелиться.
Походу, нормальных площадок вообще мало в итоге(
От продажи книг профит всяко выше, а чрезмерным обилием рекламы можно и отпугнуть. Плюс блокировщики рекламы
БредятинаЯ тебе страшную вещь скажу, но у произведения может быть несколько жанров сразу, особенно если произведение длинное, а не просто зарисовка.
Оно-то да, просто это, видимо, болячка направленности на ориджиналы — на Wattpad такая же хрень творится или, по крайней мере, творилась.
Хотя, может, АО3 станет и лучшим выбором, конечно.
Лично я ещё ставлю на ФанФикус, но он в глубокой бете и аудитории там ещё меньше, чем на Фикбуке и Сторисе.
AO3 (в отличие от фикбука) — многоязычный в плане контента ресурс, а не одноязычный.
FF: 3 фанфика
AO3: 54 фанфика
Что-то мне кажется, что FF так и не стал площадкой для неанглоязычных фиков =)
Потому, ИМХО, им нужно также переводить сам сайт на другие языки, чтобы иметь больше охват и представлять хоть какую-то альтернативу фикбуку, а там может и радио «Сарафан» дело сыграть.
Что забавно, FAQ переведён на многие языки мира, в том числе на русский
Вот прям заметили? 0-о
Я могу и на табун, и на девиантарт по паре месяцев не заходить, не думаю, что уникален с такими действиями.
Согласие — это только явно выраженное разрешение, в описании профиля или в ответе. Всё остальное должно считаться «нет».
Те же табунские топики, равно как и темы в соцсетях, уходят на дно очень быстро. Кому вообще будет интересно производное произведение, появившееся в теме спустя два месяца? Это ж некропостинг. К этому времени дискуссия давно заглохнет, тема уйдёт на дно, и даже если художник согласится — от этого согласия уже ни холодно, ни жарко: поезд давно ушёл.
Собственно, это один из тех моментов, из-за которых я так радуюсь быстрому прогрессу нейронок: есть неплохие шансы, что через пару лет необходимость брать чужие работы исчезнет, потому что 95% моих потребностей закроют нейронки, а на оставшиеся 5% вполне можно будет забить.
Главное, чтобы корпорации к этому времени не пролоббировали приравнивание неросетевого творчества всё к тому же пиратству, а то последние тенденции в этом направлении очень не радуют.
Ммммм… Ура?
Добавление надписей — искажение смысла. Особенно если против мировоззрения автора. Опять-таки для кого-то это выглядит как бросание тени на него, потому что работа разойдётся так, даже если выложена изменившим с уточнением, что это он, а не автор, и будет ассоциирована с художником. Поймите, вкладывающим задумку в работы людям да, важно ЧТО ПОДУМАЮТ люди. Да, зритель всегда увидит что-то своё, но есть грань разности понимания именно авторской работы, особенно если у неё смысл просто «красивая каотинка», и эдита с каким-нибудь лозунгом.
Использование для иллюстрации своих фиков, например, ОСов автора или его заказчиков просто неприятно, потому что свои персонажи для большинства не просто картинки, а что-то родное. Люди часто придумывают их не просто так. Хотя в вк модно иметь их стада просто так, но тем не менее. В фэндоме вот ОС часто отображение автора.
Обычно художники не против личного некоммерческого использования (напечатать себе на телефон, поставить на аву… но всё же если это не ОС автора) не связанного с распространением по всему интернету модификаций.
У меня например прямо прописано спросить перед использованием в своём творчестве (ну это банальное уважение к тому, во что автор вкладывает чувства, эмоции и труд… если кому-то пофиг, это не значит что остальные не должны плевать на свои чувства), на авки и обои ставить можно ставтть обрезая композу, но не выкладывать это как-то отдельно. Ну и не ставить религиозные и политотные лозунги.
Нравится смотреть красивые картинки — учитывайте связанные с их созданием эмоциональные нюансы авторов и уважайте их, да, это не формулы писать.
Это про чувства, а не АП, АП это хоть какая-то защита, раз чувства в сфере, где у автора его труд с ними слишком плотно связан, не хотят учитывать.
Со своим «выложил значит всё можно» добьётесь что те, кто не зарабатывает рисунками и хочет только уважения в ответ и не распространения того, что сделано, в искажённом виде, который может исказить представление о задумке и навыке автора, в итоге тоже будут выкладывать только в закрытках под друзей (получить ту самую эмоциональную плату в виде уважения на свои вложенные чувства) или платно.
Ну и если кто-то захочет как-то использовать для себя без лозунгов и искажающих задумку подписей, в 95% на запрос я отвечу согласием.
Ну и да, автор в праве УЖЕ выложить чтоб просто показать, а не дать другим людям
конструктор для модификаций. Бесплатность не аргумент для напевательства.
Неужели так сложно спросить, что можно сделать с работой?
1) тебе надо много ассетов от разных художников, и спрашивать десятка четыре человек сложнее, чем если бы на исходном ресурсе были сразу прописаны правила использования от авторов
2) художник может быть недоступен (поменял аккаунты, не читает мессенджер/почту, отвечает по полгода, ушёл из фэндома,
умер в конце концов)Если совсем уж по закону, ЛЮБОЙ художник, который берёт коммишки, предварительно ОБЯЗАН получить у Хасбро ПИСЬМЕННОЕ РАЗРЕШЕНИЕ и ДОГОВОР, в котором будет прописан процент или фиксированная сумма, которую этот художник будет отстёгивать с КАЖДОЙ своей работы, а на бесплатных работах обязан ставить как минимум ВОДЯНОЙ ЗНАК Хасбро.
Собственно, можно вот одной лишь этой фразой закрывать рты ВСЕМ художникам, которые вякают, что на основе их работы сделали что-то своё. Более того, это, по факту, относится и к ОСам, поскольку, чтобы их ОСка признавалась исключительно их интеллектуальной собственностью, художники должны нарисовать её в стиле, КАРДИНАЛЬНО ОТЛИЧАЮЩЕМСЯ от стиля МЛП, а также БЕЗ использования каких-либо персонажей, локаций, названий (если на картинке есть текст) из МЛП, в противном случае — см.п.1.
Не думал что ответит, но
И тут мне подумалось, а сильно много людей бы зашло на его ролик, если бы на превью не был популярный персонаж?
А много бы художники смогли заработать СВОИМ трудом, рисуй они СВОИ рисунки, не опираясь на раскрученный бренд и его фанатов?
А всех, кто рисует платные работы на основе любых мало-мальски известных платных произведений, как я и сказал выше, после первого же взвизга про «украл работу» можно сразу заткнуть требованием показать договор с, как пример, тем же Хасбро вместе с разрешением использовать их «интеллектуальную собственность». Ну, а кто не понимает намёков и не унимается, тем можно и вовсе дать ссылки на законодательство и написать, что ты сообщил о нём условному Хасбро, так что пусть теперь ждёт повестку в суд. Да, жёстко, да и по факту будет обманом, зато очень хорошо остужает слишком уж горячие и упёртые (а зачастую и упоротые) головы. Тем более по факту грубое нарушение закона со стороны художника есть, и он об этом знает или должен знать, так что это подействует при любом раскладе…
Собственно, смысл франшизы именно в этом. Заимствуя персонажей франшизы, люди фактически заимствуют не пони, а уже сформированную аудиторию зрителей/читателей/слушателей. И именно для возможности торговать аудиторией и защищать её от конкурентов и были созданы законы об авторском праве.
Когда кто-то берёт для иллюстрации своего фика чужого персонажа без уточнения, что жто перс вон того чела, просто похож на моего, к работе не имеет прямого отношения — это присвоение, ещё и что-то неприятное ав ору персонажа, у которого этот персонаж может быть он сам, может быть проиллюстрировано.
Когда перерисовывают кадр из сериала, добавляют надписи — обычно понятно, что это не оригинал, а эдит. С простым малоизвестным художником может разойтись и стать известнек искажённый вариант, и НИКТО не будет искать исходник.
Вот разница.
Это не про пиратство, понимаешь? Это про чувства и про то, что люди будут думать не то, считать ОСа как из не относящегося к не у фанфика, работу изначальнос композой/лрзунгом не от автора, и не знать первоисточник. Когда с фанатским творчеством он известен.
АП здесь просто защита от этого для людей обычно, в него упираются (кто не особо зарабатывает творчеством, по крайней мере) не просто из соображений «баба яга против».
Уж прости, что мы, малоизвестные художники, такие эмоционально замороченные, не все, но многие. Это-то и помогает нам творить, хотя кто-то может и без того (и ему скорей всего пофиг).
Плевать в это — как раскармливать балерину, а то чо такая тощая. Ломать то, что делает её ей.
точно сказано. грустно, что некоторые не понимают этого (
Честно сказать, я ещё не видел, чтобы кто-то из художников оправдывал себя таким образом xD
Если оригинал не указывают, то за такое вешать мало, да. Но опять же, это не даёт никаких прав обращаться с людьми, как с никем, правила поведения в интернете существуют и их необходимо соблюдать.
Почему-то когда я вкатывался в эту сферу, я всё это знал и чётко занял ту позицию, которой сейчас следую и ни разу за это время не нахватался негатива в сторону своей личности. Меня больше парит, насколько я среди народа интересен, чем какие-то драмы со срисовками, рисованием без спрашивания разрешения и так далее, почему же остальных не должно парить это же? Или что, чёрным пиаром интереснее себе внимание зарабатывать?
Ты бы ещё спросил, почему сферический человек в вакууме по теории игр не соотносится с человеком реальным.
Причин может быть такая тьма, что заколебёшься их считать. Самой главной может быть то, что автору необязательно может быть важна популярность. Но, как я уже выразился выше, человек есть ходячее противоречие, и некоторые способы достижения цели ему могут не понравится.
В любом случае ситуация такова: в художественном сообществе в целом не принято без спросу трогать чужой труд и переиначивать его по своему усмотрению без того же спросу. Хочешь — спроси. Автор не разрешил — забей и пойди спроси другого. Вступая в худсоо или начиная взаимодействовать с ним, ты либо принимаешь правила игры (которые были установлены задолго до твоего появления), либо перестаёшь контактировать с сообществом. Всё просто.
на всякий случай: «ты» тут абстрактное.
И правило бытия человеком работает во все стороны. «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе» ©
И как отмечали, рисовать картинки кому-то просто потому что тебе захотелось сделать это — признак дружелюбности, почему нужно сразу же вставать в достаточно глупую позицию? Просто потому что ты не умеешь иначе или тебе хочется таким быть? И споры на эту тему можно вести бесконечно, потому что конфликты характеров и личностей неизбежны.
Если ж об ОСах. У большинства авторов персонажи — очень сакральная вещь (я, кажется, повторяюсь, ну ладно). Это часть их самих или же попросту они любят их как своих детей, или же они несут особый смысл. Конкретный особый смысл. Поэтому возмущения насчёт гифтов вещь тоже не однозначная. Наезд как в комменте, который и вызвал эту дискуссию, лично для меня тоже странный. Картинка нейтральная, понь обычная, непотребств ей «по своему усмотрению» не дорисовали. Не скажу, что сильно есть повод для жёстких претензий с порога.
Но. Если рассуждать в принципе по теме того «Имеет ли право автор персонажа возмущаться на рисунок с этим персонажем от другого лица, даже если тот нарисован с добрыми намерениями?», то можно сказать, что имеет — в зависимости от ситуации… Вообще-то он имеет в любой ситуации как автор и владелец, но будет рассматривать «имеет право» как «адекватно поступает».
— Бугурты, когда перса нарисовали вроде по всем правилам, но автор возмущён потому что ОСа просто нарисовали, хотя нигде не запрещал это делать — ну тут хз. Остаётся только «да и хрен с тобой» и пойти своей дорогой. Не хочешь видеть своего персонажа в стилях других — подпиши «не рисовать». Этот момент на основе просто не хочу действительно непонятен и требует конкретики от автора\владельца.
— А бывают такие ситуации. Вот есть ОС — светлый, добрый, в био\рефе прямо описано, что он аки свет всего мира. И тут автору\хозяину рисуют гифт с персонажем, где он весь в крови и убийца… ну, если честно, мне кажется, что в подобных ситуациях только совсем дурачку или пофигисту будет непонятно почему он неправ.
По личным наблюдениям отношения между людьми в худсоо больше на социальных правилах что ли. Там в основном завязка на взаимоуважении и уважении рамок личного пространства, в которые входит процентность неприкосновенности творчества. Очевидно, что есть и совсем, которые как Кощей над златом, и есть которым плевать с высокой колокольни, что с их творчеством будет. Но тем не менее.
А что насчёт того (чисто к слову), когда авторы грозят АП и прочим — просто потому что пригрозить нарушением закона проще, чем нарушением правил поведения. Ибо увы, в большинстве случаев людям на второе пофиг, а первое может сработать и спугнуть.
Что, не любишь «Кексики» и «фабрику Радуги»?)
Её вон в ресторан даже водили!
Хотя аликорнов никто не любит)
(И да, по описанию такая последовательность выглядит интересней для чтения...)
Гуманитароапокалипсис ©
но вот писать вторые кексики, претендуя на оригинальность — это как-то уже кринж)
моей маленькой дэшиЗоомагазина, и табун утопал в различных вариантах этой кулстори.Вот да.
А применительно к теме — когда мне рисовали меня, мне это обычно нравилось. Ну даже если выглядело не совсем так как хотелось мне — в целом устраивало. Но помню как часть моих знакомых, увидев эти «изображения меня» начинали громко бухтеть и кричать на тему «но это ведь абсолютно не похоже на тебя, КГ/АМ!». Меня несколько удивляла такая реакция знакомых, но она была. (правда в основном в обсуждении со мной, и до авторов рисунков обычно это не долетало)
Потому что мы находимся в фэндоме. И рисование хасбровских пони это собственно и есть
Равно как и написание фанфиков, и (особенно!) создание видеоклипов из нарезки сериала.
И чем проще этим заниматься, тем богаче и продуктивнее будет фэндом.
Я вообще не про фандом, а про искусство в целом.
В любом случае. Окей, фандом. Автор старался, рисовал портрет Рарити. Он не заслуживает уважения конкретно к своей работе за потраченные силы только потому что нарисовал не ориджинал, а рогатую кобылу из детского мультика?
Например, создавая пиксельных пони из аватарок, человек совершенно точно не хотел никого обидеть и видел в такой переработке форму уважения, а вот создатель оригинала решил иначе.
Никто не запрещает просто спросить. Хочешь покрасить, хочешь перекрасить, хочешь дать подсказку или совет — спроси. Если автору это понравится\полезно — он согласится. Если он против — не нужно быть борцуном за «спроведливоздь» и требовать разрешения, приводя сомнительные аргументы, или чего хуже — намеренно пользоваться против воли автора.
Что касается доработок и исправления ошибок — непрошенные выглядят примерно как непрошенные советы прохожих, пассажиров-соседей в маршрутке etc. Может и могут быть полезными, но тебя не просили об этом.
И не только художники себя так ведут, кстати. Как-то раз наблюдал, как одна авторша из-за пары критических комментариев снесла весь свой аккаунт со всеми текстами, а как подуспокоилась — долго восстанавливала и спрашивала, у кого сохранились тексты её работ, а то она умудрилась их грохнуть…
Только мне кажется, что от этой «тонкой организации» даже самим художникам больше вреда, чем пользы?
Эта эмоциональность сцеплена с творческим мышлением, даже если в работах эти конкретные эмоции не проявляются.
То есть, если человек ведёт себя нормально, не истерит, не строит из себя королеву драмы и испорченного ребёнка разом, то у него не творческое мышление?
Что за бред?
К чему эти неоднократные попытки привязать дурное воспитание и избалованность с творчеством?
Исключаем тебя из творческих личностей!
О, напомнил что хотелось почитать эту «чужую магию»
Никогда и не претендовал
Окстись, это не принесёт тебе удовольствия. Просто поверь.
А ещё надо «Землянку» прочитать. И «Сломанную игрушку». И....
Серьёзно? На сколько я в курсе, то нет. Наверное, ты спутал с каким-то другим фанфиком. СЗЖ или ананасисом.
Да, Игрушку почитать можно. Если сетинг зайдёт.
Да вроде нет. Тыж учти, я гдето с осени 2011 фанфики не читаю, но тем не менее слышу когда их обсуждают\упоминают.
Я хызы насколько к этому сеттингу относится «Пластиковый поцелуй», аудиоверсию которого когдато частенько вертели на ОРТ, так что полагаю попробовать почитать стоит.
Вот и не начинай, есть менее болезненные способы потерять веру в человечество и осознать крайнюю ебанутость окружающих.
Ну, если эстетика киберпанка не вызывает отторжения, то только в путь.
Нет, как видишь он меня не убил)
Так, а это кто?
А Чужая Магия и правда хороша :)
Она кстати и под такой вариант неплохо адаптируется)
Как же удачно ты её всё же тогда нарисовал. Спасибо ещё раз!
Меня так это задело, что я начал таять! И, чтобы не быть выписанным Шпротой из творческих людей, решил написать маленькую сказку.
___________________
Сказка о художнике
В одной волшебной стране Табурнет, была не менее волшебная площадь, что на неё не положи, всего становится бесконечно много. Всегда на этой площади было много народу, кто-то что-то кладёт, кто-то что-то берёт и все довольны. Ведь по волшебным закона Табурнета ничто не может исчезнуть бесследно, ничто не потеряется навсегда.
И вот приходит на эту площадь Художник. Художник велик, славен, мясист — его знают, он хорошо вазюкает красками по бумаге, славные рисунки выходят. Выходит, значит, этот Художник посредь площади, так чтобы его видно было получше, и кладёт на землю свой новый рисунок.
Рисунок хорош — понь на нём прекрасен, рогат, крылат, хвостат. Всем пригож, люду нравится рисунок, хвалят Художника, восхищаются. Кто-то правда осмеливается недовольным быть и рисунок вяло хулить, но Художник преисполнен в своём величии и на быдло тёмное внимания не обращает.
В общем, всем почти люб рисунок, а главное, как оказался он на земле волшебной площади Табунета, так стала из одного рисунка — целая стопка с бесконечными копиями, не нужно Художнику ради каждой по новой стараться, копии сами собой образуются и не стоит это художнику ничего. Берут эти копии люди себе и Художника нахваливают. Славно.
Но не славно! Замечает грозный взгляд великого Художника НЕПОРЯДОК!
Кто-то взял, да и налепил рисунок себе на рюкзак — стерпел Художник. Кто-то взял, да и налепил рисунок на обложку тетрадки, где писульки свои записывал — нахмурился Художник. Кто-то письку пририсовал к рисунку — за сердце схватился Художник. А кто-то рисунок увеличил, и по грошику продавать стал. А рядом уменьшенные копии продают — по полушке.
Не стерпел такого Художник. Возопил художник: что ж вы делаете ироды!? Как смеете вы без спросу мой рисунок на рюкзак себе лепить, на обложку своей писанины клеить? Как ума хватило письку пририсовать? Как не стыдно наживаться, товары с моим рисунком продавая? Я же не давал на то дозволения!
А ему и отвечают: так цел твой рисунок, вот он лежит, где ты положил, мы на копии его письку пририсовали. А сейчас ещё и сиськи пририсуем. А ты нам лучше скажи Художник, а зачем ты на волшебную площадь свой рисунок положил? Знал ведь, что любой с неё без спросу может себе копию поднять и с той копией что хочешь делать. Не мог ты того не знать, сам с той площади сколько раз брал и ещё брать будешь.
А коли не желал того, то не надо было среди люда рисунок свой на площадь чудесную класть, мог в амбаре её повесить и в тот амбар за грошик людей пускать — картинкой твоей любоваться. Не захотел ты того, сам принёс на площадь чудесную. Отчего де криком кричишь, заливаешься?
А вы о чувствах моих подумали? Заломил артистично художник белы руки свои. Я натура тонкая, от стресса у меня мегрень начнётся — рисовать не смогу! А вы готовы несчастному художнику на шею влезть и рисунков бесплатных требуете!
Ему и отвечают: окстись, Художник, ни кто от тебя ничего не требует, взяли только то, что сам ты на всеобщее обозрение, на волшебную площадь положил. Никто к тебе в дом не прокрадывался и рисунок не крал, никто не требовал от тебя его рисовать, угрозами не стращал.
Вы крадёте мою работу! Воскричал художник кулаками потрясая. Я время тратил, придумывал, воплощал!
Ну, не всё ты сам придумал. Ласково, стараясь не задеть чувства художника, ответили ему. И поня этого придумали другие, и фон тоже не сам ты выдумал — нарисовал сам, но не придумал. Взял и ты с этой самой площади чужой труд и время и даже спасибо не сказал, не говоря уже о разрешении.
Возмутился напраслине Художник: Мне можно, вам нельзя!
Отчего так? Спросили его.
Вы не понимаете, это другое!
_______________________
Конец
Сказка чистый вымысел, любые совпадения с реально существующими людьми или событиями случайны.
А вот Табунет там или Табурнет — вопрос остался открытым)
Час ночи, я же щас всех соседей тут поперебужу!
Шикардос, а говорил чо не умеешь так писать)
Всё, выписываем тебя из творческих личностей!
А Акио наоборот записываем)
Посмотри на Синего Зибра или Дитти (ну Акио в конце концов) — вот к чему надо стремиться, если написал меньше — не засчитываем!
из бронииз творческих личностей)Дитти давно пропала. Не видно и не слышно. Один Акио в лидерах.
аааааа. Вот почему я в очередной раз смотрю на смайлопаки вижу там вместо крупа и хвоста два полупопия? XD
Как развидеть то?
XD
(хотя мб и правда не значит?)
если сам делаешь мелодии, ага, но почему бы не учесть, что большинство творческих мыслят не как ты, спокойный слон?ыыыы. а вообще хорошо поётся на мотив «розовые розы (Светке Соколовой)»)
Когда я увидел эту фотографию Юры Шатунова, мне почему-то Джастин Бибер вспомнился. Почему первого обожают, а на второго плюются?
говнаБиберов не разбираюсь, не слышал, но осуждаю. А Масковый Лай классная группа с классными песнями)Точно, это оно! Спасибо!
*лезет в профиль*
Я чот не помню, ты на конвентах каких бываешь, в поребрик-сити или в нерезиновой? Если бываешь, то надо бы отловить друг друга из интереса)
И в жизни я ещё скучнее и зануднее чем в переписке =)
А так смотри, говорят сообщество то умирает! Так вот умрёт сообщество, а ты ни на одном конвенте не побываешь. Лови момент, пока есть возможность.)
Да, кое в чём надо работать над собой, но некоторый базис всё равно останется.
Были б меланхолики не меланхоликами — большинство из них и не творило бы. Ну и кому от этого было бы лучше, этим высмеивающим душевную организацию художников потребителям?..
Хм…
И да, я не говорю за неадекватные матерные пассажи — такое в любом случае должно стираться, потому что таких людей действительно не спрашивают.
Честно слово, ты бы ещё так же оправдывал упрёки прохожих в стиле «Подстригись по-другому, как дурак выглядишь\не носи это пальто, мне не нравится и тебе не идёт». Ну а что, они же тоже от всего сердца, помочь вон хотят, чтоб ты на ошибках учился.
Я извиняюсь, а тебе нужен только официально задокументированный закон, чтобы ты чего-то не говорил или не делал? Как насчёт этикета? Ну не хочет автор критики — не говори её, это несложно. Что за борцунство-то за утопию, в которой все всё умеют и на всё согласны, я не понимаю. Вот просто смотри: дал ты художнику критику, которую он не просил. Он тебе на это указал и сказал так не делать. А ты начинаешь «А как вы, простите, будете учиться? И вообще, кто запрещает советовать? Вы? Ну значит у вас проблемы». Чего ты этим добьёшься? Чисто по-человечески. Чего? Кроме того, что тебя пошлют за хамство.
Никто не имеет никаких прав запретить критиковать самого себя с какой-либо стороны — мы все люди, все мы совершаем ошибки и никто не идеален. Каждый может обсудить кого угодно и сделать для себя выводы по тому или иному человеку — он это может, он имеет на это полное право. И твоя задача — или послушать, что говорит человек, или никак на это не реагировать, или же отреагировать в негативном ключе, поставив себя в соответствующую позицию.
Если же человек пытается полностью заблокировать любую критику, отличную от положительной и очень положительной — значит у него есть проблемы и он хочет избавиться от любого источника, который ему об этом напомнит. Да-да, нейтральная критика — вещь редкая, но даже она способна причинять боль людям просто своим существованием, ибо очень хочется оставаться правым в своей позиции и даже просто усреднённое мнение может мешать таким целям целям. Про негативную я уже ответил — удалить и человека в бан, потому что конструктива обычно там нет, таже просто если не понравилось, это можно выразить сухим и спокойным языком, без задействования мата и прочих оскорбительных оборотов. И примеры с написанием адекватной критикой и последующим получением на неё явного негатива всегда работают и показывают, кто есть кто и кому важно денег на этом получить и «плюсиков в карму» срубить захаляву, а кому улучшать себя и приносить людям ещё больше удовольствия от лицезрения хорошего, годного контента.
Внешний вид человека != творчество, идущее на публику, под одну гребёнку сводить всё, что подходит под тему, не стоит. Есть границы, за которые лезть не стоит и творчество, внезапно, к этому относится сколько по-скольку. Потому что фанфики критиковать можно, видео и музыку можно, а рисунки нельзя — с каких это пор?
Отвечая на твою «критику» — я пытаюсь развиваться, а не ставлю непостижимых целей и не онанирую на количество выпущенных картинок и поток приходящих денег. Мне важно получить внимание, которое я своим пусть и не достаточно хорошим, но творчеством, получаю и я от этого доволен.
Можно «забить» стрелочку или предложить вычислить адрес по айпи со всем последующем)
Мб это происходит и медленно, однако к ни разу не видел (ну имеется ввиду за очень долгое время) чтобы тот брал деньги за работу. Он спокойно рисовал в свое удовольствие и за это у меня есть к нему уважение.
Послушай, ты можешь сколько угодно оправдывать свою критику как доброе дело, но если человеку она не нужна (по любой причине. Будь то бесполезность или то, что он тварь чсвшная или, цитируя тут некоторых, асобиная снижынка) — тебя не захотят слушать. И… и что? Ну не хотят слышать, то уйди и не трать время на таких. В чём смысл потом пытаться всё и вся убедить, что художник козёл и с проблемами, а ты вообще-то добро несёшь. Чего вы добиваетесь этим. Не нравятся правила художников — обойтите их и не связывайтесь. А то выходит, что художники запрещают пользоваться артами — они свиньи, а те, кто называет их за это свиньями и тд — не свиньи. Эээм? Партнёрство автор+аудитория на таком никогда не построится.
Беда всей этой ситуации «снижынок» и юзеров в том, что один доказывает, что ему неприятно когда трогают его творчество, другой доказывает, что художник — дурак и вообще-то когда творчество трогают это нормально и вообще спасибо за пиар надо сказать. И вот как в такой ситуации вторая сторона может ожидать вашей этой дружбомагии? Человек приходит к автору контента, хочет его использовать, автор против, несостоявшийся юзер начинает винить автора или всё худсоо в чсв и\или пытается переубедить. Серьёзно? Согласия и хорошего отношения в таком случае от автора не получишь, ну. Получается, юзеры требуют, чтобы им дали право юзать чужой контент, но почему-то не дают авторам контента оставлять за собой право не разрешать открытую юзабельность собственного конента.
Ёптваюмать. Критиковать МОЖНО. Но если тебя попросили этого не делать — зачем это продолжать делать или пытаться убедить автора в том, что он дурак раз запрещает?
Ну и насмотренность, рефы, туторы, учебники…
и причём тут скилл вообще, бл*ть.
Это скорее было к тому, что мнение о критике не показатель, что художник не развивается.
Там просто это была очень яркая иллюстрация такой ситуации)
хм. Тут както сделал черновой вариант видео, показал знакомому (который также порой занимается созданием видео), попросив покритиковать. Ну он и покритиковал. В целом конструктивно, но я так слушаю и думаю «да блин. Ты то говно что у тебя получается видел? А чо к моему докопался, я жи старался, я жи время на это тратил, а он мне „всё это говно, надо переделывать процентов на 80“». И понимаю что вобщемто с одной стороны он всего лишь выполнил мою же просьбу, покритиковать). С другой — я также высказывал ему про увиденные недочёты в его видосах. Ну фиг ли делать, ругаться бессмысленно, надо часть принять к сведению (а те рекомендации которые невозможно в принципе реализовать — тупо проигнорировать), в конце концов раз делаю бесплатно и «ради собственного фана» — то слушать критику, но делать как нравится именно мне.
Ах, да. Будь я к примеру в школьном возрасте (или к примеру году в 2012ом)), наверное тоже много чего высказал бы покритиковавшему. А так ну покритиковал и покритиковал, чтото окажется полезным, чтото пропущу мимо ушей, а чтото ехидно процитирую когда наступит моя очередь смотреть его видосики)
Просто тех кто рисует картинки и тех кто смотрит картинки — дохрена.
Тех кто пишет фанфики (и главное тех кто их читает) заметно меньше.
Видео, музыку, фигурки — ещё меньше. Поэтому неудивительно что слышнее всего крики художников. А вот если поделить крики на число самих (художников, писателей, крафтеров, музыкантов) — полагаю в среднем будет примерно одинаковое количество.
Ну и да, чтобы критиковать не на уровне пресловутых хронотопов (локальный мемчик КЧ, емнип), а на уровне «блэт, ничего не понятно» или «блэт, герои картонки» или «блэт, ты свои диалоги сам слышал?» — не нужно быть профессиональным критиком/писателем.
Лично я слышу одинаково, типа «у тебя получилось говно, стыдно такое выкладывать, переделывай!»
Я бы не стал всех художников скопом называть тупыми, необразованными, самоуверенными, склонными к истерикам, шумными паразитами, не уважающими никого вокруг
* всех
не, я в курсе, что часто формулирую мысли косячно, но блин!
Собственно, именно поэтому, когда речь о точных значениях, нельзя употреблять термины абы как. Если бы было можно, то 99% современной математики не существовало бы (да и других точных наук и, внезапно, права как дисциплины).
Вот «право на картинку». Откуда я знаю, какое право ты имеешь в виду? Нет, это категорически не очевидно, что ты про право авторства. Вот именно потому, чтобы не было вот этого «мне очевидно, странно, что тебе нет» и есть терминология.
Поэтому при общении между лужами без строгой однозначной терминологии вообще никак, увы(
А то потом ракеты с самолетами падают, потому что ктото предпочел дюймы миллиметрам или килограммы фунтам), но все подумали «а чего тут уточнять, ведь единица измерения очевидна»!)
Слишком наивно. Очень много причин её не знать при том, что это незнание нельзя быстро восполнить.
Моя шизофазия. Читать без «в противном случае», так как время редактирования истекло.
Заменим словосочетания «авторском праве» и «какие права ты имеешь» на слово «форме земли» и «как работает физика» соответственно. Получаем плоскоземельщиков. Сейчас мы видим мягкую форму данного явления, но могло быть и хуже.
Да.
Я так ради прикола постарался поговорить с одним пусть не плоскоземельщиком, а эфирщиком. Так в итоге выяснилось, что он даже вектора складывать не умеет, у него 1 кг*м/с + 1 кг*м/с перпендикулярно ему — это 2 кг*м/с, а не 1,4. О чём с такими говорить?
Вот, кстати, наглядный пример того, как человек, не знающий терминологии (и реального, прозаичного значения слова «эфир»), начинает придумывать отсебятину. Там, мистику, ноосферы, торсионные поля.
Менделеев верил в эфир — он что-то знал!
Они даже вопросы издевательством считают(
Ааа! Они размножаются!
А так походу надо вообще каждым словом интересоваться(
this
Тут уж максимально однозначно понятно о ком речь)
Неполиткорректный анекдотООН провела всемирный опрос с единственным вопросом: «Выскажите,
пожалуйста, ваше мнение о проблеме нехватки продовольствия жителям других стран».
Опрос провалился по следующим причинам:
В Африке никто не знает значения слова «продовольствие».
В Западной Европе никто не знает значения слова «нехватка».
В Восточной Европе и Китае никто не знает значения слова «мнение».
В Южной Америке никто не знает значения слова «пожалуйста».
И наконец, в США никто не понимает, что означает «другие страны».
Спойлер
Хотя с другой стороны, если злоупотреблять диметиловым эфиром, говорят, там результата быстро можно добиться =)
Но вообще я про тех эфирщиков, которые считают истинной теорию классического электромагнитного эфира и её якобы следствия, приводимые в книжках Ацюковского и других авторов, использующих слово «эфир» в близком значении.
Проблема что ты в этом топике путаешься например в трактовке термина «профессионал»\ «любитель». Тогда как трактовка вполне очевидная и единственно возможная, «профессионал» в чем либо это тот, кто этим чем-либо зарабатывает себе на жизнь. Если не зарабатывает — значит не профессионал, независимо от уровня, хоть по две Моны Лизы за день полярный) пусть рисует
Чем отличаются?
Профессионал за свой труд получает деньги, любитель работает бесплатно.
А вот, например, если профессионал — то есть рисует иллюстрации в журналы и книги за деньги, а потом кому-то (или даже своего развлечения ради) нарисует иллюстрацию бесплатно — он теперь уже любитель? Или два в одном? Или как?
срачеразговорник?Любитель фильм 2018 года от нетфликса про негра баскетболиста
У него там питомец (или адопт?) шикарный!
А автор, пока не ноет «меня не комментят» (как автор трепетницы) или не выспрашивает советы сам а потом на них плюёт и опять выспрашивает ровно те же, тратя чужое время, как Магнсансп, и не поучает других сам, не обязан вообще развиваться, по крайнеймере в бесплатном контенте. Он отдыхает, развлекается, выражает свои чувства творчеством. И не обязан рвать жопу достигаторством, пока ему самому этого не захочется. Проблемы у тех, кто хочет, чтоб художники развивались под их запросы.
То, что каждый рисует для души никто не оспаривает, наоборот это хорошо и нужно держаться такого принципа. Но какая тут душа, когда ты на поток пилишь одно и то же и совершаешь ошибки, которые легко замечаются даже невооружённым глазом и этот самый глаз чуть ли не перерезают? Если тебе плевать на контент, который идёт на поток и то, что для себя пилишь отличается по качеству в положительную — это наоборот плохой признак. Опять же, если тебе важно творчество, то ты им занимаешься и им живёшь, как творчеством и отсюда — тебе не наплевать, как что-то там смотрится, ты стараешься это улучшить и улучшать до тех пор, пока не достигнешь результата, после которого уже только гигантские прыжки понадобятся.
А покуда ты работаешь, как конвеер, то естественно тебе на всё плевать — тебе важно выпустить кучу картинок в день и получить за них какой-то выхлоп, пока на тебя ещё кто-то внимание обращает. Там естественно ничто вообще неважно, мелочный косяк или огромный — я уже несколько раз видал, как люди впопыхах выкладывали на Дерпибуру работы и потом резко меняли то, что выложили, потому что из-за своего желания побыстрее выложить они допускали фатальнейшие ошибки: не скрыли какой-то слой или несколько слоёв, недокрасили, недоложили фильтры и тд. Обычный народ это редко заметит, но если захотеть, то можно за многими усмотреть такое.
Что-то мне это напоминает...
Речь сейчас скорее не про реальных художников, которые хотят ими называться\являться или хотя бы бочком рядом стоять с этим статусом, а вообще про всех, кто хоть раз в жизни пробовал рисовать. Кто-то раз в год рисует и делает это без побегунства с пеной у рта в поисках срочных туторов и референсов, чтобы нидайбох криво не нарисовать. Они рисуют как получается и просто для души, выплеснуть порыв. Им нравится, может у них это психотерапия, легче становится после стресса\болезни\утомления. И тут приходит кто-то «Фу, ты не учишься, стоишь на месте, значит тебе плевать на то, что ты делаешь».
Ну не делается так, ей-богу. Оставьте авторам право относиться к своему творчеству и скиллу так, как они считают нужным. Не учите их «правильному» мнению о них. И не важно насколько они рукожопы и слоупоки в повышении скилла — это, в общей сложности, их дело.
Сейчас, насколько я знаю, многие художники уже имеют свою «бету» — близких людей, в чьём мнении и осведомлённости в ремесле они уверены.
+ порой неследование критике, какой бы она ни была доброй, заключается не в нежелании это делать, а попросту невозможности. Вот сказали человеку, что у него на рисунке палец странно выгнут, а он уже раз дцать его перерисовал, но не получается и всё тут. У него уже это «у тебя палец кривой» в печёнках сидит.
Вот, допустим, ты рад любой критике, да? Ты хочешь и\или можешь выудить из любой полезную вещь. А кто-то нет. Кто-то не рад критике, кто-то не хочет слушать об ошибках ибо ему неважна правильность или (как у меня часто бывает) он знает что криво, но просто не смог исправить. Ну и вот ты может придерживаться своей позиции, а почему этот условный кто-то не может? Его ж дело, что он через 10 лет останется на том же уровне первоклашки, например.
Какие же мрази твои оппоненты. И потом что-то говорят про «хочется же быть правым», хотя это именно они упёрлись в один критерий и считают правость по нему.
Опять же, всё в одну гребёнку складывается в очередной раз и на такое отвечать крайне сложно, думаю, сама догадаешься, почему или мне некоторые прямо указывающие предложения перецитировать каждый раз для этого самого понимания потребуется?
Да и если бы я учил, часть Табунских и не только постов была бы обвешена моими потугами людей учить, но только что мне это бы дало? Чувство самоуверенности, что я что-то умею? Чувство выполненной задачи? Отнюдь нет. Да и даже как «потребитель контента» я не стал бы так ходить. Я просто хочу отметить, что если человек стирает даже нейтральную критику, то это не очень хороший знак, потому что есть простейшее действие «Забить и ничего не предпринимать», которым они воспользоваться в силу каких-то причин не способны.
Да, это — Табун!=)А, например, если кто набегает ко мне в личку что-то продолжать насчёт конфликтов — я такое устраняю не открывая.
Во вторых это так не рабюотает.
В третьих через неделю максимум этот срач продолжится в другом треде.
В четвертых — не нравится, не читай.
В пятых: Да, это — Табун!
Что тебе это даёт — твоё дело. Не очень хороший знак — его дело. Учить, что его дело — неправильное, не имеет смысла да и не особо вежливо. Не хочет кто-то критики — не надо. Будешь напирать и убеждать нехотящего, что он неправ, то имеешь риск получить соотвествующую реакцию. Получать её или оставить нехотящих в покое — твой выбор. На этом и закончим. А то сейчас по второму кругу одно и тоже пойдёт.
Да и я указывал по большей части конкретные примеры. Предпоследнее сообщение уже было обобщением, не спорю.
ты щас ходишь по охуенно тонкому льду!
Смотри, для когото одна нарисованная картинка в год — это много, для когото нарисовать десять реквестов по десять рублей за день — это мало. С количеством разобрались, да?
Далее, ктото (типа магнсуспа, раз его упомянули) повторяет из раза в раз одни и теже косяки всегото второй или третий год, и ему все об этом говорят. А некоторые художники (их не упоминали, и я промолчу, хотя все знают о ком я)) с 2011 года повторяют одни и теже косяки — просранную анатомию, сломанные ноги, отрезанные уши — и ничего, пипл хавает и приговаривает «как долго мы ждали твоего нового рисунка, рисуй ещё!» Вот и с «работой над ошибками» разобрались.
А ещё есть такая штука как «стиль». Некоторые до сих пор визжат, брызгают слюной и кидаются говном увидев рисунки Барона Энджела или Земнопесни. Вот и с не упомянутым тобой моментом разобрались, да?
А теперь объясни как все эти три момента ты предлагаешь ОБЪЕКТИВНО оценивать.
По второму — да, есть достаточное количество народа которым изрядно припекает от подобного стиля (деталей этого стиля), и полагаю будь эти авторы табунчанами — под их новыми работами всегда были бы срачики.
Вот плохо то, что некоторые своё «не нравится» интерпретируют как «все фигня, удолил быстра».
деревонеобучаем что не видит своего косяка, но чото уж слишком маловероятно. И опять же, раз уДитти заказывают её плюшкихудожника заказывают за деньги его рисунки — значит есть те кому это нравится, а значит наличие грубых ошибок в нарисованном — не так уж и важны? Раз ктото принимает его работы такими, какие они есть?!Советы помогают, когда человек готов применить. Вот почти-почти видит сам, что что-то не то, только надо направить.
Видимо ты права. Тебе удалось сформулировать (общую в этом обсуждении) мысль!
Не лучше когда «творцы» любую критику воспринимают как личную обиду.
Не хочешь для полного комплекта админку коммишкоблога?
Мне влом следить там за порядком, да
Но не могу обещать что буду активно там когото гонять (ну и наверное мне нужно будет пояснить за какие прегрешения надо гонять, а за какие- не стоит. Ибо в «чужие блоги» я со своими правилами не хожу, и всячески стараюсь соблюдать заведенные там правила)
Гонять — если кто-то в комментах ноет о ценах тыкать в соответствующий пункт правил, можно пояснять, что автор сам по спросу поймёт, охуел или нет, а подбивать его на демпинг не надо.
Ну и там чтоб в постах над катом не было многобайтных полотнищ
Я люблю конкретику про «многобайтные». Типовое как в яроке пойдёт?
«2.1.2 Изображения большого размера, т.е. больше 1280пикс. по длинной стороне, или более мегабайта обязательно убираются под кат.»
(да, естественно я никого не гоняю кто например выкладывает 1,01 мегабайт или 1283 пиксела, но тем не менее))
Поставила тебе админку.
Эх, теперь мало того что тут 163 новых комментария, так ещё и там Правила читать придется...
Надо бы обновить и в ЯРОКе правила — но там же ограничение на число символов и автоматическое добавление пробелов, разметки и прочего даже если просто войти в редактирование и попытке сохранения… Помню как пару часов пришлось бороться выкидывая малозначащие пробелы и знаки препинания. Больше в это извращение пока соваться не хочется(
Жмешь сохранить, отредактировать — и видишь что добрый табун натолкал {br} после каждой строчки, продублировал ссылки и прочее, и опять не влезает хотя хотелось например опечатку в одной букве поправить) Жесть реально.
Но без них, так понимаю, перенос не работает.
И ща в меня наверное плюнут ядом — но более близкий всем пример это рисунки Дементры, имеющие вполне сложившийся стиль)
(мне нравятся, если что))
Не претендую на профессионального критика, конечно, но из замеченного: очень странные копыта, которые порой выглядят далёкими от реальных (читать: правильных) даже больше, чем плоско переходящие от ноги у каноничных поней. Очень плоские тела, даже когда он рисует мышцы. У стройных в районе того же живота это просто доска с дырочкой пупка. Периодические странные вариации «ломания» анатомии. Бывает до того, что иногда выглядит как будто он шагнул назад в её познании. Хотя допускаю, что то действительно были неудачные работы, которые бывают у всех. [конкретные примеры не приведу, т.к. не слежу за творчеством. Говорю по памяти]
Честно сказать, году эдак в 17-м мне нравились его рисунки (тем более с пониманием, что это традишка), но сейчас я стала видеть слишком много сомнительных моментов, которые режут глаз.
С Земнопесней тоже самое произошло, но там именно из-за субъективной оценки стиля, не техники. Хотя в любом случае буду её уважать хотя бы за то, что именно её творчество подтолкнуло меня к прощупыванию почвы семи-реализма.
Тут скорее достаточно небольшой насмотренности на семиреализм поней. А у него всё-таки он, а не канонное или флафф-стиль с
дебильноогромными глазами и ушами, например.Ну ты сравнил, конечно :'D
>одна из известнейших художниц табуна
>большинство её картинок нарисованы так, что «ух ты»
>есть мерч с её рисунками
>«я не профессионал»
ну ок =/
Ну, а если глубоко копать, то я в любом случае не могу им быть, потому что очень многое не умею.
Так что я самый что ни есть дилетант.
>:C
Спойлер
Спойлер
Блин, техника-то меня устраивает, если бы не кривота и, хм, его своеобразное виденье анатомии, сохранял бы его в количествах.
так вот как этот блог расшифровывается)Или ещё хуже, насмотревшись где-то исправлений и решив, что это исходник, пришли бы к художнику, разочаровались, и ушли бы не молча, как приличные люди, а вылив помоев «я-то думал у вас ооо, а у вас ууу».
… вот кстати проблема: на редлайн надо просить разрешения у Барона (я почти уверен, что он его не даст — кто Барон, а кто мы, в конце концов), а без редлайна никто не увидит, в чём у него косяк =(
Я вижу, и мне этого хватает.
Видимо, я рисую такие же морды. Больше кривых морд богу кривых морд!
Как уснуть то теперь?
Отвечаю, отвечаю.
Отвечаю, отвечаю.
Как было 162 непрочитанных — так и остаётся. Хотя пару часов назад кажется было 242 чтоли…
Когда спать то можно уже?
А, ещё сейчас табун снова глюкнул, и нельзя новые комменты через циферку справа смотреть, а когда в треде 1200+ комментов, то это превращается в проблему бОльшую…
У меня вчера вечером в этой теме это произошло XD
Как же я тебя понимаю)
У меня такое прокатывает.
Похоже это как с аватарками несколько лет было)
Кстати ты себе классную авку поставил, одобряю!
*вайбы Гамми*
В этом треде спать запрещено!
ВалерийВалерия…Какая печаль.
демагоговлюдей читать.гога и магога, дима и зина, дима гога9_9
уже 228, хотя читаю непрерывно)
И сейчас специально смотрю — мои сообщения в этой теме за новые не считаются, кроме одного, последнего.
И уж тем более не 242)
Нафиг так жить?
Ты свою волшебную шляпу забыл.
У него где-то были и относительно симметричные плоские, мне лень искать, но там подошло бы и на тему вкусовщины, но тут уже именно косяки, как по мне.
Всё, ничего сложного же!?
Кроме того можно представить что изометрия — это когда смотришь через телеобъектив с большого расстояния, и искажениями можно пренебречь. Ну и опять же, сделать необходимую коррекцию искажений мысленно — занимает всего ведь пару секунд!?
9_9
Хотя, кмк, это достаточно сильно надо приглядываться…
www.deviantart.com/baron-engel/art/Private-Playlist-937305711 Тут, кстати, всё тело под большим вопросом, даже если не заводить речь о вкусовщине (параллельно обсуждали сейчас в голос эту картинку, так что вот она тоже сюда).
Повторюь что уже говорил раньше — вот чуствуется что не было у большинства художников «Начерталки», и даже обычного черчения, иначе они могли бы нормально по изометрии представить фронтальный вид и вид сбоку, которые на их рисунках порой просто ужасны.
У нас не было, но была начерталка) Радует что теоретически у гуманитариев была схожая дисциплина, рассказывающая примерно о том же самом хоть и другими словами!
(както раньше в голову не приходило что действительно есть же «скульптура»!)
А так на самом деле человеку может быт сложно в голове наиянуть чертёж на реальный объект, с лепкой это проще.
половинамногие наши художники рисуют точно также ассиметричные морды — но ни сами этого не замечают, ни их зрители им об этом не говорят. А мне с тех кривых морд реально подгорает.кстати, в мультяшной стилистике частенько ассиметрия некоторая присутствует для передачи выразительности.
Я про конвеерность говорил исключительно в плохом смысле, отмечу. Я не отрицаю, что есть те, которые способны пулять кучу картинок в день и при этом уровень их качества остаётся тот же, но это никак не относится к негативным последствиям, которые я обобщил (по дурости).
Суть была про реакцию на ошибки. И я как бы ничего не говорил про тем, кому это нравится — нравится им и пускай нравится, мне-то что с этого будет? Это не совсем отменяет то, что режущее глаз нужно править или повышать общее качество исполнения (но не путём обвешивания различными эффектами, как это понимают многие), стагнация в случае, когда есть куда расти — такая себе штука. Имхота лютая, но какая-то часть людей разделяют эту позицию.
В курсе за стиль и не упомянул потому, что в тот момент я не вспоминал про него (пока и не упрекнули за «не растёшь», но дополнять уже не хотелось). Смотрим выше — мне с этого ничего не будет, разные мнения есть разные мнения и разбирать все случаи и все стили, какой и куда — можно до посинения, потому что многие рисуют или карикатуры, или приколы, кто-то пытается постичь просто красиво эстетической картинки, а кому-то плевать и тот за деньги готов любой фетиш убожески нарисовать, лишь бы ему за это заплатили. Границы между этим я прекрасно понимаю.
1. я (достаточно внимательно) читаю (твои) сообщения в этой те, и понимаю что ты именно «в плохом смысле». Но как уже выяснили — понятие конвеерности к сожалению нельзя чотко сформулировать. Комуто конвеер рисунок в месяц, комуто — пара-тройка рисунков в день (запощенных в ЯРОКе с интервалом в пару часов)) норм. То есть в идеале нужно рассматривать каждую конкреную ситуацию о «конвеерности» по отдельности, но никто этим не будет заниматься.
2. Реакция на ошибки штука странная. Уже указывал в другом комменте, но повторю — применительно к табунским художникам распределение будет «70% скажут „я не просил критики“
10% скажут „это у меня стиль такой“
10% просто не читали комментарии
5% молча удалили рисунок и тему
5% сказали „вы миня ни любити!“ и после этого удалили сообщение с рисунком, а заодно и свой профиль.
Оставшиеся проценты) сказали „Спасибо за конструктивную критику, я обязательно её учту уже в следующем рисунке!“
3. Хорошо что ты это понимаешь, но не все это понимают, поэтому не упомянуть было нельзя.
Ну и упомянутые „сломанные ноги“, „сломанный нос“ и прочие грубые косяки (в анатомии) для когото уже сали „стилем“ за эти годы, так что тоже попадают в тему дискуссии. Авторам норм, пипл заказывает комишки, а то что все остальные офигевают „как за десять лет можно было не научиться рисовать?“ — ну собственно это их проблема.
Тут есть нюанс. Который в том что границ на самом деле нет. А когда они есть — такие случаи можно пересчитать по пальцам (парнокопытного единорога))
Так может, не использовать эту хрень про конвейер в отношении чужих работ?..
И дальше его выбор на какое количество аудитории рисовать — побольше и более гармонично, или несколько почитателей, кому тоже нравится не слишком грамотная стилизация.И не оспоришь, не знаю, что добавить к этому %)
Это да.
Возможно. Я сужу больше не только из своего опыта, но из некоторого чужого, что контент распараллеливается на несколько условных течений, у которых из общего — это одно начало, но направление контента совершенно разное, иногда вплоть до стилистики. Я больше в этом смысле %)
Ну я сужу по опыту активной модерастии в БПНХ и последующего админства в ЯРОКе года с 2013)
Ну и собственно за пределами Табуна художников особо нигде и не наблюдаю больше
У меня есть три направления — обычное, хорнятина и «дурацкие вещи». Первые оба пересекаются, но не идут одной линией, а третье никогда не пересечётся с ни с тем, ни с другим, потому что туда входит контент уровня локальных мемов, просто мемов, упоротой дичи и так далее, его я не имею обыкновение постить куда-то вне специфических сообществ. Бывают иногда исключения, что из этой категории что-то может пойти в публичное поле, но обычно оно плотно находится там, где и родилось.
На примере видео — «Мастерская Pit_Stop». Евгений Матвеев имеет три канала — основной (мастерская), глумление (Доктор Дью) и непосредственно блог (Около Pit_Stop). Одно начало, но абсолютно разные направления.
С какого-то года ходят приколюшки с упоротой Твайлайт и Селестией, никнейма уж не вспомню. Человек помимо этого рисует и просто картинки, что уже есть два течения с одним началом, но разным направлением (да и стили отличаются — у мемов он нарочито упоротый).
И так далее, там можно поискать и повысматривать достаточно долгое время.
(причём оба канала люто скучные, вот распилить что-то «болгаркой для труднодоствупных мест» или (внимание, ГЛАЗА!) «в любой непонятной ситуации приваривай подшипник» — вот это куда более занимательно =) Вероятно ты про Твигги от JargonScott-а?
YCH'еры тоже кормятся с бесконечного повторения однотипных шаблонов, где разве только цвета и формы гривы отличаются.
С появлением нейронок критерий конвейерности становится ещё более чётким: если возможно взять одну работу художника, скормить её нейронке и получить копии остальных 20 работ с его странички и дополнительно ещё 80, которые этот художник нарисует только в следующем месяце — у нас тут конвейер.
Ты только что описал анимированную гифку, как раз то что показано Топик Стартером)
Те кто рисуют НСФВ как раз часто рисуют такое — сфв, нсфв, одного пола, другого пола, на полу, на потолке, без фона)
Ичь (во, не пришлось мне их вспоминать) по определению заточены под «адаптацию шаблона» к разным персонажам. Впрочем ранее не считалось особо зазорным создать пони в поникреаторе (из частей каноничныфх персонажей, ога), и потом попросиь когото их умеющих это перерисовать. Так что критерий конвеерности как раз наоборот весьма размыт.
Вот любимые Ликсом нейросети — конвейер, даже при разных работах в выдаче. Они вообще не обдумывают чё как делать. В отличие от даже лепящих одинаковые шаблоны художников.
Ну, вот, там уже сказали да.
Но там есть ещё 1%, который сначала завалит вопросами, скажет «ок», а потом всё равно сделает как будто ему ничего не говорили)))
Было бы сразу «рисую как могу, пока исправлять неохота», было б иное отношение.
Так что да, Магн рисует криво, косо и страннно. Но вот будь я на его месте — а дискорд его знает, как я поступил бы с полученной им критикой…
Угу, перечитывать сообщение Магна — то ещё извращение))
И нет, не потому что друзья якобы не укажут на косяк (попросить — укажут), просто это комфортней и точно понятно, что не попытка прогнуть под свою вкусовщину и прочее. Ну а что с рисующими — так 1) это те люди, на чьё творчество хочется ориентироваться 2) подскажут, как надо.
И да, если хочешь реального указания косяков — велкам в личку (только сперва придумай у кому...), хочешь чтобы был чатик (срачик) — тогда спрашивай в конфочке)
Хорошо, когда есть люди, с которыми в принципе по личкам обсуждаешь что-то связанное с творчеством)
А потом этот же чел спорит на стороне тех, кому насрать на чувства художников, чьи работы продают без спросу, и совершенно не думает, что как раз авторам с конвейером чаще будет пофиг.
Души у него в работах с ошибками нет, ну-ну.
Ведь выражать свои эмоции можно только через задрачивание скилла /)_-
Чел не знает типичную проблему авторов, когда быстрый набросок выходит живее отрендеренной полноценки. ДА, этот набросок можно и построить, он не из-за анатомичечких косяков живее, но и не построенные обычно прекрасно выражают, что хотел автор, или помогают ему терапевтически слить эмоции.
Ну горит и горит, всем нам порой от чегото подгорает. Нет, если конкретно тебе ни от чего не подгорает — это значит только лишь то, то ты ещё не знаешь от чего именно тебе подгорает, а не то что ты такой пожароустойчивый)
Но конечно это только у его оппонентов горит, а у него, видимо, праведное негодование. Большая разница!
Но судя по минусику под этим твоим комментарием — именно так.
Ну и да, порой признаться самому себе что у тебя может от чегото в интернете гореть — тот ещё подвиг
Есть нюансик, небольшой такой — если фильтры определения горения у тебя настроены параноидально, ты даже в положительной реакции у каждого человека будешь высматривать попытку скрыть, как у него горит.
Она отфотожоплена!!!
А ещё авторы у Питера Бигля на неё согласия не получили, ога
На Реквестрии она меня даже больно затыкала (в буквальном смысле) за что-то такое, хоть я и не помнил, за что)))
Сука, какая же жиза!
Вот сколько раз было, берешь видосик, обрабатываешь, тратишь дохерища времени, выкладываешь на ютуб… и порой в процессе заливки понимаешь «там же косяк». Правишь, перезаливаешь, смотришь, охреневаешь типа «куда мои глаза смотрели», удаляешь. Правишь ещё раз. <повторяешь> Через пару дней понимаешь что вышла не нравящаяся тебе херня и переносишь в «закрытые», рассчитывая «когда нибудь» доделать до нормального состояния.
Ещё забавно, когда это субмишка в какой-нибудь коллаб, и ты такой отправил, твой видос уже вставили и ты такой «да блэт как я мог пропустить вот эту хрень» (ну например, когда перс, сидящий за столом на заднем плане, расположен в слоях выше стола, лол, или ещё какая-то дичь типа такой), а перепослать уже не выйдет, и ты такой смотришь коллаб и уходишь, как метко сказала Рэрити устами Monochromatic, в blushing meltdown =)
Есть ещё распространённый вариант, про который многие почемуто забывают (хотя в некоторых аспектах сами его активно используют) — «не надо мне два раза повторять, мне и с первого раза было похуй!»
По опыту — подавляющее большинство авторов с Табуна скажут «нельзя», оставшееся меньшинство закатит истерику или удалит свои рисунки (рисунок) вместе с постом где он был опубликован.
Нет, я не знаю почему на Табуне это работает именно так)
Угу, буду на табуне с завязанными глазами сидеть, чтобы работу снежинки не увидеть.
Иди умойся.
Нет же!
Приходишь на вполне открытую выставку, видишь стоит экспонат, автобус начинаешь его фотографировать — а тебе говорят «только ни в коем случае внутри нельзя снимать (хотя двери открыты), мы его ещё типа запатентовать не успели»
Более редкий вариант — видишь на открытой экспозиции открыто стоящий экспонат, но вокруг него бегает ебанутый стендовик и орёт «не фотографируйте, не фотографируйте!» и своим телом пытается закрыть
амбразуруобъектив.Так что количество ебанутых много больше, чем ты себе представляешь!)
вы не понимаете это другоевообще, во-первых, это не публичная панорама (ты ведь пришёл на частную территорию под определённые условия, а не снимаешь в общественном месте), а во-вторых — тут потенциальный вред понятен: зафоткаешь, оформишь патент и начнёшь троллить разрабов. А вот это уже, скорее всего, дичь (помнится, на фотографирующих ЖД так наезжали, но потом, вроде, конституционный суд всё разрулил).И если ты отчётливо признаёшь, что у тебя проблемы — их нужно решать, а не оставлять всё как есть и в итоге потом скатиться в истеричку, отпугивая своим поведением и характером любого потенциального клиента. А то и разгоняя свою аудиторию. Оправдание — не средство для лечения «болезни», а лишь способ её усугубить.
… мне кажется, мир бы быстро развалился бы. Во-первых, это отрицательный отбор, а во-вторых так недолго и до «ой, у него психическое устройство такое, он ненавидит людей и хочет их убивать, так пусть так делает».
Впрочем ладно, мы не об этом.
Подрастёшь — поймёшь!
Запомнилось как в своё время один заказчик высказывал моему товарищу по поводу проделанной им работы «но ведь работа должна приносить эсмтетическое наслаждение от взгляда на сделанное!» На что мой товарищ возразил «мне както пофиг на эту эстетику, мне работа должна приносить деньги».
Почему запомнилось? Патаму шта в тот момент мне была ближе позиция заказчика, и позицию своего более старшего товарища я понять никак не мог. Однако прошло время — и теперь я разделяю точку зрения своего товарища)
И я в курсе, что без денег жить нормально не получится, не нужно, пожалуйста, меня учить тому, что я и в школе проходил и в школьные же года понял. И когда я рисовать начинал, я чётко выбрал свободную позицию и уже шестой год её держу и не собираюсь менять просто потому что для того, чтобы есть, ходить в одежде и тд мне требуется бабло.
Когда ты живёшь ради денег и готов даже на нелюбимую работку ходить, чтобы они у тебя были, а потом отстаиваешь такую позицию жизни — извини, это напоминает культ, построенный вокруг простых бумажек и металюк. Я туда не вхож и тянуть в это меня не надо.
Както так.
з.ы. если что, это табун, тебя тут никто не собирается учить жизни, у тебя своя голова за плечами для этого!
Как то так.
Лолшто. Где я такое говорил?
Либо у меня с логикой плохо.
А вот если ты скопируешь весь код винды и станешь продавать как «двери-ос»?
очевидно, что за рисунок художнику не платили, то есть он его нарисовал и выложил в открытый доступ. Если рисунок куплен, а художник всё равно воняет о его коммерческом использовании, то я уже не знаю, существуют ли вообще такие люди. Надеюсь что нет.
Так что нет, я не называю ВСЕХ художников меркантильными мразями, я называю меркантильными мразями лишь меркантильных мразей
то есть по твоему, это автоматом означает, что художник не должен быть против того, чтобы его рисунок, например, напечатали на открытках и продавали? Или отрезали подпись и выдали за свой?
я реально не понимаю
Да, ты можешь считать иначе.
А это плагиат, это другой разговор.
Если что-то спросить, то можно получить ответ.
Вот скажи, если твой рисунок лежащий в общем доступе кто-то распечатает и продаст за N рублей от тебя убудет? Твоя жизнь ухудшится? У тебя пропадёт этот рисунок? Он исчезнет из интернета?
А если я сам его распечатаю? А если распечатаю и подарю? У тебя будет сильно гореть, если ты узнаешь об этом? А почему?
А если я его не подарю, и не продам, а обменяю? Не на деньги, нет, на какую-то другую безделушку, ты тоже будешь против?
Это как-то скажется на твоём благополучии?
*когда я говорю «ты» я не имею в виду конкретно Майти, а гипотетического художника, что против продажи своего рисунка выложенного в общий доступ*
Я не против, если кто-то использует моё творчество как бесплатный источник контента для перепродажи
Если вдруг кому-то зачем-то понадобится использовать моё творчество — то можете меня не спрашивать, а просто если что, ссылаться на данное сообщение =)
не понимаю беседок, в которых стабильно больше 10 сообщений в час 24/7(
Так что успеется…
)))
Жадность — порок и возводить в абсолют её не надо. Я не оправдываю продажу чужого арта не его автором, но серьёзно, это делает тебе ровно ничего. Если продают с вытертыми логотипами/подписями, то здесь да, стоит уже начать действовать… В личке. Такие вещи не касаются публичного поля до тех пор, пока человек всеми своими действиями не показывает, что он с гнильцой.
Если же ведётся по правилам банального приличия (учтём ещё тот момент, что арты самостоятельно были выложены автором в интернет с целью, чтоб на него смотрели), то твои действия по попытке пресечь подобное лишают тебя же потенциальной клиентуры на твои арты, всё достаточно просто.
Яркий пример, как создать себе проблему из-за своих пороков и героически её решать себе же в убыток.
И да, они даже в суд могут на тебя подать, если ты их работы распечатаешь и будешь продавать.
Вот скажем, распечатал ты работы какого-нибудь Артгерма, собрал в тетрадочку и продаёшь. А к нему потом приходит покупатель и заявляет: я тут ваш атрбук купил, а у него качество говно и развалился на третий день. Начинает художник разбираться и понимает, что это вообще не его производство, а этот купивший уже на каждом форуме написал, что у артгерма говно-качество в артбуке. Репутационная потеря. Или распечатал кто-то открытку с его артом, а на обратной стороне адрес порно-сайта разместил.
Во всех цивилизованных странах тебя не пустят на конвент с чужим товаром без договоров, точка. Даже если ты его будешь бесплатно раздавать. И ты можешь сколько угодно страдать, что все вокруг жадные, нехорошие, ублюдки полные.
Ставить заработок во главу своих потребностей не стоит никогда. Ты занимаешься тогда не творением, а тупо купле-продажей, как в обычном капиталистическом обществе, смысла спорить с такими — ноль, ибо кроме желания заработать у них ничего в голове не существует больше. Собственно для них всё является проблемой, что лишает их дохода, любая реклама, любая попытка людей на тебя же вывести остальных посредством каких-то плакатиков. Справедливость? А её не будет. Никогда.
Потому что для таких людей отсутствие денег и контроля над ними — проблема поважнее, наверно, собственной жизни. Деньги и творчество — вещи совместимые очень плохо и грань между именно товаром и душевной картинкой стирается очень быстро — примерно когда ты пашешь как конвеер и не следишь за тем, что делаешь. И это исключительно тобой надуманные проблемы, что тебе везде все мешают, если не позиционироваться продавцом товара, то они, какая неожиданность, пропадают!
Повторю вновь, жадность — порок, который возводится в абсолют. Жить капитализмом просто потому что он во всём мире распространён — ну окей, молодцы, обесценятся потом ваши бумажки, а среди не зацикленных на деньгах людей вы потеряли всю репутацию своим желанием контролировать потоки шелестящих бумажек, какая у вас клиентура потом будет?
Пы-Сы — Мадам, а что с личиком, стало настолько жарко, что только сейчас в группе забанила? Сходи вымой личико от потёкшей туши, внешность свою так испортишь, будучи как девочки двенадцати лет %)
А что, тебе уже не возрази? Как насчёт принятия критики своей позиции (от тех, кто поболее тебя разбирается в вопросе)? Не понравилось обтекать?
С тобой ранее не пересекалась, не беспокойся, разве что плюснула пару-тройку постов. Блок превентивный, потому что не нравится, что многие художники тонкочувствующие — не смотри и на творческий продукт их психики.
О чём и речь, в интернете кто-то не прав и нужно обязательно начинать отвечать, пока не оппонент «не сольётся». Метод двенадцатилетних подростков начала десятых, хорошо изучен, проверен на себе, ибо все такими были.
Да ладно, признайся честно и откровенно, тебя никто не осудит. Даже я,«тупое быдло», не буду осуждать, все ж мы люди. Покажи, что тебе можно сочувствовать, а не только смеяться с твоего типично-детского поведения.
Эй, это мой метод!
«Художник нарисовал, причём не мне, как мне не нравится — надо обязательно критиковать». Но возражающие их мнению — «азаза, в интернете кто-то не прав, надо отвечать», хотя это по сути зеркалка их подхода. Сколько бугурта от таких, если им сказать «не нравится картинка — пролистни молча».
Эти желающие чтоб их обязательно слушали никогда не готовы к симметричному поведению от других людей.
Ну и я обычно пишу когда вижу что в интернете ктото не прав, а не ради лулзов. Хотя порой и ради лулзов)
Блин, вот я с той же Дементрой несогласен по многим вопросам, и думаю, что оказавшись вдвоём в одном помещении и занявшись такой дискуссией, мы бы скорее всего в итоге друг другу морды бы набили, но при этом мне это совершенно не мешает восхищаться её творчеством в художественном плане. И так со многими, на самом деле (да и с тобой в некоторой мере тоже, кстати). Так что тут такое себе, на самом деле.
Нет, конечно, всегда можно оправдать это позицией «мне просто не хочется общаться с этим человеком и всё», но некрасиво это выглядеть не перестанет. Ну и поступать некрасиво в ответ на некрасивые действия других — это очень такое себе, кмк.
И это всё же как личный блог и я имею право устранять от туда тех, кто бесит или вызывает брезгливость любой своей позицией, даже насчёт политоты.
Но касательно творчества — тем более.
Некрасиво — навязывать, что дескать некрасиво как-то ограждать свою территорию от кого-то с резко неприятной позицией, «потому что не влияет какой он человек». И чо? Есть критичная для меня позиция, всё. Я ж не призываю с ним не общаться других или типа того.
Дальше продолжать, или тебе понятна бесперспективность такой индукции?
Будешь относиться точно так же — я и тебе буду так писать, всё весьма просто и логично. Да и если бы я кого-то хотел выставить дураком… Ну не, не в этой жизни. Она сама себя поставила в такую позу уже прицепившись и начав меня упрекать да пытаться вывести на какую-то реакцию, да с таким задором, что позавидовать можно. Когда у кого-то кончается аргументация — это самый распространённый метод действия, чтобы оставаться правым.
Ну ладно, твоя жизнь — тебе разбираться.
Нет, серьёзно, тут явно происходит какая-то фигня.
Не, ну а чо, по лору это и правда богиня нового Ада, Гекатия =)
слишком радужная для АдаА Богов можна? :D
Хотя не… не буду. Не хочу, чтобы у моих фаворитов был повод ловить с меня испанский стыд. даже если они это никогда не увидят
Нее, я точно пас х) Меня до сих пор нервно передёргивает, когда кто-то упоминает что такое было.
Но touhou — не аниме!!1! один1стандартный бугурт тохофагов, когда этот лор обзывают аниме) Ну типа, она богиня Ада трёх миров (земли, луны и мира духов), и сферы символизируют то, с какой частью она работает =)Выглядит в стиле аниме — для меня это аниме xDDНичоси… ну ладно О.о
аскетскелет.Не получилось.
А чо, все знают что он начинал как художник, но его рисунки слишком сильно критиковали на Табуне.
Поэтому да, среди художников полным-полно известных политиков.
Уинстон Черчилль, Джордж Буш, Франсиско Франко — это те, кто приходит на ум сразу. Уверен, если погуглить, можно найти не одну сотню.
А вот среди программистов вы вряд ли найдёте хоть одного выдающегося политического деятеля. Потому что верхом на логике далеко не уедешь, большинству людей для комфортного мироощущения нужно нечто прямо противоположное.
С другой стороны не знаю что там при жизни тому же Малевичу за его «квадрат» (у него же емнип ещё и другие фигуры есть) говорили, — мож его меньше критиковали, или он более стрессоустойчив оказался…
бля.
Я думал ты неправильно выразилась подразумевая «из этой темы».
Ну пиздец приплыли.
Хоть ты тут
Жанну ДАркиз себя не стройАмикус не косплей?!Ну пиздец, стоило оставить вас тут одних на один день… Как дети малые...
С другой стороны — хоть что-то останется если вдруг чё, для норм людей, но кому вк слишком мимо, так что
Слышь, а? Ты это бросай давай такие настроения!
Как чтото плохое!
Шо — ещё и сегодня обидеть успели?
Расиста Монитуса
Ё-моё, ну как так-то((((
Чёрт, теперь реально чувствую себя последней тварью(
Кажется, мне лучше вообще в комментах ничего не писать больше, если это к такому приводит(
И вот что теперь делать… Ещё и ведь даже не извинишься поди теперь никак — вряд ли она слушать меня будет, да и фактически теперь я передо всем табуном виноват, что лишил его такого классного художника своей блин непонятливостью
Блин, что делать-то теперь вообще…
Растопи-и-итель Снежинок!
Ну да, ну да, десятки людей хвалят и восхищаются всё норм, но стоило двум с половиной землекопам сказать что-то не то, даже не самой «художнице», а вообще, как нужно было уйти громко хлопнув дверью, демонстративно убрав все свои публикации и даже аватарку убрала.
Меня сейчас заминусуют, но это поведение истеричной соплюхи школьницы, а не взрослого человека. Как это, кто-то посмел сказать что-то против, это ж надо, как они посмели!
И вот после этого не называть таких людей снежинками?
Оправдывай свой поведение снежинкостью художников и дальше.
Или по твоему мнение художника важнее мнения не художника по умолчанию?
Если ты нихуя не понимаешь в чём проблема этой ситуации, то я не вижу смысла что-либо дальше объяснять и пояснять. Один хер ты опять будет скакать кругами со снежинками и винить во всём художников.
В силу наличия интеллекта и логического мышления, вестимо.
да-да, читать по диагонали и вырывать только удобные места, это про вас, творческих, лять, людей. Ни на один вопрос, блять, нормально ответить не смогли, но постоянно упор на «чуйства хуйдожника», как его бедного все не уважают и на шею садятся.
Да уж прямо тайна, девочка не смогла или не захотела найти аргументов для своей позиции, но и не смогла просто плюнуть на несогласных и встала в гордую позу обиженки. Надо заметить, по тому как вела диалог Майти от неё я такого позорного слива не ожидал, максимум игнора неугодного.
Ну, скатертью по жопе
так чего было спорить?
В эпоху интернета то? Ну да лааадно. Окей, случаи «художник умер» давай рассматривать не будем, но не учитывая этот факт, какой шанс, что ты не найдёшь автора и он тебе не ответит? Ну, если это конечно не топ-художник уровня лида из крупной компании, а просто фандомный чувак?
второе не поняла. базовая установка — ты хочешь воспользоваться вещью, неплохо бы поинтересоваться у её хозяина, можно ли (если у него не написано да или нет). Это логично же, чисто с точки зрения тупо вежливости? Не каких-то понятий вреда, пользы, коммерческой выгоды и прочей мульки, просто ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ВЕЖЛИВОСТИ? Например, если я приду в гости к подруге и увижу у нее на столе пачку печенья, я же спрошу, можно ли взять одну, а не просто возьму. Даже если точно знаю, что она скажет да. Или мне захотелось взять книгу у неё с полки на почитать, я точно знаю, что книга ей не нужна, у неё таких ещё пять, и т.д., но я же тоже же спрошу, а не просто суну в сумку.
Не, понятное дело, если тебе хочется взять распечатать себе картинку на стену или там на наклейку… Но для хоть сколько-то массового распространения лучше таки спросить автора.
Хз, может у меня бзик на вежливости и 90% людей не такие, тоже может быть. Просто моя точка зрения.
Продолжайте!
Ну там, бОльший кредит доверия будет...Причём тут посмотреть, показать, подарить…
Есть вещи сами собой разумеющиеся.
Разговор же был вполне конкретный: взять картинку от известного тебе автора и сделать с ней тираж печати. Или использовать как иллюстрацию для своего фика, к примеру (про такое обычно принято спрашивать, просто потому что ты в свою работу вставляешь чью-то еще, как она есть.
Мемы, перепосты, подарки купленных работ, печать для личных нужд, использование в постах для привлечения внимания, — обычно всем норм. Не надо, например, ударяться в лютые крайности и спрашивать про «я могу сохранить?», «я могу перепостить?» (хотя блин порой такое спрашивают, это странно), если напрямую не написан запрет на это. Это уже аутизм немного, ей богу. Запрет сохранять и делать репосты тоже немного аутизм, кстати, но это на совести автора.
А картинки (ровно как и музыку, тексты и т.п.) для печати на продажу, или оформительских целей, принято либо заказывать, либо спрашивать хотя бы, если не написано прямо, что можно брать. Почему? Ну просто так во всём мире принято, я хз как это ещё объяснять и зачем разводить вот это докапывание до терминологии, прав, обязанностей и т.д.
Например, если ты своим действием приносишь объективный вред автору — там даже спрашивать не стоит, и так очевидно, что на такое действие будет запрет. А вот если не приносишь, то как запрет обосновать? Я вот и хочу в этом разобраться. Пока я не нашёл объективной причины, и поэтому вопрос здесь обязателен, потому что всё определяется исключительно хотелками автора, а не объективными причинами. Условно, вероятность получить запрет/разрешение не зависит ни от чего, кроме автора. Ну вот ты считаешь это крайностями или аутизмом. А почему? Ты уверена, что все считают это крайностями или аутизмом? В этом-то и беда взаимодействия с авторами, потому что для одних очевидно, что вот так «можно, а спрашивать — это аутизм», а для других «а какого хрена ты посмел не спросить». Вплоть до того, что спросишь одного — тебе откажут вместо разрешения просто на основе «а нечего дебильные вопросы задавать было», а спросишь другого — «да как ты вообще мог подумать, что я разрешу». Ещё и забанят в обоих случаях, потому что переносить отношение к вопросу на отношение к человеку — это так удобно. Вот поэтому эти вопросы и возникают, и судя по всему, адекватного обоснованного их решения мы не увидим никогда((
Да, чётких границ нет. Практически нигде в жизни, ты не замечал?
Вот даже разговор про творчество — где границы этого самого творчества?
Вот художник — он творит? А если фанартер? А если это учебная постановка? А если с натуры? А если с фото? А скульптор? А если тридешник? и тупо фигачит по заданному дизайну?
А где простирается черта профессионализма? Учёба и дипломы? Есть же самоучки. Получение денег за работу? Но можно получать и не считать себя профессионалом. А если коле вася 10 рублей дал за рисунок у него в тетрадке, то коля профессионал или любитель?
А вышивать — творчество? А картины по номерам? А еду готовить? Вот если ты повар в крутом ресторане — ты творец? А в школьной столовой? уже не? А программист творец? А если на пхп? А верстальщик? ))
Ты понимаешь, что это всё демагогия? ))
Это кстати все риторическо-шутливое и не надо пожалуйста из этого разводить серьёзный тред на сотни комментов ещё!
Насчёт конкретных запретов и совсем объективных причин...
Например, если ты возьмёшь и придёшь на западный конвент с распечатками какого-нибудь артгерма, гензомана, омара, кристи зулие и прочих профессионалов, тебя не пустят и даже могут подать в суд. Хотя, на минуточку, эти художники все рисуют фанарт и продают его… Как это работает?! я не знаю.
Но в нашем то фандоме нет таких общепризнаных звёзд. Ималу мб? Если её картинки распечать и продавать, подсудное? Ведь она теперь художник хасбро. А как работает Энди Прайс, рисуя на конвентах? Он имеет право? Он же просто нанятый работник у ИДВ, но он уже имеет право торговать «фанартом» или тоже нет? А перепечатать его работы подсудное?
А как и по какому принципу работает то, что если я возьму картинку ассасин манки, распечатаю на значках и пойду на гала-кон продавать, ко мне могут прийти с претензиями? Пусть даже формальными? А если это будет русский вася, которого никто не знает — всем будет пофиг?
Почему Шухер и Мофу спрашивают разрешения у художников, с которых лепят фигурку и даже предлагают процент от продаж, а кто-то не спрашивает? Если кто-то слепил по арту Холиви без спроса и продал — он козёл или нет? Потому что Мофу то лепит с разрешения. Если я распорю плюху кетики и на основе распоротого сделаю свою выкройку, я козёл? а если для себя?
Вот где эта граница? Чем объясняется?
Ты правда предлагаешь разобраться во всех этих вопросах? просто… Как?
Многие художники, кстати, тоже со своей стороны пытаются эти границы двигать в сторону наезда на программистов (вся эта анти-нейросетевая движуха, которая быстро набирает обороты и почти наверняка выльется в принятие очередных запретительных законов), и если не пытаться со своей стороны делать то же самое — рано или поздно границы задвинут так, что никакой свободы в этой области вообще не останется.
И получается, что из-за каких-то картинок, в которых моя работа вообще была на чисто добровольных началах, я с каких-то хренов могу получить стресс в важном для меня хобби (рисунок) и ущерб основной работе из-за него. Хоть реально под каждой картинкой дескрипшн пиши, в самом деле =/
Ты не поверишь, сколько всего обычные люди делают чисто на эмоциях, когда есть повод.
Некоммерческое — пользуйся.
Ну или я уже окончательно запутался.
Ох, Дискорд побери, как же всё сложно… И почему никто ещё не придумал способа автоматического указания лицензии рисунка при его публикации?..
Где? Распространение любой печатки — коммерческая деятельность, даже ты с этого имеешь рубль. Оформление чужими работами своих, которые ты продаёшь — приравнивается.
Ну к фикам для публикации в интернете — да, _желательно. Ну ты ж реально не первую попавшуюся картинку бахаешь на «обложку»? Ещё вон дани написала правильную вещь.
Например:
Если я напечатаю картинку, потрачу на это 10 рублей и продам её за 10 рублей — это некоммерческая деятельность.
Если я напечатаю картинку, потрачу на это 10 рублей и продам её за 20 рублей, передав эти 10 рублей на фонд дальнейшей печати картинок — это некоммерческая деятельность.
А вот если я напечатаю картинку, потрачу на это 10 рублей и продам её за 11 рублей, положив этот рубль себе в карман — это уже коммерческая деятельность.
P.S. Мне опять кажется, что ты где-то путаешь терминологию. Но тут уже не могу понять, где.
Ну вообще-то в целом да. То есть мне надо скрафтить обложку для фанфика — я скроллю диван, ищу там ассеты, леплю их на обложку, пишу заглавие, загружаю получившееся на табун/понификшен, внизу пишу ссылки на все ассеты. Да, я уже понял, что я поступаю крайне плохо и мне надо перерисовать все обложки с нуля (нет уж, спасибо, я не буду писать десяткам авторов векторов, шрифтов, фонов и прочего — это слишком сложно, лучше вон помогу kutemango переехать куда ей хочется).
Некоммерческую же осуществляют только легальные НКО а не самиздат какой, независимо от получаемой прибыли.
Одно дело если ты печатаешь картинку для себя и совершенно другое — для распространения.
Закон если чо так и называется — «О некоммерческих организациях»
Для понимания разницы можешь поторговать в переходе напечатанными картинками и обьяснить про свою некоммерческую деятельность ментам.
Для понимания разницы можешь открыть свою НКО и поторговать в переходе без заключения договора аренды напечатанными картинками и обьяснить про свою некоммерческую деятельность ментам.
9_9
Что для тебя ассеты?
В целом твой поинт понятен — слово «продажа» в некоммерческом контексте не используется, поэтому для точности я скажу так:
Если я напечатаю картинку, потрачу на это 10 рублей и отдам её другому лицу, соединив факт передачи ему прав собственности на физический экземпляр картинки с передачей мне 10 рублей, принадлежавших ему, наличным или безналичным способом — это некоммерческая деятельность.
Если я напечатаю картинку, потрачу на это 10 рублей и отдам её другому лицу, соединив факт передачи ему прав собственности на физический экземпляр картинки с передачей мне 20 рублей, принадлежавших ему, наличным или безналичным способом, передав эти 10 рублей на фонд дальнейшей печати картинок — это некоммерческая деятельность.
А вот если я напечатаю картинку, потрачу на это 10 рублей и отдам её другому лицу, соединив факт передачи ему прав собственности на физический экземпляр картинки с передачей мне 11 рублей, принадлежавших ему, наличным или безналичным способом, положив этот рубль себе в карман — это уже коммерческая деятельность.
Ну например, посмотри вот тут: tabun.everypony.ru/blog/stories/204310.html, tabun.everypony.ru/blog/stories/198812.html, tabun.everypony.ru/blog/stories/193901.html и другие мои посты в «Пони-писателях», там прямо под обложкой будут слова «использованные для обложки ассеты» и несколько ссылочек. Вот это они.
Нет же! Ты сказал что докапываться до слов-формулировок это круто, а теперь у тебя стрелочка прокручивается)
Вот тебе, пожалуйста, примеры:
Незаконная коммерческая деятельность: продажа котрафактного алкоголя
Законная коммерческая деятельность: продажа игрушек MLP авторизованным дилером
Незаконная некоммерческая деятельность: бесплатное распространение наркотиков/порнухи/экстремистских материалов «для ознакомления»
Законная некоммерческая деятельность: организация ОСС многоквартирного дома
Где здесь что-то не так?
Походу, у нас опять проблемы с терминологией (возможно, в том, что подразумеваемый смысл «некоммерческая деятельность» = «любая деятельность, не являющаяся коммерческой» где-то в каком-то законе прямо переопределён на другой, но я с таким законом не знаком; если ты знаком — поправь меня, плз).
Хорошо, поясню конкретнее: если деятельность такова, что не предусматривает выручки свыше затрат («пацаны, го скинемся на бухло и замутим тусу») или предусмотрено, что она вся идёт на другие нужды («пацаны, го скинемся на бухло и замутим тусу, а на сдачу закажем пиццон») — это некоммерческая деятельность. И нет, это не определение, а пример (то есть сюрьекция, а не биекция).
Скажи это налоговой, когда у тебя будет миллион таких картинок за год. Это ты там будешь объяснять что имея оборот 10 миллионов денег с этого ты не зарабатываешь)
Дани, ну ктож её не знает.
Дани! Конечно Дани!
Дани, художник из Москвы!)
Кстати, мне тут знакомые электрики сказали что те кто не последовательные, те параллельные)
Причём неочевидных. Типа нельзя лозунги, а остальное можно? Окей, бахнем на передний план Марусю или ту украинскую ОСку (не помню, как её зовут). Вот просто, без единого слова/лозунга. Сильно это будет отличаться от лозунгов? Я вангую, что нет. Зато формально правила-то выполнены.
И вот из таких тонкостей и складывается вся сложность (и желание хоть как-то понять, в чём глубинные причины этой сложности, чтобы самому уже ими оперировать, а не тыкаться по верхам, встречаясь с противоречивыми требованиями).
Блин, чем больше я с тобой, Дани и т.п. общаюсь, тем больше понимаю, что кажется, у вас, художников, границы смыслов слов очень размыты (и именно из-за этого и возникают все холивары — потому что если они чёткие, они у всех чётки одинаково; если размыты — у всех размыты по-разному).
Ая(
ужасы ковида
А у Kiss — так половина названия тот самый целый символ сс.
Ничего у нас не размыто в этом плане.
Просто норм людям понятно что запрет на привнесение политотного смысла лозунгами связан и с символикой, пусть это и не синонимы. Но привносимое ими действие синонимично.
Ты точно издеваешься.
Ёбаный ад.
Нахер.
Художники = двойные стандарты
хотя я тоже могу порой материться. =/
Да, наверно тоже пойду, а то риалли чёт плохо.
За политоту комменты закроют.
Именно это и есть та ахиллесова пята, которая полностью разбивает все выложенные тут аргументы художников (которые в случае, если бы мы не были в фэндоме, были бы вполне понятны, логичны и их было бы почти невозможно оспорить).
Когда злостные пираты объясняют, что брать чужое можно только с явного разрешения — это звучит странно.
Причём использовали чужую ИС без разрешения они ровно по тем же самым причинам, по которым её так использую и я — потому что получать такое разрешение слишком долго и напряжно. Настолько, что лишает смысла сам процесс создания таких производных работ, ибо на получение разрешения уходит больше времени и усилий, чем на саму работу.
Вместо злостных пиратов можно применить название «пользователь нелицензионных копий продуктов Microsoft».
Фактически, тут в таком состоянии подавляющее большинство находится около-принудительно.
А ещё, так скажем, можно получить отказ. От него что, поней перестать рисовать?
Оттого, что на лицензии нужных программ вроде того же Microsoft Office являются очень дорогими, они не перестают быть некоторым стандартом пользования.
Таким образом, теоретически, осуждается лишь тот момент, что, когда человек может спокойно и свободно спросить художника (он тут, он рядом, а хасброиды далеко и не такие добрые) об этом вопросе, человек этого не делает.
Но на практике теория не совпадает с реальностью.
В уравнение можно включить и поней, поскольку, объективно, художник определённо не будет переходить на написание «ориджиналов» или любому свободному от злых капиталистов фандому, даже если это плохо с точки зрения закона.
Вот и тут то же самое: художников-то много и выбор у потребителя как бы есть, но ведь нам тут говорят, что НИ У КОГО из них нельзя брать без разрешения! Вот если бы нельзя было брать только у тех, кто поставил явный запрет — тогда да, это имело бы смысл.
Судя по этому треду, та сторона предполагает, что разрешения добиться легко. Как на деле, я не знаю, потому что в этот омут не лезу.
Не знаю, как остальные, а я её и буду придерживаться. Вон выше я тут где-то картинку с Редхарт сделал, азазазаза, какой я ужасный, гоните меня, насмехайтесь над мной. Я уж не помню, для чего я делал её, но вот ужас, ущерб художнику я нанёс ужас какой, ага.
У нас есть x (порог приемлимых силовых и времязатрат для художника) и y (для потребителя).
С точки зрения художника, получение разрешения на производство работ по поням является, допустим, абсурдно большим с точки зрения затрат — xx, тогда как получение уже У художника разрешения — x, является приемлимым.
Для потребителя приемлимое время равно y.
Зададим равенство.
yy = x
Для потребителя предел затрат превышен, тогда как для художника — нет.
y < yy
yy = x
Поскольку, похоже, единого понятия приемлимого времени в данную конкретную ситуацию чётко не определено, возникает неудобная ситуация, когда одну сторону всё устраивает, а другую — нет.
Соответственно, мы… Пришли к тому, с чего начали? Одна сторона говорит, что всё плохо, а другая — что всё нормально.
говорят есть ещё SAI, только чот народ массово жаловался что нарисованные в ней же картинки через какоето время ей же и не открываются 9_9
Думаю, косяки с открыванием зависят от версии или от сборки. Мой не откроет, если в самом начале работы не сохранить файл.
Помню что когдато многие советовали рисовать в ней поней, а когда заканчивался пробный период — с их же слов прога безвозвратно «грохала» всё что было в ней нарисовано за этот месяц.
Пока что я понимаю так, что просто нет явного запрета. В точности как на страничках художников. И художники трактуют это как разрешение.
Так что у меня есть подозрение, что то, что
Нургалиев разрешил«Хасбро не против фантворчества» — миф.заХотя, получается, что должен. Мне что теперь, удалить все фанфики на фанфики и идти к ним в личку, спрашивая «а не могу ли я написать фанфик на ваш фанфик»? А почему к хасбро тогда можно не идти?
Да.
Промежуточные варианты тоже имеют право на жизнь, уж поверь мне)
(большом портрете табуна)
Тогда народ шикарно горел, полыхало так, что я зарево видел даже несколько месяцев не заходя на табун на тот момент)
А ты юморист!)
А был период, держала на рабочем столе ноута фотки расписания шараги.
Потом в 2014 голу вместо него появился моноблок, а где-то в 2018 что ли я переехала к парню и тут снова сижу с ноута.
Сейчас, кстати, на фоне телеграма гориковская картинка с Трикси стоит.
Спойлер
everypony.ru/rasskaz-vals-triksi-s-video
(эх, то время, когда понимаешь что безобидная картинка с подписью «Будем Жить!» может быть воспринята как политота...)Картинки не будет...
(но вообще это всё идёт к тому, от чего, к примеру, уходят в мире софта: вместо того, чтобы, как раньше, всем повторять одно и то же, все делают по чуть-чуть, а общим результатом пользуются все)
Хм. Странно, а я обычно как раз именнно таким же способом рофлю.
Что я делаю не так?
Вот потому и холивары возникают.
Мы хотя бы понимаем, что вы мыслите каким-то странным образом и пытаемся хоть как-то вас понять, чтобы общение с вами было хоть немного предсказуемо. Но вы плюёте на терминологию, на смысл слов, на формулировки, говоря «это очевидно», хотя на секундочку, ЭТО НИ ХРЕНА НЕ ОЧЕВИДНО никому, кто не входит в это ваше «худ соо».
А когда кто-то со стороны пытается понять — вы ещё и начинаете бомбить «да ты издеваешься».
Не, ну вот правда, есть две категории людей, с которыми у меня вообще нет никакого способа синхронизировать логику мышления: это конспирологи и художники.
Наконец ктото сказал что человечество делится на нормальных людей и художников!)
(Это шутка, а то щас кто-то обидится.)
Истинно так!
«Папа говорит что Дерпи — «пигас», а мама говорит что Дерпи — «дибил», но папа никогда не говорит что это значит.»
-Лучшэ? Чэм, чэм эти художники лучшэ?
-Чем люди!
Это всё равно что приравнивать упоминание к пропаганде. Wait, oh sh~
Окей, «лозунги и символика», так яснее?
Почему бы сразу не сказать «нельзя делать производные работы с политическим подтекстом?» Неважно, лозунги там или не лозунги. Как по мне, это правило куда более понятно не-художникам. Хотя к нему, наверное, тоже можно подобрать граничные случаи, но как по мне, его разломать намного труднее.
Например понификацию японии сейсчас можно спокойно носить по всей европе и не только? И вот такое на несколько тыщ комментов будет.
*открывает EULA*
проходит полчаса
*удивляется откуда в автозагрузке мэйлагент, авира и макафи антивирус, а вместо интернет эксплорера — яндекс броузер*
И даже где не обязательно с прогой испол зовать всякое ещё, галки на установку мусора по умолчанию стоят, нужно отследить и убрать.
Причем не обязательно художники)
А ты просто берёшь и не выкладываешь купленные у тебя арты в общий доступ. Внезапно. Просто передаёшь их заказчику через личку, почту или любым другим путём, а на табун, девианарт, тумблер или любую другую площадку с открытым доступом не выкладываешь. И пусть заказавший арт сам решает, что он с ним хочет делать — пустить на обложку, напечатать с ним кружку, набить себе татуировку и тд. Он может сам выложить этот арт в открытый доступ, но это будет его решение.
И вот выходит, что и тебя не обвинить, и кто-то левый не сможет воспользоваться оплаченным артом.
во-вторых, заказчики часто сами просят выложить.
такой вопрос, а как художник тогда будет вообще продвигаться? Если он, например, только на заказах живёт? Я не про себя сейчас, если что, я вообще почти не зарабатываю рисунками, если что, а если и зарабатываю, то блин тем, что продаю конкретную бумажку, которую можно на стенку повесить, а можно задницу подтереть, если вам так угодно ))
я про художников, которые этим живут? Ты им тупо предложишь найти себе другую работу\призвание\занятие по жизни? ))
Ну, пока это художники ноют, что машины их работы лишают.
Мало того, даже если у программиста есть постоянное место работы, где он пашет с утра до ночи, ещё и часто с переработками, при поиске новой работы на собеседовании у него непременно спросят про пет-проекты. Которые он должен делать в свободное от работы время, сам для себя. А ещё у него попросят показать профиль на Гитхабе и посмотрят, что и куда он коммитил и какова его репутация. Отмазка «да я ж над закрытыми проектами работал, чего вам покажу?» не прокатит.
Но, как видите, ещё ни один программист с голоду не помер. Так что проблема высосана из пальца.
Значит это их половые проблемы
Ну, даже не знаю… а хотя нет, знаю, есть такая штука — портфолио, рисунки/программы/чертежи/макеты сделанные не на заказ, а на чтобы показать свой скилл, там же можно указать, что работал(а) над таким то проектом и ссылка на проект.
Блять, ЕЩЁ РАЗ, не передёргивай и не приписывай мне свои мысли/слова.
Так, стоп. На фриланс-художников это работает только после довольно крутой известности. Таких… Десятка два-три в мире? Портфолио — это больше для тех, кто работает на крупных заказах или дядю. Там да, наоборот будет у художника пустой твиттер и портфель на станции с работами многогодичной давности. Те, кто работает тупо по заказам, должны постоянно о себе напоминать новыми работами (или старыми, отсюда бесконечные репосты у тех, кто рисует крупные и долгие работы, к примеру) и привлекать новую аудиторию. Ну и как бы… Понимаешь, это их дело, их аудитория — обычно там все друг другом довольны.
Не ругайся. Заметь, это ты пышешь ядом в сторону художников и выкладываешь всякие сомнительные тексты про них, а не художники про тебя шаржи русуют. Чем тебя так художники то обидели в принципе? Тем, что картинки выкладывают? О_о
Вот вообще да, может уже перейдете к этой стадии?
ну, если, конечно это не «шарж» авторства Ольгфокса)Если очень грубо обобщить, но мне лень разжёвывать точнее.
Но вообще я уже прст понадеялся, что это круговое обсуждение разбавят картинками...
Ты надо мной смеяться пытаешься, что ли, я не пойму? Ты хочешь сказать, что у художника работающего за деньги есть ТОЛЬКО платные рисунки? а как его, такого красивого, в первый раз наняли, если у него нет ни одной выложенной работы? Ты так же хочешь мне сказать, что художник работающий за деньги считает ниже своего достоинства нарисовать что-то вне платного заказа? Ты надо мной издеваешься, да?
И да, указать что был иллюстратором книги с тиражом это ничуть не хуже, чем просто выложить картиночку. Это показывает, что с тобой можно работать и работают.
Заметь, я всегда пишу про абстрактных художников, иногда специально уточняю, чтобы очередная снежинка не восприняла на свой счёт и не расстаяла. Но ты передёргиваешь мои слова, ты приписываешь мне свои мысли и слова.
Что до шаржей, то я не против, если кто то нарисует «абстрктного злобного табунчанина, брызжущего ядом и желчью в несчастных художников», можно даже подписать, что этот табунчанин Каскет. Для большего сходства пририсовать очки и небольшой лишний вес (или большой — шарж же).
Я восхищён художниками, как всегда восхищалося людьми способными делать то, что не могу делать я или делают это гораздо лучше. Я презираю меркантильных мразей и брезгливо отношусь к собакам на сене. И это касается не только художников, если что.
Не поверишь, но у многих — ДА, в основном. У него времени на свои нет просто, откуда? Если он рисует за деньги — это его работа. Которая зачастую, чтобы окупить себя, занимает даже больше стандартных 8-9 рабочих часов. Я не беру тех, кто иногда рисует за деньги, и у него заработок с других сфер жизни.
Например, если худ работает в компании — он не рисует почти для себя. Просто некогда. У тебя реально ситуация, что ты приходишь, работаешь 9 часов (рисуешь), даже дома голова забита тем, что надо дальше рисовать по работе, а не для себя. Редко когда удаётся переключиться — действительно редко, даже не одна работа в месяц порой, а разве что эскизы какие. Чем это отличается от фриланса? Только тем, что за фриланс ещё и нестабилен.
Художник прогрессирует и меняется всю жизнь. Если он не будет постоянно пополнять портфолио новыми работами, то скоро начнётся рассинхрон между выдаваемым продуктом и выставленным. Плюс тем, кто питается от заказов с соц. сетей, постоянно нужно напоминать о себе, особенно поначалу.
Нет, работадателю и заказчику всегда нужен портфель или примеры. Без примеров тебя никто не наймёт, хоть поэму напиши, как классно и сколько книг ты проиллюстрировал. Художников ищут по существующим выложенным работам сейчас. Даже в 90-е было иначе — интернета то не было. Сейчас правила другие, либо ты работаешь по ним, либо будет очень тяжело
Тогда следующий вопрос, почему ты вообще решил, что художники — меркантильные мрази? Не, какие-то есть, наверное, но они как бы в любой сфере есть, не? И я думаю, в той же сфере бизнесменов их поболе будет )
Ну значит я тебя немного не так понимаю, извини уж. Но обзывать каких-то незнакомых тебе людей «снежинками» и «мразями» — это тоже такое…
Ты уж определись, у этого твоего художника столько работы, что не расплеваться или ему нужно себя постоянно рекламировать?
То он на зарплате, ему не нужно искать сторонних заказчиков
Ты мне втираешь какую-то дич ©
Ты или в глаза долбишься или опять передёргиваешь. Сейчас я найду тебе цитату
ты можешь прочесть написанное? не вырвать два-три слова, а прочитать целиком? ВСТРЕЧАЮТСЯ, это значит, что их мало.
Ок, кого именно я обозвал в этом треде мразью?
Если спрашивать — 90% скажут «да не трать время» и там гифок не наберётся достаточно...
Вот в мире FOSS так и есть: пользователю что-то надо — он платит разработчику, разработчик делает и коммитит в открытую репу, пользователь собирает у себя, запускает — получает нужный ему результат. То есть, все довольны:
— пользователь — заплатил деньги за услугу разработки — получил результат
— разработчик — получил деньги за заказ
— сообщество — получило бесплатно то же самое, что и пользователь-заказчик
То есть все могут пользоваться продуктами труда всех, а не каждый вынужден делать одно и то же просто потому, что с ним не делятся. То есть на реализацию N фич для M пользователей тратится не N*M труда и времени, а N, т.е. в M раз больше, а значит, программа развивается в M раз эффективнее, чем проприетарная. При этом каждый разработчик, реализоваввший N фич, всё так же получает за них N денег. Просто теперь не M разработчиков занимаются M одинаковыми продуктами, а один — а остальные могут заниматься другими, более полезными продуктами, нежели копия уже существующего.
Всё-таки удобнее жить в мире, в котором меньше неопределённых переменных(
Вот хорошо в физике: там есть буквально пара десятков чиселок и менее десятка принципов, из которых по правилам банальной математики выводится вся Вселенная. А вот в социологии почему-то этих переменных столько, что пытаться выработать что-то надёжное — ну такое(
Хомуру мы уже подтолкнули.
*мем_кот_я_упал.жпг*
Ну взял, всё равно бред какой-то. Или нужно в какую-то определённую руку брать? Что вообще за странные ритуалы7
Поэтому нужен какой-то другой подход. Вот например один мой знакомый программист зашёл в рисование со стороны промышленного дизайна. Просто берётся любой хороший учебник по промдизайну — и там не будет всей этой воды с историей искусства, не будет кучи хрени с замером пропорций и углов карандашом и всяких абстрактных указаний, которые можно понимать как угодно.
А будет достаточно чёткое и последовательное изложение алгоритмов создания и покраски скетчей, перемежаемых конкретными упражнениями на постановку руки.
Примерно за год упражнений он научился делать очень крутые зарисовки, правда с одним «но» — такой подход позволит научиться рисовать исключительно неживые объекты (технику, мебель, здания и композиции из указанных трёх).
Не, на самом деле живые люди и животные не всегда укладываются в точные пропорции, у тех же людей в зависмости от роста тело вместе с головой от 6.5 голов до 8 (наиболее вариативна длина ног), но можно рисовать только по идеальным пропорциям.
Я такой недавно, глядя, емнип, на какой-то флаг: «так, это два к трём… стоп, или три к четырём?..» В итоге вообще оказалось один к двум или типа того =)
Вот вот, на мой взгляд вы сейчас искренне обсуждает фломастеры. Один рассказывает что они круглые, а другая что они синие. И каждый приводит аргументы в поддержку своей позиции, и удивляется почему собеседник с ним не соглашается
Допустим, я к конвенту печатаю открытки, а также делаю коллаж на обложку книги (или планирую вставить иллюстрацию), которую хочу напечатать. При этом что первое, что второе собираюсь продавать почти по себестоимости (т.е. по факту на этом я заработаю условные 10-20 рублей при цене книги в 1000) + ту же книгу у меня заказали условные 20 человек. Естественно, ники авторов и ссылки на их профили будут указаны. На условной дерпибуре я нашёл какой-то арт, который мне понравился, и я его хочу использовать на открытке и/или в книге. Однако арт выложен не автором, а ноунеймом. Ссылка ведёт на условный твиттер и/или патреон к автору. У меня нет ни твиттера, ни патреона и я не планирую их себе заводить по личным причинам. А автор не ходит на буру. Причём в твиттере/патреоне его арт не лежит в разделе «платный контент», автор нигде не указал «копировать и/или использовать запрещено», ссылок на другие площадки или почту нет. У моих друзей, допустим, тоже нет аккаунтов ни там, ни там.
Дальше что? Не спрашивать — некрасиво, ибо «так не принято» (хотя с этим я полностью согласен, правила вежливости и всё такое). Просить какого-нибудь ноунейма, чтобы он написал от моего имени? Тоже как бы не очень красиво. Сам я по указанной выше причине спросить не могу. А времени искать другие варианты нет, поскольку арт я нашёл сегодня, а, допустим, уже послезавтра конвент, и мне уже завтра надо допечатать открытки/обложки книги (да, иногда бывает, когда находишь что-то интересное в самый последний момент и хочется «нувотпрямщас» это интересное сделать/переделать). При этом, напоминаю, арт не лежит в разделе «платное», указаний на «не копировать/не изменять/не использовать в своих работах» нигде не стоит.
Ил что у автора картинка отображает что-то значимое из его жизни, а она поставлена автором фанфика иллюстрировать что-то ну вот вообще не то.
А потом эту картинку ставят в клопфик — пАу! Трагедия, мир рухнул, всем пиздец!
Не трагедия, ни разу. Может доставить неприятные моменты кому-то? Ну, может. Если тебе пофиг, тебе пофиг по-любому ж будет. Если ты не считаешь нужным поинтересоваться у автора _понравившейся_тебе_настолько_ картинки, что ты готов ей своё творчество иллюстрировать — да не интересуйся, о господи. В России и прочих прилегающих странах тебе вообще за это ничего не будет
В рамках любого фандома, за это не будет ничего и в любой другой стране, кроме, та-да-да-дам: драммы и трагедии, что может устроить художник у которого украли его картинку и без спросу прилепили на фанфик.
Внимание, вопрос: насколько такая ситуация реалистична?
Спрашиваю потому, что до этого мне казалось, что покупатель имеет право дарить чужое творчество кому пожелает, но сейчас я подумал, и понял, что не факт, что это так (художник же не давал право на распространение). Видимо, про это его тоже надо спрашивать, я правильно понимаю?
Если это действительно так, то извини, я пока не думал об этом, подарил целых две твоих картины друзьям и один пак открыток, не спросив тебя, впредь буду спрашивать((
я ненавижу, когда надо мной издеваются и доводят, спасибо, хватило в своё время. поэтому вряд ли теперь поспособствую твоим будущим подобным подаркам, уж извини
То вы «про всё надо спрашивать», то вы «ты издеваешься», когда я как раз спрашиваю про то, что наверняка будет неприятно автору(
Мне на самом деле не очевидно, как на это мог бы отреагировать Х, а ты теперь вот так вот(
Почему то, что очевидно вам, должно быть очевидно всем, а наоборот не работает?
Реалистична, это же табун.
Но зато ты знаешь об этом недостатке, а это первый шаг к победе над ним.
Хм, тоже, что ли, заняться, какой-никакой — а движ…
Но да, было время
(Ну и много кого, кто тут в треде не был, так что всё ок, никуда большинство народу не денется.)
И тем более обзоры фигурок — их не один я пишу.
Ну и пак Лиры — это тупо механический граббинг с дёрпибуры.
Просто если б Maytee и весь контент её авторства таким образом можно было бы вернуть — я бы был на такую цену согласен
(просто блин, невыносимо отвратительно себя чувствуешь, зная, что ты причина этого, ну это как шутливо сказал другу «да ты дурень», и даже не задумавшись, пошёл дальше — а его это задело, он поэтому суициднулся, а тебе потом с этой мыслью жить, что это всё из-за тебя)
Ну да, знаю, раньше надо было думать(
Хотя, если подходить к делу основательно, то вполне можно удалить контент из всех легкодоступных мест.
Так что да, нет предела…
— Напьёшься — будешь.
А она и вовсе не про спорт, и про то что все лавры достаются победителюа про то как бывшие супруги судятся после развода, и проигравший остается вообще без всего.
Но кого это останавливало на стадионах?
Помню, как мы в школе без всякой задней мысли шпарили на гитарках песни Наутилуса, в том числе «Ворота, откуда я вышел»… И только уже в универе, кажется, я наконец-то додумался задуматься над текстом и понять про ЧТО она О.о
Короче, один из тех моментов, когда я кринжанул с себя прошлого нехило так =)
Иначе как понять что вот эта вот красивая песня — про катафалк, эта про православие, та про шахтёров, а вон ту — так вообще в приличном (англоязычном) обществе лучше не слушать?
До меня в своё время знакомый с просьбой докопался мол «тыж переводчик, ты вон технический текст в сервис-мануалах переводишь, помоги „перевести“ песню, чтобы понять подойдёт ли она в подарок понимающему английский». И вот брался мюллеровский (евпочя) словарик и переводилось, и через несколько строк приходило открытие что из половины песен за какую не возьмись — не стоит для тех кто может понимать смысл слов эти песни ставить))
А щас то да, гугл, яндекс, но я никак не привыкну к этому…
Ну, это был скорее подростковый возраст.
Но опять же, у меня лет до… 18 наверное не возникало желания слушать чтото конкретное. Типа музыка и музыка. Да, чтото нравилось, чтото нет, но во так вот чтобы «вон то нравится, надо найти что есть ещё у этого исполнителя» — вообще не было никакого интереса. (Хотя тогда и возможности по поиску чего-либо, т.е. самих песен) были много скромнее.
Вот жалею что проигрывателя пластинок у нас не было, ибо в то время на пластинках песен както побольше было, чем на магнитной ленте...
А потом я открыл для себя болгарские компакт диски))
Потом уже с интернетом какие-то песни скачанные на диск записала. Не помню, до подаренного мптришника или после (чтоб на всю комнату слушать).
До сих пор слушаю с мптришника, хотя давно другого, конечно.
(а теперь уже достаточно давно даже смотреть современные КВНы както не тянет)
А старые мб даже и глянуть, если ещё есть, где…
И что дальше? Ну вот проиллюстрировал фанфик сейв версией картинки у которой есть альтернатива… и что случилось? Фанфик изменился? От наличия где-то другой версии картинки, сейф версия стала пошлее или кровавее? Я что-то смысла аналогии не уловил.
вообще, когда у нас стало модно быть исключительно рационалистом, а все, кто живёт ассоциативным мышлением и эмоциональным началом стали внезапно истеричками? Я вот почему то пытаюсь уважать желание хомуры на расстановку всего по полочкам, и пытаюсь что-то донести в меру возможностей, не бегаю ж за ним с воплями «аутист, шизик, твердолобый нень», но с другой стороны чот наблюдаю обратное в этом треде
Хотя я тоже многое люблю «чтоб по полочкам» — классифицировать что-то, подробно продумать что-то про мир моих персонажей, чётко расписать по пунктам правила группы/блога и т.д.
Но вот у него уже чёт перебор.
А от его демагогии и «лозунги нельзя, а Марусю? Тоже? Ууу, во как у вас всё размыто», когда это ж связанные вещи, чёт аж сердце колотиться сильнее стало (в плохом смысле).
Или, надо понимать, это другое?
Я скажу крамольную вещь, ты только её никому не рассказывай, ок? Все люди под одеждой голые. Да, после этого я не знаю, как ты будешь смотреть на окружающих, зная, что у них всех есть нцфв-версии. Жизнь боль
это конечно повод на обложку к мультику поставить сейф-версию сада Босха, к примеру, лол
ладно, у тебя своя логика, тебе норм и фиг с тобой
Вот смотри, например, этот пост. Казалось бы, всё невинно — просто крафтер тёплых ламповых плюшек проиллюстрировал свою группу тёплой ламповой картинкой. Но ты уже понимаешь, да, к чему я клоню, и что у этой картинки, например, есть эксплисит-версия (о чём легко догадаться по анатомическим особенностям), а значит, если подразумавать мету — то это можно сравнить с доставкой порнухи подписчикам? Не кажется ли тебе такой подход крайне странным?
Если рисунок не требуется «вотпрямщаз» то авторское право особо не мешает. Однако это бывает крайне редко. Ну сколько книг средний брони-автор вообще напечатает за свою жизнь? Да и конвентов ну может штук десять посетит за все годы своей активности. То есть это очень-очень редкое исключение, которое вряд ли стоит рассматривать всерьёз.
Речь же идёт о том подавляющем большинстве случаев, когда никаких явных запретов нет. И в этом треде художники раз за разом повторяют абсурдную мысль, которую я как раз и опровергаю, что отсутствие явно указанного разрешения якобы надо считать запретом. Я же доказываю обратное — отсутствие запрета надо считать разрешением. В этом и суть конфликта.
Кстати, ты не запрещал отправлять тебе в личку гуро порнуху с лолями.
Это запрещало законодательство РФ и кучи других стран.
СТОП ШТО
Весь тред же, БЛЭН ВЕСЬ ТРЕД исключительно о том, что НЕЛЬЗЯ БРАТЬ БЕЗ СПРОСУ НИКОГДА, всегда надо спрашивать.
И тут такое…
Я крайне вангую, что здесь опять какая-то ошибка в терминологии, хотя не могу её обнаружить.
Так что если у вас нет толпы преданных фанатов и нет популярности хотя бы на 500 лайков/пост, то метод реально рабочий и «памяти Интернета» можно не бояться, склероз имени Неуловимого Джо кроет её только в путь.
качествоколичество контента сразу до небес подскочит)Круто!
Не круто :(
Пацан к успеху шёл. Не получилось, не фартануло.
вкусноклассно! Но потом.Но вот идёт обсуждение на Табуне или ещё где, и нужно срочно сделать подходящую картинку, потому что уже через два дня топик уйдёт на дно — а я буду из-за пары штрихов неделю с художниками договариваться? Когда договорюсь, этот договор уже будет не нужен, как в том старом мультике про черепаху, которая всё никак не успевала себе одежду по сезону подобрать.
Потому и предлагается разумный компромиссный вариант — рисунок используем прямо сейчас, а уже ПОТОМ ведём переговоры. Не договорились — убираем, всё равно к этому моменту рисунок уже «остывает» и становится не интересен.
А уж такие вещи, как паки картинок, живут ещё меньше. И если хочется что-то добавить в комментарии к такому паку, то ценность подобной производной работы слишком мала, чтобы всерьёз заниматься ради неё опросом художников.
Я-то думал, серьёзное что, какие-то иллюстрации к играм или фикам на печать, мерч, там…
Против участия в паках реально мало кто возражает, но они тут претензии художников выкрутили на максимум. Типа «а чо, и сохранить себе нельзя?».
А вообще на табуне есть люди, которых корёжит от требований под паками ставить ссылки на автора/место выкладки работы. Ставят, но ворчат, и других учат, что ставить надо только чтоб не получить минусы, не про уважение к автору.
Лично мне норм, если есть хотя бы ники, которые можно нагуглить потом. Проблема только, что не все можно/ достаточно просто можно.
Ну или когда книгу просят удалить с компа после прочтения, тоже натыкался несколько раз, когда-то.
Вот тут точно все права авторства будут соблюдены!
Встречаются, и не понимают, чо не так, типа «можно ж найти поиском по картинке, если вам автор нужен».
Но вроде уже приучились все делать паки со ссылками. Просто кто-то — через возмущение зрителей.
Мб это у меня руки из жопы, но в последнее время получается далеко не всегда. Ощущение такое, что раньше поисковики честно искали по сочетанию пятен, или как они это делали, а теперь сперва они типа выясняют, как это называется, а потом ищут то, чему будто бы нашли название, используя рисунок как необязательный ориентир, ну или как-то так. Результат не очень хороший.
Помню когда был
живактуален БИР периодически прилетали просьбы от авторов «уберите это немедленно!» Не слдишком часто, но с завидной регулярностью.Вот Мэйти говорит «это всем очевидно». Но ведь неочевидно же, если такие вопросы возникают, разве нет?..
Ты не не понимаешь, ты специально уводишь в демагогию, чтоб читающим запомнилось «а ещё они запрещают использовать картинки как ответ в тред», когда вообще-то не о том речь.
Твои попытки догадаться, что я делаю своими вопросами (якобы веду демагогию) от истины далеки как никогда. Я банально пытаюсь понять, по каким законам работает это ваше таинственное «худ соо», и почему в нём принято именно так, а не эдак, рассматривая то одну, то другую ситуацию и пытаясь найти те условия, при которых они перестают работать, чтобы найти для них граничные условия. Вы же такие «тут всё очевидно», «ты издеваешься» (в ответ на вполне реалистичный на мой взгляд вопрос), «как можно этого не понимать», «ты занимаешься демагогией» (к слову, ты так и не указала мне ни одного приёма демагогии, который я тут использовал — вон сравни, к примеру, с беседами с Акио про Старлайт, у которого каждое сообщение — яркая иллюстрация одного, а иногда и не одного приёма. Не, ну может я настолько демагог, что сумел передемагогить и себя самого лол =), и теперь не замечаю собственной демагогии, но что-то я не думаю, что эта гипотеза похожа на правду). Но самая жесть — это когда вчера весь день мы (замечу, не один я!) тут бомбили над вашим «всегда надо спрашивать», приводя в пример именно те ситуации, в которых, как нам казалось, спрашивать глупо — а сегодня вы такие безо всякого стеснения «да если картинка просто проиллюстрировать тред — то можно и не спрашивать». Лолшто?
Но тут работает уже другое, что они могут быть непрошенной критикой, если их делают автору.
Те ситуации (как минимум, одну) я помню, можешь не искать. И да, дорисовать, чтоб выглядело ещё глупее, да ещё именно чтоб ткнуть этим автора- хамство. Непрошенные редлайны ещё можно понять как конструктив, а это — издёвка.
Про это и говорил, что мне норм, а тебе нет.
Помощь, поданную в таком ключе могут просто не принять.
Который, кстати, с разных сторон может быть по-разному оценен…
Спойлер<img
Собственно, именно поэтому попытки обосновать свои просьбы авторским правом и вызывают порой такой кринж, особенно в случаях «у меня тырить нельзя, а у хасбро можно, потому что оно вроде чё-то там разрешало, хотя на самом деле нет, но это же хасбро, на него плевать». И вторая проблема — это отличие принятых в «худ соо» принципов от принципов во всех других отраслях творчества: например, я ни разу не видел, чтобы кто-то запрещал писать фанфик на его фанфик (это даже звучит для меня как нонсенс), в FOSS-коммьюнити взять чужой код для своего (разумеется, тоже свободного) проекта — признание заслуг, а не воровство, и только в случае арта это априорный запрет с очень маленьким шансом получения разрешения. Увы( И в этом-то и беда — у программистов этот вопрос решён и давно вопросов не вызывает, а решить его у художников дело, кажется, невозможное в принципе.
И у «меня» и у хасбро тырить одинаково нельзя, но тут начинается такая тема. Хасбро создаёт или/и продвигает франшизу, какой-то интересный мир, персонажи, истории, в которые они попадают — но сама природа творческих (но недостаточно сконцентрированных на творчестве собственном) людей такова, что они, увидев что-то интересное, будут создавать что-то, вдохновлённое увиденным, или с оглядкой на увиденное, фанарт, условно говоря. В таком контексте Табун — тоже фанарт, в своём роде. И создание фанарта не стоит под вопросом, оно предрешено и железно будет, каким бы говном для большинства зрителей ни был тайтл. И автор может полностью переработать увиденное и получить уже свой, оригинальный продукт, в котором только углубившись можно какие-то схожие идеи увидеть — а может просто нарисовать поняшку. Но, как бы то ни было, этот процесс неизбежен, он подразумевается всегда, он однозначно будет, и все это понимают. Но компаниям на него пофиг (в основном), пока в дело не вступают денюжки. И даже наоборот, фанарт работает косвенной рекламой этого интересного. Вон, близзарды конкурсы фанарта устраивали среди крутанов, когда ещё были тортом, хотя там вроде другие цели были в основном, но рекламные тоже.
В итоге твой фанарт не вредит компании (и главное её доходам) и даже может как-то их поднять.
Чтобы сравнивать в таком ключе художника и компанию, ты сначала должен привести их на один уровень. То-есть, ты не можешь сравнивать с компанией человека, который рисует фанарт. Бери автора оригинальных вселенных. Вон, лакадейзи кэтс, например, или анимей проджект, или ещё кого угодно, и смотри, как относятся к фанартам они (учитывая, что это, в отличие от компаний, единичные люди, а человек может и в принципе быть редиской, и встать не с той ноги с утра, или ещё что, вон, зуна недавно обсуждали, как два десятилетия было норм, и вдруг раз и ойвсё). А все авторы оригинальных вселенных, которых я видел, относятся к фанарту как раз таки хорошо, потому что признание (приятно) и реклама, опять же.
Если же рассмотреть именно художника-фанартера, то он, разумеется, эксплуатирует чужую вселенную и без договора франшизы является нехорошей редиской и формально он фу и неправ, и его самого надо засудить страшным судом, а его нечестивый фанарт стереть из интернетов, но никто этим обычно не занимается, потому что см.первый абзац. и когда его картинки тырят для чего-то, то это, опять же, моральная проблема, а не юридическая, потому что права на них он не имел, по сути, но старался, делал, тратил силы и время, не знаю, персонажей своих продумывал, если там ос есть, и т.п.
И, если говорить про денежные вопросы, то тут такой момент ещё. Компания и художник — это принципиально разной тяжести игроки, в нашем случае хасбро это кит, который хавает всякую живность тоннами, а художники — это какие-нибудь беспозвоночные, которые на нём живут и питаются тем, что рядом в водичке плавает (ну или какие-нибудь бомжи в сеттинге киберпанка, когда всё мегакорпорациями поделено, а они где-то в канализации на халяву к электросети подключаются и крыс в тоннелях жарят). И когда ты тыришь и лишаешь копеечки хасбру, (на самом деле нет лишаешь, но допустим что лишаешь) то она этого и не заметит, а когда — условного художника — то он ещё как заметит, и в знак протеста умрёт от голода, к примеру.
Ну эт чисто моё виденье, сорян за многабуков.
Зато быстро худеюА с чем связано, если это можно разглашать?
Хм. не знаю, мб прекращение таблеток.
1) Спроси разрешения от правообладателя и до его получения не трогай персонажей фпаншизы, его мир, стиль и всё прочее.
2) Если ты такой крутой художник, продавай заказчикам свои ориджиналы, прекрати паразитировать на франшизе
Ну или продолжай делать как делаешь, ведь
«Нам можно, вам нельзя» и «Вы не понимаете, это другое»
Много букав и всё сводится всё к тем же тезисам: «Нам можно, вам нельзя» и «Вы не понимаете, это другое»
Потому что правы те, кто защищает собственность корпораций. И прав художник, который неделю старался над картинкой и хочет за неё плюсик к кармсе и деньги на еду (нет еды — нет художника). И прав Хомура, который взял из интернета чью-то (авторскую) картинку с грифоном из млп, сделал смешную подпись в контексте нашего треда и кинул её под моим комментарием. И чё делать?
Ну или ещё вот, сижу вот я, весь из себя художник с девиантарта, который всю жизнь рисовал по тохе, и тоскую из-за мудака зуна, потому что он запретил по тохе рисовать, и тут приходишь ты и даешь мне кучу денег, чтобы я нарисовал тебе Лиру
в ошейнике. А я знать не знаю, что это за лошадь зелёная, но ок, заказ есть, рефы есть, договорились, кто какими правами владеть будет, рисую, сдаю картинку, получаю деньги, покупаю. еду, ура. А через неделю вижу свою работу на артбуке, который в переходе продаётся, и картинка явно с девианта вытащена, потому что разрешение низкое. Ну и расскажи мне, кто из насбольшиймудак — кто заказал заведомо чужое, кто нарисовал незаведомо чужое и потом развонялся на весь переход, или кто спёр чужую картинку по чужой франшизе с чужого девиантарта?Или зун, из-за которого я взялся за лошадь?Иногда жить в целом сложно тоже(
Увы. С твоим подходом, думаю, там вообще без вариантов.
я условно и с иронией, не паникуй. (хотя что-то такое тоже слышал, но внимание не заострял, не факт что верно).
Ну, все? Художник, картинку которого (его собственность, его прелессть) продают какие-то мудаки в переходе, чуваки из перехода, на которых ругается какой-то мудак в беретке, корпорация, персонажей по франшизе которой рисуют и продают какие-то мудаки, ну и мб ты сам до кучи, который через эн дней где-нибудь читает, что тот мудак-художник, который рисовал тебе Лиру в ошейнике, выкатил гневнопост в твой адрес.
ето не иронияС чего это ты вообще такие предложения раздаёшь? Кузя обязанностями манкирует? (Сорян, инфа у меня давнишняя, не обесудь ежели что)
Тред, к слову, способствует.
Ну вот почему так? Почему с вами даже обстоятельно (а не на пару десятков сообщений и закруглиться) обсудить одну конкретную тему нельзя, не сагрив вас на себя столь люто? Да, это не первый раз повторяется, но я каждый раз надеюсь, что уж в этот-то раз я смогу докопаться до истины, не перессорившись со всеми вами… Но нет, опять фэйл((
… Похоже не суждено мне вас понять(
Извини, всё-таки,
есличто обидел.Кстати, давай проведем аналогию с тобой и художниками, от которых ты хочешь получить всего ничего — внятный ответ «да или нет» на простейший вопрос «нужно ли спрашивать разрешения?» Так вот, тыж музыкант! (и да, вопрос дальше не теоретический, а имеет вполне практическую необходимость). Ты должен знать про существование всяких (программных) компрессоров и лимитеров. Так вот, можешь мне чётко объяснить, куда какие настройки в нём повернуть чтобы
«сделать хорошо!»)… чтобы. Там всегополторытри-четыре настройки, но как их крутить то? Гуглить пробовал, штук десять разных советчиков почитал, чот у них всё сводится к «вы сами услышите»)Второй вопрос (хотя он скорее не к тебе) — как всё же правильно пользоваться широко известной «простейшей вещью», также имеющей всего полторы ползунка настроек — unsharp mask. Чот сколько советов по использованию не попадалось — везде хрень какаято, типа «крутите пока результат не понравится».
Ну, пока я примерно понял, что никогда нельзя априори считать, что собеседник знает термины или хотя бы пойдёт их погуглить, а не будет их упорно употреблять в собственном смысле, и к этому надо быть готовым =/ Но та ли это предпосылка, и единственная ли? Так, а чего именно ты хочешь добиться? Ну, то есть, ты используешь конкретный инструмент обработки, а для какого результата? (там ещё может быть то, что ты не тот инструмент вообще используешь с нужной целью). Ну и тут я подозреваю, что та же самая ситуация (насколько я помню, unsharp mask — это преэмфазис изображения, чтобы оно выглядело типа резче, да?)
2. Я хочу
чтобы был хороший звук! ©обработать звук с каких-либо записей с конвентов. И мне тут пояснили что просто взять и поднять уровень до (-12/-6) ноля децибелл по пикам как на магнитофоне — это плохая идея. И что надо именно поджимать компрессором и убирать пики лимитером, и уже это раздувать до какогото уровня (представим что шумодавов не существует и они — зло))3. да, нерезкое маскирование считается основным способом повысить резкость изображения. Тут цель проста — фотоаппарат может снять в жипеге, а может в раве (может и то и то сразу, но медленно и мало). И вот внутрикамерный жипег выглядит вполне прилично, а равка — вся такая мыльноватая и нечеткая. И я хочу «всего лишь» получить из равки картинку с такой же резкостью, как еслиб фотоаппарат сохранил мне сам в джипег. Пробовал крутить равки в фотожопе (и какойто адобовской приблуде для равок) — фигня выходит, внутрикамерный джипег лучше чем результаты моего кручения (мож вообще чемто ещё кроме аншарпа эта задача решается?)
Ага, понял, то есть шумы вниз, среднюю часть вверх и пики тоже вниз. А интерфейс какой? В cool edit есть графический компрессор-лимитер, я там делаю что-то типа такогоНо да, величины надо подбирать на слух для каждого случая, по идее. Тут, кажется, дело в постпроцессинге равок, там вроде по-хорошему надо как-то с учётом аппаратных особенностей матрицы получать жипег из равки (на то она и равка — ей постпроцессинг необходим), но тут деталей не подскажу, это надо именно фотографов спрашивать
В особенности очень интересно, каким образом они хотят получать прибыль с уже выложенного рисунка, ежли сами не занимаются каким-либо мерчем.
Принято, не принято — это уже их половые проблемы, так как скатить себя с пъедестала «элиточек» они ещё успеют, правда сроки у некоторых могут растягиваться, если ещё не совсем все мозги выветрило деньгами или желанием всё своё охранять с параноидальностью.
Попробуйте, ради интереса, посмотреть профиль такой «элиточки», много ли там артов НЕ из раскрученных фандомов, а своих, что называется, ориджиналов и на сколько эти ориджиналы популярны по сравнению с рисунками фандомными. Может это вовсе не «элиточка», а банальная пиявка?
А так я и не отрицаю, что ориджиналы крайне редко приносят популярность людям. Из тех, что знаю, все на фэндомном контенте основаны, окромя одного ориджинала, которым и я занимаюсь.
Хасбро не запрещает фан-работы. Как и многие другие крупные компании. Более того, у некоторых компаний есть даже гайдлайны, что можно делать, а что нельзя (в основном, что нельзя). Не дезинформируй народ хотя бы.
И вот в правилах одной из адопт-групп:
а вот нинтендо какое-время назад запрещали даже единичный контент продавать с их персонажами, но судя аниме-ярмаркам уже разрешили в какой-то мере
Угу, а можно ссылку на этот момент на официальной страничке хасбры? Потому что от формулировки может зависеть многое от «рисуйте свои фанарты и продавайте их мы не против» до «вы можете нарисовать ТОЛЬКО своего ОСа в нашей стилистике и не дай боже вам его продать, а за попытку нарисовать кого-то кто засветился в сериале/комиксах мы вас засудим». Разумеется, я утрирую.
Это как было где-то выше — если прямо не запретили, не значит разрешили. Но это касается, разумеется исключительно художников, если дело касается корпорации всё строго наоборот. Я помню.
Наиболее нашумевший эпизод — наезд на создателей фанатской игры Fighting Is Magic, которые были вынуждены полностью перерисовать всё, поменять лор и сюжет и сделать ребрендинг (теперь это Them's Fightin' Herds).
Таких выпилов было много, и за всё время в Стиме смогли, насколько мне известно, продержаться всего две неофициальных понячьих игры. В одной из которых прошли по грани (дизайн вроде пони, а вроде и не совсем — достаточно другой, чтоб отбиться). А вторая не считается игрой, а ставится в виде бесплатного мода к совершенно посторонней (даже не фэнтезийной) игре.
Любая компания оставляет себе права на то, чем зарабатывает сама.
Политика Нинтенды (да и Take Two) as is — душить любые источники пиара своей продукции просто потому что хочется побольше денюжек с этого получить, не колышет, старьё там выложили на всеобщее обозрение, провели реверс-инженеринг ради полноценной работы на чём-то и требующее оригинал, вообще не имеет значения, главное, что деньги утекают кому-то в карман, но не им.
И такую политику должны все одобрять? В друбомагичном фэндоме да и просто исходя из правил приличия где либо ещё?
Ты может и рисуешь, но сам в лагере потреблядей.
У тебя в профиле написано расшаривать твои работы с указанием авторства — искренне желаю тебе, чтоб твои работы ВСЕГДА растаскивали без него. И стирая подписи. Кушай не обляпайся.
Потому что им главное, чтобы их любимых не касалась эта свобода, когда им нужно денюжек побольше заработать со всего, что им хочется, а швабодка проклятая мешает их заветным целям. Говорю же, жадность — порок и подобные личности возводят его в абсолют.
К слову, такие нападки больше похожи на какую-то личную обидку или попытки свои неудачи оправдать подобными наездами. Мадам думает, что сможет задеть меня за живое, но я с такой неоригинальности (в начале своего пути я чего только в свой адрес не видел и не слышал, разве что тут ещё без обильной матершины) только если плакать хочу. От надрывающего живот смеха :D
Но в том-то и проблема, что мораль у них какая-то готтентотская: мы можем брать чужое без спросу, ибо корпорация пока не озвучила явного запрета, а вот когда берут у нас — это уже как-то обидно.
П.С.: Интересно, как много подобных борцов за копирайт смотрело сериал с честно купленных лицензионных DVD? Наверное, создателям, переводчикам и актерам дублирования тоже обидно, что их труд используется бесплатно и без спросу.
Всегда знал, что в подобных сообществах всё строится на человеческом отношении и взаимоуважении, а чтобы кто-то пёкся о каких-то денежках или «О БОЖЕ, КАРТИНОЧКУ СВОРОВАЛИ^W РАСПЕЧАТАЛИ, КОГДА Я НЕ РАЗРЕШАЛ И ДАЖЕ КОПИРАЙТ ОСТАВИЛИ! СВОЛОЧИ!» я только от защитников подобных «законов» вижу.
Ещё бы предоставил кто все эти «правила художников», заверенные подписями и печатью, а не словами отдельных представителей, почитающих сие.
А за не выполнение этих правил что? Будут приезжать и ломать руки, чтобы рисовать не мог? Или, как сейчас модно, «отменят»?
Как бы художники не пыжились, есть только один закон — закон страны, будь то Россия, штаты или любая другая, всё остальное — в лучшем случае договорённость, но чаще «у нас так принято, ты не знал, но так у нас принято»
Увы, но чистая правда, да. Кто-то себе что-то придумал когда-то и теперь это активно соблюдают все, забывая, что в подобных «у нас так принято» человечного отношения не видать, но зато побегут за такое отношение орать и махать руками, мол, «ПАЧЕМУ НЕ УВАЖАИТИ НАС!», когда им сделали что-то из «запрещёного». Заодно и будут давить любителей свободного творчества, ведь, оно ВОТ ТАК ВОТ ИМ МЕШАЕТ.
Кстати, идея для опроса худохников на табунеВпрочем, нет — конструктива там всё равно не будет, и всё скатится в обычный табун…То есть? Я не очень понял: речь в духе «вдолбить руководству в голову» или же «навредить всеми силами»?
Кек
Обложки к печатаемым книжкам тоже заказываются (вот тут не так давно на обложку к «Семейной Идиллии» деньги собирали, а теперь представьте, что копирайт бы реально работал — получила бы художница этот заказ?)
Если из фэндома убрать всё, кроме художников, то для кого они тогда вообще будут рисовать?
ты совсем уже рехнулся на всех этих копирайтах и прочем. Тебе изначально говорили, что художники не любят, когда их работу используют без спроса, потому что это сцуко ОБИДНО а ты приплёл копирайты, корпорации и прочую херню и завели весь разговор в чисто коммерческое русло, блеать
Разве что закона какого, России, штатов, любой другой страны? Или надуманных вами «художнических законов», на которые нормальные люди внимание не обращают? Люди обращают внимание на человеческое отношение и соблюдение моральных норм, а не то, что кто-то там себе напридумывал просто потому что у них какие-то личностные проблемы и они такие особенные, просто потому что рисуют.
Обидно кому, снежинкам и считающим каждую копейку скрягам? Мне не обидно, бери наздоровье, укажи только автора, пожалуйста, с удовольствием понаблюдаю за попытками кому-то продать мерч с чем-то из моего творчества (Забегая вперёд — у тебя никто ничего не купит, потому что нет того уровня качества, чтобы можно было продать мерч нормально), даже предоставлю оригиналы без подписи или логотипа. Да и при желании даже без авторства меня можно будет с лёгкостью найти, если конечно ты честный человек и не будешь паразитировать на моём творчестве, просто перерисовывая его по-своему и в результате продавая (отмечу, что перерисовывая оригинал по-своему, а не используя идею и меняя одних персонажей другими и возможное наполнение, потому что разрешение делать более лучшую версию надо таки спрашивать). Ну а если не честный — то будь готова, сарафанное радио я постараюсь наладить в доступных пределах.
Художники должны не любить, когда с ними поступают, как с пустым местом или с животными, но они не любят, когда прибыль уходит мимо них или, О БОЖЕ, какую-то их картиночку взяли и нагло распечатали, даже вопреки запрета просто для себя или как буклетики/карточки раздать друзьям в качестве рекламы! Teh Drama, господа, Teh Drama! С чего такой художник имеет право стоять грудью «За творчество», если он защищает свои денежки, а не творчество?
Потому возвожу вновь свои же слова —
Отлично показано, почему с точки зрения тех кто хочет «просто спеть» и «просто адаптировать», вся эта необходимость ублажать автора выглядит изощрённым издевательством.
ты можешь делать фан-анимацию, если она не использует оригинальные ассеты, не длится сколько-то минут и блаблабла
и если поступят жалобы или просто компании захочется, тебя всё равно прикроют и попросят убрать нафиг
так же наезжали на кого-то, что печатал 3D, при том что десятки других печатают — и ничего...
Короче, ты имеешь право делать, компания имеет право сказать «нам не нравится» и запретить. как-то так…
В этом году все поменялось. На обложку надо помещать обязательно определенные логотипы (это не страшно, компания получит уведомление, что их контент используется, и может это отслеживать). Как только продажи принесут автору больше определенной суммы — со следующих продаж автор будет получать только малый процент, остальное заберет многомиллиардная корпорация. Справедливо? А теперь маленький нюанс: если ты выпустил свой контент еще при по предыдущей лицензии и заработал на этом, ты все равно попадаешь под действие этой.
Вообще закон обратной силы не имеет и я не знаю каким образом это смогли провернуть, если это правда.
Была лицензия полной свободы и во время её действия Некто А заработал условные 1000$
Теперь ввели лицензию ограниченного использования, позволяющая заработать условные 100$ долларов и всё что выше отдать праводержателям.
Так вот, с появлением этой новой лицензии, Некто А должен:
1) отдать условные 900$ из уже заработанных?
2) отдавать всё вновь заработанное так как свои условные 100$ он уже заработал?
3) может ещё раз заработать условные 100$ и всё что сверху отдавать праводержателям?
Но любой, кто создает платный контент, обязан об этом сообщать дяде
Чтобы продавать и дальше то, что он уже создал и чем наполнил склады, ему требуется перейти на новую лицензию, а вот там уже в новом договоре всё и прописано.
Конечно, человек вполне может послать их на три буквы, и тогда ничего дополнительно платить не потребуется, но при этом он понесёт весьма чувствительные убытки — у него на руках останется вся нереализованная продукция, а весь его бизнес превратится в тыкву.
Мне так и не скинули ссылку где это указано. Так что, пока это выглядит «разрешено пока не запретили прямо»
Ага, лол, да.
Ага, потому что местные законы штата могут явно запрещать продажу такого или ограничивать продажу в местах где присутствуют несовершеннолетние. Это не потому что корпораты придут и запретят, а потому что копы придут и разгонят, навешав кучу штрафов на организаторов.
Но давай ебанёмся в край и поинтересуемся а где разрешение у Хасбры на использование розового цвета? Почему создатель розового цвета не дал своего согласия?
Твоя аналогия мне не понятна, процитируй моё высказывание, на которое ты ссылаешься, пожалуйста.
И заранее говорю, что не нужно путать реально существующий физический болт, который украли и чертёж болта лежащий в интернете, который скопировали. И пририсовали ему член
Правда не все, как показывает этот тред, понимают важность этого самого внимания. Без него много кто был бы неизвестен и не получал бы свои горы денег или восторженных фанатских письм.
Я даже и представить себе не мог, что бывает как-то по-другому. Культура художников после этого мне кажется ну совсем недружелюбной и откровенно враждебной любому коллективному творчеству. Жесточайший индивидуализм, возведённый в абсолют.
Не знаю как в других местах, но в понячьем сегменте художники зачастую бывают жуть какими снежинками. Можно подумать это из-за творческой направленности в противовес какому-нибудь программированию (которое, по мне, тоже вещь не гвозди колотить, а вполне творческая), но можно вспомнить тех же фандомных писателей, ака создателей фанфиков.
Творческая ли работа писатель? Мало кто с этим будет спорить. Много ли сил и времени тратит фанфикер на свою работу? Если не тяп-ляп, то очень. Большие фики пишут месяцами, если не годами. И давайте сравним отношение фанфикописцев к своим работам и художников.
Изменения — на фим фикшене даже специальные разделы созаются для фанфиков по фанфикам, Ксено, Оптиверс и прочие. Все ли фанфики по фанфикам хороши? Нет, конечно. Бегают ли авторы оригинала с требованием удалить непотребство? Лично я о таком не слышал. Так же к изменениям можно отнести перевод на другой язык. И я слышал только об одном случае, когда автор запретил переводить свою работу, в остальных случаях аторы либо не против, либо им всё равно, либо они даже польщены вниманием.
Про комерциализацию сказать точно не могу, вроде был случай или два, когда автор запретил использовать свою работу в издании. Но, как правило, если автор сам не издаёт свой фанфик, то он не против, чтобы его где-то напечатали.
Ну, относительно недавно было, что Oil in Heat бегал за T-90А с требованием удалить фанфик на фанфик последнего. Правда, сам девяностик был последним мудаком, который заявлял, что пишет «не противоречащее канону и логично вытекающее из него».
На самом деле таких везде практически полные фэндомы и просто потому, что люди себя ставят выше фактом того, что они рисуют, а успешные товарищи — ещё и фактом того, что гребут деньги чуть ли не снегоуборочными лопатами. Легко проверяется попыткой адекватно покритиковать за какие-нибудь косяки, в особенности мелкие — практически со стопроцентной вероятностью получишь в свой адрес далеко не дружелюбный тон, если художник ещё проверяет и читает комментарии, а так же отвечает, а не занял позицию «удаляю что хочу и делаю что хочу», в противном случае выхлоп зачастую нулевой (хотя бан и удаление комментария можно считать выхлопом по идее).
Исключением можно назвать нишевых художников, которые, так скажем, «за кулисами» — они по большей части не «испорчены» большим количеством денег или внимания к себе, но и среди таких бывают индивидуумы, не способные вести себя адекватно и тем самым образом портя свою репутацию. И пока с небес на землю их не опустишь, они никогда этого не поймут, хотя часто это доходит тогда, когда уже поздно что-то предпринимать.
И как я считаю, если ты вкатываешься в творческую деятельность, в первую очередь ты должен оставаться человеком и к другим относится как к людям, а не как к пустому месту. Только неадекваты должны получать свои заслуженные баны и удаления.
(но это я, да, вероятно, у других совсем другое мнение).
коллективного творчества у художников полно. любая игра, мультик, кино с 3D, комикс… дальше продолжать?
Думаю, некоторых из современных художников тоже хватит удар, когда они узнают, что их собственные дети тайком от них юзают богомерзкие нейронки для создания своих артов.
Людям сделали приятное, нарисовали их персонажей, они за место уважения и хоть какого-то спасибо начинают вести себя как разозлённые подростки, обиженные жизнью. Такая-то трагедия, ОСь нарисовали и маленько неправильно! А не хочешь, чтоб рисовали — указывай об этом, а не ори на всех потом из-за того, что ты не удосужился уточнить, что можно, а что нельзя, это проблемы исключительно владельца. Я тоже любитель сделать иногда приятно людям и нарисовать их персонажа, но с такими кадрами желание кому-то что-то рисовать, кроме знакомых, товарищей и друзей, начисто пропадает.
И да, связь авторских прав тут таки прямая, потому что за это можно вполне притягивать, если захотеть. Проблема только в том, что так можно окончательно опустить себя в глазах других, так как это проявление полного недружелюбия (в дружбомагичном фэндоме!).
Знаешь, на Табуне был (есть) такой художник как ЭлДи. И он очень любил рисовать ОСов. И даже предлагал нарисовать чьих-либо ОСов, но в его любимом стиле. Желающих почемуто не находилось. Или ты отдашь ЭлДи своих ОСов? Тогда вперёд, он вроде всё ещё продолжает рисовать!
Так что осторожнее со своими «обобщениями».
Рисует, кстати, качественно, насколько помню.
А нафига тогда он вообще нужен?
Да, ЭлДи всегда емнип рисовал исключительно с разрешения. Просто он «немного» надоел всем со своим предложением «нарисовать вашего персонажа». Ну и многие как понимаю (подсознательно)примеряли его предложение к себе (своему осу\понификации), вполне предсказуемо на это реагируя. Типа «сам придумал, сам обиделся»
Так что хоть тематика и странная, но причин выгонять ЭлДи я не вижу. Да и ирл с ним нормально можно общаться. Главное о рисунках не спрашивать XD
Все остальные видимо относятся к своим персонажам по приципу «если чтото произошло, даже если оно произошло гдето в личке и не является конкретной ересью, то оно произошло».
То есть замазать то ты можешь, но и ты, и часть окружающих будут знать что твоя оска теперь мерин. Несмотря на то что на картинке ничего такого не нарисовано.
Окружающие будут знать просто потому что нарисовал ЭлДи, гы))
Но в случае с ЭлДи приращение бывает тоже исключительно отрицательным)
Потому что дарк пони это не очередная бура, где можно всё что угодно постить, это тематический пони сайт, где твой пост не забанят просто по факту наличия там дарк контента — напомню, делали его в противовес эврипони, чтобы на одном ресурсе был исключительно сейф контент, а на другой могли пойти кому интереснее иное. Но повторюсь, это не бура, а сайт с премодерацией и оценками. То есть, контенту мало быть, он ещё должен устраивать как посетителей ресурса, так и его администрацию.
Уже не раз спрашивали, почему если сайт дарк пони, то нельзя на него кидать всё что угодно любого качества и писькорез не исключение из правил.
Ну дык порнография тоже запрещена, а ню все одно по музеям висит.
А блюблад и работы лд одного порядка вещи. У лд вообще, насколько я помню, ещё и добровольность происходящего на картинках, в отличие от. Но мужчинки ущемились об не трогающий их персонажей сюжет (если б трогал — это было, естественно, обоснованной реакцией, я тут пишу против изображения чужих ОСов в неприятных автору вариациях). Уверена, ровно тем же особям нормуль картинки с издевательством над женской грудью (не осуждаю контент, который не люблю, осуждаю явное двуличное выпалывание одного при поддержке равноценного, но про другой пол).
Ты ж понимаешь, что это зависит исключительно от точки зрения?
У тебя одна, у министерства культуры другая, у каких-нибудь оскорбленных религиозных фанатиков третья, у администрации даркпони четвертая, etc…
Ну, то есть, я вполне предполагаю, что лет через 100 (когда, судя по современным тенденциям, секс станет действительно тем самым «стаканом воды») ценители будут смотреть Deep Throat и обсуждать «смотрите, как мастерски здесь показана эмоциональная часть, режиссёр — настоящий человек искусства того времени» =)
Есть подозрение, что смешной старый мир в котором древнейшая профессия была легальной и не преследовалась по закону был не так болен вуайеризмом как нынешний, высоко моральный.
Для женщин в старом патриархальном обществе это было на порядок менее открыто — как ни крути они долгое время были для семьи свадебным товаром.
Он снес многое из того что у него было на табуне. Но его никнейм весьма неплохо гуглится на всяких фуррафинити и прочем, так что легко найти примеры его работ
Типа так — www.furaffinity.net/user/lostdragon01/
Но вот ОСы могут быть помещены в неприятный для автора сюжет, выкинута какая-то что-то важное для автора символизируюшая часть внешности (особенно если ОС — понификация автора), шиппинг понификации с кем-то, когда у автора есть пара и ему неприятно представлять себя с кем-то ещё даже на рисунке. Соответствие цвета волос понификации — тоже не про способности.
Это не про способности. Насколько надо быть толстолобым, чтоб это не понимать?
Какая-то поехавшая, если честно, логика. И получается, если я такой нарисовал перса, то автоматически разрешением на его использование для всех является появление фанвика/видоса/любого другого контента с ним, кроме рисунка?
Ты же понимаешь, что это для человека не из вашего «худ соо»(tm) звучит как категорически непонятная хрень?
Да, я не понимаю разницы. Чесслово, с такими рассуждениями ты ведёшь себя как та стереотипная мамка, которых мы выше обсуждали.Или как первая бабка из этого видоса, да.
Т.е обговаривается в договоре или понятно из контекста, что оно будет использовано в публичном доступе. Есть, например, сайты, где актёры на заказ берут и озвучивают определённые реплики, а потом оказывается, что их использовали в рекламе Samsung, а тебе заплатили нифига. Ты можешь, конечно, возмущаться тому, что они тебя так надули (т.к работали через посредника) и можно было попросить больше деняг, но вряд ли станешь жаловаться на то, что твой голос приделали к старику, ведь ты прекрасно понимал, что это — коммерческий заказ и вряд ли ты вообще привязывался к нему, как к персонажу или вообще знал, кого озвучивать, кроме самого текста и пояснений к нему.
Я мог бы ещё привести пример из худ. сферы, но он трогает данные, которые не уверен, что есть в открытом доступе на Бубунах и напрямую трогает одного из пользователей.
Да.
Нет, ибо это зачастую ОС писателя и ругаться может уже он. Но то, что рисоваке может быть пофиг в такой ситуации — это да, вполне.
Нет, ибо коммерческий заказ.
Хотя вот с озвучками вопрос ещё дискуссионный...По-моему, есть разница для любого деятеля между коммерческим и «для себя». Да и «для себя» бывает разное: если ты сам ходишь с персонажем и заказываешь прон-коммишки, то ты сам не против того, чтобы твоего перса популяризировали, верно?
(Это тоже для меня вопрос, который бы решился точным указанием того, что можно и чего нельзя на странице автора, например. Тут дофига «если», которые можно долго мусолить, ИМХО)
Но сценаристы и актёры озвучки работают за гешефт зачастую, потому после выкладки им может быть пофиг, ибо отношение, как к работе, а не творчеству. В конце концов, у многих из них десятки, если не сотни таких же ролей, ко всем не привяжешься и всех не упомнишь
По-хорошему, их OC-ов тоже нельзя без разрешения брать. Просто в случае с заказом артов, например, рисующему будет глубоко по боку на то, кто сценарист и кто — актёр озвучки, он рисует то, за что взял деньги или их часть.
Во-первых, это другое, это знать надо: они их на протяжении многих лет озвучивают, всё равно привяжешься. Тут не как с Байонеттой — почти по сезону поней выходило в год, плюс бабёнки и прочая мелочёвка.
Во-вторых, это ещё проф. деформация: я тоже неосознанно пытаюсь повторить интонации и голос при цитировании (в особенности, потому что повторять за лучшими — это тоже тренировка для голоса, так и кочует в обыденность).
А в-третьих…
This, я под этими словами прям подписываюсь. Это прям приятно на душе, особенно если работать долго (все же знают, как озвучивали реплики Чувака для дубляжа Postal 2?)
Так как берут и делают обложки с иллюстрациями? В основном, вроде бы, не по хорошей дружбе, а через коммерцию как раз.
Возможно. Просто по тому, что знаю — отношение к заказу зависит и от того, кто заказывает и по какой цене. В том числе если человек «рисует для себя», если угодно — заказывает за просто так рисунок у самого себя :D
Речь скорее за то, кто у них заказывает и чья ОС. Понятное дело, что Фаусткорн или шиппинг Твайлайт и Мордекая из «Regular Show» — это дело фанатское.
Ты собираешься спрашивать всех актёров дубляжа и даже ракосельщиков из-за одной Твайлайт? Серьёзно? XD
Не, их спрашивать необязательно, мне кажется. Не их персонажи и они, читай, такие же ремесленники, что и художники, что работают на коммишку. Только голосом, а не графикой. Совсем другое — это если человек озвучил фанфик от и до или с командой, т.к дубляж — это де-факто отдельный субъект права.
Я не понимаю, ты ОС-а для фанфика же заказываешь? Так получается, что иллюстрацию почти что — ты так показываешь какого-то персонажа, что в ФФ есть. Или это вообще разное?
Дани, если кратко, говорит, что работы с ОСом некого автора могут быть неприятны автору, поэтому делать такие работы нельзя.
Далее я спрашиваю, чем это отличается от ситуации, что работы с персонажами шоу могут быть неприятны авторам шоу.
Дани говорит, «они изначально подписываются на то, что это уйдёт в народ, создаётся для популяризуемого произведения, а не для себя».
Я говорю, хорошо, ты считаешь, что критерий — создаётся для популяризируемого произведения, то есть, если я создаю «для себя» — то делать неприятные работы нельзя, а если «для произведения» — то можно. И дальше привожу пример: я сделал ОСа для фанфика (т.е. произведения) — значит можно, но тут я фанфик удаляю и получается, что ОС теперь «для себя» и производные нельзя. Мало того, что мне непонятно, почему, если ОС для фанфика, то, к примеру, его расчленять/насиловать/вписать_нужное можно, а если просто так — то нельзя; так ещё я и не понимаю причин, по которым это отношение меняется при изменении переменной «фанфик с этим ОСом существует» с true на false.
Эммм… Ну вобщемто у тебя правильно получается в этом примере. Ну и опять же если весь «фанфик» это по сути описание твоего ОСа — то за фанфик это и не считается, а значит описанное тобой выше «нельзя». Логично же, не?
Они здесь получились такие забавные :-))))
Ничего сложного в этом нет. Вот. Давай я попробую на тебе заклинание
Блин. Кажется не то. Ну ладно. В общем дальше сами тут разбирайтесь.
Шутю, товарищ майор.
Табун происходит.
Разговор, э-э-э, глухого с слепым?..
Ну что — гоним до сами тысяч, ЕВПОЧЯ!!!
А то она что-то забросила свой тред, но я верю, что у нас есть ещё табун в табунницах и на более крупные треды =)
Это ирония, если что
Ещё один был про то, как купил программист шампунь, а потом его через неделю из ванной вытаскивают уставшего и обессиленного, от волос уже почти ничего не осталось, смотрят на этикетку шампуня, а там написано «намылить голову, смыть, повторить» =)
Пришёл программист на тусовку, ну все веселятся, он пьёт пивас и думает о том, как дома новую версию маздая патчить, к нему подходит девушка вся такая и говорит: «Если хочешь сегодня повеселиться, то меня зовут Катя». Программист поднимает на неё глаза и без задней мысли спрашивает: «А если не хочу, то как тебя зовут?»
Папа-программист всю ночь ищет ошибку в коде, утром к нему подходит сын и спрашивает:
— А почему солнце встаёт на востоке?
Отец отвечает:
— Ты проверил?
Сын:
— Да.
Отец:
— Так всегда получается?
Сын:
— Да.
Отец
— Ну и отлично, ничего больше не трогай и сливай эту ветку в мастер.
Хуя вы ёбу дали.
Воруй у корпораций, покупай у местных :D
Тут не смешной мем оригинал D:
А с гусями то что делать?
Хочешь ещё разик посмотреть лебединое озеро по всем каналам?
Если бы телевизор интересовался моими предпочтениями, то я бы его вместо монитора не использовал бы.
А как с четкостью картинки? Я пытался применять ТВ вместо монитора (прельстившись тем, что хороший ТВ стоит дешевле), но глаза начинали болеть быстро.
Не стоит забывать и про человеческий фактор. Кому-то комфортно за каким-нибудь монитором Samsung, а другой за ним минут 10 от силы может просидеть. Кому-то нужно, чтобы яркость монитора обязательно была максимальной, кого-то, как меня, более чем устраивает яркость монитора в 40-60%, а кому-то и 10% яркости — уже много.
Короче говоря, просто сказать «телевизоры лучше/хуже мониторов» нельзя, нужно, во-первых, сравнивать конкретные модели или их линейки, во-вторых, тут ещё вопрос, для каких целей нужен телевизор вместо монитора. Если кинчики смотреть с дивана на двухметровой плазме, то да, её к компу подключил — и вот оно, щастье. Особенно, если есть отличная звуковая система 5.1. Если же кодить, да ещё и на тёмном фоне, когда нужна чёткость букв, то телевизоры (по крайней мере огромные плазмы или самые дешёвые) точно не подойдут.
Моя проблема. Даже с учетом максимальной настройки шрифтов, всё еще нужно отличать. от, и: от; пялясь в экран от 6 до 12 часов в сутки.
Монитор стоит дороже всего остального оборудования и то время от времени делаю паузы на глаза, иначе бо.
А такто можно отверткой гвозди забивать, и молотком саморезы выкручивать, но зачем?!
Конечно, мониторы с высоким разрешением обойдутся как половина крыла от Боинга, но, если указанные мной выше достоинства перевешивают недостаток в виде цены, то имеет смысл приобрести именно такие мониторы.
Кстати, КМК, для использования в вертикальном режиме, особенно в кодинге, идеально подойдут Ultrawide-мониторы, у которых соотношения сторон, допустим, 16:6 или 21:9 (типа 2520 на 1080). На таком в вертикальном режиме будет влезать куда больше строчек кода.
Сомневаюсь. Такие длиной метра полтора-два. В портретном режиме, боюсь, будет крайне дискомфортно. А уж если там все 32:9, да изогнутый… Уж лучше пару тройку обычных маленьких и без рамок.
Касаемо высокого разрешения — оно хорошо при соответствующей диагонали. А то у меня щас ноут 16 диагонали с 2К (2560х1600) разрешением. И мне приходится масштабировать, поскольку разбирать на нём текст временами физически больно, даже в очках. Но при этом очень нравится, что всякие мерзкие современные поделия а-ля вибер или спотик больше не занимают полэкрана (их можно уменьшить до определенного предела). В качестве компромисса — масштаб увеличивается выборочно, только в браузере (основной рабочий инструмент). Макось кстати с HiDPI работает на порядок лучше винды (там уже 4-5к разрешения на все тех же 16 дюймах, но за счет интерфейса и грамотного масштабирования, по комфорту ничуть не хуже FHD).
Да. Но многие об этом не задумываются, а потом кричат что как так, «все хвалят это говно?» а оказывается смотреть надо было своими глазами и думать перед покупкой.
Просто некоторые же за 4к 240фпс гонятся и ставят себе по две 4090, им, естественно, телевизор не подойдёт, разве что они будут брать топовые модели, но в таком случае и при таком конфиге куда проще и лучше взять топовый монитор, толку будет больше, а геморроя из-за возможных проблем с прошивкой (андроида) телевизора — меньше.
Ну так то да, для некоторых целей и 4к мало.
Так то 19шки бывают, но их вроде как мало. Тем более что TN я опять же не рассматривал.
Панков!
Но эта ситуация показывает несколько моментов: авторы «не спросили разрешения» у Хасбро и несмотря на некоммерческое использование образов получили по рукам. Значит Хасбро не так уж благосклонно-наплевательски относится к фан работам.
Думаешь, судебное разбирательство со штрафом было бы лучшей альтернативой? А так: видео по прежнему в сети, Хасбро показало свою позицию, юр отдел корпорации получил свою премию, авторы видео получили дополнительную известность и страйк.
В смысле «прекратить всяческую работу над проектом»? Ну да, это им и предложили и они, дабы не искушать фемиду, послушались. А то что они замутили свой файтинг где узнаются персонажи, это уже к Хасбро отношения не имеет.
Ну так то да, но я не юрист и не финансист, чтобы сказать с какого момента Хасбро обращает внимание на фан проект.
Хотел было возразить, но глядя на G5, пожалуй соглашусь.
Если ОС нарисова, к примеру, как у Дементры — лошадкой, то есть к ФИМовским поням отношение имеет следовое, то да. а если выполнен в узнаваемой стилистике, то это уже повод для разбирательств, строго говоря.
Ты с такими словами тут поосторожнее, а то вдруг выяснится, что и ты кусок говна, что портит художникам весь их супчик.
Так у каждого художника своя стилистика, и если не ставить задачу «нарисовать как в каноне, каноничных персонажей» то вполне можно аккуратно обойти копирайт.
Скорее мне его испортили, так как планировал ей заказ делать. Теперь он видимо отваливается на неопределённое время (вк заводить точно не буду).
Можешь попробовать ей в бусти стукнуться.
франшиза, роялти — было бы желание, способ найдется.
Так франшиза и работает.
Ну еще можно рисовать вместо Рарити — Шмарити и ничего не платить. Кому надо, тот поймет, а единорог сам по себе не является объектом авторского права.
Добро пожаловать в хомуратрэд. Шоу маст гоу он?)
Это главное, всё остальное флуд и флейм.
Вот они. Неизвестному автору респект и уважуха.
www.deviantart.com/botchan-mlp/art/Desktop-Ponies-Downloads-387161333
Интересно в какой проге он их рисует? Я вот пытался в фотошопе нарисовать гриву и хвост с нуля, так заколебался эти пиксели прорисовывать, времени это убивает кучу.
И что-то непонятное, сайт по ссылке открывается, а рисунки не грузятся. Я слышал, что девиан когда-то блокировали, но вроде бы разблокировали. Опять наверное заблокировали? Или же разблокировали, но не до конца?
Диван частично блокнут (т.е. открывается, но картинки не грузит), но вроде как не всеми провайдерами. У некоторых (хотя за редким исключением по моим наблюдениям) он всё же в норме.
Если Луну, то… Цвет, причёска, украшения. Возможно, с лицом что-то намудрить, чтобы не под копирку было…
И, раз уж пошла такая пьянка, а пост создавать и наполнять инфой неохота, равно как и читать комиксы, то закину всё сюда…
Во первых, картиночка, пнувшая мысли в нужном направлении
Во вторых ссылочка на Радиант Хоуп
Ну и до кучи — мыслишки, их обрывки, точнее…
Нам вроде бы обещали что-то связанное с Сомброй в Г5. Окрас тела и гривы весьма близки. Кьютимарка Опалинки смахивает на таковую у Радиант. Аликорнизировать обычную пони возможно. Гиперкрафтер подтолкнул меня к мысли, что новые кристаллы имеют общие черты с сердцем Кристальной Империи. Столпы смогли выбраться из задницы, в которую забрались вместе со Стигианом — почему бы Радиант не проделать то же самое.
И вот, возвращается Радиант-Опалин из тьмы, интересуется судьбой Сомбры, и узнав, что местные дружбомаги его весьма недружбомагично дезинтегрировали, сильно огорчается…
В комиксах, оказывается, она была чуть ли не ровней сёстрам, училась с ними магии, а затем нырнула вслед за женишком в тьму. Потом вынырнула, смела любимого в совочек и воскресила. Сомбрыч сделал из сестрёнок парочку каменных статуй и подмял под себя Империю. Радиант пыталась всё это разрулить, но огребла от Твайки и друзяшек, и осталась с Сомброй, хоть и поняла, что он говнюк. Он её императрицей сделал.
Кончается всё дружбомагично — император, не без участия императрицы, соглашается избавиться от тьмы в угоду Твайлайт, чуть не подыхает от разрыва отношений с тьмой, но Радиант его удерживает от развоплощения.
По сути, всё Г5 может быть экранизацией этих событий, либо их части. Или того, что могло последовать за не слишком дружбомагичным концом этой истории.
— Мисти, я — твоя мать! © Дарт Опалин и один из участников недавних ИгроБРЕДаций (TerenRogriss).
Мисти тоже лишь инструмент, показана им на текущем этапе, во всяком случае.
Возможен, конечно, вариант, когда парочка по своему любит и заботится о дочке-сыночке, и образуется очень весёлая семейка… но лично я в такое верю слабо, разве что окружающий мир будет не сильно лучше и никуда от этого не денешся.
Так подумать, поней всё больше (за 400 уже?),
лента не резиноваявпору добавлять второй ряд.Второй ряд возможно будет излишним, нужно попробовать посмотреть как будет выглядеть — да и не всем наверное будет удобно. Но можно уменьшить промежуток времени между их обновлениями.
Мб сделать пост на табуне, выложит их все в гуглодоки и пусть народ подобавляет, а потом просто экспортнуть в какой-нибудь xml, добавить в базу и сделать, чтобы движок выдавал title с именем пони, как было сделано в скрипте? Я б даже сказал, что нужно. Желательно, чтобы при каждой загрузке страницы были новые пони)
За основу взял Луну.
Трудновато было определиться с анимацией гривы и хвоста когда голова и корма неподвижны, но думаю получилось нормально.
И вот ещё решил поэкспериментировать
В таком виде даже симпатично выглядит.
Всё, конечно, может измениться, но покуда ей до любого из продемонстрированных в Г4 аликорнов как до луны пешком).
Вскоре в Бегущих В Ленте будет полная коллекция Новоявленных! )))
Общая лента бегущих поней была обновлена и теперь их 745 изображений Так как многие пони присутствуют на разных изображениях несколько раз — с разными анимациями, то самих поней (и не поней) немного меньше
Большое спасибо Xodok -у за изображения!