Ну, а конь-то чего хочет?
Привет, народ. Тема такая: сколько мы не срёмся, когда доходит до вопроса «Да ты что конкретно предлагаешь сделать-то?» никто из самый шумных гесторов не может произвести ничего лучше длинного фака с общими фразами. В связи с этим некоторые интересуются — а чего хочет конь? Вот по этому поводу не беспокойтеся — конь обычно (хотя и не всегда) знает, чего хочет.
Итак, проблемы у нас такие: регистрацию рано или поздно придётся открывать. Откроется регистрация — будет срач, обязательно будет. Почему? Потому что табун один, а интересы у нас разные. Что нам делать? У нас имеется общее пространство и личные желания по его использованию. Как нам урегулировать конфликты к наибольшему благу? Просто, как и всегда делают разумные люди, которые делят что-нибудь такое, что принадлежит всем и никому.
Нам нужен парламент.
Тихо-тихо, не надо писать кипятком. Всё просто. Мы, пользователи табуна, делим общий ресурс. Мы имеем разный жизненный опыт и разные взгляды на жизнь. Ресурс — один. Мы должны решать, как он будет жить, соблюдая желания большинства и защищая права меньшинства. Для этого, самым разумным будет учредить орган, который большинством голосов, после обстоятельного обсуждения будет устанавливать правила.
Первый этап реализации — выкопатьстюардессу Орхидея, и с ним это дело согласовать. Если ему объяснить, что и как, он даст добро.
Второй этап. Определить процедуру избрания в парламент и его численность. От себя предложу такой вариант — избранным может быть любой пользователь сроком регистрации от одного года, с количеством комментариев от сотни, старше двадцати лет. Выдвигает свою кандидатуру любой желающий, соответствующий требованиям.
Третий этап. Кто будет избирать парламентариев? Сейчас я скажу то, чего в России слушать не любят, но не надо сразу гореть. Для того, чтобы голос не был ерундой, человек должен ощущать его ценность. Таким образом, я предлагаю дать право голоса тем, кто УЖАС УЖАС СМЕРТЬ ЖОПА СОТОНА оплачивает подписку. Спокойно, спокойно — остальные будут таким же пользователями, как раньше, просто они не будут голосовать. Предлагаю установить цену подписки 100 рублей в месяц. Почему так? Чтобы отсеять школьников и чтобы народ не голосовал «по приколу». 100 рублей — деньги небольшие, но ценность голоса человек ощущать будет. Численность парламента — 50-100 человек. Да, тоже из подписчиков.
Четвёртый этап. Зачем это вообще нужно? Чтобы устанавливать правила. Пример: можно матюгаться в камментах? Да? Нет? Да, но прикрывать спойлером? Вот за это (и не только) парламент и будет голосовать.
Пятый этап. Как правила будут соблюдаться? Парламент установит меры пресечения нарушений и назначит модератора. Модератора предлагаю держать на скромной зарплате из взносов. Действовать модератор должен строго в соответствии с правилами и без всякой самодеятельности.
Вот, в общем-то, и всё. Никаких технических изменений для этого не понадобится — всё уже есть. Деньги кому слать? Орхидею непосредственно, на отдельный счёт. Блацкнду можно. Да, бюджетом тоже будет распоряжаться парламент — глядишь, и новый сервер прикупим со временем, или ещё что-нибудь полезное.
Вот что я имею сказать, и другого способа управлять табуном не вижу. Вопросы, поправки и предложения принимаются без ограничений.
Итак, проблемы у нас такие: регистрацию рано или поздно придётся открывать. Откроется регистрация — будет срач, обязательно будет. Почему? Потому что табун один, а интересы у нас разные. Что нам делать? У нас имеется общее пространство и личные желания по его использованию. Как нам урегулировать конфликты к наибольшему благу? Просто, как и всегда делают разумные люди, которые делят что-нибудь такое, что принадлежит всем и никому.
Нам нужен парламент.
Тихо-тихо, не надо писать кипятком. Всё просто. Мы, пользователи табуна, делим общий ресурс. Мы имеем разный жизненный опыт и разные взгляды на жизнь. Ресурс — один. Мы должны решать, как он будет жить, соблюдая желания большинства и защищая права меньшинства. Для этого, самым разумным будет учредить орган, который большинством голосов, после обстоятельного обсуждения будет устанавливать правила.
Первый этап реализации — выкопать
Второй этап. Определить процедуру избрания в парламент и его численность. От себя предложу такой вариант — избранным может быть любой пользователь сроком регистрации от одного года, с количеством комментариев от сотни, старше двадцати лет. Выдвигает свою кандидатуру любой желающий, соответствующий требованиям.
Третий этап. Кто будет избирать парламентариев? Сейчас я скажу то, чего в России слушать не любят, но не надо сразу гореть. Для того, чтобы голос не был ерундой, человек должен ощущать его ценность. Таким образом, я предлагаю дать право голоса тем, кто УЖАС УЖАС СМЕРТЬ ЖОПА СОТОНА оплачивает подписку. Спокойно, спокойно — остальные будут таким же пользователями, как раньше, просто они не будут голосовать. Предлагаю установить цену подписки 100 рублей в месяц. Почему так? Чтобы отсеять школьников и чтобы народ не голосовал «по приколу». 100 рублей — деньги небольшие, но ценность голоса человек ощущать будет. Численность парламента — 50-100 человек. Да, тоже из подписчиков.
Четвёртый этап. Зачем это вообще нужно? Чтобы устанавливать правила. Пример: можно матюгаться в камментах? Да? Нет? Да, но прикрывать спойлером? Вот за это (и не только) парламент и будет голосовать.
Пятый этап. Как правила будут соблюдаться? Парламент установит меры пресечения нарушений и назначит модератора. Модератора предлагаю держать на скромной зарплате из взносов. Действовать модератор должен строго в соответствии с правилами и без всякой самодеятельности.
Вот, в общем-то, и всё. Никаких технических изменений для этого не понадобится — всё уже есть. Деньги кому слать? Орхидею непосредственно, на отдельный счёт. Блацкнду можно. Да, бюджетом тоже будет распоряжаться парламент — глядишь, и новый сервер прикупим со временем, или ещё что-нибудь полезное.
Вот что я имею сказать, и другого способа управлять табуном не вижу. Вопросы, поправки и предложения принимаются без ограничений.
914 комментариев
В основе Страдания лежит Дума.
Думу нельзя додумать, можно только распустить.
Чтобы распустить Думу нужен Орхидеус.
30 шекелямиУ меня конечно есть идеи, но...
//жирный закос под коня
Глупые вы люди все же.
Просто это реально смешно) там тот же Ликс орал что «НЕТ НЕ ОГРАНИЧИВАЙТЕ МОЮ СВОБОДУ», а тут согласен.
И да, распоряжениям Келембриенов я подчиняться не собираюсь. Распоряжениям парламента — да, распоряжениям друзей и знакомых Кролика — нет.
5 не 50, сраться будут меньше.
Мне интересно, когда ты поймешь, что ты обсирал Кела с петицией, а после чутка переписал-дописал, используя комменты — и все, ты офигенен.
Веселитесь.
Вот мы и имеем Табун
Всё равно в парламенте будут одни масоны :3
Тут идея иная, а именно, следование главному принципу табуна:
смешно
Причём даже двумя способами. Первый есть у тебя. Единственное особо выделяющееся различие, это способ поощрения модеров. У тебя он материальный. В посте Кела было о чистом энтузиазме.
О причинах недоверия можно и так догадаться, увы, пережиток истории.
Надеюсь, хоть что-то да взлетит. Завтра (?) там начало сезона, кажется. Что-то же грядёт, что ли, от пернатого кофеварщика.
Модераторов в идеале бы побольше, раз скоро набежит новый народ.
Есть смысл вводить санкции за многократные нарушения правил?
шишка встанет, возбудимся.Надеюсь, до разгона парламента дело не дойдёт.
В общем, подождём — увидим. Для начала надо с ним согласовать, может и отвергнет идею.
(:
Олсо, все что нужно, пара тройка админов, которая расфасовывает все по блогам и сносит всякие двощерсие пикчи без спойлером на 3 экрана.
Посоны к успеху шли.Поддержу.А парламент создаст свой закрытый блог с обсуждениями ипереворотамиили обсуждение будет открытымдаже по Первому каналу?А Жириков мы будет выводить из состава собрания — правила обсуждения в парламенте должны быть строгими — никаких матюгов, ничего личного, только за и против.
Проще узаконить чем бороться
Непредвзято скажу, что такая штука действительно будет работать, по крайней мере первое время, пока не надоест.
Но я все же за админов с банхаммером.
Кроме того, я не могу быть уверен, что мой кандидат будет реализовывать мои идеи. Возможно, тут надо мной довлеет мрачный опыт среднестатистических российских выборов, но я не хочу делегировать свои полномочия тому, кому не доверяю.
Впрочем, если быть честным, все же не хочу предложенными методами и по предложенным ценам. Но в какой-то степени это «не могу».
Это дельно.
АПТНе пониличныйНа граниdev/null же.И вообще, ты неправильно голосование-гражданство определяешь.
Отслужил с банхаммером в руках или с вайпалкой на другом сайте — получил право голосовать.
А для тех, кто за время службы нарушил правила — трибунал, бан и все дела.
А я вот видел во сне няшнейший шиппинг Твайлайт и Селестии.
классдолжность. Насовсем. Новая социальная парадигма.Я не против, можете вводить парламент, к тому моменту меня здесь уже не будет )
За 5к он сделает мне, чтобы я одним кликом карму на 500 сливал?
Смешно.
Да не решит, не решит.
А кто будет контролировать количество этих денег и делать регулярные достоверные отчёты, куда, когда и зачем они были потрачены, учитывать всё до копейки?
Кто знает, вдруг этот самый «знакомый» просто купит себе пивка за счет бюджета табуна?)
Действительность сурова, да, но у нас же сайт про цветных лошадок.
На котором очень часто заводят споры на очень серьёзные темы. Сайт то к слову уже не маленький, народу тут немало да и существует табун не один год.
Впрочем, я просто спросил, мне ответили. И на том спасибо )
На аргумент. На Пикабу вон тоже серьёзные темы обсуждают.
Сайт маленький. Факт. А время значения в данном вопросе не имеет.
Шта?
Закусывать надо.
Не бывает таких людей на земле. Был всего один за всю историю человечества, но того на столбе распяли добрые люди, такие дела.
Слушай, давно хотел поблагодарить, что помнишь обо мне. До си пор удивляюсь, что кто то обо мне что то помнит.
Няш, настоящая демократия сдохла вместе с Древней Грецией. Всё что после, шелуха и
наебательство.А то мы сейчас такие ДА! А он либо забьёт, либо нажуй пошлёт.
Но мне идея нравится. Закину сто рублей. Неплохая возможность поучаствовать хоть в маленьком парламенте :3
Меня записывай. Я за. Но скажу сразу — денег нет, я на мели.
1) Чего ради заморачиваться?
2) Все равно решения принимает всего один человек.
А без срачей скучно.
Впрочем, оно всё конечно решаемо и организуемо.
Меня удивляет сам факт необходимости столь сложной структуры для регулирования жизни прямо скажем не великого сообщества.
Но сия картинка — хорошая иллюстрация того, как отреагирует Орхи.
Как отреагирует Орхи — не понял.
Не даст он рулить своим аквариумом.
дают взяткиплатят деньги чтобы сидеть в илитарном закрытом блоге. Там они срутся, ссутся, поливают друг друга этим. Ах ну да и ещё принимают законы в духе Мизулиной или недавней попытке запретить доллар для граждан РФ. Весь остальной люд быстро смекает, что на закрытые блоги законы не действуют, и сбегают туда. Ну или с Табуна вообще. Конец.Но если серьёзно, не будет никакой Мизулиной, а будут ежемесячные перевыборы. Любую Мизулину из парламента очень быстро уберут избиратели.
Три четверти Табуна — школота, для которых 100 рублей — сокровище. То есть они не голосуют. Ну, собственно, это нам и надо, но все же какие-то нерепрезентативные выборы получаются.
Трем четвертям оставшихся — просто наплевать. Они тоже не голосуют.
Из оставшихся дай бог чтоб половину действительно интересовало положение на Табуне, а вторая половина запросто может использовать предложенную систему для троллинга и прочих подобных вещей. Собрать компашку в полсотни человек (вряд ли понадобится больше), готовых потратить стольник ради лулзов — как нефиг делать. Вспомним, сколько раз здесь сливали и накручивали. Так что в качестве «отсеять приколистов» это совсем не сработает, наоборот, отсеет приколистов безобидных и никак не помешает приколистам упоротым.
Ошибка вторая, которая на самом деле первая: думать, что возможно установить демократию внутри отдельно взятого сайта. Интернет — уникальное образование, которое представляет собой одну большую демократию, состоящую из миллиона маленьких монархий, а как мы знаем, монархия является наилучшей из политических устройств при условии, что монарх является наилучшим из людей. Таким образом, лицо и политика каждого сайта устанавливается его владельцем-монархом, а голосование в общей интернет-демократии жители осуществляют ногами, то есть самым прямым и естественным путем, не требующим абсолютно никаких усилий и тем более трудо-деньго-время-затрат. Нравится ресурс — сидят. Не нравится — не сидят, идут туда, где нравится. В результате через некоторое время каждый интернет-ресурс получает аудиторию, полностью соответствующую духу и чаяниям монарха.
Что мы получим после введения предложенной системы? Проведем мысленный эксперимент. Первый парламент будет состоять из большинства и меньшинства. Неважно по каким вопросам, как правило, группа схожих по мировосприятию людей легко находит общий язык по самым разным вопросам. Меньшинство, разумеется, таким положением дел недовольно и как-то пытается бороться, однако, будучи меньшинством, разумеется, проигрывает. На следующем сроке они опять оказываются в меньшинстве (с чего бы им стать большинством, если по сути ничего не изменилось?). Через два-три срока они плюют и уходят, а те, кто за них голосовал, тоже плюют и перестают голосовать вообще, а еще через некоторое время, если политика большинства заметно противоречит их ожиданиям, вообще уходят с Табуна.
И что в результате? Да абсолютно то же самое, что и с единоличным владельцем ресурса, с той лишь разницей, что первоначально вместо одного монарха будет десятеро, объединенных общим видением «табун должен быть вот такой». Рано или поздно они все равно между собой пересрутся, в результате в конце концов останется кто-то один. От чего ушли, к тому и придем, только не факт, что оно будет такое же, как сейчас. И если не дай бог это «такое» совсем не понравится Орхидеусу...Кароче, склихософский! Что мы вообще хотим получить?Вот например: материться в каментах, не материться, материться, но стыдливо прикрывать спойлером — это что? В чем принципиальность этого вопроса? Ах, ты не любишь, что в каментах матерятся? Ну так это твои личные тараканы! И ты, чтобы погладить их торчащие усы, решил замутить выборы, набрать команду единомышленников и, прикрывшись извечным «так хочет народ!», своих личных тараканов удовлетворить.
Но для этого у нас, вроде бы, есть всякие плюсики и минусики. Не нравится мат? Минусуй каждый камент с матом и каждого пользователя, кто матерится. Ах, кроме тебя никто мат не минусует? Смирись или топай, оснуй свой собственный табун с пегасами и единорогами, а не пытайся получить власть, дабы расстрелять всех матершинников на Колыму без права переписки.Возвращаемся к нашим СМС-кам: как сделать так, чтобы новоприбывшие не разнесли Табун к едрене бабушке?Поскольку у нас сложился достаточно единый стабильный социум, предлагаю новых членов вводить в него постепенно следующим образом: каждый новоприбывший не может плюсовать/минусовать на протяжении трех месяцев. Это нужно для того, чтобы новички не могли вытягивать своих прибывших вместе с ними подельников или чохом завалить кого-то из старожилов. Мне кажется, что этого будет вполне достаточно, чтобы освоиться и решить, оставаться на Табуне или нет. Кто продержался — молодец, одновременно с этим отсеются те, кто заглянул просто так или с неприглядными целями.
Ты говоришь, что власть парламента — всё равно, что власть одного человека. Это вовсе не так — парламент выражает интересы большинства, а один человек, чаще всего, заботится только о своих интересах. Таким образом, если большинство против нецензурных слов — они будут запрещены, если нет — то они запрещены не будут.
Ты говоришь, что возобладает одна партия. Это тоже не так — в ходе парламентской борьбы победят не радикалы, а умеренные. За полное запрещение нецензурных слов проголосуют 10 из 50, за полное разрешение — ещё 10 из 50, а за скрытие — остальные 30. Это и будет наилучшим выбором.
Ты говоришь, что табун захиреет при парламентском управлении. И это тоже не так — уж скорее он захиреет под радикалами любого окраса — паладинами или гапниками, которые в парламенте не смогут получить решающего преимущества. Парламентское управление убережет нас от крайностей.
Вот что такое парламентское управление — управление в интересах большинства при гарантии прав меньшинств.
Идея сочная, но видимо все довольны текущим положением.
а если поменять «цветных лошадок» на "цветных зверюшек", это будет нормой?
www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=200
Это не РПГ, это реальный парламент сайта.
Это выглядит чуть безопаснее, чем предыдущая петиция о модераторах. Но все равно нужен какой-то инструмент, чтобы спихнуть мода без помощи Орхи, чисто на всякий случай. А то мало ли.
Да пусть хотя бы обычный Айзенка.
Не уверен, что я правильно называю вещи их именами, но имелись ввиду тесты, позволяющие сделать хоть какие-то выводы о характере кандидата. Типа теста с геометрическими фигурами, которые надо расположить одну в другой (не помню, как он называется, к сожалению).
ПАЛАДИН УХОДИ.
Назовите меня параноиком, но концепция имущественного ценза как-то тревожит меня. Боюсь, он может дать эффект прямо таки обратной фильтрации: спокойным, ненавязчивым и нетребовательным людям хватит и обычных средств саморегуляции. А устанавливать порядки за сотку в месяц полезут оголтелые борцуны (один уже отбушевал ниже по треду), наркоты-макиавеллианцы и просто вахтеры на разных стадиях своего заболевания. Почему? Ну, потому что о табунчанах в целом трудно сказать, надо ли им это. А вот у таких братишек мотивация есть наверняка. Понятно, что там собрание, выборы, все дела, но ничто не исключает же возможность договариваться, устраивать неявные группы, набирать сторонников в «парламент». Поэтому и считаю, что нужен способ аннулировать выданный парламентом банхаммер или оговоренные им правила сайта. Собственно, под петицией про модеров я писал Келимберну о том же.
А моральный ценз — это совсем не то, обо что вы подумали. Моральный ценз должен по возможности не пускать в органы самоуправления граждан с совсем уж ортогональными взглядами на реальность. Чтобы они не причиняли справедливость, почем зря.
Ну или, как справедливо замечают, можно пытаться и дальше обходиться без игр в государство. Срачи ликвидировать путем всеобщего просвещения и воспитания терпимости как в закостенелых олдфагах, так и в неофитах. Только не спрашивайте «как», если бы метод был так прост, его не на Табуне стоило бы применять, а на всей земляшке сразу.
Конкретно проект готов или заготовка ток?
Спойлер
И еще нужна должность диктатора. Ну, на месяцок, все-таки сайт.
Да, свой Ашурбанипал у нас уже есть. :3
Лучше чем у хавков. Хуже чем Орхидиктат. Будем посмотреть.
поставил плюс.
Копия Келовского поста или нет — не важно. Важно то, что всё больше
алдфагофпользователей приходят к определённой точке, когда понимают, что таки нужно что-то делать с этим сайтом. Нравится им это или нет.Такие дела.
ничего не мешает создавать 3,5 аккаунта в минуту и срать-срать-срать…
модер там должен страдать. ._.
Многопартийная система приведет к блоковости, трехпартийная — к тому, что средняя партия будет объединяться по любому вопросу с другим меньшинством, поэтому наш выбор — двухпартийная.
Названия уже есть: партия масонов и партия иллюминатов.
Вроде как все правильно, большинством принимается решение, а вроде как и меньшинством.
А если центра не будет, а будут две группы — то тут решение будет приниматься колеблющимся меньшинством.
Нет, я не ругаю, я предостерегаю: скорее всего, так будет. Если у тебя будет так, что в этом месяце все голосуют за полторанцев, а в следующем — за кирзачей, если перед сменой курса будет видно, что смена курса нужна — все будет мило.
А если не будет мило, то будет так себе.
СтрадатьИ то, и это — масоны, только разные. Иллюминаты — это Лишная «Гармонь».Маяк — иллюминаты. Ибо маяк светит-освещает и вообще иллюминирует.
Ну и конечно, стандартная во всех таких постах красная нить «Я хочу управлять Табуном а чтобы не палиться предложу парочку других ников».
Не нужно. Всё и так работает.
Во-вторых — ололо, а при чём тут я?
Видится мне в первопосте не то жатва лулзов безмерная, не то детский страх олдфага перед годными ньюфагами. О да, таковые существуют, траст ми.
Ты вот вбросил предложение. Ну, я сейчас рассуждаю в предположении, что ты желаешь всем добра и плюшек и искренне веришь в то, что твоё предложение послужит всеобщему добру и благорастворению воздусей. Так вот. Ты сделал предложение. Назвал пару имён. А какой анализ ты провёл перед этим? Ты знаешь. что сейчас происходит в редакции, кто чем занят? Какие настроения? Какие цели и задачи у кого?
Какие у тебя вводные, чтобы считать, что «Орхи согласится» или «Блэку слать деньги»? Ты нас-то спросить не забыл?
Вообще-то, это прописано в первом этапе.
Пагубная самонадеянность.
Кроме того, ЕП не будет платным ни в какой форме по ряду объективных и субъективных причин. Донатным — да, платным — нет. Этот вопрос неоднократно поднимался и обсуждался. Настолько неоднократно, что влом снова тереть.
Ей плевать на обещание закрыть регистрацию на недельку.
Кроме того, кто тебе сказал, что я — администрация? :D
а у вас на выборах, шоб проголосвать за Путина надо было платить?! О_о
А вот чтобы принять правило о заворачивании картинок более 250 точек длиной или шириной в спойлер, нужен парламент.
Нет, братишка, какие бы ни были настройки, кто-то должен решать, каков табун по-умолчанию.
Он и сейчас есть. Думаю, с открытием, если такое вообще будет, он заметно поубавится.
Он? Добро? Смешно. Я как-то откровенно намекнул ему про внедрение модерации на сайте, ибо что сейчас на Табуне Твориться = жесть в вакууме. Я даже себя не предлагал, вообще просто идею подкинул. Что он ответил? Ничего. Он вообще мне, по неизвестным причинам, не отвечает на сообщения и не важно, технические это вопросы или иные. Вывод с учётом творящегося на Табуне: Орхидеусу Табун не интересен, как и его участники (с моих «глаз», не знаю, может другим отвечает). Он не управляет им, не администрирует, не наводит порядок и т.п. Поддерживание сайта в работоспособности одно, а участвовать в его жизни, учитывая что не всё на нём гладко, иное. Для чего Орхидеус держит сайт — для меня загадка, но точно не ради сообщества. Не хочет сам администрировать, мог бы и другим «права» дать. Раньше я был иного мнения о нём.
Эм… шо? Сделаю вид, что не заметил.
Эм… шо? (ver 2.0) Никакого управления не выйдет. Посмотри на политику, кто там сидит? По крайней мере люди, которые действительно знают что и как делать. Делать вместе. Сомневаюсь что удастся набрать столько подходящих людей и уберечь бедный, и без того растерзанный сайт, от кошмара. Не нужно повторять судьбу России.
Теперь, относительно темы. С автором я согласен в том, что Табуну нужен как минимум руководитель, который бы навёл порядок. Один, максимум два, здесь большего не нужно, т.к. их авторитет сам будет играть нужную роль. Ну и команда подручных (модераторы), пресекающие мат и «драки» в темах. Нужен лидер, который направляет судьбу проекта по стопам той же Лорен Фауст, т.е. пропагадна дружбомагии, взаимовыручки, что расчленёнка с пони и жёсткие клопфики не то ради чего всё затевалось и в том же духе.
Крайний раз когда я опубликовал подобный пост, меня великолепно заминусовали =) Рад что не я один желаю сообществу грамотного, светлого будущего… лидера, хоть и без всякого желания на нём сижу… по привычке. Может, если ещё с десяток человек начнут кидать идеи… может тогда что-то сдвинется с места.
с жёлтыми стенамидаркпони) в закрытые блоги или просто… уйдут, но оно и к лучшему, численность сайта особо не понизится, но зато те ценности, ради которых создано сообщество, наконец станут ценностями Здесь легитимность будет излишняя — руководитель не должен идти на поводу Табуна. Нужна жёсткая перестройка. Я не говорю что у него не может быть советников. Опираясь на твою идею парламента, у него может быть множество советников, рекомендующих то или иное, а уж окончательное решение он должен принять сам. Модераторы (сотни их, тысячи!) — его «руки» — как в политике «исполнительная власть».Люди попутали что хорошо, а что плохо. Что именно в этом сообществе нужно помогать тем, кто нуждается в помощи и нести свет, позитив.
Вступайте в мою партию и мы очистим Табун от сора! Партия Единый Табун!Сейчас люди смотрят на черноту и начинают впитывать, верить что это есть хорошо, есть канон. Жуть.В интересах сообщества! Не в своих! Принципы не так уж и сложно выстроить. Всы мы прекрасно знаем дял чего создавалось сообщество, вот вам и цель.
Нельзя оставлять паству без пастуха. Ты же сам видишь что бывает в обществе где нет правил. Кто-то должен контролировать их соблюдение иначе получается… Табун.
P.S. «бог» пишется как «Бог». Частая ошибка, режущая глаза...
А Табун не создавался ради продвижения дружбомагии в массы. В Факе по-другому написано, он — площадка для общения.
На**й пшел. Легитимность != «спрашивать у народа каждый раз про действия». Вот такое будет — я буду сидеть до тех пор, пока этот нелегитимный «правитель» на меня взор не обратит.
А может, им нужно будет три партии — партия «Запретить Все Во Имя Шариата», партия «Ценности Сериала» и партия «Дщери Сурпраеса»?
Хоть бы при больших обновлениях писал бы что обновлял.
Тогда вообще никто не проголосует.
Дело не в колличестве. 100 рублей, не много, но навряд ли все так и бегут их потратить. Вот если бы энти сто рублей потом возвращались обратно…
Я серьёзно.
И вообще.
Сделай мне блог! Два!
Три блога! У тебя вон сколько рейтинга.
Я паладин — меня так назвали потому что я не переношу маты.
Не в этом дело. Вообще ни капельки не в этом.
Я же о себе говорила
Минутка прогноза.
Представь, что запилили. Как ты думаешь, какие будут партии и приблизительные соотношения сил?
Вот как-то так, может будут ещё силы — правоцентристы, например.
Вот так же
Ли, идея годная. Плюсанул. Если для того, чтобы был порядок, надо платить и делать из сайта о цветных лошадях государство в миниатюре — вперед, в светлое капиталистическое будущее, с монетизацией и плясками. Меньше абстракции, больше конкретики, лол.
Спасибо добрым людям за ссылку. Почитал. Причастился. Поднял настроение. Табун так и остался филиалом идиотии, что жаль. На сим адьос. :3
или крутой хакерначнёт принимать правильные меры.Более гибкий редактор текста.
Более широкие возможности создания фанфиков.
Быстрая модерация поступивших рассказов.
Есть системы рейтинга
Дизайн не такой пафосный, как у Сториса
Насчет более широких возможностей создания фанфика — это как?
Модерация, это хорошо, но пока сайт не расфорсен — нет смысла выкладывать там свои работы. Писатель хотеть хоть чуть-чуть критики и плюсов, а не пустое молчание.
Системы рейтинга — ммм, а на сториесе не то же самое? Из плюсов складывают хороший фанфик или нет(или какая-то другая?)
Ну а в остальном ты пытаешься убить доту, чувак
Во время первой публикации, когда пытаешься изменить некоторые параметры, то исчезает возможность «сохранить изменения». Они просто не сохраняются. Не меняется статус фанфиках. Не работает сортировка по альбомам или сериям, как правильно назвать — её просто нет, но некоторые рассказы всё же попали в эту сортировку магическим образом. Так с лёту всё и не припомнить.
— долгая модерация. Оооочень долгая
— как я уже писал, технические проблемы с сайтом, которые никто не спешит устранять, а ведь работоспособность самое главное
Плагиат он везде плагиат. Но я не вижу связи между Дотой и темой.
К слову таки я хочу сказать, что выбирают не лучшее, выбирают проверенное.
Ну и да, в дотку гоняют десятки человек, а на других картах приходится часами ждать прежде, чем кто-то зайдет
Рейтинг на сторисе? Эмм… где? На старой версии да, он был. Старая версия сайта вообще замечательной была. Рейтинг авторов и рассказов, что в общем-то, для первых было бы интересно, а для читателей полезно.
В частности, на добавление фанфика-перевода. Всё это вопрос удобства.
Ну это вообще субъективно:\
Я уезжаю к маме.
Зашёл с кармой — вышел без!
Да…
Вся моя жизнь была ложью!
И тебя там прокляли за срачики. ХихихиТо ли дело табун, в один топик зайдешь, там тебе 500 комментов про религию, в другой зайдешь, там про коммунизм не меньше 1000. Какие-то программы клепают, хурму под андроид ненужную, моралфаги вокруг, клопперы, веселье же! Недавно, вон, парламент собрать решили вообще.
Вероятность успешности подобного проекта сам подсчитаешь?
Я могу отвечать тем, кто что-то написал, если нахожу это смешным?
Как мило-)
Этот комментарий и ещё вот этот: tabun.everypony.ru/comments/4980869 поставили меня в шок, как и сама тема. И я бы решила сейчас разобраться в тебе и ещё больше в себе. Ты очень много ругался и на меня и других. Теперь ты просто захотел показать что тебе не всё равно что здесь происходит или ты решил опять «пошутить»? (или ты просто проиграл какой-то спор чтобы опубликовать такую тему?).
И если я попытаюсь попробовать простить тебя и подумать над тем как извиниться перед тобой что я считала тебя про себя очень-очень плохим — завтра ты не скажешь «что вот, я всех их обманул, ХАХАХА!»?
И ты обязан ответить. Ты отвечал всем на начальный комментарий. Это очень важно
По твоему желанию я ничего прикрывать спойлерами не буду. По решению парламента — буду.
Тебе никто тут не стал говорить «О, а тебе есть до этого дело! Молодец что у тебя появилась сейчас такая идея!», тебе сразу сказали что ты опять начинаешь свои шутки которые всем надоели и как ты всем надоел. Никто не верил тебе, ты понимаешь? Сейчас табун (ну незнаю, но я точно) смогу я увидеть в тебе Человека?
Правда?
Ответь на первый комментарий который я задала тебе
У Ли есть второе и в теории — первое, хотя я сильно сомневаюсь, что теория будет соответствовать практике.
На самом деле, оно показало, что даже злобные, мстительные, непрощающие битарды могут быть вполне себе добрыми, интересными и дружелюбными людьми самых разных интересов, благодаря чему сообщество полно прекрасной музыки, артов и прочего.
Мысль простая, но мне в голову не приходила. Глупенький, наверное. Спасибо за идею, копирайт укажем, если внедрится.
По себе знаю.
Твинки решать будут.
— Плюсуйте меня! Я няша, вот няшный рисунок, музычка, рассказ и кексики!
— Нет, меня! Тот чувак — кармадрочер!
— Нет, ты!
— Нет, ты!
— Нет, ты!
Ну и рожи, один лучше другого, блин: Пронос, Диего, Гленвичер, Ликсис, Твич… Ну и Фанфан. Чтобы было кого минусовать.
Выборы-выборы, кандидаты — ......!
Я не знаю, что за демоническая, адовая хрень это, но раз она есть в смайлопаке, то она подойдёт для выражения моего маленького, но слегка ускоряющего Земляшку баттхёрта.
— Нет ты!
— Нет ты!
— Молчать оба! Вы нетортовые пони! Нетортовые пони!
/applause
(орфография и пунктуация автора)
1) Материалистическая мотивация доната. Я разумеется не имею в виду, что местные обитатели сплошь жадины и им сто рублей на любимый сайтик жалко — просто зачастую даже щедрые люди забывают давать деньги, когда их не просят.
2) Великое множество замечательнейших дискуссий в случае успеха проекта — замечательная возможность наиграться в политику прям как у совсем больших. ХДП может даже удастся пересоздать на отдельно взятом Табуне.
Когда> откуда?Давайте ещё конституцию напишем, виртуальные паспорта всем выдадим, да и вообще государство сколотим)
Вообще у меня есть куда более гениальная идея: давайте наймём 5 обезьян, 4 китайца и дядю Васю-алкоголика с вокзала неподалёку. Вот они точно справятся с порядком на табуне. Дискорду понравится. Да и требуют немного — связку бананов и водку «5 озер». Плюс у сайта будет своя фишка, народ привлечём… а позже и вовсе можно цирк открыть.
А теперь минутка адекватности… по крайней мере я постараюсь, честно. Идея и вправду странная и практически не реализуемая. Т.к. реально заниматься всем этим захочет и будет дай бог человек 10. Да и ни к чему это, даже на крупных сайтах, вроде рутрекера на каждый раздел хватает всего по 1 модератору и никто не жалуется. Плюс ко всему им там ещё и платят за это(конечно совсем немного, но всё же). А тут пытаться сделать целый парламент на чистом энтузиазме? Серьёзно?
По мне так единственное, что можно добавить на табун — так это кнопка с жалобой на пост. При нажатии на которую у нажавшего снимается, скажем, 10 кармы(чисто символически, но всё же просто-так щёлкать вряд ли будут). И если наберётся например 30 нажатий на эту кнопку в каком-то посте, то пост автоматически, либо удаляется, либо переносится в другой блог. Всё таки если аж у 30 человек пукан подгорел настолько, что они решили расстаться с 10 кармы, то значит с постом и вправду что-то не то)
Плюс можно сразу же добавить несколько пунктов, на что жалоба. Например: р34, кровькишки, много нецензурной лексики, бред, пустопост и т.д. И если большая часть людей нажало на «р34», то пост автоматически переносится в награнь. Если на «пустопост», то в СЗ и т.д.
Хотя это предложение тоже хреново до крайности, но имхо всё же лучше парламента… парламент на табуне… лол)) А парики с бакенбардами дадут?) Если да, то я даже за
А я уже всю голову поломал, разгадывая тайну, почему всё так плохо
обожаю всё таки этот сайт
— модератор в абсолютном буольшинстве случаев будет действовать по собственному усмотрению на конкретную ситуацию, руководствуясь собственными воззрениями и логикой
— столь большой штат органа из десятков рыл явно избыточен исходя из населения табуна
— столь большой штат органа приведет к тому, что его деятельность будет состоять из срачей чуть менее чем полностью, в результате чего выработать решение будет очень сложно, более-менее слаженно и с удовлетворительной оперативностью он сможет работать если будут состоять не боллее чем из десятка голов
— если их будет десяток, то гораздо логичнее дать полноту прав решения вопросов каждому лично, на его усмотрение, по желанию совещаться с остальными
— это сводит «парламентариев» к обычной модерации, но выборной
— модерация действительно может улучшить ситуацию «со срачами и оскорблениями»
— особо оскорблений и срачевания на табуне я не наблюдал, в абсолютном большинстве случае тут очень годные и интересные дискуссии, интересные собеседники, за что и ценю сей ресурс. Оскорблений же на Табуне наблюдается очень мало, потому и вопрос: надо ли? Кстати, львиная доля чрезмерно острых высказываний в мой адрес наюлюдалась как раз со стороны уважаемого Lee, а он намеревается что-то делать с оскорбительным поведением других.
я предлагаю сделать все еще проще.
-поставить модуль запрещающий голосовать в (-) убьет разом весь кармоклоп и — срачи.
возможно переписать для возможности голосовать за коменты
-поставить модуль упрощающий систему рейтинга. в частности нельзя будет голосовать за блог а топ будет складываться исключительно из подписчиков.
-удалить все частные закрытые блоги если их создатели не смогут внятно обьяснить — нах они нужны и почему материал не может публиковаться.
удалить все лишние блоги дублирующие контент по роду контента. (в том числе закрытые блоги с переносом контента в несколько по родовым принадлежностям контента).
запретить пользователям создавать новые блоги и активно их сносить.
— посадить уже в кои веки модерацию на которую вы надрачиваете для чисти спам ботов и их бана.
открыть регистрацию на которую вы надрачеваете. тупо и просто открыть.
=
все сказал
не будет возникать споров куда что постить так как будет 2с половиной ярока для всего фанарта
нельзя будет слить пост
святая супер администрация будет заходить на часик в сутки и резать с говном спам ботов что будут высерать километры одно типовых публикаций.
пройдет пару месяцев такой работы и все утрясется.
устранение кармаклопа в закрытых блогах
устранение лицемерия администрации закрытых блогов ибо останется какая-нибудь говнокоробка и дискуссионный клуб где нет ни графона ни души ни контента.
абсолютное равенство контента независимо от содержание где только тот кому нравится может поставить (+) и поднять понравившеюся работу.
закрытие всех вопросов куда постить. арт к артам. скетч к скетчам. гайд к гадам. фанфик к фанфикам.
одни преимущества на мой взгляд.
ну естественно как со всеми переменами будут недовольные.
или действующей версии правил
или правил предложенных вами?
ли предлагает посадить кучку ебланов — чтобы они выдумали новые правила (после чего они могут быть разогнаны и нечего было цирк с клоунами устраивать)
али тешили свои модераторские чувства при исполнении?
ирбис лучшая пони
ирбис лучшая пони
ирбис лучшая пони
ирбис лучшая пони
все доводы сюрприза что табун поломается относятся и к твоему предложению.
саморегуляция?
саморегуляцию убил сам орхидеус когда запретил пользователям видеть некоторый контент.
Система оценки блогов испортится.
Блоги испортятся.
Возможность создавать блоги испортится.
Система модерации испортится.
Единственное, что ты хорошее предложил — регистрацию открыть.
Так и так она, грешная, скоро откроется.
И капал на мозги он только Орхидею, потому что тот не хотел удалять его аккаунт с его рисунками.
система оценки блогов изменится. ярок останется в том же топе дальше пойдут блоги по наибольшему количеству подписчиков (проверял на локалке)
блоги испортятся = ни понимать.
возможность создавать блоги — 1 их слишком много и однотипный. 2 их сможет создать администратор если сочтет решение полезными или пользователь с овер 10000кармы.
система модерации никак не изменится. модератор по-прежнему сможет расчищать свой участок.
флунд, кидать ссылки на другие ресурсы и предлагать снять шлюх.
на большинстве пользователей это никаким образом не отразится.
на сколько я разобрался модерация может быть следующей
-аки орхидес и их может быть много (они же могут резать блоги и пользователей с мясом)
администратор конкретного блога
может резать в конкретном блоге вт числе удалять коменты. удалить их нельзя тк все дерево рухнет они скрываются. этот же администратор может их публично опубликовать.
модератор — может только чистить конкретные публикации в блоге.
====
1 не вижу смысла в отдельном для творчества элди и алекса — все к арту и фанфикам по роду контента (или личные блог что именной).
кого это волнует если весь контент останется?
Не весь контент останется.
И что? Ты не видишь. А кто-то видит.
— тут ответ будет излишним. я не вижу смысла в закрытом табуне а кто-то видит.
… свой контент в блоге, выбранном тобой?
аналогично — если я хочу видеть контент в яроке а админ в ппп или награни?
есть персональные блоги.
как было выше сказано могут быть созданы закрытые блоги для заинтересованных лиц. например для тех же модераторов или малых производственных коллективов но не для контента.
===
возврат в ярок = делеции публикации согласно правилам
так можно было бы запостить в ппп получит взлетных плюсов перенести и не улететь в сервис.
так же рассматривается что ни ппп ни награни ни хвоста отделено от поня не будет. будет один блог для полноценных артов и на этом будет поставлена точка.
Контент в открытые и постят жи. Ну вот пусть и удаляют. Может, это тобой рассматривается, а хорошего в этом чего?
То есть один блог для артов — это лучше, чем сейчас (сейчас их ноль). Но зачем вообще ограничивать?
Они на одного, их не закрыть.
какой смысл что-то закрывать?
Так а я тебе о чем?
плохо в логику как посмотрю.
====
...Может, это тобой рассматривается, а хорошего в этом чего?…
тут открывается другая шкатулка пандоры. тк зарисовки хвостом для скетчей и грубых нарушений морфики анатомии луче оствить.
хотя в наиболее радикальном варианте я рассматриваю только ярок сбк бпнх и гайды. более кроме персонального блога рисунки просто некуда ложить будет.
====
в чем приимущество всего этого?
как отмечено нельзя будет слить пост если это например гуро тк не будет (-) те он набеорет свои +80 на ровне с ца мазней.
нельзя слить конкретного пользователя собравшись друзьями или бложиком.
попросить просто бессмысленно.
будет невозможно нарастить карму в закрытом блоге вт числе личном закрытом и по большому счету весь кармоклоп умрет. бессмысленно это будет.
а чтобы сайт не превратился в помойку и спам публикации — модерация.
как вы себе это представляете?
для этого опять таки нужно избавится от закрытого контента образовав максимальное количество пользователей голосовать. так же передвинуть кнопки вниз поста и на его страницу — чтобы избавится от минуслетов и плюсолетов.
блоги типа не смогут существать в открытом виде так как им будет трудно удержать контент в плюсе даже с такими мерами.
вылет в зону должен осуществляться после определенного времени, чтобы даже если 20 человек собрались с единомоментными минусами пост никуда не скрылся из видимости в течении суток.
это тянет полную переработку движка что по кол-ву трудочасов выше.
а установит на сайт бесплатные модули и сравнять блоги даже я бы смог за недельку.
====
,,,Прецеденты?
пруфов приводить не буду так же не состою в закрытых блогах — поэтому выдал условное число гуроконтента если за него голосовали только в плюс.
в открытом доступе выживание подобного материала затруднительно если не идти на специальные меры.
а думать лучше не о том как бы не слили а как бы по-качественней контент выпустить.
сочтено — что при этом снижается массовость потребления контента. мало лайков мало коментов.
как вариант — табун начисто лишенный закрытых и невидимых блогов предназначенных для публикации пользовательского контента намного перспективней в плане посещаемости.
так что как лучший вариант — чисто открытый табун с возможность скрыть любой блог или пользователя.
но так не решаются проблемы с кармоклопом и сливным бригадам работать становится легче.
У пользователей рейтинг убрать.
А сливать посты в сервис-зону — ну пусть слвиают.
при закрытой концепции у гостя не будет доступа ни к одному блогу и контенту кроме фага.
У пользователей рейтинг убрать
— а что это даст. да если поставить мод — упрощенная оценка у пользователя останется только сила.
а без сохранения доступности к контенту я не вижу во всем этом смысл.
повторюсь ***пусть кто-нибудь выбирает, какие блоги будут видны незарегистрированным.*** весь контент и все блоги должны находится в абсолютном равенстве те либо все открыты либо закрыты.
такая ваша постановка потребует чтобы браузер незареганого пользователя хранил его настройки — опять таки нужна тех часть которой нет в движке. там также групп пользователей как таковых 2.
да если я полностью озвучу как должен табун — это не будет табут. но конструкцию я считаю жизнеспособной.
равно как и всякие попытки что-то изменить. навязать какую-то модерацию. правила блогов. где дикий логический пиздец не сответствия начиная с самого начала «идеи табуна»
равно как и ущербные попытки не пускать кого-то в какой-то блог.
я считаю что не должно быть закрытых блогов для публикации — потребления контента в принципе.
исходя из этого пользователь должен брать ответственность за просмотр не на администратора с билетами а на себя. имея возможность закрыть и игнорить неугодный блог (ппп или фоэ например).
предсказуемо особенно первое время этот контент постигнет минусота. для этого придется внести правки в голосование — усложняющее случайное выставление оценок либо запрещающее выставлять отрицательные.
в радикальном варианте я стремлюсь избавится от блочных градаций типа гуро р34 или иным содержательным а оставить только градации рода контента.
в том числе сделать необязательным жесткое тегирование и название.
как вариант я не вижу лучшей альтернативы чем запретить минусоту и заставить модерацию работать, которая и так должно работать выполняя положения свода правил каждого конкретного блога.
практически идентичен твоему положению.
не хочешь смотреть ппп — закроешь.
без разницы — так в ленте и оставишь. и без всяких инвайтов и модераторов.
а не наоборот как сейчас.
Ты о светлых подумал?
А я подумал.
процедура закрытия неугодных массовых блогов проще чем их открытие в особенности вступление в них по инвайтам.
если тебе не нравится — твои проблемы не будещь заходить. и не будешь мне мешать заходить. или тебе все-таки нравится.
по моей статистики пользователей что закроют ппп всего 35-40% те меньше половины.
следовательно я подумал за абсолютное статистическое большинство.
почему блеать страдать
если они такие мудаки что не могут зайти в профиль и снять галочки с блогов которые они не хотят (по аналогии со сториз) (причем можно сделать чтобы блог при входе в профиль начисто исчез) то я бля прямо не знаю.
и не нужно в блог вступать если я не собираюсь в него постить и не надо дрочить админа чтобы он пустил.
и сам я пол табуна с говно блогами себе бы закрыл.
хули пусть решают что надо а что нет. (а не дядя админ)
и с какого хуя я должен видеть блог по фоэ и блядоинтебредации что засерают летну.
все ниже уже написал (в самом низу)
разговор окончен
Вот поэтому я и говорю, что ты предлагаешь все испортить.
а ты предлагаешь всякий раз когда появляется такой блог требовать инвайт
причем ты не знаешь что там за хуйня и понравится ли она мне.
не смешил бы.
во вторых. такли часто появляются подобные блоги?
ну их всего где-то 12-14 а за год ни одного.
во вторых так ли часто там появляется контент.
Потому что описание блога плюс в «Срочно в номер» — пост об его открытии. Такие — это какие? Я про все блоги подряд.
увидел непонятный блог прочитал описание закрыл
прочитал срочно в номер — закрыл.
=
новые блоги гуро и р34 вряд ли будут появляться тк будут подвергатся (-) бомбандировке.
а вот безтолковые блоки аки день-з будут. против них меры.
так же запрет на создание личных коллективных дублирующих контент блогов.
более чем просто и логично.
tabun.everypony.ru/comments/4999060
даже инвайты не спосут от ботов пользователей тульп и протащенных сюда личностей.
так что сама инвайтная идея только затруднит регистрацию новым пользователям.
и положительные изменения будут сомнительны.
***использовать закрытый режим работы сайта, сайт будет доступен только авторизованным пользователям***
****использовать режим регистрации по приглашению или нет. Если использовать, то регистрация будет доступна ТОЛЬКО по приглашениям!
**** использовать активацию при регистрации или нет
если орхид не это хочет — тогда я не знаю чего он хочет, закрыв регистрацию.
повторюсь от ботов типа hffdkghdskh 6887799gg@gmail и роботов автозаполнения, кряков капчи это не спасет.
есть семантические фильтры которые могут запретить регу пользователям с никами сюрпрайз1 сюрпрайзст итд вт числе по подобию мыла бота.
но это вроде только на джумле и дрюпале и эффективность этого я оцениваю примерно в 30-40% отсеивания бота. те немногим больше чем блокировка ип адреса.
раз уж мы так вопрос ставим.
принцесса улетела.
А если даже и так, невелика беда — когда и если всё посыпется, просто переползу на какие-нибудь западные поничаны.
Если учесть, что мысль безпрецедентна, и никто нигде до сих пор в интернетах такого не использует и даже не пробовал, значит либо они все дураки, либо тут, в заминусованном посте закрытого сайта кто-то вообразил себя великим управленцем.
Вот по поводу этого абзаца еще немного смутных подозрений, что терзают меня:
Если мы эту систему вводим, то, коротко, вырастает следующая пирамида — мод, парламент, подписчики, прочие. Мод следит за выполнением правил, осуществляет исполнение наказаний. Мода курирует парламент, правила и наказания за их нарушения ставит парламент. Т.е. мод выполняет чисто механические функции, реально рулит парламент. Ну, или реально рулит тот, кто выдает моду банхаммер (кто это будет делать, ктстати? Орхи?).
Далее, парламент решает все вопросы голосованием. Разумеется, в нем могут быть неявные фракции и союзы (по крайней мере, не представляю, как это пресечь), которые могут большинством голосов устанавливать нужные правила поведения на сайте. Т.е. правила Табуна устанавливает самая большая фракция парламента.
Далее, члены в парламент набираются подписчиками, которые донатят бабло, по 100р. Предполагается, что подписчиков больше, чем парламентариев, иначе нет смысла выбирать. Голосовать за кандидатов в парламент могут только подписчики — получаем партию, которая формирует партию, которая устанавливает правила сайта. Т.е. реально рулят те, кто могут набрать генеральную партию в парламенте. Соответственно, среди подписчиков тоже образуются явные или неявные фракции, которые голосуют за уместных для себя парламентариев.
Итак, если вас много, вы активны, вы имеете лишние сто рублей — вы решаете, как жить Табуну. Сто рублей — сумма небольшая. Но платить ее, вполне вероятно (просто предположение, но, к.м.к., вполне реальное), будут лишь заинтересованные люди. Те, кто точно знает, как нам обустроить Табун, у кого активная позиция в сообществе, развитое самосознание, желание нести справедливость и порядок (в их понимании).
Прочие, те, кто не платит. Это те, кто не проходит ценз по возрасту и стажу (100р и школьник с завтраков скопит), либо те, кого просто Табун и так устраивает, либо те, кто не считает себя достаточно умным (и осознает это), чтобы решать, как вести себя табунчанам, тот, кто не готов решать, что будет лучше для местных посетителей. Они номинально имеют равные права с подписчиками. Номинально — равные, но по факту — меньшие. Потому что реально рулят табуном подписчики, а прочие —
быдлибо соглашаются, либо терпят. Таким образом, всем, кто не готов доверить дела на Табуне кому-то еще, остается либо платить бабло и пытаться пролезть в генеральную фракцию, либо партизонить в закрытых блогах. Ну, или пытаться слить в глубокий минус неугодных членов парламента. В результате, вполне вероятно, на т.н. внешке народу станет меньше, подписчиков окажется довольно много (оценил бы месячный суммарный донат в 25-30к), ибо стремно доверять власть на табунчике какой-то (гипотетически, разумеется, никаких обид) мутной шобле с замашками строителей светлого будущего. Итого: в парламенте срачи будут между генеральной фракцией и оппозицией, среди подписчиков будут срачи по поводу того, кого пускать в парламент, а терпилы без подписки будут ныть по поводу всех остальных.Поправляйте, где и что я понял не так. Если я ошибаюсь, буду этому только рад, т.к. воображаемая картинка что-то не радует.
Насчет большинства — это ведь будет большинство из числа подписчиков, верно? И нельзя сказать однозначно, какое большинство — например, 60%. То есть, в принципе власть на внешке могут взять в руки буквально человек двести. Это, конечно, много, но это не абсолютное большинство по сайту. Выходит, что довольно небольшая группа табунчан имеет привилегии на внешке, так как правила на внешке будут такими, какие они пожелают. Кто может гарантировать, что эта группа реально будет заботиться об интересах всех остальных?
Плюс, если прогноз верен, то многие попрячутся в закрытых блогах, а кто-то может совсем свалить. Считаю, это не хорошо.
Ну и в конце концов, мне тоже стремно доверять власть на табунчике какой-то (гипотетически, разумеется, никаких обид) мутной шобле с замашками строителей светлого будущего. И сто рублей не помогут, потому что все равно придется нырять в это с головой, интрижки интриговать, агитировать, пропагандировать и все такое. Не хочется.
Мне что-то антиутопичное представляется.
Например, средний Вася Шланг (средний по Табуну, то есть, вероятно, представитель не правящей фракции подписчиков, а всех прочих табунчан) получил бан и обиделся. Он жалуется: как так? За что бан? У вас правила не правильные! Ответственное большинство поясняет ему прямо в лицо: не нравится — иди в парламент и сам следи, чтоб правила были правильные. Вася платит сто рублей. Теперь он подписчик. Но тут внезапно оказывается, что ничего не изменилось (если не считать того, что теперь он платит деньги). Потому что правила определяет генеральная фракция подписчиков. А он, Вася, с этими правилами не согласен, т.е. он не согласен с позицией генеральной фракции, т.е. он оппозиционер и всем плевать на его мнение. Допустим, Вася не дурак. Он демонстрирует лояльность, чтобы большинство подписчиков считало его своим. Но, чтобы попасть в парламент, он должен казаться генеральной фракции выгодным кандидатом. Т.е. он должен поддерживать все ее инициативы (от которых его воротит), иначе его никто не изберет в парламент. Ладно, он в разрез со своими принципами пролез в парламент. Но и в парламенте у него нет свободы — он и там должен поддакивать правящей фракции, или его просто не изберут на очередных выборах. И выходит, что Вася, чтоб протолкнуть свои идеи, должен заагитировать всю генеральную фракцию подписчиков. Ад и жиды.
Это все хорошо и правильно, если генеральная фракция состоит из здравомыслящих людей, а Вася — одинокий неадекват. А если нет? Кто там у нас 95%?
Не замечал.
А конституцию, кстати, кто составлять/принимать будет?
Братишка, ты очень важную вещь не хочешь понимать — либо ты пользуешься чем-то даром, но на условиях того, кто оплачивает тебе удовольствие, либо на своих условиях, но за свой счёт.
А не создаст ли такая система, кстати, неблагоприятные условия для всех девиантов на сайте? Не выйдет ли это боком разнообразию людей в сообществе?
Референдум всетабунский? Пропускной ценз в парламент тоже референдумом будет устанавливаться?
Для девиантов имеются закрытые блоги, а бан можно получить только за нарушение правил — ну, за матюги, например, если парламент решит запретить матюги.
Так скучно же без них. Ну, впрочем, ладно, отдельный вопрос.
Мне хоть какие-то вводные нужны, чтобы предлагать.
Но вообще спасибо — искренне посидели, вкусно поговорили.
Взаимно.
школ...несознательного населения.Представительности?
Оплаты?
«Гармонии»?
лолшто, табун это свободное стадо несущихся вперёд, никто им не управляет. тем более я представляю что будет твориться, человека который долго тут находиться, которого уважают многие, и не многие не любят, забанят за простой пустяк, потому что так решил тот бронь из парламента который нелюбит его, а прикроется он тем что «законы для всех равны». а вообще достаточно будет сделать набор в модераторы топовых блогов, и дать им функцию заноса в чс(запрет коментировать) блога, таки скажем на дань. потому что в одном блоге бронь один, а в другом совершенно другой и по другому себя ведёт.
2. как уже писал, если парламент примет правила которые кому то из пользователей дико не понравяться? придёться уходить?
Да, волю большинства придётся соблюдать.
Инфантильный ты
Скажи мне ещё немного мудрых истин.
Смайл!!! -_0
конь хочет но не знает точно чего
чего-то что захочет несколько дядек.
с мажоритарной системой выборов вообще лол.
как будто тот кто заплатит 100 рублей будет принимать решения лучше. и его качества несомненно будут лучше.
отлично. я гожусь в кандидаты согласно требованиям и я могу потратить до 5000 рублей (ибо это не 70000 рублей за сайт подобного функционала и сервер) на других кандидатов чтобы увеличить численное превосходство моих взглядов и убеждений.
как вам такой поворот?
во вторых те кто власти придут должны знать точно чего они хотят. если мы решили что конь не знает чего он хочет, точнее не знает какие правила включить и как набрать систематизировать итп. о чем в данном случае можно говорить?
любой человек что придет к власти будет тянуть в сторону своих интересов. те некоторая верхушка будет договариваться на основе своих позиций в сфере своих позиций. субъективная позиция одного человека не может отражать объективной позиции большинства. таким образом даже если это будет и будут написаны правила они ни в кой мере не будут отражать объективную позицию.
в третьих нужно понимать что любое решение прогностически должно куда-то вести. те ожидаемый результат это далеко не всегда реальный результат. и этот разброс надо уметь прогнозировать. для этого должен быть скилл — аналитика.
чисто ради интереса (ибо собрать табун 2 на первый взгляд очень легко) я сел правила написать с точки зрения ответственности сторон. те установленные нормы использования ресурса, действия являющиеся нарушением этих условий и ответственность пользователей те система наказания. так же отдельный фаг правил модератора администратора. как можно заметить под чистую модерацию. и это при том что у меня структура была бы более простая и отсутствовала градация блогов по жанру. от этого текста на 2000 слов закипят мозги.
табуну же будет для работы такой свод формализованных правил что будет под 5000 слов (да и нужно все учесть). такой текст совершенно не воспринимается обывателями следовательно эти правила соблюдаться не будут. ааа тут как нужно тут спойлер и придется модератору эти правила знать и приводить контент в надлежащий вид.
напомню что основная ценность блогов — давать материал так как хочет автор а не следовать сортировочной выборке как например фикам на сториз.
а так если посмотреть — что у нас есть?
алекс — который твердит о ценностях брони как сообщества, говоря про свои субъективные ценности.
кто-то из маяка? определенно там четко самые адекватные пользователи ага.
из чатоблогов?
единственное логическое ценностное для меня и виденья ресурса — это устранение классовой дифференциации. стереть паладинов и дарков привести все к общему знаменателю исходя по абсолютному признаку права. те перекрытия всех прав и интересов выражаясь позицией 0 желание 1 возможность с математической суммарный. однако необходима изначальная жесткая структура не позволяющая возможностям нарушать работу ресурса. а не исходить из того что кому-то нравится а кому-то нет.
без свободного контента и равенства я не вижу ценности ресурса и мне не интересна его судьба.
так как идеалы сообщества как единого и неделимого макрокосма микрокосм и даже назначения ресурса просраны больше чем наполовину.
Небось и Феанора еще умудритесь из пучин анала призвать.
И я не верю, что будет по другому, ибо народ всегда выбирает ту власть, которой он заслуживает.
И насчет ограничения возраста — спорный пункт, ибо иные ЦАшки будут гораздо умнее местных ололошек за 20+.
И да, все это уже неоднократно предлагали же. Причем бесплатно.
Все натолкнулось на здравый похуизм Орхи, и его неприятие административной власти тут.
Я пас.
Это так дофига сложно, как найти в мире дрофу.
то что он предлагает — это перевести большую часть или все блоги в серые блоги
руководствуясь понятием «неприятный контент» при этом он не предлагает механизм скрытия богов в принципе.
ну так вот, для меня неприятный контент это блог «эквестрийская пустошь» и вот пусть мне этот Surprise поднатужится объяснить — почему я должен видеть этот блог открытым а блог с гуро закрытым не исходя из его личных предпочтений.
таким образом я предлагаю в настройку профиля включить позицию просмотра каждого блога флажком где я смогу раз и навсегда для данного аккаунта этот блог убрать начисто из всех выборок. (такой возможности в движке пока нет).
серый блог (насколько я разобрался) это открытый блог с установкой правила закрытого только в ручную. так что как сюрприз себе это технически представляет???
если разбираться дальше с технической точки зрения для сюрприза нада следующие группы блогов
открытый
серерый
и закрытый
но он не решает вопрос что мне могут не нравится блоги с внешки. и какого хрена я их должен терпеть?
те его идея изначально несправедлива к пользователям. (и основывается только на его имхо)
если мы продолжим развивать идею дальше но уже с закрытием
понадобятся 3 вида подписки в 2 вида из трех блогов и 2 вида для 1 типа блогов.
то есть 8 видов подписки и 5 видов блогов с переменными.
да столько куков у движка тупо нет.
а если мы еще вспомним его предложение про автоматический доступ когда пользователю исполняется 18 он может сам открыть себе ппп.
— это ваще ахахаха. это скрипт что каждый день будет вычислять 11000 пользователей сколько им сегодня лет и применять правило блокирования. при этом пойдет запрос к бд и сервер будет фризить и он начнет заикаться.
да даже если и так как сюрприз докажет что мне действительно 9 лет али 28. никак. поэтому сама идея пшык.
======
возвращаясь к моему предложению
мне нужно всего одну строчку в бд где будут перечислены иды блогов контрроторные я просматриваю (правда я не уверен что есть иды) но если есть механизм игнорирования пользователя и топика возможен такой механизм. (причем возможно считать что на любой новый блог пользователь не подписан)
далее я предлагаю перевести все блоги для публикации контента в открытые. (те для незарегистрированного пользователя они будут открыты и для их просмотра не надо будет заходить в акк)
блоги типа маяка так и останутся закрытыми и в них будет возможно вступить по инвайту чтобы я к ним в туалет не ходил.
далее все паладины однажды проснувшись и сходив на табун — пойдут править профиль если им это нужно.
а даже если они проматривают сайт в офф лайн режиме — чтобы сходить в туалет в ппп им нужно будет войти в акк и разблокировать там этот блог если он был заблокирован. а если не заблокирован — значит он им нужет. вот и вся логика.
====
а вообще идея разделять контент по содержанию по блогам ущербна.
так например если я не хочу видеть все что связано с шипингом и сексом а хочу видеть только гуро
нужно гуро блог где нельзя постить намеки на секс. нужен блог где можно. еще дохрена блогов про секс про чулки.
и врезультате только по фан арту нужно порядка 20 блогов с разными правилами.
поэтому я считаю нехуй потакать "«а мне не нравится р34 разразраз» а это туда а это сюда — а иметь унифицированные блоги
и в конечном счете действительную саморегуляцию контента большинством.
Слоупок.жпг.
Все. Не большую часть. Ложь, предлагаю. Это твое предложение, не мое. Я тоже это предлагаю. што Я не понял, что ты там написал, поэтому — никак. Ложь. Открытых я не предлагаю, это ты предлагаешь все открыть. но он не решает вопрос что мне могут не нравится блоги с внешки. Ложь. Именно этот вопрос я и решаю. Это потому что ты описываешь свою идею и называешь ее моей. Что? Чушь какая. Когда ты жмжешь «Вступить в блог» в ППП, отправляется запрос и проверяется дата рождения. Ничего каждый день вычислять не нужно.
Та-дам. Чувак, у тебя противоречие.
1-устранить всякую разницу между любым контентом в принципе поставив его в абсолютно равные права публикации доступа и нахождении на сайте
2-предоставить пользователям возможность самим выбирать то что они считают видеть нужным
2-либо не предоставлять такой возможности ибо в топку. технически сложно.
основа — каждый несет последствия за свои действия лично.
приоритет 1- выше чем 2
просто до безобразия
у тебя же какой-то бред
это я ише должен сообщать сколько мне лет ага
а я могу выдумать. и все твое говно не работает. а проверить личность сайт право не имеет. только банки это могут.
и позиции 1 твое рац предложение не удовлетворяет
все равно равенства не получается у тебя.
=======
И, бай зэ вэй, такая возможность есть. Полузакрытые блоги. Вступил — видишь, не вступил — не видишь.
она технически не включает все блоги кроме парочки типа можераторских (сматри позицию 1)
======
Почему не работает? Честно, мне плевать, сколько тебе на самом деле лет. Если ты хочешь пойти в ППП в тринадцать — иди. Пиши, что тебе пятьдесят лет, и вступай. Делов-то.
если механизм не работает он не нужен. (сматри позицию 2)
выше я говорил — чтобы вступать в блог нада иметь вид туда писать. если не писать то и вступать не надо. а смотреть надо. вазвращаемся к п1
=======
и позиции 1 твое рац предложение не удовлетворяет
Ложь. Удовлетворяет.
чем? я в твоей концепции вобще не видел предложений удовлетворяющих п1
ну превратишь ты несколько блогов подобии грани а дальше что?
внимательнейшим образом перечитывай п1
и считай что ппп=ярок или любому другому блогу по доступу и контенту. либо по праву его скрыть.
=====
Наивный единороГ616 думает, что использовать то, что на сайте уже реализовано (полузакрытые блоги) — страсть как сложно, проще вывалить ППП на главную.
сматри п1. ппп и любой другой блог по дефолу должен быть на настраиваемой главной.
проще ваше все блоги перемешать.
я не вижу смысла с тобой что либо обсуждать
от так.
поэтому уже на основе этого в твоей концепции нет настраиваемого контента
а орт себе закрою а по твоей изначальной логике это не возможно
ну так вот, для меня неприятный контент это блог «эквестрийская пустошь» и вот пусть мне этот Surprise поднатужится объяснить — почему я должен видеть этот блог открытым а блог с гуро закрытым не исходя из его личных предпочтений.
Та-дам. Чувак, у тебя противоречие.
====
никаких противоречий
всем равенства независимо от предпочтений.
я предлагаю считать некоторый блог по моим субъективным критериям не приятным — но по твоим он скорей всего будет относится к открытым.
не справедливо. справедливость должна быть равнозначна над всяким субъективизмом.
====
если механизм не работает он не нужен.
Но он работает.
мне 12 лет я сказал что мне 19 ололо. админ лох
мне 27 лет я сказал что мне 14 ололо. админ опять лох. или тот робот лох.
те должное не соответствует фактическому.
наглядно работает не правда ли?
======
далее я задам нескалька прастых вопросов которые подразумевают да-нет.
если переливание пустого продолжится ты рискуешь получит парашу в профиль тк у меня выхадной.
======
исходя из концепции что ценность и предпочтения контента абсолютно равносильно для всех людей независимо от каждого конкретного человека (см п1 выше)
(исключаются специальные блоги типа модераторской и промежуточного создания и разработок типа сервис зоны)
будет ли видеть — человек впервые пришедший (зарегистрировавшийся) на табун — пустую главную тк все блоги должны быть в одной доступности?
будет ли он видеть все блоги открытыми и на главной без каких либо исключений?
будет ли человек как гость видеть пустую главную а все блоги для него логически должны быть серыми и не доступными(без реги)?
*(возможно он сможет видеть только песочницу)
будут ли изначально открытые и изначально закрытые блоги с точки зрения некоторого наблюдателя?
предположим я не согласен с правилом оформления публикаций в одном блоге либо его администрацией — смогу ли самостоятельно создать такой блог под некоторый контент? (на помню что не может быть изначально открытых и закрытых блогов(см п1). только блоги серые=открые(1 опция) и по приглашению)
я админ маяка или иного хрен знает какого блога — я хочу пускать одних долбоебов и не пускать других. а тут внезапно все стало полупрозрачное. могу ли я создавать закрытые блоги по приглашению?
======
а теперь подумай как это будет выглядеть с ядром движка…
набери лайфстрид английскими и пачитай документацию
на этот вопрос можешь не отвечать
это условие равенства. а мне понравилось а этому нет а этому понравилось а мне нет. это субьективные проблемы конкретного пользователя они не существенны.
Возможно, как указано выше, со специально отобранными тредами.
ну вот я тебе отобрал. все кроме модераторских и спец.
а что там ты отобрал или еще кто-то
— а какими надмозгам спрошу я
на помню руководствоваться субъективным понятием о предпочтениях нельзя.
поэтому что фоэ что гуро что няшный арт — одно и тоже.
====
ейчас можно создать либо открытый либо по приглашению.
серый пользователем не создается.
====
Правда, есть шанс, что кто-нибудь репостнет этот контент в обычный полузакрытый блог — так и что? Контент-то равноправен.
контент не равноправен.
я запостил допустим в ппп а там админ не доволен. тогда я пошел в ярок — контент то равноправен.
пока следуя фактическому трактованию положений правил я имею право постить переносить только в личный блог.
закрытость и непроницаемость те нативная недоступность одному человеку и доступность другому порождает неравноправие.
всем должно быть одинаково в просмотре и публикации.
А закрытость как раз условие равенства — только не абстрактного равенства всех, а конкретного равенства каждого — каждый имеет доступ ко всем функциям. Нет. Закрытые блоги — та же личка. Или давай мне пароль от свое аккаунта (не только мне, вернее, а всем, вот прямо сюда пиши его), или позволь администрации блогов администрировать блоги так, как они хотят.
я тебя как раз внимательно тогда прочитал
+ пролистал чуть ли ни за несколько месяцев.
осуждаю
и устранить всякое деление на контент по его содержанию а оставить в сортировке блогов только род или форму контента
нигде ни слова не сказано что кому-то должен нравится контент. это вообще дело 510 тк всякий субъективизм ресурса деление на темное и светлое мной порицается.
ты бы не говорил что у нас одинаковая основа и ценности
Тебя волнует равенство, доступность каждому и все такое ценой разнообразия. Контент можно запостить в любой блог (что, опять же, идет в противоречие с твоим «не хочу ФоЭ видеть» — а ну как его в блог про рисунки нарисуют?).
Меня волнует равенство, доступность каждому и все такое ради разнообразия. Вот так вот. Нет подходящего блога — создавай свой.
Впрочем, чего уж там — идея и правда заслуживает внимания.
Насколько я понял, Орхидеус сказал «нет», а значит это всё лишь занятное словоблудие.