А что если это Епифанцев был поехавшим, и Пахом на самом деле принёс братишке хлеб?

Народ, вот у вас никогда не возникало такой мысли — «а что если никто, ни один человек во всём мире на самом-то деле не верит во все эти гороскопы, кармы, судьбы, богов и другие шамбалы, и вся эта мистика только для того и придумана, чтобы мучить людей?»

Нет, серьёзно. Вы сами подумайте — гороскоп! Астрология! Учение от том, что все люди разделены на двенадцать групп, и звёзды на них каждый день влияют, и определяют, что будет.
Реинкарнация, ешкин кот. Про то, что была какая-то прошлая жизнь, что можно переродиться в корову, про воспоминания из этой прошлой жизни.
Ну, и религия, это само собой.

И всё прочее в этом духе. Нет, правда. Ну не может же быть такого, не могут люди в это верить, они все просто прикидываются, чтобы над честными людьми поиздеваться.

108 комментариев

С гороскопом ладно, а доказательства отсутствия реинкранации есть, чтоб в это можно было не верить?
andreymal
0
Понимаешь, какое дело: придумать можно любую нелепицу, поэтому мы доказываем отнюдь не отсутствие, а наличие, и никаких убедительных доказательств наличия реинкарнации нет вообще.
Lee
+2
А из каких соображений нужно верить именно в реинкарнацию, а не, скажем, в православный ад с чертями или шаманскую «страну вечной охоты» :? Концепция реинкарнации, правда, несколько более логична, но материалистическое представление об отсутствии всякой «жизни после жизни» ещё логичнее.
Howler_jackal
+2
Ну не может же быть такого, не могут люди в это верить
Увы — мир страшнее, чем нам хотелось бы.
Howler_jackal
+2
Еще лет с 12 такие мысли появились, но нет, люди и вправду верят, а не пытаются жирно троллить и насмехаться над здравомыслящими людьми. Сейчас и посадить могут если не так о всевышнем, сверхсильным, всемогущем боге скажешь. С другой стороны кто-то на таких лохах наживается, например патриарх Кирилл, хорошо устроился, ибо у прислуги мозгов маловато
6u3oH
0
Пожалуй, отвечать на подобные вопросы смысла не имеет, потому как люди во всю эту ерунду верят на самом деле.
Captain_Luna
+2
Уже даже не посмеешься над этим, лишь печалиться можно и раздумывать над этим на сайте с цветными лошадками…
6u3oH
+4
… при этом свято веря, что после смерти ты попадёшь в Эквестрию :3
Friman
+4
У меня были другие планы после смерти
6u3oH
0
Надавать пиздюлей Б-гу/Сатане?
Friman
0
Черт, конечно же нет.

Валяться под землей и разлагаться, разумеется
6u3oH
+4
И даже к соседям не заглядывать? <_<
Friman
0
Конечно нет! Там будет плохо пахнуть.
6u3oH
0
Да я вроде как понимаю, просто мне кажется, что это они сговорились меня потраллирувать.
Lee
0
Не корми троллей
6u3oH
0
Я верю в байт, я верю в пинг, я верю в коннект
И верить буду ©
Floodash
+2
Пинга не существует. Это всё домыслы системных администраторов, чтобы попытаться объяснить почему оно работает или не работает рядовым обывателям. Вдумайтесь, как нелепо это звучит: «Я не знаю, почему у вас сайт не открывается, у меня пинг есть». Сплошная мистификация с целью скрыть факты.
electronomicon
+3
В Советской россии епифанцев приносит братишке покушать.

А что, если при пинге сервера не он отвечает с задержкой, а ты его пингуешь с опережением?
Alkes
0
что если звезды на ночном небе — вовсе не звезды, а дыры в броне, что защищает нас от безжалостного истинного света?
numerodin
0
Опровергается несложными астрономическими наблюдениями.
Howler_jackal
+2
Аметист штоли?
RoyalGuard
0
Мне кажется, верят только старики, ибо скоро помирать (а без веры — это грустно).
Дети и внуки делают вид, что верят, чтобы старики до них не доyayбывались. А священники, т.к. хорошая и оплачиваемая работа в тепле (лучше, чем дворник на морозе). Высокие люди в церкви т.к. это бизнес без риска. А политики, чтобы добиться уважения у стариков (и чтобы старики за них голосовали).
Mike_Siversky
0
Не волнуйтесь — абсолютное большинство населения планеты имеет мистические воззрения того или иного толка. Атеистов меньше, чем левшей и по сути это обыкновенная девиация, неким таинственным образом лишающая человеческий мозг одной из его базовых функций — веры. Так что на самом деле вопрос в стиле «как это у людей главная рука — правая, когда у меня левая».
Ответ прост: так уж вышло — некоторым просто не дано коснуться одной из фундаментальных основ человеческой цивилизации. Хотя конечно то, что вы отличаетесь от нормальных людей, ни в коей мере не делает вас хуже и тем более не дает повода для дискриминации.
Dimone
0
Lee
+2
Ага, как же — вы ж мне уже отвечали.
Впрочем, на самом деле так оно даже лучше — мне сейчас не охота спорить. Главное, что сообщение дошло до рецепиента.
Dimone
0
одной из его базовых функций — веры

При этом базовая вера человека — политеизм. При этом, следовательно,
обыкновенная девиация

— монотеизмы. То есть девиации — это христианство, ислам и им подобные.
Octavian
+6
Ебала жаба гадюку.
Lee
0
А то.
Так-то я атеист, но забавы ради взял и греко-римскую, несмотря на то, что и не верю. Однако неблаготворное влияние монотеистичеких вер на устоявшиеся цивилизации очевидно, это да.
Octavian
0
Пари Паскаля же. Или анекдот про маленького Мойшу.
Верить во всякую чушь получается выгоднее. Потому что, если это всё не работает — человек, верящий в эту чепуху почти ничего не теряет. А если работает — приобретает очень много.
Я просто хотел поумничать, так-то мне поYAYй.
electronomicon
0
Пари Паскаля же.
Чушь же. Он исходил из ложного допущения, что если религия верна, то непременно христианская. Еще и католическая. И тут можно очень сильно проиграть, если эта чушь работает.
Surprise
+2
Я не очень много знаю о других религиях, но в общем случае математик Паскаль прав. Разница между религиями только в коэффициентах. Прижизненные затраты же заключаются всего лишь в необходимости жить по правилам общечеловеческой морали. Невелика потеря.
electronomicon
+1
Прижизненные затраты же заключаются всего лишь в необходимости жить по правилам общечеловеческой морали.

Ну врать-то зачем? Спроси священника, можно ли спасти душу, не постясь, не молясь и не посещая церковь.
Lee
0
Вот давайте не будем только отождествлять церковь и религию.
electronomicon
0
С чего это ты взял, что лучше разбираешься в религии, чем священник, который этой самой религией всю жизнь занимается?
Lee
+1
Нет уж, давайте будем. Иначе непонятно что выходит.
Surprise
0
Отвечу обоим. Церковь, священники и прочее — это организация, миссия которой — распространение религии среди населения. Сама же религия — всего лишь набор убеждений и правил. Всё понятно.
Изрядная часть обрядов придумана церковью же для поддержания своего существования. Можно вести праведную жизнь и без многих, казалось бы, положенных вещей.
Ну, не устраивает католицизм — можно уверовать в Будду или ещё кого. Старик Паскаль всё равно прав.
electronomicon
+1
Каким это образом он прав? Либо Будда, либо Христос, иначе ты язычник и попадёшь в ад.
Lee
+1
Нет. Я попаду в Эквестрию.
electronomicon
0
Понятно.
Ещё один клован.
Lee
0
Я тоже очень люблю конструктивные дискуссии.
Как ты можешь утверждать, что я попаду в Ад, если это просто мистификация, чтобы поиздеваться над людьми вроде нас и на самом деле ничего нет?
electronomicon
0
Но ты-то веришь в христианского бога жи.
У христианского бога для грешников вроде тебя есть ад.
Lee
0
Ох, мне просто хватило глупости воспринять тебя всерьёз. А как быть, если я верю в несколько богов сразу и один мне обещает бесконечные наслаждения, а другой — вечные муки? Хотя, можешь не отвечать. Я же грешник, тут и так понятно.
electronomicon
0
Значит, ты поехавший — нельзя верить в Христа и какого-то другого бога сразу, это противоречит самим основам христианства.
Lee
0
А если я поклоняюсь Ха и Гору?
Вообще да, поехавший, если до сих пор не покинул эту тему.
electronomicon
+1
То тебе всё равно нужно соблюдать соответствующие обряды, иначе «никакого чуда не получится».
Lee
0
Разница между религиями только в коэффициентах
Нет. Если ты веришь не в того Бога, то тебя накажут же.
Surprise
0
Ну, если вернуться от наших теистических споров к математике, то вероятность существования любого бога примерно одинакова. По теории, мы всё равно в выигрыше.
electronomicon
0
Ты дурак?

Нет, ну правда, ты же глупости пишешь. Невозможно спасти душу, просто веря в бога — для этого надо поститься, молиться и жить церковной жизнью.
Lee
0
Я вижу, ты разбираешься в вопросе. Похоже, нам предстоит вечность споров на эту тему в Аду.
electronomicon
+1
то вероятность существования любого бога примерно одинакова.
Ложное увтерждение.
По теории, мы всё равно в выигрыше.
Это каким это образом? Ты в выигрыше только если ты веришь в того бога, что нужно, и не веришь в тех богов, что нельзя.
Surprise
+1
Ложное увтерждение.
Необоснованное утверждение.

Условиями задачи не задано в какого бога нужно верить. Почему мы вообще подходим к вопросу с убеждением, что какой-то бог непременно существует? Всё, что у нас есть — утверждение, что некий бог существует с такой-то вероятностью, нам неизвестной.
Да, если их несколько, то можно неслабо попасть на вечную агонию. Но в таком случае — мы всегда в проигрыше.
electronomicon
0
Необоснованное утверждение.
вероятность существования любого бога примерно одинакова.
разводит руками
Так и скажи: я не хочу рассуждать, я хочу нести фигню.
Surprise
0
Я не хочу рассуждать, я хочу нести фигню.

Ты можешь поставить эффектную точку в разговоре, если приведёшь таблицу распределения вероятности существования по различным богам. Тогда мне останется только развести руками и осознать свою ущербность.

Сейчас же мы рассуждаем о понятиях, о которых не имеем никакого представления.
Вообще, этот тред принёс мне пользу. Подводя итог для себя, получил следующее: если оперировать тем, же что и Паскаль, имеем что:
— если бог единственный, то веря в него, мы всегда в выигрыше;
— если богов больше одного, то мы вообще всегда в проигрыше.
Так что, нет никакой разницы, во что верить.
electronomicon
0
В каком разговоре? Я не могу вести разговор в одиночку.
Surprise
0
Ну, насчёт гороскопов и прочей шизотерики, большинство понимает, что это ради развлечения (от влечения), но есть действительно люди — сколько угодно, которые астрологию и проч воспринимают всерьёз.
Что касается религии — людям надо во что-то верить, нужна надежда, поддержка, а через религию это обрести проще.
(Вот ты, по-моему, тоже всё это понимаешь))
Almira
+4
Вот никогда не понимал, какая от религии может быть поддержка.
В чём поддержка-то? Читать в книшке, какое я говно просто потому, что родился, а потом идти к жрецам, и слушать, какое я говно, просто потому, что родился?
Отлично-отлично, например.
Lee
0
Вот никогда не понимал, какая от религии может быть поддержка.

а как же: мощная сила сверху, которая помогает тебе?
Mike_Siversky
0
Ли, ну, попробую пояснить как мне это видится. В чём поддержка?
Человек верит в какую-то Высшую Силу, которая защитит его, поможет, подскажет.
Каким образом это проявится? Удачным стечением обстоятельств, внезапным спасением из какой-либо ситуации, просто чем-нибудь хорошим, иными словами тем, что человек объяснит для себя Чудом. И не нужно его разубеждать в этой вере, приводя разумные
(рациональные) доводы — во-первых, бесполезно, а во-вторых — ему так легче живётся.
Отдельно про книги о которых ты говоришь — я таких не читала)
Almira
0
Людям свойственно быть нерациональными. Гороскопы это ещё что, некоторые в 20 лет смотрят мультики для маленьких девочек.
kvasya
+6
XD
и верят, что этот мир реален!)
numerodin
+1
некоторые в 20 лет смотрят мультики для маленьких девочек.

Дикари
6u3oH
+3
И скоро ты станешь одним из них, дружок.
Captain_Luna
0
Нет, нет, пожалуйста, нет!
6u3oH
0
Суть как раз в понимании этого «на самом-то деле». Мысли у людей расщеплены. Подсознательно понимают всю абсурдность этой мистики, но из чувства противоречия сознательно всю эту мистику принимают. И возникает, видимо, приятный диссонанс.
Короче, как Пинки в Luna Eclipsed, но глубинней

А астрология — это такая ископаемая статистика. «Сириус восходит — сегодня вас ожидает работы на разлившемся Ниле»
Ну и всё остальное — в этом же духе.
Endor
+2
Суть как раз в понимании этого «на самом-то деле». Мысли у людей расщеплены. Подсознательно понимают всю абсурдность этой мистики, но из чувства противоречия сознательно всю эту мистику принимают.

Гипноз также работает?
6u3oH
0
Я верю только в Бога, причем не слепо, а постоянно ищу доказательства его существования. Причем нахожу постоянно. А всё остальное просто враньё, что придумали дядьки умные, чтобы тупым стадом барановлюдей было легче манипулировать.
ZmeyGorynych
0
постоянно ищу доказательства его существования. Причем нахожу постоянно.

например?
Mike_Siversky
0
У меня одинаково негативное отношение как к религиозным фанатикам так и к воинствующим атеистам.
WhiteWing
0
Мы все безумно за тебя рады.
Lee
0
Нет, конечно. Не принасил Пахом никакого сладкого хлебушка. В матрице нет хлебушка, только иллюзия и сублимация ощущений.
HerbSmoker
+1
Хотел бы реинкарнироваться в футашай!
Hibonicus
+1
Я вобще солипсист, и существует только то, что я ощущаю в данный момент, а вы все только буквы на моем экране.
WhiteWing
+2
Не, на самом деле это ты моё воображение XD
Viktor_super
0
Мы все продолжаем безумно радоваться за тебя.
Lee
0
Я рад, что ты рад.
WhiteWing
0
И?
Irbis
0
А что если это Епифанцев был поехавшим
Тогда это отлично объясняет, почему он говно вилкой чистил.
они все просто прикидываются, чтобы над честными людьми поиздеваться
Не так давно читал краткую статейку на эту тему. Одни профессор провёл эксперимент из этой области. В итоге его гороскопы в 80 случаях из 100 оказывались верными, хотя составлял он их тупо по базовым знаниям о самих студентах. Студенты люто верили в эти гороскопы, потому что почти всё подтверждалось. А когда узнали Правдутм, то мгновенно фалломорфировали.
H215
+1
Эффект Барнума, давно известно же.
Lee
0
В мистику не верю! Гороскопы — муть ещё та. И всякие гадания тоже брехня. Но в Бога я верю!
Мнение религиозного человекаНа самом деле даже если гадания и гороскопы сбываются, то это происки Сатаны, который хочет этим нас запутать и увести нас от Бога. Именно Сатана управляет гаданиями и предсказаниями если они сбываются. Но гадать и иметь связь с мистикой нельзя, ибо Богу это не нравится! :)
Viktor_super
0
О! Потенциальный религиосрач!
это происки Сатаны, который хочет этим нас запутать и увести нас от Бога
Происки Сатаны, созданного самим Богом. Началось всё со змея, созданного Богом, который соблазнил Еву, созданную Богом, покушать Яблочко с Дерева, созданного Богом. Именно Сатана, созданный Богом, управляет гаданиями и предсказаниями. И Богу не нравится, что кто-то решил стать равным ему. Поэтому Бог отправляет Люцифера, созданного им самим, в Геенну, созданную Богом для Люцифера, и запрещает людям общаться с бывшим ангелом. Нет бы, чтоб сразу уничтожить Люцифера и не устраивать весь этот ебучий геморрой с поклонениями друг другу.
H215
+1
Я бы мог ответить, но будет слишком много букафф…
Да и срач разводить не хочу.
Но знай, что я знаю ответ :))
Viktor_super
-1
Я тоже знаю ответ :3
H215
0
А хотел бы начать срач и бурные обсуждения? :))
я то готов к этому, но готовы ли другие? XD
Viktor_super
0
Их готовность зависит от интереса к регилиозным диспутам :3
H215
0
Вот моё мнение (специально для религиозных ценителей) :3
Внимание! Куча букафф, СПГС и ИМХО Почему Бог допустил страдания на Земле? Если даже ангелы согрешили и засмотрелись на людских девушек, то и ангелы сегодняшнее (будем называть их так) тоже могут сомневаться в Боге и нарушать его законы. Если предположить что Бог будет править миром бесконечно, то рано или поздно может появиться опять «плохой» ангел, который как и Сатана начнёт творить грех на Земле. Бог допустил Сатану, чтобы доказать всем что только Его правление хорошее. Но самое главное даже другое — они с Сатаной заключили спор: Выживут ли чистые последователи Бога (истинных верующих, которые стараются не делать грехов) или же люди недостойны жить на Земле и являются ОШИБКОЙ правления Бога. Вот всё и сходится: если все люди перестанут верить в Бога и будут жить по законам греха, то значит они неисправимы, а значит (внимание на следующие слова) ЯВЛЯЮТСЯ ОШИБКОЙ БОГА, КОТОРЫЙ СОЗДАЛ НЕСОВЕРШЕННЫХ ЛЮДЕЙ ПРИ СВОЁМ СОВЕРШЕНСТВЕ, А ЗНАЧИТ ДОПУСТИЛ ОШИБКУ И СОЗДАЛ ПЛОХИХ СУЩЕСТВ. Это доказало бы то, что Бог якобы не является примером для остальных и тоже допускает ошибки, тем самым Бог якобы не имеет права на правление всем Миром. Но если хоть 1% людей останется верным Богу до конца, то значит ошибся уже Сатана и люди могут быть чистыми неподкупными праведниками и Бог всё-таки создал совершенных по сути своей существ и у них есть право на существование, а значит что Бог достоин правления всем Миром, а Сатана нет. Это также будет доказательством для всех и навсегда: ТОЛЬКО БОГ ИМЕЕТ ПРАВО УПРАВЛЯТЬ МИРОМ и Он это доказал. Богу то самому себе доказывать, конечно, не нужно, но даже ангелы не настолько мудры как Бог, и теоретически могут ошибаться (как и сделал Сатана, посчитав что Бог не должен править Миром). Вот Бог для них и приведёт доказательства что Он — Царь Мира раз и навсегда. Но это моя теория.
Viktor_super
-1
Отлично. То есть нам главное поддерживать популяцию истинных христиан меньше одного процента, чтобы все было хорошо?
Википедия говорит, что
в середине 2013 года на земле проживало 2,355 млрд христиан[11].

33%.
Чуть более половины всех христиан (более 1,2 млрд)

16,6%
В самом худшем случае (все представители крупнейшей демоно-что-то-ации) превосходят по численности критическое число в 16-20 раз. К сожалению, трудно судить, сколько из них истинные. Так что пока все плохо.
Surprise
0
Тут суть в том, что христиан-то много, но вот сколько из них следует Библии — вопрос :((
Viktor_super
0
Ну смотри, если не больше 4%, то все хорошо.
Surprise
0
Ну тогда всё становится ещё более нелогичным. Если Богу необходимо доказывать что-то ангелам, которых он сам и создал, то Бог УЖЕ допустил фатальную ошибку. Это как если бы мне приходилось доказывать нарисованной мною пони, что она нарисованная, а я настоящий. Толку от такого немного, но нервов и сил будет потрачено достаточно, чтобы захотеть тупо удалить эту пони с жёсткого диска навсегда.

Смекаешь?
H215
+1
Увы мы не знаем точных мотивов. Но есть же люди, которые говорят своим родителям, что они умнее их и что они им не указ…
Точно ответа мы не знаем, а всё написанное выше всего-лишь моё ИМХО. Ничего более
Viktor_super
0
есть же люди, которые говорят своим родителям, что они умнее их и что они им не указ…
Потому что так оно и есть. Если бы так не было, хрен бы ты сидел за компьютером, участвуя в этой полемике. Скорее, ты бы бегал с копьём, охотясь на саблезубого тигра.
H215
0
Но тут жИ другой случай немного. Бог же типо всесильный и лучше него типо быть не может. А Сатана-то противится!
Кароче, этот вопрос практически невозможно решить пока что… :(
Viktor_super
0
По моему скромному мнению Бог сам себя выставил дураком, создав Сатану, с которым спорит относительно других своих созданий — людей.
Но так как Библия — это еврейский эпос, то ничего удивительного.
И таки нет, я не анти-семит. И не стремлюсь оскорблять чувства верующих — не хочется за решеточку попасть ^_^
H215
0
Выставлять себя или любого другого человека умнее Бога и осуждать его якобы за его глупость — тоже глупо.
Мы же не знаем чем он мотивировался. Пути господни неисповедимы))))
Viktor_super
0
А если написать хуйню, и сказать, что это ИМХО, то хуйня сразу перестанет быть хуйнёй, или только через сутки?
Lee
0
Конь постигает основы бытия, лол.И хоть что-нить дельное сделал, иль предложил бы, так нет же — пердолим-с одну и ту же тему.Ну хотяб димона заблочил, и на том спасибо… Это грустно господа, хоть и смешно-)
Necro
0
Мамка твоя постигает основы бытия.

Но вот что мне интересно: кто-нибудь на табуне сделал для укрепления общей ненависти к религии больше, чем димно?
Lee
-1
Но вот что мне интересно: кто-нибудь на табуне сделал для укрепления общей ненависти к религии больше, чем димно?

Да вас, пидорасов, дожуя как в инете, так и на тбне — смысл выделять кого-то одного?
Necro
0
Он больше всех старался же.

Сам пидорас.
Lee
0
Сам пидорас.

«Нет — ты !»
Он больше всех старался же.

Ок — он главный пидорас.Большой.А все остальные — малые.Тебе стало легче?
Necro
0
Ну, вот.
Значит, больше всех для для укрепления общей ненависти к религии на табуне сделал димно.
Lee
0
Можно еще ликсиса вспомнить, но без димона — это пустой звук.Так что да, больше…
Necro
+1
Спойлер
Dimone
0
В нынешнем мире слишком мало приятного, чтобы позволить себе быть неверующим. Вон при советах хоть альтернативу давали во что верить.
Nox
+1
Сейчас тебе лично Путин запрещает верить в упразднение частной собственности и обобществление средств производства?
Lee
0
Ко мне приходит и запрещает. Мы потом с ним и с Иисусом еще весело смеемся над выходками Путина. Он такой затейник.
Surprise
0
andreymal
+4
Но есть Сомали же ещё.
Lee
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать